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【大阪都構想】住民投票用紙に「大阪市を廃止」するとの文言を明記。大阪市選管★5 [記憶たどり。★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2020/09/08(火) 11:21:00.32ID:0Hchbo/T9
https://this.kiji.is/675512775111066721?c=39550187727945729

大阪市選管は、都構想の住民投票の投票用紙に「大阪市を廃止」するとの文言を明記することも決めた。
2015年の住民投票では記載されなかった。

関連スレ
【市政】「大阪都構想」の住民投票は10月12日告示、11月1日投開票で実施。大阪市選挙管理委員会 [記憶たどり。★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599441454/

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599497452/
1が建った時刻:2020/09/07(月) 10:36:13.86
0851不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 01:42:16.88ID:8Y3bWcGd0
>>847
この2区は残すべき。
西成区は飛田区、生野区は今里区に変えても良いけど。
となると残りは松島区と守口市を編入しての滝井区か。
0852不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 01:45:15.00ID:C6llvoA30
>>849
公務員は減らないよ
区議会が増えたぶん事務をする公務員も増える
それは大阪市民にとって住民サービスを今までの数倍の量とスピードて拡充するサービスが追加される事に等しい
0853不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 01:45:37.44ID:YcD+xKmP0
>>1
住民投票用紙に「大阪市民の税金を大阪市以外に使います」との文言を明記しろよ
0854不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 01:47:30.48ID:Dx+3uXl/0
>>852
今までさんざん二重だ〜!とか騒いでろくにコロナ検査もできないザマに陥ってなにいってるんだよ白々しい
0855不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 01:48:20.91ID:joGH+ZT20
>>846
俺も、地域経済は公務員が人口の一定割合いた方がどんな時でもそれなりに回ると思うが、
大阪の場合は公務員絞って絞って、その上で「経済回せ」がスローガンだからな
じゃあ誰に回してもらうか、で外の人、外国人の財布を頼るしかない

でも、その結果として地域経済は疲弊するし、外国人がのさばってるのが今

結局は売国売阪なんやと思うわ、大阪の若者でマルチ商法にはまってる子も多いけど
大人のロールモデルが少なくて可哀想やと思う
0856不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 01:49:03.78ID:VKoOAcgj0
大阪市営バスが大阪都営バスになるのか
0857不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 01:49:11.21ID:C6llvoA30
>>850
だったらお前が前回の府知事市長選で立候補しとけよ
これからコロナウイルスが来るからインバウンド頼みの政策は中止しますって公約掲げてな
0858不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 01:51:20.64ID:Dx+3uXl/0
>>857
戦犯なに逆きれしてんだよ
0859不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 01:52:05.81ID:Dx+3uXl/0
>>856
ならない名前詐欺だから
0860不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 01:53:53.24ID:C6llvoA30
>>854
愛知に比べて倍以上検査してるけど?
東京だって行政が行ってる検査数は大阪と対して変わらん
東京は東京医師会が独自に検査場を増やすぐらい積極的に動いているから3000も4000
も検査を増やせる
行政じゃなくて民間の努力
0861不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 01:54:36.70ID:joGH+ZT20
維新の信者さん典型的返しパターン

