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【コロナ】 マサチューセッツ工科大教授 「インフルエンザの流行で都市封鎖を唱える人はいない。確実に高齢者の死者を減らせるのに、だ」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/09/09(水) 15:20:48.96ID:uGhqFz5o9
暗黙の判断避けて議論を 米マサチューセッツ工科大教授 ダロン・アセモグル氏


――新型コロナウイルスへの対応では「命の値段」が問われました。

「人の命に限らず、我々を取り巻く価値は全て変わる。パンデミック(世界的流行)は複雑で倫理的な問題を浮き彫りにした。
季節性インフルエンザの流行で都市封鎖を唱える人はいない。確実に高齢者の死者を減らせるのに、だ。社会は自然と線引きをしている」
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO63605390Y0A900C2EE8000/
0003不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:21:36.84ID:Llwa+NJP0
インフルの季節の老人ホームは家族ですら面会を許さない厳戒態勢だと聞いたが・・・?
0006不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:22:53.56ID:8nffk2RK0
収束きたあああ

プロ野球もJリーグも満員でいいぞ
0007不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:23:24.22ID:wmr0W7qG0
この論文の結論は政策決定に俺も混ぜて欲しいだから
インフルエンザは普通の風邪派が最後まで読んでもがっかりするだけ
羊頭狗肉
0009不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:24:50.08ID:dZMWZOZu0
だから若い人もワクチン打ってと言ってるし治っても何日か休めと言ってるじゃん
0011不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:27:00.80ID:MiqBHhA30
高齢者待遇改善は自分の老後環境の整備になるのに
高齢者叩きしてる奴は頭おかしいだろ
人口比の偏りが原因なんだから
今の高齢者がこれから寿命迎えて自然に人口比改善していけば
すべて問題ない
むしろ年金支給額が減ったとしても
社会保障は単価上げれる余裕が増える
0012不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:27:44.43ID:Ha89wqkY0
季節性インフルエンザではそうだけど、
新型インフルエンザでは都市封鎖だろ
0013不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:28:04.52ID:X5+dNJJT0
やっぱりこういう議論になっちゃうよね
早く安楽死法案可決しないと
世界中働かない高齢者だらけになる
0015不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:28:52.92ID:b3Bw0b5n0
老害駆除のウィルス
0016不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:28:54.60ID:hrn4fbde0
アメちゃんはそろそろコロナ死者20万人到達だろ
インフル死者にプラスしてこんだけ死んでんのに
0020不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:29:17.47ID:IMeRJ2bp0
そもそもそうまで意地になって高齢者生かす理由がないからな
リアルで口にしたら社会から排除されっけど
0021不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:29:18.97ID:ibuSaQT90
>>10
インフルエンザはワクチンがあるのに毎年あれだけ感染者と死者が出るんだぞ
0022不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:29:34.38ID:86+jcdlf0
一つの局面を見るだけなら正しい意見だと思う。
0023不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:30:03.65ID:l6UXyPVy0
一々、都市封鎖していたら、都市を構築するための目的が無いだろ。
馬鹿か?こいつは。
0025不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:30:13.47ID:ZOyNmUl+0
ワクチンより意識的に人込みを避ける方が効果ある
忘年会・新年会なんかには間違っても参加してはいけない
0026不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:30:34.53ID:nbwvw0wf0
マチューツェッツこー大学
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:30:55.42ID:rha7TcMy0
「マサチューセッツ」の正確な発音を教えてくれ
0029不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:31:45.00ID:6T047v4k0
いかにも理系脳バカだなw
0030不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:32:06.50ID:3CvymHIN0
そりゃそうだ
人類はペストの時代から精神面での進歩はしてないからな
0031不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:32:23.67ID:DMk8GPNj0
ピーチのマスク拒否のおっさんも
言い訳にインフルエンザの話すれば良かったのに
0032不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:32:26.34ID:82FUBjLr0
日本に限定すれば,高齢者のインフルエンザ罹患数の抑制は高齢者の外来診療を止めることが効果的と判明した。
つまり,都市閉鎖ではなく,町医者閉鎖。あるいは,老人蟄居が効果的。
0034不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:32:33.35ID:jxt6RQwd0
ワクチンがあるかないかだな。「一応出来ることは全てやったので都市封鎖はしない」と
言うことができるかどうか。
0035不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:32:41.93ID:86+jcdlf0
>>10
違いは「感染力」だと思う。
新型コロナに比べて、インフルエンザは抗体を持ってる人が多く、爆発的に増えたりはしない。
爆発的には増えないのだから、既存の医療体制で対応可能なんだろう。

