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【領土問題】北方領土、ロシア領へ ロシアの改正憲法に「領土割譲禁止」明記で 露前首相「日本への引き渡しはあり得ない」 ★5 [potato★]
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0001potato ★
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2020/09/03(木) 17:55:49.93ID:dTSqWvs69
【モスクワ時事】ロシアのメドベージェフ安全保障会議副議長(前首相)は2日、ロシアの改正憲法に「領土割譲禁止」が明記されたことから、北方領土の日本への引き渡しはあり得ないとの見解を強調した。オンライン形式のフォーラムで明らかにした。

 安倍晋三首相の辞任表明に関連し、日ロ関係の今後について問われ回答した。メドベージェフ氏は「以前も不可能だったが、今や憲法の条文に領土割譲を目的とした行為は容認されないと記されている」と主張した。(2020/09/02-19:54)

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090201493&;g=pol


関連スレ
プーチン露大統領「シンゾー、アリガトウ」 安倍首相が電話会談で辞意伝達★3 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598931212/


※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599076208/
0002不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 17:56:51.24ID:z/uGsAO60
余裕のない火事場泥棒クソロスケ
クソプーチンがくたばったときが新ロシア帝国が滅ぶとき
せいぜい我が世の春を謳歌してればいいよ
0003不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 17:57:14.74ID:YDx/K7Q/0
領土は世界一なのに心は小さいロカたん
0004不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 17:57:15.04ID:6XBx6uSp0
ロシアも中国と同レベルの侵略国家。

断交すべき。
0005不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 17:57:53.31ID:+6yqm+y40
これが安倍外交の果実
0007不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 17:58:30.63ID:cxRmE9oe0
 

【韓国世論調査】ハーフの子供を韓国人だと思うとの回答は17.1%、そうでないとの回答は32.4%(韓国には珍しく「無回答」が多い模様だが、さすがに「韓国人だと思えない」という内心を回答しづらかったのだろうか?)

これでなぜ在日ハーフが韓国の味方をするのかわからない
この十年で数値は急激に悪化しているうえに、韓国ではハーフだけでなく外国人を対象とした啓蒙のための報道さえもほぼ皆無だそうだ
韓国におけるハーフおよび外国人への差別の深刻な実態というものが容易に想像できる

日本で差別を受けたことがあるならばそれに憤るのは理解できる
だが、ハーフにこうまで差別的な韓国側につくことは理解できない


>また、日本語では報じられていないようだが、この調査に関連する別の記事もある。
>国際結婚の家庭の子どもたちのことを韓国人だと思えるか、という質問に対して、肯定的な回答をしたのは、
>10年前の36.0%から17.1%と減少した。さらに、そうした子供を韓国人だと思えないと回答したのは、18.8%から32.4%に増加している。
>だが、韓国でそれを問題として扱うニュースや論説記事が、果たしてこの数年間でどれだけ報じられたのであろうか。
>私にはその記憶がない。その一方で、我が家では日本の放送はNHKの国際放送しか視聴できないが、日本国内に暮らす外国人の苦労話の報道は何度も見ている。
>ということは、韓国社会は、いま、自分たちが内向きに傾いていることに無自覚でいる、あるいは、そこから目を逸らしているのだ。
>(平井 敏晴:韓国・漢陽女子大学助教授)

 
0008不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 17:58:42.31ID:j0vB9fQH0
武力で奪われたものを取り返すのは武力しかないだろ
ましてや独裁国家のロシア相手に話し合いで戻ってくるなんて思ってる馬鹿が居るのかねえ
0009不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 17:58:51.91ID:wWDQyRwU0
国際的にはそもそもロシア領じゃないから領土割譲ではない
って理屈じゃないのか
0011不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 17:59:31.11ID:Se+5HVeK0
【国際】安倍晋三首相、リトアニアのスクバルネリス首相と対北朝鮮圧力強化で一致 ブルガリアのボリソフ首相とも会談へ  2chan 2018.1.14