1. 嫌なら大阪から引っ越せ
2. ならお前が立候補しろ

2.は昔よく橋下が言うてたし、結局は維新の中の人がこう思ってんやろ

もう飽きたけどなw
0862不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 01:56:40.60ID:WAi0JvsE0
>>855
言うけど、どこかに模範になる都府県はあるのかなぁ
0863不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 01:56:52.78ID:8Y3bWcGd0
都立と言えば、東京都立に決まってるような世の中だから
しばらくは混乱するだろうね。
0864不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 01:58:54.20ID:hdML7b850
>>857
でたわw小学生かよ
お前がやってみろとか馬鹿丸出し
じゃあお前ら維新はコロナで高齢者は自己責任で見殺しですって言ってみろよw
0865不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:04:45.39ID:C6llvoA30
>>864
高齢者見殺しどころか吉村のコロナ対策が評価されて高齢者の維新への支持率も都構想への賛成率も上がってるだけど
0866不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:06:40.85ID:WAi0JvsE0
>>861
そうですね、そのような二択を迫られたら大変ですよね
0867不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:07:39.46ID:isL5aEgN0
>>862
模範というか
勝手に東京を模範に大阪がしてるだけで
現実問題 東京と大阪には財政力に差がありすぎ
近いのは横浜に名古屋なんだがw
なんか勘違いして東京を見ちゃうんだよw
0868不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:08:25.02ID:j6d2p5MD0
凶悪な都構想によって大阪市は消滅する
昔、大阪市という都市が存在したことを忘れないでください
0869不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:08:38.19ID:joGH+ZT20
コロナ対策って死者の多さで評価するんか?
0870不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:08:44.37ID:Dx+3uXl/0
>>860
またどこどこ県は言い訳かよ維新信者
お前らが減らしたし、検査機関統合統合騒いで恥じの上塗りやめろよ
0871不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:09:46.43ID:WAi0JvsE0
>>867
結局言いたいことは大阪なりの生活してね
てこと?
0872不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:11:48.28ID:Dx+3uXl/0
>>865
コロナ対策が評価された???
テレビでいきってるアホがしれただけだろ
イソジンイソジン大合唱だわな
雨合羽の整理終わったのか?
整理する人件費のが高そうだったが
0873不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:12:22.36ID:X1u7E+rz0
>>1
維新のやってることは既得権益の付け替え
利権を自民党系から維新系(経営者が45歳未満)の企業に変えてるだけよ
大阪市の人口年齢構成も若者が増えてきてるので若者受けを狙った政策はウケる
年寄りでも子供や孫がいる場合はその言いなり
0874不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:14:10.07ID:5aucbJxY0
とりあえず維新の言っている通りにしたら大丈夫
実績もあるしね
0875不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:15:00.81ID:Dx+3uXl/0
>>860
コロナ検査は民間の努力?!
どこの政治家がそんなバカいうの?
自力が足りんから民間に協力願うだけだろ
もしくは、協力できる民間を平時から行政が用意するんだから無能さらけ出すなよ
0876不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:15:06.05ID:hdML7b850
>>865
支持率と評価は実際に起こってることとは別の問題だ。バカには知らんが詐欺的論法は通じんぞw

実際におこってるのは高齢者の犠牲を顧みず保証もしないで一部の拝金主義のために経済回すだろw
0877不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:15:11.25ID:5aucbJxY0
大阪自民って天下り先がなくなるとか議員が言ってるんでしょ
0879不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:17:46.86ID:5aucbJxY0
お金取られてないけどなー
0880不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:18:27.91ID:bSCRwwMQ0
民営化した大阪メトロが大赤字なのはコロナで仕方ない
どこの公共交通機関も大赤字
京大、阪大、神大に並ぶ大阪公立大学の誕生を期待している
0881不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:21:09.45ID:Dx+3uXl/0
>>880
仕方ないといってもメトロが特別区の財源だった以上、財源を失ってどうやって運営するの?
松井自体説明もできなければ、先行きわからんとしか言えないんだが
それはとどのつもり特別区作りました→即夕張でも知らねーって話しだが
0882不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:23:11.36ID:QWW59IqM0
大阪自民が既得権益にどっぷり漬かってるんだから
荒療治はやむを得ない
自浄作用ない組織は壊すしかないんだよなあ
維新の出始めのころものすごいバッシングを大阪市民は覚えてる
よっぽど都合悪いんだろうなと
0883不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:24:59.41ID:WAi0JvsE0
理想的(反対派)→実現むりそう
現実的(賛成派)→困難はある
みたいなのを、思うのですがどうなんでしょう
0884不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:26:14.69ID:F4KoCfi90
知事一人に巨大な権限が集まるなんてやばくね?
まともな人物の時ならその方が上手くいくんだろうけどノックとかポビドンとか低能の場合は地獄みるやん
0885不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:27:00.42ID:Dx+3uXl/0
>>882
なにいってるか意味不明??
維新は大阪自民のために特別区が〜とやってるわけでもなんでもない??
二重行政が〜っていってるんだが
二重行政で無駄が〜どころか財源も確保できない状態でなにがやれるの?
0886不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:31:12.25ID:74YJphtk0
>>883
賛成派→数字をみれないテレビにおどらせる低能、利権ズブズブのくず
反対派→ちょっと考えればわかるじゃんの人
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 02:31:53.16ID:adj2TJq50
こんなとこでID真っ赤にして必死に反論してないで
チラシの一枚でも配ったらどうだ共産党と一緒によw
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 02:34:11.49ID:Dx+3uXl/0
反論できなくなると共産いってる無能またかこんにちわ
0890不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:35:29.35ID:C6llvoA30
>>884
それでも選挙で選ばれた人間が政治をするのが民主主義
選ばれた政治家にちゃんと公約を実現できる権利が与えられなければ「誰がなっても同じ」だと政策が評価されずに知名度のある二世議員やタレントばかりが当選することになる
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 02:37:39.14ID:adj2TJq50
まぁいくら足掻いても都構想はもう決まりだわ
利権バカ共は消え去るのみよ共産党と一緒になw
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 02:37:48.21ID:Dx+3uXl/0
民主主義語るわりにはくそみたいな時期にやるな
財源すら崩壊してるのに
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 02:38:55.10ID:y7va/9l30
>>891
春先には沖縄にあった沖縄維新滅亡してる(^-^)v
0894不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:39:22.60ID:WAi0JvsE0
>>886
レスサンクス
ただレスで、反対と賛成を上下入れ替えるのは、みる人からしたら勘違いするからやめた方が良いかも知れません。
0895不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:41:51.81ID:C6llvoA30
賛成派→大阪が成長するための具体的な政策を掲げ実現する能力もある維新を評価してる人
反対派→維新への文句ばかりが具体的なゴミ
0896不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:44:15.40ID:TKPRWtra0
>>886
つか
賛成派:都構想のメリットを説明しきれない
反対派:大阪府大阪市体制のメリットを説明できない