新型コロナは多くの人が抗体を持って居らず、爆発的に増えた。
感染者の増加は医療体制に負荷を掛けるんだろう。
0036不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:33:29.46ID:y4bGS9Kj0
3日とか1週間とかせいぜい1ヶ月とかなら応急止血でいいけど
1年だの2年だのと不確定な止血してられないよね?
0038不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:33:59.40ID:W9VL3sGW0
【コロナ】医療福祉大学・高橋教授「日本全国で3800人以上死ぬことはなさそうだ、検査ではなく重症化対策を」 07/18

国際医療福祉大学の高橋泰教授は、新型コロナの臨床に関わる論文から仮説を立て、公表データを使って「感染7段階モデル」を作成した。
適切な対策をとるための議論を活発化したいという。高橋教授に話を聞いた。

――第2波が来たら日本は脆弱だという見方も根強くあります。

抗体検査を行ったところ、ロンドンで16.7%、ニューヨークは12.3%、東京が0.1%だった。
これをインフルエンザと同じような感染症モデルで考えると、東京では感染防止は完璧だったが、抗体を持つ人が少ないので、
次に防御に失敗したら多くの死者が出る、という解釈になる。このような解釈には、強い疑義を持つ必要がある。

日本は強力なロックダウンを実施しておらず、新型コロナに暴露した人が欧米より極端に少ないとは考えにくい。
むしろ先に述べた「これまで多くの人が新型コロナにすでに感染しているが、自然免疫でほとんどの人が治っている」という仮説に立って、
抗体ができる前に治っているので、抗体陽性者が少ないと考えるほうが自然であろう。

この仮説を用いれば、無症状のPCR陽性者が数多く発生している現状の説明もできる。
第2波が来ても、自然免疫の強さは日本人にとって強い助けとなり、再び欧米より被害が軽くなるという考え方が成り立つ。

死者は最大で3800人、検査ではなく重症化対策を

――緊急事態宣言の解除後は「感染者数」、正確には検査でPCR陽性とわかった人の数ですが、増えています。
しかし、自然免疫で98%も治るとすれば、とるべき対策は違ってきます。
0039不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:34:29.09ID:6T047v4k0
理系バカが人々に不安や恐怖を感じさせなくなるワクチンを作れば一発解決だよ
まあ人類滅亡するだろうけどw
0040不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:34:46.84ID:+wTyQHFY0
コロナで高齢者の不要不急通院が減ったではないか?
0042不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:35:24.71ID:W9VL3sGW0
■PCR検査でどこから見ても元気な人を捕捉することには大きな問題があると考えている。

PCR検査はコロナウイルスの遺伝子を探すものなので、体内に入って自然免疫で叩かれてしまい他の人にうつす危険性のないウイルスの死骸でも、陽性になってしまう。
発症可能性がゼロに近い抗体陽性者でも、再度新型コロナウイルスが体内に入った時点で検査を行えば陽性になる。

また、新型コロナウイルスにとって東京は人口密度が高く、そうした中でもいわゆる3密を形成するような、
ウイルスが生き延びるための条件が揃う場所がある。だが、地方ではそうした場所ができにくい。
98%自然免疫で処理されるので、人が密集していないと、次の人にうつしていくチェーンがすぐ途切れてしまうからだ。