リトアニア 
欧州歴訪中の安倍晋三首相は13日(日本時間14日未明)、リトアニアの首都ビリニュスでスクバルネリス首相と会談し、北朝鮮の核・ミサイル開発を阻止するため、圧力を最大限まで高めることで一致した。

 安倍首相は会談で「北朝鮮はビリニュスも射程に入る弾道ミサイルを発射するなど、欧州全体にとって脅威だ」と訴えた。

両首脳は北朝鮮の核武装は容認できず、国連安全保障理事会の制裁決議の完全履行などで圧力を高める必要があるとの認識を共有した。

 安倍首相は共同記者発表で「法の支配に基づく国際秩序の維持強化に向け、緊密に連携していくことで一致した」と述べた。中国の海洋進出やロシアのクリミア併合が念頭にあるとみられる。

 バルト三国の訪問日程を終えた安倍首相は14日午後(同14日深夜)にブルガリアの首都ソフィアに移動し、ボリソフ首相と会談する。

同国は今年前半の欧州連合(EU)議長国を務めており、会談では北朝鮮に対する制裁や日本とEUの経済連携協定(EPA)早期発効に向けた連携を確認する見込みだ。

欧州統合に重要なセルビアやコソボなど西バルカン地域の安定と発展に日本が貢献していく考えも示す。
0012不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 17:59:49.66ID:SKohVSzL0
あそう、じゃこれまでだね!
0013不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:00:02.55ID:MKeq3cAy0
割譲禁止

一方で勝手に併合はおk
0014不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:00:31.45ID:cflFF/2+0
ロシアの狙いは経済協力が欲しいだけ
騙される日本の議員。
0015不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:00:48.79ID:Se+5HVeK0
【北方領土】ソ連、4島領有主張で弱点を認識。サンフランシスコ平和条約にソ連の主権明記されず。機密文書で判明、ロシアも懸念 06/03
 
第2次大戦末期にソ連が占領した北方四島などについて、日本が連合国と結んだ
サンフランシスコ平和条約でソ連の主権が明記されておらず、領有を主張する上で
弱点になるとソ連指導部が認識、対日交渉で主権確認を求める方針を決めていたことが
2日、機密指定が解除されたソ連の文書で判明した。

日ロ関係筋によると、継承国ロシアが四島のロシア主権確認を執拗に迫る背景には、
国際条約で帰属が確定していないとの懸念があるようだ。

共同通信は、ソ連共産党中央委員会幹部会が1955年6月の日ソ交渉開始直前に承認した
対処方針など、重要文書を入手した。  
0016不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:00:50.19ID:HdcJAHY+0
>>8
沖縄は?

いや例外中の例外とは分かっているけどさあ
0017不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:00:51.30ID:YDx/K7Q/0
露助は必死です。
0019不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:02:10.82ID:dSDW8ZAc0
日本に住むロシア人は祖国ロシアに帰れや
0022不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:03:10.09ID:NuVWFRtX0
メドベージェフは小者だからなw

コイツはロシア国民からも嫌われてる
0023不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:03:58.31ID:uFuLf3nm0
ネトウヨと安倍さんの成果だな

