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【マクロン大統領】「フランスには冒涜する自由がある」 ムハンマド風刺画再掲載で ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/09/02(水) 14:29:43.66ID:t5FXIdkb9
フランスのマクロン大統領は1日、2日付の風刺週刊紙シャルリー・エブドが、かつてイスラム教徒の反発を招き2015年の同紙本社襲撃テロのきっかけとなったイスラム教の預言者ムハンマドの風刺画を再掲載したことをめぐり「フランスには冒涜する自由がある」と表明した。

 訪問先のレバノン・ベイルートで記者会見したマクロン氏は「報道の自由があり、大統領は編集の決定に判断を下さない」とした上で、会員制交流サイト(SNS)を例に挙げ「表現の自由には憎悪を唱えないようにする義務もあるが、風刺は憎悪ではない」と述べた。

全文はソース元で
https://www.sankei.com/world/news/200902/wor2009020013-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/200902/wor2009020013-p1.jpg

★1 2020/09/02(水) 12:50:54.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599018654/
0002不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:30:54.68ID:FzU7o43w0
よく言った
0003不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:31:06.95ID:Y3arnxmQ0
ならば
報復する自由も有るのか
0004不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:31:19.54ID:VhpCyrU00
おぱよさんはおフランスに行くべき
0006不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:31:28.69ID:hsY2ujoE0
キチガイ国家
0007不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:31:41.89ID:+2Oy+PXK0
テロってくれれば排斥の流れがフランらしく市民によって形成されるもんね
0008不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:31:54.01ID:j/4M1vUy0
西欧と中東じゃ土台の価値観から違うから話し合っても無駄
0009不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:31:56.52ID:97TKuelZ0
報復されてまた被害者面するんか
0010不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:31:56.55ID:bcsYadd90
日本には誹謗中傷する自由がある
0011不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:32:34.02ID:+uz4nZnp0
どっちもやべえなw
0012不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:32:44.99ID:5qkXA2nO0
>>1
フランスの風刺新聞カナール・アンシェネが福島の原発事故と東京五輪を絡めて
3本腕の奇形の相撲取りを描いたり、放射能プールを五輪会場に描いたのに対し、
日本側で不快感を示すリアクションが出たら「ユーモア精神がない」「言論の自由」「国が口出すな」
と一蹴したフランスさんらしい言葉です

ところで、イスラム原理主義過激派が風刺された事への報復として風刺週刊誌シャルリーエブド編集部を襲撃し、
十数人の死者を出した事件を皮肉って「シャルリーエブドで銃弾は防げない」という
風刺漫画 https://i.imgur.com/JSIsYdW.jpg を書いた少年が「フランスという国」に逮捕されました

この薄っぺらいダブルスタンダードの上に成立する「言論の自由」「冒涜の自由」には反吐しか出ませんww
0013不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:32:52.98ID:MtxDiFPo0
国家が新聞社を規制するわけにはいかないのは確か

でもそうするとテロは食らうことになる
良し悪しじゃなくてどうしてもそうなっちゃうな
0014不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:32:55.23ID:BxzpGxPs0
風刺でフランスを冒涜する自由はあるな
暴力での報復はまた話が別となる
0015不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:32:58.40ID:yvj58u/K0
日本と大違い
表現の不自由展を弾圧するもん
0016不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:33:10.15ID:x2VhWSWh0
イスラム女性の被り物の禁止法案よく通ったね
あれ罰則はどうなってんの?
0017不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:33:17.88ID:Y1AqdtsY0
風刺ならヘイトおk
この風刺画改変すれば宗教なり民族ヘイトなりやり放題やな。
0019不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:33:43.58ID:ANGL1tWt0
もしかるすっと白人がマスクすんの嫌いなのって
イスラム女が顔隠すみてえな真似出来るかよ!
ってのはねえのかえ?
0020不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:34:03.80ID:j/4M1vUy0
「暴力はだめ」と言っても世界には人の命が限りなく安い国もある。
そしてイギリス、フランス、アメリカもそういう国に武器をばらまいて来たのだから無関係じゃない。
0021不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:34:09.37ID:Wp5X8Hge0
パヨチョンと同じ言い草だな
0023不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:34:36.70ID:1t55wh670
自由の国日本には差別する自由すらある
0025不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:34:51.46ID:Vsb1o+G+0
>>3
イスラム教的に風刺画というのは許容されてるのかね
指導者の写真を掲示するのは許されてるようだが
0026不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:35:06.51ID:kp8kDmzF0
イスラムも風刺画で返せと言ってる馬鹿がいるけど
イスラムは偶像崇拝禁止で人物画文化の土壌が貧弱なの
0028不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:35:45.51ID:/qIcEeAu0
自由以上に責任という発想を学ぶべきだよフランス人は
なぜ自分がこの世にいて自由にできるのか
そしたら他者の存在への配慮もできるようになる
0030不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:36:32.09ID:pUdkdD+A0
まだやるの?
馬鹿の相手すんの疲れたよ
0031不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:36:58.41ID:Y0QWIqGM0
フランス人は初めてセックスする時に声を出さない。これ、豆な。
0032不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:37:14.01ID:gBe/5chq0
日本のパヨクメディア 