――7月15日、東京都は警戒レベルを最高に引き上げました。
しかし、怖くなってまた活動制限を行うことは適切ではないということですね。
日本ではこれまでのところ、人口10万人に対し0.8人が亡くなっている。われわれは自然免疫の存在を重視しており、それを前提としたシミュレーションでは、
新型コロナウイルスが現状の性格を維持する限り、どんなに広がっても10万人中3人以上、つまり全国で3800人以上死ぬことはなさそうだというのが、結論の一つだ。

一方、人口10万人に対して16人、全国で2万人強が自殺で亡くなっている。過去に景気が悪化したときは3万人を超えて10万人当たり24人になった。
そうであれば、10万人対比で見て、新型コロナによって2人亡くなるのを防ぐために、景気悪化で8人の死者を増やすのかということになる。
対策のメリットとデメリットのバランスを考えないといけないのではない。

――年齢やリスクに応じた対策を打つべきだということになります。
30歳未満では重症化リスクは限りなくゼロに近いのに、対面授業を行わないとかスポーツをさせないというのは誤った政策だと思う。
対面での教育が行われず、オンライン教育のみにすることの弊害のほうがずっと大きい。平常に戻すべきだ。
そして、そこで学生からPCR陽性者が出てもマスコミが騒がないことが重要だ。
明らかな症状が複数の学生に現われる集団発生が起きてはじめて、報道を行い学級閉鎖を行えばいいのではないだろうか。

高橋泰(たかはし・たい)/国際医療福祉大学教授。東京大学大学院医学系研究科修了。東京大学医学博士(医療情報)
0043不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:35:56.40ID:6T047v4k0
>>41
抗うんじゃなくて完全に取り去るワクチンだよ
これだから理系バカはw
0045不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:36:00.84ID:l2EjT0Vy0
感染拡大に歯止めをかけないと中等症以上の患者で病院がパンクするんじゃないの?
新種のウィルスの場合、感染予備軍の分母がでかすぎるんだよ。
0046不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:36:02.19ID:Jm+f7SfZ0
>>1
具体的なことを言ってるようで責任逃れしてる文法だな
大学教授にありがちな文法
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:36:31.68ID:86+jcdlf0
>>36
「新コロは単なる風邪」統計を取らなければ、無視しようと思えば無視出来るのか?
これは凄く大きな社会学的な問題で有り、実験を必要をすると物だと想う。

オイラの個人的な考えだけど、実感染者が増えたなら、病院に人が殺到するわけで、
統計や政策に有無に関わらず、医療崩壊を起こして社会問題化すると思うけど。
0048不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:36:38.78ID:W9VL3sGW0
【経済】コロナ拡大後も日本の死亡者数は減少 景気への配慮が必要な局面か  08/19 【経済を守れ】

 足もとで日本の死亡者数は減少傾向にある。7月28日に発表された最新の人口動態統計速報(厚生労働省)によれば、5月の死亡者数は10万8380万人で、前年同月と比べ3.5%減少している。
4月の死亡者数は0.4%増だが、3月は0.1%減、累計(1〜5月)では2.4%減である。参考までに、過去1年間(昨年6月〜今年5月)の累計データも示しておくと、こちらは0.1%増加している。

新型コロナウイルスへの対応は不可欠だが、景気とのバランスも重要である。消費需要を引き上げるといっても、人の欲求をコントロールするのは簡単ではない。
所得の補償は一時凌ぎにすぎず、そもそも財源が足りない。将来への不安を和らげるといっても、雇用対策には決め手がなく、難しい。

 せめて消費意欲の旺盛な若い世代、働き盛りの世代の消費を邪魔しない政策が実施できないものだろうか。
病院での感染予防対策、高齢者への配慮を充分行った上での話だが、感染対策として行われている数々の規制を見直すことを視野に入れてもよいかもしれない。

 現段階で新型コロナウイルスは、日本全体の死亡者数に変化を与えるほどではないという点では、他の感染症と変わらない。日本経済は今や瀕死の状態であることも、よく知っておきたい。
0049不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:36:55.54ID:yupV4N3x0
エ?(;゚д゚)ゴクリ…
0050不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:37:19.61ID:7otIduyE0
アホなことを。