これじゃね。
0897不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:46:44.00ID:Dx+3uXl/0
>>895
成長どころかインバウンドなんちゃってバブル崩壊して財源崩壊、でたらめ投票に突入
0899不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 02:48:50.92ID:TKPRWtra0
>>897
インバウンドは来年から国税が全力投球される(するって国が言ってる)から、
そのお金を狙うのはおおありどころか現実的。
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 02:51:04.38ID:Dx+3uXl/0
>>899
もうすでに99%うしなってるかちょいとてこ入れが過去に復帰するという意味ではない
てこ入れしなけりゃ全滅なんだからてこ入れはするだろ
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 02:56:01.51ID:TKPRWtra0
>>900
それが、数値目標すごいよ。
具体的にインバウンドで訪日してもらう目標人数もでてる。
コロナ前どころじゃない人数掲げてる。
勿論数年単位計画だが。

あとは、役所のデジタル化にKPIも持つ模様。
ビジネスチャンスだらけ。

地方分散もかきっぷりをみると、
次は本気臭い。
まあ政府の政策と共にあるパソナが動いた時点で分かりやすい潮目だけど。
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 03:01:28.53ID:Dx+3uXl/0
目標でかくても皮算用
とくにいまの問題はGOTOで、はっきりしたように金かけておいでおいでしてもそれだけの効果があるか怪しいということ
極論でいえはま新しい生活様式とは観光が今までみたいには儲からない世の中としか思えないでしょう
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 03:02:45.93ID:TKPRWtra0
また未だコロナ前の体制、政治政策、ビジネス感性にしがみついていたらこれからは即死よ。
絶対もう同じ世の中には戻らん。
政治も企業もレイヤーは極力減らして動きやすくしないと、
ここからは絶対ついていけん。
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 03:03:12.36ID:Dx+3uXl/0
まあ儲かる産業ももちろんあるだろうけどね
ただ都構想はメトロと結びついてるからマイナスを回復するのは難しい
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 03:06:15.92ID:TKPRWtra0
>>902
おいおい、学生ですか?
投資ごとにおいて、国策には逆らうなって格言にもなってる言葉知ってるか?
国が本気でやるって言ってるなら、その方向に投資はBetするのが鉄則。
コロナで企業も自治体も財源減ってんだから尚更国策の流れに投資しないなんて、ありえない。
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 03:08:54.73ID:GQ9OH7HZ0
菅官房長官が総理になったら大阪都構想の後押しをするでしょう。
それに大阪を副首都にするためインフラ整備も進めるだろう。

大阪にとって大チャンス
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 03:13:48.56ID:C6llvoA30
>>902
だから?
大阪市を存続させて他が政権とっても具体的な政策が無きゃ都構想以上に先行きが見えない
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 03:21:45.46ID:TKPRWtra0
正直おままごとみたいな、府市の引っ張り合いにつきあってる余裕、
もう無いんですよね。
コロナで油断すれば一瞬で情勢変わる状況で、
レイヤーが沢山あるのは終わってる。
コロナ前ならどっちも一長一短だったけど、
withコロナ、アフターコロナの世の中は、府市に分かれてるのはきつい。
民間は先行してたけど、
役所さんものんびりじっくり関係各所に調整してやってくなんて時代は終わった。
それにつきあう余裕は市民や民間企業にはもうない。
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 03:22:50.15ID:PbFyGa5d0
小泉政権、民主党政権誕生と同じように
数年後はがっかりするんだろうけど 大阪民の決めることだし
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 03:36:01.71ID:+hmyM0cO0
 
土人!