シャリルのムハンマド風刺画に対しては 「特定の宗教を傷つけるような風刺画は表現の自由ではない」

天皇陛下の肖像画を燃やす展示物 「表現の自由だ!表現の自由を脅かすな!」

殺される可能性がある相手が怖い時は 表現の自由を否定し、怖くない相手には どんな下品で人を傷つけても無制限に表現の自由を主張。
0034不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:37:35.45ID:PXCHzjeo0
>>15
フランスだけが他の国と違ってるとは思わないのか
0035不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:37:49.07ID:yAsyPDeq0
最高の花婿って面白いフランス映画あるんだけどああいうのはウイットに富んでていい。
0036不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:37:55.95ID:byggIgl50
>>1 「冒涜する自由」フランスがそれをいうとは
世界的に統制弾圧独裁侵食侵略に利用される左翼偏向が是正されてるということ。
0037不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:38:05.67ID:A5fqwrFg0
レバノンってお友達のゴーンに会いにきたのか?ついでにムハンマド冒涜って
0038不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:38:11.69ID:rxoyK4uZ0
筑波大教授は本を翻訳しただけで、イスラムテロリストに殺された。
本の著作者はイギリスで保護されてた。
0039不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:38:22.98ID:kRp11Ppv0
>表現の自由には憎悪を唱えないようにする義務もあるが、風刺は憎悪ではない

風刺と憎悪をきれいに分けることは事実上不可能なので、憎悪まで含めた自由を保障するか
憎悪が疑われる表現は規制するか、そのどちらかしかない。

トリエンナーレで日本人憎悪表現を認めながら、ヘイトスピーチ規制法で本邦外出身者への憎悪表現は
規制する、というようなダブルスタンダードが最も始末が悪い。差別を容認しているのだから。
0040不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:38:32.90ID:SmW0XV0Q0
つまりエマニュエル夫人的なものの自由?
0041不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:38:38.17ID:DstU/oiv0
でもフランスを冒涜すると
怒るくせにwww
0044不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:39:15.36ID:xNDkeTX50
>>3
もちろん自己責任で
0045不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:39:18.93ID:b6lpLyps0
表現の自由はあるよ、でも名誉毀損や侮蔑を訴える自由もあるだよ
0046不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:39:19.31ID:x2VhWSWh0
>>27 観光とブランド化が上手
まあいわゆる文化遺産みたいなものか
実は国家的に中央集権的で強権でもあるので、原発産業もかな
ドイツにそれで電力輸出したりとかね 
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:39:21.44ID:zzfiXR+40
報復の自由を行使される覚悟があるなら好きにしろ
相手がお前らのルールに合わせてくれるかは知らんけどな
0048不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:39:27.09ID:BxzpGxPs0
>>41
怒るけど殺人ではなく風刺画で報復する
0049不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:39:32.18ID:6njUQxZ+0
殴っていいのは殴られる覚悟がある奴だけ