後遺症も含め、若年層への影響はよくわかってない段階で
こんなバカなこと言い出すのは

いかにも工学の教授だな

w
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:37:24.50ID:j6jWXgVH0
金は命よりも重い
0052不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:37:34.53ID:y4bGS9Kj0
>>30
細胞(人類を構成する一個人)は入れ替わってるわけで
個体の人生分しかストックされないよね
0054不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:37:46.86ID:W9VL3sGW0
【経済崩壊!】新型コロナの死者数はインフルエンザの3分の1、規制強化は妥当なのか? 2020/08/02 【疑問?】

第2波が到来しているといわれている。新型コロナだ。東京の感染者は毎日200人を超え、7月31日に初めて400人を超えた。この流れが大阪、名古屋、福岡へと伝播、全国的に感染者数が拡大している。

本来は感染が終息したのちに実施するはずだったGoToキャンペーンは7月22日にスタート。しかし、東京は感染源として土壇場で対象から外れた。
こうしたドタバタの試行錯誤はしばらく続くだろう。
ここでもう一度、データをもとに冷静に日本の立ち位置を検証したい。広がりつつある規制強化の動きは本当に正しいのか。

 話を単純にするため、G7での死者数を比較する。新型コロナウイルスによる人口100万人当たりの累計死者数推移を確認した。データは、英オックスフォード大学が運営する「Our World in Data」のものを使った。
 7月29日時点で、最も多いのがイギリスで675.8人。グラフの曲線を見ると、まだまだ予断を許さない状況が続いている。勢いを止められていないのがアメリカ。
 450.9人と、このところ沈静化してきた462.8人のフランスを追い越すのも時間の問題だ。

 一方、感染爆発で医療崩壊が起きたイタリアは580.7人ながら収束に向かいつつあるようだ。これら4カ国では、いずれも人口100万人当たり400人以上が亡くなっている。
236.1人のカナダがざっくりとそれらの半分、108.9人のドイツがさらにその半分、という状況だ。
ヨーロッパの中では、かなりうまく抑え込めた感のあるドイツですら、100万人当たり100人以上も亡くなっているのが事実だ。


 日本はどうか。7.9人だ。日本だけでなく、アジアは全般に少ない。必ずしも、誇れる数字ではないという見方もある。実際、台湾が0.3人、タイが0.8人、シンガポールが4.6人と日本よりもさらに少ない。
しかし、思い出してほしい。日本は、世界に冠たる超高齢化社会だ。70歳以上の高齢者比率は、18.5%にものぼる。
一方、台湾が8.4%、タイが6.9%、シンガポールが7.0%にとどまっている。高齢者の致死率が高い新型コロナのリスクを考えれば、日本の値はアジアの中でも必ずしも悪いとはいえない。

厚生労働省の統計では、昨年の1月から7月までのインフルエンザによる日本の死者数は人口100万人当たり23.5人。今回の新型コロナの死者数の実に3.2倍だ。
「今のところ」「結果的に」ではあるが、新型コロナウイルスの死亡リスクはインフルエンザよりも小さい。

 当初は、ウイルスの正体も不明でリスクも測り兼ねたが、徐々にリスクの中身が明らかになってきた。リスクの把握と状況の変化に応じた適度で冷静な対策が必要だ。
事故死を恐れ車や旅客機の使用を禁止する国を知らない。事故の発生を抑えつつ活用していくのが正しい判断だ。羹に懲りて膾を吹いてはならない。
0056不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:38:34.22ID:KfctydvC0
賢いんだから黙っててよー
0057不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:39:03.03ID:9vPEjLw40
日本の医者も言ってたな
今年はコロナの影響で、インフルエンザの国内流行の指標となる南半球でも
インフルエンザが少なかったから流行しない可能性がある、って
インフルエンザガー言ってたやつらにコロナの影響で減ると思うよ?と言い続けてたけど
インフルのが怖いんだインフルガーって白痴連呼してたやつらはどう思ってんだろうね
0058不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:39:18.83ID:DMk8GPNj0
肩書だけで高収入が約束されている人の意見は違いますな
0059不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:39:31.61ID:W9VL3sGW0
【新型コロナ】東京の8月コロナ死亡者数9人、一方で熱中症死亡者数103人……今なにを考えるべきか、辛坊治郎が持論 08/19 【熱中症】