世界中どこでも、市街地は市City だぞ

おまえら、極東アジア離島列島の猿は、また原始人の恥が増えた

やはりどうしても、大阪は日本の恥だ

大阪は、早急に撤去すればあ





 
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 03:37:12.99ID:E7PZbnAN0
大坂町にしろ笑
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 03:38:16.85ID:Wc/8ZZDg0
都構想って言ってもただの利権構想だからな
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 03:39:08.61ID:+hmyM0cO0
 





土人!

そもそも、地方自治体・地方公共団体 が、何のためにあるのか
極東アジア離島列島の猿大阪はわかってない

やはりどうしても大阪が、日本の恥だ

大阪が、都になるいう制度は、全部が憲法違反!

大阪が表へ出られるシステムは、すべてが日本の恥!





 
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 03:40:46.37ID:+hmyM0cO0
 





土人!

このことは間違いない。大阪が都だという制度は全てが憲法違反だ。

憲法違反だから、大阪の制度は全部が、無効。





 
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 03:46:38.17ID:KpUZw7QC0
 





>>914土人!
猿のくせにしゃべるな、

東京は、戦犯である1930年代軍部独裁政府が
全世界征服計画を持っていて、天皇を世界の皇帝・
東京を世界帝国の首都にする目的のために
都制度へと移行しただけだった。

その後東京は、それでも右翼らのプライド自尊心
などに邪魔・妨害をされながらも戦後は一貫して
民主主義と基本的人権である自治権の確保を
目指して来た。





 
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 04:00:24.47ID:a0ENnlb40
嘘つきの泥棒
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 04:13:26.65ID:G9hMnqyT0
急にグーグル翻訳でも通したかのような書き込みが増えてきたな。
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 04:50:22.82ID:vO2E3If30
ただ憎き東京に勝ちたいだから同じ都(都にはならない)を付け
肩を並べられる気分だけでも味わいたいただそれだけで
大阪市という最高なブランド都市を簡単に無くす
もう馬鹿というか何というか、何を焦っているのかさっぱり理解できないw
まあ数年後自爆するだろw頑張ってね
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 04:54:59.68ID:K4WFo6a20
◆松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言した。
(twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください)

また、平成28年の地方自治法改正で、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が
合わない場合の解決策として「指定都市都道府県調整会議」という制度が出来ました。
この会議は一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました。

ですから、これからは、府市の首長が維新でなくても、「府市あわせ」というような
広域行政での二重行政の問題は起きないのです。

従って、維新が言うような、広域行政をめぐる二重行政の弊害というのは、消滅
しているのです。

次に、二重行政を改めれば4000億円のカネが節約できるというのも嘘でした。
これは都構想の「財政効果」と言われましたが、橋下が「財政効果なんて意味ないですから」と
最後に開き直ったように、4000億円→976億円→1億円と法定協議会明らかになった
数字は減っていった。つまり、維新が府市の首長になる以前から、財政の支出から見て
二重行政など無いのです。
(「二重行政を改めれば4000億円」でググってください。たくさん出てきます。)

結局、都構想の目的と効果は、消滅もしくは最初から存在しないものなのです。

それなのに、維新は、都構想を強行しようとしています。
メリットが無いだけでなく、大阪市民の側から見ると、大阪市が課税権を失うのが都構想なんです。

法人市民税は府民税として徴収され、固定資産税も大阪府が徴収する。
どこの市でも市民税と固定資産税が2大税収。そのほとんどを大阪府がもっていく。
もっていった後に、特別区に必要な運営費を大阪府が特別区へ再配分する。

「大阪市の税金で大阪府全体が繁栄すれば良い」なんて寝言を言う人もいますが、
大阪市選出の府議会議員は27名で、府議会議員全体88名の3割でしかなく、
大阪市の民意が3割しか反映しない大阪府議会が
大阪市民の思うよな税の再配分をしてくれるとは限らないことを知るべきです。
(東京23区選出の都議会議員は都議会全体の7割を占める。ここが大阪と東京の決定的な違い。
それでも、東京23区は千代田市、世田谷市など市への昇格を希望している。)