アホは言うことが違いますな
0050不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:39:33.93ID:UcKHNzqk0
冒涜と風刺は違くね?
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:39:37.65ID:qtp/4vAB0
フランスは、倍返しされんように気をつけな
0052不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:39:57.42ID:98d4xVdp0
風刺も憎悪であり差別・新権侵害だろ?
でないなら、黒人の風刺画公開しまくってみろw
0053不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:39:59.63ID:Dp6tuskw0
そのうちイスラム国家になるフランスなのになぁ
マクロンの子孫とか皆殺しになるんだろな
まあでもその頃には金持ってる層は亡命してるか
0054不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:40:03.93ID:ufHwJ2xf0
信教の自由は異なる思想信条を持つ相手を
リスペクトするところから始まるのではないか
0055不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:40:05.08ID:nKlcM4QB0
こういうところがあるから憎めない
左翼の親玉みたいな大統領なのに、筋は通すから嫌いになれないんだよな
0056不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:40:05.39ID:VdDzZLbP0
ぶっちゃけ侵略的外来種みたいなものだからな
「なんで侵略するの?」って真正面から聞いたら沈黙するか逆上するしかなくなる
0057不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:40:13.14ID:rxoyK4uZ0
アベ土下座像設置の植物園のエベンキ、オオムラ知事、金髪ペド野郎、アズマ・ヒロキ
「マクロンいいぞー!」
「相手を傷つけても表現の自由ニダー!」

俺様「だったら、この像もアベ土下座像の隣に設置し、あいちの展示展にも置いてみろよ?はい、論破!」
http://livedoor.blogimg.jp/kokunanmonomousu/imgs/f/3/f3b3bd03.png

アベ土下座像設置の植物園のエベンキ、オオムラ知事、金髪ペド野郎、アズマ・ヒロキ
「ヘイトにだー!」
0058不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:40:28.49ID:2fusuLuz0
憎悪だとわかりにくいからレイシズムに置き換えていいよ
0059不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:40:31.77ID:bIpjmPzn0
マクロンてアホだろ
奴隷商人の像を美化して過去を否定しないとほざいてるし
過去で停滞している土人だろ

人間手のは常に進化し変化するもの
奴隷制度が悪とされる現代に奴隷商人の像を讃えて
残すことが異常だとわからないアホ
0060不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:40:53.17ID:LEFdm4Lx0
自由とは何かね?
0061不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:40:54.41ID:sq/W9HbV0
これ産経新聞の記事だということを見逃してた

マクロン氏は「報道の自由があり、大統領は編集の決定に判断を下さない」とした上で、会員制交流サイト(SNS)を例に挙げ「表現の自由には憎悪を唱えないようにする義務もあるが、風刺は憎悪ではない」と述べた。

「風刺は憎悪ではない」と言ってるが「フランスには冒涜する自由がある」とは言ってないよな?
「フランスには冒涜する自由がある」は産経新聞がフランスとマクロン大統領のネガキャンのために捏造した言葉のようだ


産経新聞の記事を信用してはいけない
0063不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:41:20.73ID:bthz4Z6A0
「冒涜する自由がある」
いちどは言ってみたいな
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:41:23.18ID:oPwsEDIv0
自由にはセットで責任も付いてくるのよ
自由だけってのは無いの
0065不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:41:27.61ID:zwn9Agq+0
キリストも同じような風刺画があるならいいんちゃう
ないなら少し考えろ
0066不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:41:30.90ID:yAsyPDeq0
>>39
疑われるじゃなくて、明かに踏み越えてると証明できるものだけを排除するんだよw
0067不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:41:34.72ID:dyaXODo30
フランス側に自由があろうがなかろうがムスリムの人たちには関係ないんじゃ??
0069不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:42:27.39ID:FNFATUk40
そういいながら冒涜されると発狂するのがフランス人w
冒涜するのも自由なら、ヘイトは全く問題ない事になるが
0070不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:42:30.21ID:sq/W9HbV0
>>32
普通に長崎市長も朝日新聞記者も殺されてますが?
0071不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:42:30.85ID:p2LiOUE30
よく言った。良くも悪くもフランスらしい傲慢さを貫いていて素晴らしい。
フクシマで生まれた4本手があるゴールキーパーも、今なら許そう。
0073不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:43:09.82ID:BxzpGxPs0
>>64
なにをやっていいか、やってはいけないのかは
法治国家では法によって決まる
風刺画は合法で、報復によるテロ殺人は違法だ
0077不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:43:25.48ID:bIpjmPzn0
まともに飯を食えない、バゲットも食えない
貧しい時代にバターでコテコテのフランス料理は
良かったんだろうが、現代の飽食の時代では
ただの不健康な料理