東京都は8月19日、新たに新型コロナウイルスの感染者が186人報告されたと発表した。また入院中の重症患者は1人増え32人となった。

一方で、東京都の熱中症死亡者数が8月だけで103人となっており、この状況についてキャスターの辛坊治郎氏は8月18日、自身がパーソナリティを務めるニッポン放送「辛坊治郎 ズーム そこまで言うか!」に生出演し持論を述べた。

辛坊)ひと昔前なら30度を超えると十分暑いという感じだったのですが、いまは35度までいかないとそんなに暑くないかという感じに。しかし、用心してください。危険です。どれくらい危険かと言うと、東京で8月に入って熱中症で亡くなった方が何人いるか、知っていますか。

コロナで亡くなった方や、コロナの感染者で発表されるのはPCR検査で炙り出された人で、半分くらいは無症状なのですよ。鼻風邪にすらなっていないという。

残りも大半がいわゆる軽症で、軽症のなかでも重たい方で味が分からなくなるという人がいるくらいですから、鼻風邪みたいな人たちが大半なのですが、その数字は毎日発表されるではないですか。
一方で、熱中症で8月に入って、亡くなった方が東京都だけで何人いるかというのを東京都監察医務院というところが発表していまして、これまでに亡くなった方、103人です(19日現在)。
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:40:00.17ID:l4ngUdbr0
予防接種とか色々確立されてるインフルと比べて何がしたいんだ?
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:40:08.03ID:A6i06AC+0
専門バカ
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:40:27.75ID:f24kJfVo0
インフルエンザと感染力が桁違いだし、ワクチンなど対策の有無など
0063不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:41:25.08ID:+1oLfjwO0
またスペイン風邪レベルで流行すれば
インフルエンザでも都市封鎖するだろ
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:41:30.90ID:yDhTTswK0
まさに科学が通じない集団ヒステリー
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:42:17.01ID:W9VL3sGW0
【コロナ】ワクチン開発、急ぐべきでない 感染したマウスは抗体を作るが治らない 免疫学の第一人者が警鐘  08/09 【人体実験になる危険性】

新型コロナウイルス収束の鍵と期待されるワクチン。政府は海外の大手製薬会社から早期に大量調達しようと動いている。
日本免疫学会長などを務めた大阪大免疫学フロンティア研究センターの宮坂昌之招聘教授は、コロナはワクチンが作りにくい厄介なウイルスだと指摘し
「国内で慎重に臨床試験をしないと効果は確かめられず、期間を短縮すると重大な副作用を見逃す恐れもある」と警鐘を鳴らす。

◆抗体できても役に立たない場合も
宮坂さんには苦い経験がある。かつて研究で飼育していたマウスの間で、コロナウイルスの大量感染が起きた。「調べると、感染したマウスは抗体を作るが治らない。免疫を回避する能力の高い厄介なウイルスだと思った」と振り返る。

ワクチン開発で世界のトップを走る製薬会社は、バイオテクノロジーを駆使する「遺伝子ワクチン」という技術を活用。「接種したら抗体ができた」と効果を発表している。
宮坂さんは「遺伝子ワクチン技術は有効である可能性が高い」と認める一方、「できた抗体の量が十分かどうかも分からない。コロナの場合、抗体ができても役に立たない場合がある」と指摘する。

◆「悪玉抗体」が作られる恐れ
それどころか、感染時にかえって病気を悪化させる「悪玉抗体」が作られる恐れがあるという。悪玉抗体がウイルスと結びつくと、全身の免疫細胞の1種が感染してしまう。
抗体依存性免疫増強(ADE)と呼ばれる症状だ。新型コロナに近いSARSの動物実験で確認されており、宮坂さんは「コロナウイルスが手ごわい理由」と話す。