府議会の議員は、大阪市の莫大な税収を、地元へ持って行こうと考えるに決まっているでしょ。
松井のいる八尾市なんて、手ぐすねひいて待っていますよ。

大阪市の基礎自治体としての機能は、民意が3割しか反映してない大阪府に牛耳られる。
都構想の目的と効果は、もう消滅しているのに、なんで大阪市民はこんな不利益を
甘受する必要があるのか?あまりにも馬鹿げています。
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 05:00:43.18ID:VN//d5nt0
都 って名称に特別感を持ちグダグダと書き込んでるのが
笑える
お前らの糞みたいなプライドなんか知るか
益々大阪都で良いだろと思えてくる

内政干渉だ
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 05:26:44.96ID:yreEaGgL0
「大阪都構想」って、「遷都」や「奠都」が目的じゃないんだね。
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 06:58:06.63ID:rrTzMF7C0
反対派の書き込みが下品すぎますね
0925不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 06:59:47.94ID:zzHUvj9K0
>>856
市バスは既に民営化されてる
0926不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:00:36.40ID:CMU8p5TY0
賛成が一割リードだから焦ってるんだろ。
ここからさらにリード拡がるのがわかっているから。維新がどぶ板仕掛けてくるからなおさらで
0927不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:10:52.99ID:rzYtpsfD0
 




>>922

住民投票をして、大阪市が消滅して、大阪市が住民自治権の無い
奴隷自治体である特別区になったとしても、首都移転とは全く関係
の無いことだ。

また、住民投票をして、大阪市が消滅して基本的人権である住民自治権
の無い奴隷自治体である特別区になって、涙、涙の、奴隷境遇を甘受
していても、大阪が大阪都の名称にはならない。

今後の大阪は、たいへだなあ 奴隷になるのか

大阪都の名称を使うには、国と国民の同意が必要だけど。
東京都以外のところで大阪都作って、どうするの。
えっ、日本征服朝鮮趣味でないから、紛らわしくてしかたがないよ。
タンツボ大阪で奴隷民にもなった大阪の都なんて、やめてくれないかな。
気持ちが悪いよ。これが、日本国民の一般的ホンネだから、大阪が
大阪都になることはけっして無いよ





 
0928不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:15:28.00ID:dvuLpU0e0
松井一郎も民間人を「土人」呼ばわりしてたなあ

首長という立場なのに考えて喋れよな
0929不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:24:17.92ID:HYocjHcB0
>>928
まあ主要党員に脱法餃子や二重国籍がいても
何も処分しない党もあれば 
バイデンの時にすでに規約大丈夫かって話題になってたのに、 
素知らぬ風に一回規約無視して話題作りにどうぶつの森で話題作る人が,
党員に一番人気な党もあるしなぁ
0930不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:28:13.18ID:EwlcWkJy0
世論調査だと俺の予想に反して
賛成が多いらしいな。

やはり大阪市民はバカばかりか?
これまで市内で費消された税収が、市外のインフラ整備に使われるんだぞ。
北摂のモノレールとか。
ま、縮減される福祉の厄介になってない限り、
減税になるわけでもないからいいやとでも思ってるのか?

市内のごみ処理とかも有料になるかもよ。
0931不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:32:36.73ID:tJWR2++U0
>>930
アホバカ維新がやりたい放題だからねえ
・大阪市外から応援部隊を大量に投入してデマビラをまきまくる
・反対派宣伝を取り囲んで恫喝妨害する
・マスゴミを恫喝して維新寄りの報道をさせる
などやっているから、だまされるB層も多い

それでも一般市民の間にも維新のデマと暴力体質が一定浸透している状態
市民の草の根の力をどれだけ発揮できるかが鍵になるかと
0932不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:35:26.61ID:iqyvFrev0
@大阪都住民投票との同日選
A関西公明6小選挙区殲滅

維新は30議席程度で満足してはいけない

衆院選議席予測 

自民 271(-12)
公明 *32(+3)

立憲 *94(-12)
維新 *34(+24)
共産 *14(+2)
国民 **9(+3)
れ新 **4(+4)

ttps://www.zakzak.co.jp/soc/news/200908/pol2009080011-p4.html
0933不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:50:57.29ID:yreEaGgL0
>>927
政令指定都市を廃止するだけでこんなに揉めるんじゃあ、道州制なんて夢のまた夢だね。
生きている内に律令時代の道と州を見てみたかったけど、残念。
0934不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:55:10.10ID:CMU8p5TY0
>>930
反対派のメンツが悪すぎて信用されてないんだよ。昨日の討論会でも反対派で出てきたのが自民党と共産市議のオバサンで「また野合やってる」と自民党支持者に失望された。
0935不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:55:30.80ID:HYocjHcB0
>>931
まあ前回住民投票時の反対派の意見が主張通りだったかのレビューを反対派が先にしないと。
0936不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:15:25.71ID:ZSZh523N0
>>935
大阪メトロの税収はコロナ前と変わらないってデマ飛ばしてる松井には言わないの?w
0937不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:17:17.05ID:ZSZh523N0
>>934
信者さんは、討論の内容では批判出来ないからそんなのばかりだね
アナウンサーに八当たりしたりさ
0938不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:26:20.16ID:Gk9mvKAH0
【これが反対派の真実】 組織票を貰う為に不正の黙認、就職斡旋、職員厚遇、過去の大阪市は悪夢だった【復活させたいのが反対派】