時代は変わるし人間の生活も変わるが
それについていけずに過去で停止したままの北朝鮮みたいな国がフランス
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 14:44:10.22ID:vkNh+3J+0
文化のあらゆる側面を尊重しろとは言わんが、象徴にたいする冒涜と分かりきった事を無制限に肯定するなや…
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 14:44:20.73ID:6ZF8vSVe0
>>50
どちかというと
風刺漫画だけは冒涜が冒涜とならず全て風刺になる
という風刺の特権と言うとると思うんだがね

まあそんな特権ないんだが
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 14:44:35.76ID:zwn9Agq+0
https://i.imgur.com/WclwVSe.jpg
宗教だろうとなんだろうと、聖域を認めないのがフランスの文化みたいやな
問題ない
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 14:44:58.59ID:zDaImseV0
シャルリーで弾丸は止められない
と投稿した若者を捕まえる自由もあるわなw
0083不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:44:59.41ID:x2VhWSWh0
>>74 硬くて噛み応えのあるところ
0084不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:45:03.30ID:vaWI/zcL0
>>55
あちらでは左に嫌われてるけどな
社会福祉や労働規制を削減してるし元銀行屋でエスタブリッシュ。
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 14:45:12.10ID:h98epqF/0
冒涜の自由って
仏像破壊とか神社に落書きとか?
そんな自由はダメだろ
0088不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:45:24.31ID:xrnrlSEQ0
昨今はリベラルで重要な事を言われていらしても、なかなか票が難しいものでしょう
やはり大事な重要な、民主主義に関する事をいわれていたとしても、どことなく
一部のリベラルと言うか極左界隈の言動が罰当たりな感じをどこも受けてしまうのではないかと思うんですね

国旗を燃やす、踏みつける、罵声を浴びせる、略奪するとかね

それで本当にそういったものが民主主義であるのか、自由であるのか?を考えた時に
何かが大事な民主主義で起こっているのだろうと思って、恐らくは文明を築いた、
民主主義を築いた大元の基本である、神秘とか霊性さが失われて、美しさがないというところに
起因しているのではないかと思うんですね
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 14:45:28.10ID:sq/W9HbV0
【拡散希望】【産経がデマ・捏造記事】

記事を見るとマクロンは「フランスには冒涜する自由がある」とは言ってないようだ
「フランスには冒涜する自由がある」という文章は産経新聞の創作のようだ
さすが、ありもしない「沖縄で交通事故に遭った日本人を米兵が助けたのに沖縄紙は報道しない」とデマを流した社だけある
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 14:45:29.92ID:0OWw5Qfh0
>>65
イスラムはイエスを尊重してるからしないよな
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 14:46:14.93ID:kRp11Ppv0
>>66
>明かに踏み越えてると証明

それが不可能だと言う話。コーランを燃やすのも豚を燃やすのも「悪戯でした」「ジョークでした」
「他の雑誌を燃やしても問題にならないから同様に考えて燃やした」と言われたら反論はできない。
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 14:46:38.15ID:dHnwiUpc0
河村聞いとるか?
あんな趣味の悪い展覧会でも残念ながら大村の判断の方が憲法上では正しいんだぞ
おまえらの負けだ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 14:46:46.74ID:yAsyPDeq0
一族の名誉のために殺人犯すような価値観の人々と法治国家が相容れるわけもない。
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 14:47:28.72ID:7PN2U5PA0
>>5
おっさん
0097不要不急の名無しさん
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2020/09/02(水) 14:47:36.37ID:zwn9Agq+0
これはもうフランスの文化だな
フランス人にとって、戦争をしてでも守るべき文化なのだろう
やめさせたければ、フランスと戦争するしかない
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 14:47:52.33ID:BxzpGxPs0
>>91
フランス国内のムスリムならフランスの法を順守すべきだし
海外であれば国際法を順守すべき
それを守らず我を通すのならば、それは宣戦布告にひとしい
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 14:48:01.66ID:OXqlGytu0
言葉遊び。詭弁
侮辱は憎悪ではない。

憎悪の対義語は、人権ではない。

異なる尺度を並べて、論理立てた風を装うとか愚かしい
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