アシストサンクス

やっぱり愛国と叫びながら売国する作戦は上手くいったな
もうこれで日本に戻ることはない
0024不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:04:15.28ID:VDU52K+i0
戦争で取り返すしかなくなってしまった
0025不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:04:29.53ID:AmK2XT4O0
独立分離したら止められない
0026不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:04:40.86ID:pBW4KnlE0
まあそりゃそうだ!
北方領土も竹島も拉致被害者もムリなのは分かっとろうが。
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:04:41.10ID:ZlxpAx0g0
そりゃプーチンもお礼言うわな。
安倍さん、お金ばら撒いてくれてありがとうって。
0028不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:04:51.46ID:OhEdPBLo0
約束を破る卑劣な国、卑劣な奴だったと人類史に刻まれるだけ核戦争が起ころうがなにが起ころうが方針を変えない限りこの汚名は消えない日本・ロシアという国が消えたとしても
0030不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:05:26.52ID:bWt3IlEW0
二島返還はすでに合意済みなんですけど
0031不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:05:46.40ID:uTG428Hz0
安倍がでしゃばって状況を悪くしただけかよ
0033不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:06:23.24ID:kCQjVm520
戦争で勝って手に入れた、なにが悪い?
ってんならこっちもいつか戦争で勝って取り返すしかないわな
0034不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:06:47.22ID:MWIPXfgR0
割譲じゃなくそもそも日本の領土を不法占拠しているのを返しなさい って事
0036不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:06:58.62ID:g7eq9W980
軍事費も韓国並みに落ちたロシアがなんだって?
放っときゃあそのうち日本に買ってくださいと
頭を下げて言ってくるからwその時に考えても
遅くないよ
0037不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:07:07.24ID:KmdmDtpV0
>>1
日露平和条約の早期締結を目指して国民一丸となって頑張ろう!
北方領土を想う!
0039不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:07:55.86ID:l5fiXOWB0
一応、国境線を接する地域には除外規定があるようだけどね
ま、日本には適用しないと言ってますけど、今の所はねww

どうなるのかなー、50年くらい先の事は予想不能だけどさ
此処はルーズベルトとスターリンの密約で取られた地域だからねえ
旧ソ連からすれば、アメリカの承認の元で血を流して獲得した場所だw

欲しかったら戦争で取り返せって話か?
ロシアの誰だっけかはそう言ってたな
覚悟を試されてるのかな
この先、10年や20年でどうにか成る物なのかね?
交渉と言ったって日本の武器は金だけでしょw
金も力も無くなったら、北海道の一部と交換でもしますか?ww
0043不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:10:05.06ID:OSLAM+mQ0
アベ!
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:10:57.30ID:uFuLf3nm0
いいね

日本を戦争できる国にしよう  

日本は挑発すればすぐ乗るから

次は東北、最低でも北海道は占領しよう  

さあ9条改憲して先制攻撃させろ
0046不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:13:12.25ID:2ywumGsO0
元々返還する気がなかったのに安倍氏とプーチン氏の間で
2島返還が実現しそうだと勘違いして慌てて領土譲渡禁止を
憲法に明記したんだろw
これで北方領土を餌に日本の金と技術を手に入れようとした
これまでの露の作戦が暗礁に乗り上げたかな?
露に返還の意思がないことを明示させた安倍氏GJ! w
次の首相はビザ無し墓参の獲得がメインになるか
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:13:50.63ID:4acoFxHC0
クリミア制裁強化しろ
0050不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:15:56.43ID:I/9vmThD0
日 本 は 1 8 5 5 年 に プ チ ャ ー チ ン 提 督 と 結 ん だ 


条 約 で 初 め て 南 ク リ ル ( 千 島 ) を 手 に 入 れ た 。


そ れ ま で 、 島 々 は ロ シ ア の 航 海 士 に よ っ て 


発 見 さ れ た た め 、 ロ シ ア は 自 国 領 と み な し て い た 。


第 二 次 大 戦 後 、 ソ 連 は サ ハ リ ン 南 部 だ け で 


な く 、 南 ク リ ル も 取 り 戻 し た 。
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:16:04.35ID:Y9zpDijU0
>>19
※若い女は除く。
それ以外はどうぞお帰りください。
0052不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:16:36.70ID:M3d8rrC80
そりゃそうだろ日本がロシアの立場でもそうするわ
古今東西戦争抜きで領土の割譲が行われた事などない
0053不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:17:13.30ID:ZmVT4+nU0
実効支配してる土地を口先だけで返せ言うたって
返すバカはいない
本当に返してもらうつもりなら
実力行使しかないだろ
0054不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:17:31.80ID:cGH/DWu/0
日ソ共同宣言では歯舞色丹は返されるはずだったが
それすらおじゃんに
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:17:36.80ID:7XBkQqHq0
とっくにクリル諸島なのに永遠と外交してるフリするために
日本固有領土と言い続ける大本営発表の典型
0056不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:17:42.98ID:rqvQU1D00
>>1