大阪市役所職員労組の影響力は30万票と言われていた
大阪市職員四万人と、その家族の票だけで少なくとも10万票はある
職員の嫁、父母、嫁の父母、兄弟姉妹、中には子供が有権者の職員も居る、職員の身内だけで少なく見積もって10万票はあるとされる
この10万票に関しては問題なし
誰がどの候補者に投票しようが自由です

問題は税金ばらまきをエサに圧力があったのではとされた部分
仕事を貰おうとする業者や、補助金や給付金を受け取ろうとする協会の人たちやその家族
町内会や老人会などに理由をつけてお金をばらまいたりしていたのもばれています、もちろん全て税金です
一部では領収書なしでばらまいていた事も発覚しました
この人たちの票を含めると、職員労組の影響力は少なくとも30万票前後はあるとされている。組織票に推薦されると高確率で当選する理由のひとつが投票率です
組織票で動員のかかった彼らは必ず投票します。雨が降ろうが嵐だろうが絶対に投票します
投票率が低ければ低いほど組織票だらけです。そして組織票に加えて更に浮動票と呼ばれる票が加算される

過去の大阪市長選挙結果を見ると
平成15年 当選約37万票 次点約20万票
平成17年 当選約28万票 次点約17万票
平成19年 当選約37万票 次点約32万票
(この選挙は職員労組が市長をクビにしたと言われる新人平松と現役関との戦い)
平成23年 当選約75万票 次点約52万票
(推薦候補で現役の平松と新人維新橋下との戦い。大阪市役所労組推薦候補が初めて敗れた歴史的な選挙)
平成26年 当選約38万票 次点約2万票
(橋下出直し選挙、労組は誰も推薦しなかった。次点者の数字は書きミスではありません。たったの二万票です
労組の影響力がないとどうなるか労組側すら驚いた結果になった)
平成27 年 当選約60万票 次点約41万票
(新人維新吉村と労組推薦自民党柳本との戦い)
平成31年 当選約66万票 次点約48万票
(新人維新松井と労組推薦自民党柳本との戦い)

維新市政以前の大阪市長選挙は約30万票の下駄を履かせて貰った職員労組推薦の市長候補が勝ち続けた
上記は市長選挙を例にしましたが市議会議員選挙でも票が割り振られていたとされます
職員労組は事態が二転三転しようが推薦候補者が有利になるよう
自分たちの言いなりになる候補者に票が集まるシステムをどんどん考えていく
そのシステムを突破した初めての人物が橋下徹氏
中之島一家と揶揄されるのは天下り天国を維持する為なら市長すら取り替えてしまう影響力があったからです
職員労組は自分たちの影響力を復活させたい。反対派議員は組織票を貰いたい。
この構図を復活させないために都構想は必要です。都構想は賛成しかない。
0939不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:27:54.03ID:ZSZh523N0
>>933
大阪都構想の場合は権限の移譲ではないし、単なる大阪市の廃止と分割だから揉めて当たり前なんだよ
道州制の場合、都道府県をなくすことで市町村への移譲、国から道州への移譲がセットな訳で

財政シミュレーションさえ拒否するわ、松井は2011年から二重行政はないと言っちゃうわ
都構想なんて不要だと松井自身がゲロってる
0940不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:31:44.53ID:+djDwbaE0
>>930
市外のインフラ整備して市内へのアクセスの利便性を高めれば市域だって潤うでしょ
大阪市が市内で閉じられた開発しかしないでそれが市民のためだとか
勘違いしてきたバカ自治体だから都構想で廃止にしなきゃいけないんだっつーの
0941不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:33:15.85ID:Wc0OAlho0
>>4
堺市が「冗談じゃない」とすぐ都構想から離脱したのも当たり前だな
0942不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:34:23.64ID:ZSZh523N0
>>940
市外のインフラ整備は大阪府の仕事だけど
大阪市内に閉じられたって、権限がないのだから当たり前じゃないかww
0943不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:36:13.15ID:qj54Mq9K0
大阪特別区が動き出すと、隣接の市は議会の過半数の賛成で区に参加できると法律に記載されている
堺もやろうと思えばできるが公明は反対なんで数が足りない
0944不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:37:41.14ID:Gk9mvKAH0
【組織票おねだりの反対派】 過去の大阪市が外郭団体を作りまくれて
都構想になればできなくなるのは
一言でいえば予算です
例をわかりやすくするために予算400億円と設定しますが、あくまで話をわかりやすくするための例で仮の設定金額です