こうした副作用を防ぐため、ワクチン開発ではまず動物実験から始め、次に少人数の接種、最後は数千〜1万人規模で接種して効果と安全性を調べる必要がある。ADEは個人差も大きく、
宮坂さんは「安全性や予防効果は、大規模な接種から1年程度経過しないとわからない」とみている。

海外の臨床試験で承認されたワクチンが、すぐに国内でも承認される可能性が高い。宮坂さんは「過去には海外の承認薬をそのまま国内で使って重大な副作用が起きた例がある。人種差もあるので国内で試験をするべきだ」と訴える。

◆手順を踏まずに接種をすれば人体実験に
開発を急ぐあまり、試験に時間をかけない動きには「きちんと手順を踏まずに接種をすれば人体実験になってしまう。効果の低いワクチンで安心し、かえって感染を広げることも。効いたらもうけものだという考えではだめ。有効なワクチンの開発には2年はかかるだろう」と指摘する。
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:42:20.50ID:jt4fe/Tq0
インフルエンザのワクチンのない並行世界の住人は帰れ
0068不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:42:42.97ID:LRvvnhh70
でも、コロナで規制するのも高齢者のためだし。
少なくとも日本では。
0069不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:43:03.74ID:y4bGS9Kj0
>>53
それな
今責めたれてる爺婆も若い頃は
親が悪い
国が悪い
と責めたる(だけ)方だったろうが
自分に白羽の矢が回ってきて初めて上の連中死んだんだなって実感すると同時にお手上げしてるだろう
0070不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:43:22.85ID:W9VL3sGW0
【新型コロナ】ワクチンの有効性に不安材料続々 絶望の報告書 07/10 

自由な海外旅行から東京五輪の実現まで、頼みの綱は「ワクチン」だった。世界中の研究者が必死に開発を続けているなか、なんとも“身も蓋もないレポート”が中国の研究チームによって発表された――。
 今なお世界中で感染が拡大している新型コロナウイルス。そんな中、新型コロナウイルス発生地の中国で発表されたのが以下の衝撃的なレポートだ。
「新型コロナの抗体は2〜3か月経つと急激に減少する」
 6月18日、英医学誌『ネイチャー・メディシン』に中国・重慶医科大学などの研究チームによる論文が掲載された。
 研究チームは、今年4月上旬までに重慶で新型コロナに感染して症状が出た患者37人と、症状が出なかった患者37人について、抗体の量の変化などを調査した。
 それによると、感染後しばらくして作られる「IgG抗体」が80%以上の人で検出された。しかし、退院から2か月後には、抗体が検出された人のうち、症状があった人の96.8%、無症状の人の93.3%で抗体が減少したことが判明した。減少割合は、半数の人で70%を超えたという。
本当にこの研究結果の通りに抗体が減少するなら、再感染のリスクが高いということになる。
 現在、世界中で130種類以上の新型コロナウイルスのワクチンの研究開発が進み、日本では創薬ベンチャー「アンジェス」が治験を始め、年内の実用化を目指している。しかし、中国の研究チームの発表により、雲行きが怪しくなってきた。
 国際医療福祉大学病院内科学予防医学センター教授の一石英一郎さんが説明する。
「ワクチンとは、毒性がなくなった、もしくは弱められた病原体を体内に注入することで抗体など免疫がつき、対象となる感染症の予防に効果がある医薬品のことです。
 しかし、いうまでもなく、ワクチンは体内で抗体などが長期間維持されることを前提にしている。ワクチンを打って体内に作られた抗体も中国の論文のように2〜3か月で減少してしまうなら、長期的な効果は難しいということになります」
 もしワクチンが開発されても、短いスパンで抗体が消えるならば、インフルエンザワクチンのように毎年、もしくは毎シーズンのように接種しなくてはならないかもしれない。もしくは減少ペースが早すぎて、まったく効かない可能性もある。
「新型コロナと同じRNAウイルスであるインフルエンザはその年の流行株を予想してワクチンを接種しますが、予想が外れると罹りやすくなります。新型コロナも同じ状況になるかもしれません。
仮にインフルエンザとパターンが似ていても、新型コロナの方が致死率が高いので警戒が必要です」(前出・一石さん)
「各国とも、集団免疫をあきらめ、ワクチン頼みになっていますが、中国の報告書によってワクチンは不可能である可能性が生まれました。このままでは打つ手はありません」(医療ジャーナリスト)
0071不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:43:32.60ID:m/3Z37Nk0
アセモグルは何歳なんだろ
0072不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:43:43.54ID:blPclhiE0
得体の知れない未知のウイルスに恐怖を覚えるのは当然の事。
0073不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:43:47.61ID:yDhTTswK0
>>62
インフルエンザより感染力ははるかに低い
その代わり致死率はちょっと高い
その程度のかぜに過ぎないからあらゆる死因を新型コロナにカウントしているにもかかわらず
いまだ死亡者数は例年のインフルエンザの2倍にすらなっていない
0074不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:43:59.18ID:YNFBPMzg0
GDP前年比マイナス何十%なんて言うのが続けば、ワクチンができてなくても
なし崩し的に、平常運転に近付いてくよ。若い方から
0075不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:44:04.30ID:52dWJzAY0
季節性インフルエンザの場合、
対処法が確立されているし、
治療法もある。
予防もできている。
免疫の有効期間も長い。