安倍

返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑)

安倍の虚栄心・功名心・自己陶酔・名誉欲
..0
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:19:26.42ID:yGyiVZxi0
この国には「島は、あげてしまえばいい」 ってアホな売国国会議員さえ居るのに
露助の立場の毅然たるや
0058不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:19:42.69ID:c3DhUEgn0
>>51
その若い女がお前の女になるわけでもないのに
猿の分際で何か小さな期待でもしてるのか?
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:21:01.97ID:WRtAXftl0
他のどの政権でも
普通に関係を現状維持して次の政権に渡していたでしょう
一体何やったらこんな話になるんですか
0060不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:21:10.22ID:OML71CN00
択捉島だけでも沖縄より全然大きいこと知らない人結構いるよね
0062不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:22:28.64ID:++Ci+Z3L0
無条件降伏した日本が今さら条件をつけてくんなよ
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:24:18.91ID:l5fiXOWB0
>>16
日米安保に尽きる

それに異民族を占領統治するってのは、苦労が耐えないよ
沖縄の米高等弁務官事務所も色々苦労してただろ
米軍基地さえ自由に使えれば、あとは日本人に行政権を戻した方が楽という計算もあっただろうし、米国内や国際世論も日本人が住んでいる領土をいつまでも占領しておくのは第二次大戦参戦の理念に悖ると言われかねない
それにアメリカが行政権を持ってはいたけどアメリカの領土にしたわけではなかった、だから知事を置かずに高等弁務官事務所だったんだ

北方領土には日本人が住んでいないのが大きいんだ、その点では旧ソ連は上手くやった
北海道上陸できなかったのは大誤算だったろうけどなw
あと10年もしたら旧島民も居なくなってしまう
そうすると帰参を根拠にした運動も萎むよね

クリミアじゃないが、住民の過半数が独立させろとか日本に編入されたいとか言うなら別だけど、金づくで日本に返るとはなかなか思えないんだよな
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:25:00.58ID:1TV3DfRd0
戦争すればいいじゃん
0066不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:25:47.85ID:WRtAXftl0
数十年使ってゆっくり交渉して来たのに
いきなり任期中の返還にやたら積極的な態度示したせいで
相手から何か理由があるのかと警戒されたんじゃないんですか
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:26:00.18ID:2ywumGsO0
エリツィン大統領の時がラストチャンスだったんだよ
もう北方領土なんて返還されるのものかw
竹島同様、100年後も北方領土は日本の領土と
言い続けるだけさw
0068不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:26:31.48ID:uv382C6h0
歴代の日本の政治家もわかってて
自分がやめるか死ぬかするまでおとなしくしといてくれたらそれで良いって考えだったんだろ
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:28:00.59ID:AZ2ZAwWr0
>>1
あ○・・・・わしゃ知らん、わしゃ知らんぞ!
0070不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:28:11.96ID:/VvWnvUv0
保留してきた問題に首っ込んで悪い方に転がったら戦争しろとか野蛮過ぎやろ
0071不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:29:35.05ID:WRtAXftl0
状況が変わるまで何十年でも
次の政権に現状維持で交渉を引き渡してればそれで良かったんですよ
どうしてこんな状態になるんですか
0072不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:30:00.86ID:KKi/7Dy40
外交の安部って何だったの
0073不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:30:23.93ID:l8oImh+a0
日本の護憲派的にはどう思うのか
0074不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:30:37.32ID:4Q8PLeY70
外交の安倍wwwwwwww
0075不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:31:24.16ID:KmdmDtpV0
>>67
結局、戦争で奪われたものは戦争で取り戻すしかないのよ
平時の交渉など所詮は戦争で奪い返したあとの正当性を主張するためのアリバイ作りに過ぎない