4つの区で400億円作れません
それぞれの特別区の予算で100億円づつ作るにはかなりハードルが高くなります
約5年前の数字ですが、大阪市は(平成27年度)全会計予算約4兆円のうち一般会計は約1兆7千億円あります
過去の大阪市は400億円程度ならええやん、と外郭団体設置の規制はゆるゆる
過去の大阪市は人件費数億円規模の外郭団体を数百作っていましたが
特別区になれば天下り先の新設は更に難しくなると言われています
反対派議員の必死ぶりを見ればわかります
特別区でも天下り団体新設の可能性はありますが現実的ではありません
無用な外郭団体の設立を復活させないために都構想は必要です

補足します
今の大阪市の予算を四分割が特別区の予算ではありません
大阪市がやっている広域行政の"予算"と"仕事"を府に渡します
(この予算の部分だけを取り上げて反対派は予算を取り上げられると騒ぎます。
特別区は予算を減らしますが広域行政の仕事も減るので支出も減ります。
予算が減っても支出も減るので反対派の理論は成り立ちません)
都構想になれば特別区は広域行政の仕事は府に渡します
"仕事と一緒に予算も渡します"
残りが特別区の予算になります
ですから、大阪市の予算を4分割が特別区の予算ではありません
特別区の予算はもっと少なくなります

仕事は減りますが予算も減る
当たり前ですよね
特別区で外郭団体の設置は難しくなります

それでは府が外郭団体作るかもしれないと思う方いるかもしれません
そう思ったあなたは中々するどいです
ですが大阪府のほうは維新単独で知事、議会の過半数ありますので
既に天下りは厳しく禁止されていて外郭団体の新設は非常にシビアな審査があり現実的ではありえません
以上、特別区になれば外郭団体設置が厳しくなる話でした
0945不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:40:12.63ID:Gk9mvKAH0
政治@ 【反対派やりたい放題だった】過去の大阪市に戻さない為には都構想しかない

職員労組30万票を貰う為に不正を黙認していたのが過去の大阪市
大阪市長というポストを消滅させなければ復活されるのは明白
大阪市長のポストを消滅させるには都構想しかない

Wikipediaより------
2004年
秋頃 - 大阪市の職員厚遇問題(カラ残業や、ヤミ年金・退職金の積み立て等、不正な金の流用)が発覚し、大々的に報道される。
Wikipediaここまで------

中之島一家とは大阪市の職員労組の別名
市長でさえ彼らに逆らえなかった
橋下氏が市長就任するまで中之島一家が推薦した市長候補は
全員、大阪市長に当選した
逆に中之島一家に推薦貰えなければ必ず落選していたのが過去の大阪市長選挙
公選制になってからずっ〜と続く中之島一家の影響力

大阪市の職員四万人や家族だけでも10万票はある
そこに仕事を貰おうとする業者や、補助金や給付金を受け取ろうとする人たちやその家族
少なくとも20万票〜30万票の影響力があるとされている
職員労組は事態が二転三転しようが推薦候補者が有利になるよう
自分たちの言いなりになる候補者に票が集まるシステムをどんどん考えていく
そのシステムを突破した初めての人物が橋下徹氏
橋下さんは公務員叩きだとされたが
メディアにそういう悪い印象を持たせる影響力があるのも職員労組
中之島一家と揶揄されるのは天下り天国を維持する為なら市長すら取り替えてしまう影響力があるからです