副作用も、重症化リスクも限定的である。

COVID-19は、高齢、持病、肥満などでリスクが高くなり、
サイトカインストームによる急速な進行がある。
医療崩壊を招き易く、
対応が大きく異なる。

そもそも、集団免疫すら、
まだ可能かどうかも分からないのである。
0076不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:44:51.94ID:yDhTTswK0
新型コロナなどありふれた風邪ウイルスの一つに過ぎない
新型コロナだけに特異な症状など医学的に実証されたものはない
0077不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:44:52.33ID:86+jcdlf0
>>73
抗体の保有率の極端に違うだろ。
0078不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:45:00.08ID:LRvvnhh70
インフルエンザと同等の害のウイルスだと確定したのか?
同等じゃないと意味がない主張だから。
0079不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:45:04.14ID:W9VL3sGW0
■天然痘
ヒトに対して非常に強い感染力を持ち、全身に膿疱を生ずる。致死率が平均で約20%から50%と非常に高い。仮に治癒しても瘢痕(一般的にあばたと呼ぶ)を残す。 

古代ギリシアにおける紀元前430年の「アテナイの疫病」は「アテナイのペスト」とも呼ばれたが、記録に残された症状から天然痘であったと考えられる。
165年から15年間にわたりローマ帝国を襲った「アントニヌスの疫病(アントニヌスのペスト)」も天然痘とされ、少なくとも350万人が死亡した。
その後、12世紀に十字軍の遠征によって持ち込まれて以来、流行を繰り返しながら次第に定着し、ほとんどの人が罹患するようになる。
ルネサンス期以降に肖像画が盛んに描かれるようになったが、天然痘の瘢痕を描かないのは暗黙の了解事項であった。

ヨーロッパや中国などと同様、日本でも何度も大流行を重ねて江戸時代には定着し、誰もがかかる病気となった。
16世紀に布教のため来日したイエズス会の宣教師ルイス・フロイスは、ヨーロッパに比して日本では全盲者が多いことを指摘しているが、後天的な失明者の大部分は天然痘によるものと考えられる。

儒学者安井息軒、「米百俵」のエピソードで知られる小林虎三郎も天然痘による片目失明者であった。

上田秋成は両手の一部の指が大きくならず、結果的に小指より短くなるという障害を負った。
天皇も例外ではなく、東山天皇は天然痘によって崩御している他、孝明天皇の死因も天然痘との記録が残る。
源実朝、豊臣秀頼、吉田松陰、夏目漱石は顔にあばたを残した。