「俺、次の世界大戦で勝ったら北方領土と竹島を取り戻すんだ...」
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:32:48.94ID:ODv2eUJo0
もう70年以上かけても取り戻すのが無理なんたから、戦争で取り戻す以外の選択肢はないんだよ
だからもう事実上無理な訳だから
北方領土なんて諦めるしかないんだよ
もうロシアに出してる金全部引き上げて、交流ほか全ての事業を停止しよう
もう関わるのをやめよう
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:33:43.80ID:++Ci+Z3L0
ロシアがパイプライン引いて石油買ってくれと言ってきてもガン無視したし
日本のDQN漁師がロシア領海内で密漁しまくったりとか
そういう恨みが積もり積もってんだよネトウヨどもはほんとバカ
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:34:29.10ID:l5fiXOWB0
>>71
旧島民はそれで良いのか?
仕方がないから諦めて下さいって事かw
ならばそう明言しないとな
旧島民の帰参や墓参の運動は無意味ですよね
0082不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:34:56.19ID:lJTAgcMc0
まあ先進国から外れた国だからほっとけばいい
下手に関わると面倒な事になるし
てか返ってこなくてもロスケの軍事費圧迫させる有能な仕事してくれてるからなw
こっちは返せって連呼するだけで年間数百億近く財政圧迫させる事が出来るから経済制裁してるようなもん
かと言って返すとアメリカがTHAAD置くし最悪な島だからなロシアにとっては
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:35:50.45ID:fGcg1JO10
ゴールポストが動いたか
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:35:50.84ID:RCDVgTGS0
返してくれよ
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:36:02.39ID:/VvWnvUv0
安倍元総理を嘘つき呼ばわりする奴なんなの?
私の代で解決してトリモロセルって言ってたやん
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:36:51.61ID:KmdmDtpV0
>>77
名誉欲に駆られておだてられて詐欺られて身ぐるみはがされた元首相のことより、
そいつが残した日露平和条約推進計画を継承している質素爺さんのほうが問題だと思います
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:39:05.25ID:HpVvhUyM0
これが会談で話し合いしてきたことと違うなら
即座に安倍さんが是正に動いてるだろ
そういう動き無いのになんで騒ぐんだろ
0090不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 18:39:10.96ID:xbhJJxXc0
うるせー!!、余所行きエラーメッセージ!!
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:40:44.60ID:++Ci+Z3L0
民主政権が続いてたら2島は返還されたのに残念すぎる
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:42:03.13ID:dBLMJTxX0
ロシアが一方的に占領している土地を、一方的に「分割しない」と憲法に組み込むと「ロシアのものになった」って、完全にロシア側の言い分じゃん
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:43:25.95ID:/VvWnvUv0
ウラジミールと共通の意志を持って私の代で解決出来ると言ってて

ロシア領確定ですと言われても安倍晋三は何も言い返さないやん

話違いますってなんで言わないの?
話のままだから何も言わないんじゃないの?
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:44:26.94ID:WRtAXftl0
マスコミは自民党に甘すぎる
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:44:45.60ID:l5fiXOWB0
戦争に勝ち負けがあるなら、当然外交にもある
現状では、目的を達したとは言い難いから外交では負けたと言って良い

しかし鬼の首でも取ったみたいに、安部安部言うのも見苦しいねえww
何もかも完璧な政権なんてあるわけがないのに
この件では失敗と言って良いが、7年8ヶ月間失敗続きで選挙に勝てたのか?

鳩山由紀夫なんか一発で10ヶ月足らずの政権がポシャっただろww
ほぼ1年で消えた野田や管でさえ、部分的に評価する有権者は居るがなw
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:45:22.29ID:SYLxYOZy0
問題は安倍政権になってから
日本側の言い分を封印したり削除したりして
明らかに日本政府がロシア側の言い分に隷従してること

北の島々を守るために
敗戦後も闘って命を落とした英霊は
これをみたら死んでも死にきれないだろう
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:45:33.98ID:2oQK2C+/0
これも安倍の成果だから文句いう奴は反日だ
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:45:51.46ID:KmdmDtpV0
>>87
安倍晋三は嘘をついた
自民党や菅さんには何の責任もないので日露平和条約推進を頑張って欲しいです

これでいいか?
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