中之島一家の影響力を小さくして不正しないようにするには都構想しかないです
過去の大阪市に戻したいのが都構想反対派です
0946不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:41:17.01ID:+djDwbaE0
>>934
共産党山中のおばちゃんはまだしも大阪自民の北野妙子は酷かったな
ほとんど論理的な反論をせずダメ、ムリ、出来ないとヒステリックに否定するだけ
あれが大阪自民の代表で出てるんだからそりゃ賛成に寝返る自民党員も出てくるわw
0947不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:41:51.70ID:EwlcWkJy0
>>944
端的に言えば
市職員から府職員に利権が移るだけじゃん。w
バカみたいw
0948不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:43:11.74ID:Gk9mvKAH0
【集票マシーン復活を目指す反対派】過去の大阪市は「中之島一家」を調べたらわかります
労組が推薦する市長候補しか当選できない仕組みを作り上げ市長は労組に逆らえません言いなりです
彼らは数百の外郭団体を作り天下り先を確保し自身の退職後に行く予定にしたり身内を就職できるように斡旋させたりする
公務員は専従禁止なのに黙認させ闇専従が横行していた
大阪市の職員は賢い
税収に縛りをかけて使い途を制限するとお金があまる形になる部署ができる
その部署の会議室はスポーツジム並のトレーニング機器がずらーっとならび
職員がトレーニングする時間も賃金が支払われた
外郭団体で有名だったのが
1日四時間、週に三日勤務、バスレーン監視員でした
バスレーンに一般車両が走っていたら笛を吹く
20メートルおきに4名が並び四時間で交代
このように笛を吹くだけの簡単な作業で年収1300万円です
無用だとされる外郭団体を消滅させたのが橋下徹氏
維新が継承しなければ復活させられてしまいます

税金で票を買うシステム
これらはほんの一例で、領収書のいらないとしたお金100万円が大阪市の各町内会に配られていた
橋下氏は「お金が必要なら出しますが
何に必要なのか明細と、お金を受け取ったら受領書にサインをして下さい」としたが
老人たちは一斉に老人イジメだと非難した
税金ですよ
このシステムを復活させたいのが反対派です
票を貰うためにです
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 08:43:15.83ID:+djDwbaE0
>>942
だから市外のインフラは府と話し合って調整してやるべきなのに
それが今まで出来てなかったから都構想が必要なんでしょうがよ
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 08:47:16.45ID:EwlcWkJy0
>>940
まだそんなこと言うとるんだ?

今、市内で住んでる人間にとっては、郊外の開発なんて何のメリットもないの!
具体的例を挙げてやろうか?
今さ、御堂筋線が箕面まで延伸しようとしてるじゃない。
あれって、現在御堂筋線使ってる人間にメリットあるか?
噂だと江坂以北は値上げするらしいし、
さらに満員状態の御堂筋線が混みまくるよねえw

住民にメリットがあるか考えよう。
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 08:47:26.75ID:Gk9mvKAH0
【予算と権力で票を集めていた反対派】大阪市の予算を知ってますか?
自治体予算ランキングを検索すれば出てきます
島根県や岩手県など田舎ランキングを競っているような県以上に予算があります
ただし、他の県知事並の権力かと思ったら大間違い
県になると土地が広いので交通インフラだけでも充分な予算を組めない
ところが大阪市の場合は土地は狭いので道路、地下鉄、は当たり前
人工島まで作り上げる強力な予算と権力がある
この権力をどう使っていたか過去の大阪市を見ればわかる
無用な外郭団体を何百も作って
何をやっているのかわからない職員に高級待遇
その外郭団体に天下りさせたり就職斡旋していた見返りが票だ
売上100%大阪市からの発注の団体をたくさん作りまくって
就職斡旋から備品の仕入れ先まで利権になっていました
必要のない外郭団体だらけ
その外郭団体を作りまくっていたのが大阪市議会と大阪市長だ
全部税金
一兆五千億円ほど予算があるので人件費数億円程度の団体なら100個作ろうが200個作ろうが問題ないとしていたのが過去の大阪市

大阪市の職員もしくは市議会議員の身内や知り合いで斡旋して貰わないとそういう所で働けません
普通の一般募集ではたどり着けない
メディアが騒ぎだしたとしても、その外郭団体を潰し市長というポストがある限り名前を変えて団体は復活するようになっていた
大阪市の職員は賢い
しかし、頭の使う方向がおかしい
税金使いまくっても僕関係ないもん私のせいやないもん先輩からの引き継ぎやもん
先輩に逆らえば出世はなくなるかもしれんと後輩職員に吹き込む先輩職員
市長や議員に票が集まる方法をどんどん考え出す
いずれ天下りさせてもらえるように
そして二転三転したところで職員組合推薦の市長は落選しない仕組みを作り上げていた
その仕組みを突破した橋下さんはまさに大阪市の救世主だ
無駄な外郭団体を作り放題の仕組みを変えるには都構想が一番だ

反対派はなにがなんでも大阪市のままやないとあかん理由を分かりやすく説明して下さい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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