天然痘の危険性
米国CDCでは生物兵器として利用される可能性が高い病原体として、天然痘ウイルスを最も危険度、優先度の高いカテゴリーAに分類している。

なお、カテゴリーAには天然痘ウイルスの他、エボラウイルスなどの出血熱ウイルス、ペスト菌、炭疽菌、ボツリヌス菌、野兎病菌も指定されている。
0081不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:45:31.93ID:YY7g/HcJ0
単にコロナで大騒ぎしすぎだってことだろ
コロナはインフルレベルに格下げで良いと思う
寝てりゃ治るんだし
高齢者だけ気をつければいいけど、これはどんな病気に対しても同じことだね
0083不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:45:52.64ID:vPtUa9LE0
>>3
> インフルの季節の老人ホームは家族ですら面会を許さない厳戒態勢だと聞いたが・・・?

逆に言うと、インフルエンザは、その程度の「厳戒態勢」なんだよな
季節性インフルエンザは、これだけ夏に流行することは無いけれど、年中流行するインフルエンザだと考えたら、都市封鎖や移動制限はやらなくても良いのかもしれない
0084不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:46:03.85ID:W9VL3sGW0
■黒死病とニュートン
 
 この年ロンドンに黒死病(ペスト)が発生し、何百人もの人々が死んだ。このおそろしい病気は、そのあとイギリスの他の地方にも広がり、とくに一六六五年の真夏のころ猛威をふるった。
 この病気はすごい伝染力をもっていたので、多くの人々は安全を求めて田舎の小さい村に移った。
 ウールスソープはリンカーンシャーのグランサムから六マイル離れたところにあった。それで彼はケンブリッジを去り、そのあと二年ほどを母のところですごした。
 母の住む家には気持よい庭があり、アイザックはよくこの庭で勉強した。ずっとあとになって、彼は疫病のあれくるったその二年間に、生涯のどの時期よりも多く数学と科学について考えたと書いている。彼によれば、「そのときが自分の発明の最盛期にあった。」

■ちょうどこの頃イギリスでペストが大流行する。大学も1665年8月に閉鎖される。ニュートンが大学を卒業したのは、その年の1月。ニュートンは1665年6月から1667年3月まで故郷のリンカーシャーに避難することになる。
(正確には、1666年3月末から、ペスト再発で大学が再閉鎖される1666年6月末まで一時ケンブリッジに戻っていたらしい)。

 この故郷にいた1年半が「驚異の年」といわれている期間である。ふつうの人なら、学校が閉鎖されれば喜んで遊びほうけるところである。
ニュートンももちろん大学が閉鎖されて喜んだであろうが、それは自分の自由な時間、すなわち研究・思索に没頭する時間が確保できたからである。

 万有引力の発見にまつわる、ぼけーっとリンゴの木を見ていたとき、リンゴの実が落ちたことから引力についてのインスピレーションが湧いたという逸話はこの頃のことである。
ちなみに、ニュートンの実家にあったリンゴの木の子孫は、東京の小石川植物園(東京大学理学系研究科附属植物園)などにも植えられている。

 この頃、ニュートンは万有引力や運動の法則の発見ばかりでなく、微分積分法を開発し、光と色の理論(光の粒子説といわれるもの)もまとめている。まさに「驚異の年」といえよう。

■小石川植物園の「ニュートンのリンゴ」。説明板に、「この木は、ニュートンが万有引力の法則を発見するきっかけになったと伝えられるリンゴの木の枝を接木したものである。
昭和39年、(1964年)、当時、イギリス国立物理学研究所長サザランド卿より日本学士院長柴田勇次博士に送られ、其の後寄贈された。」とある。
0085不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:46:05.73ID:d3kOTbzn0
インフルエンザのワクチンとかあると思ってんの?
変化が激しいインフルエンザに効くわけないだろ
結局コロナと同じ抗ウイルス薬での治療だから状況は同じだぞ
0086不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:46:22.98ID:Jxczl3ye0
対処法も確立されてる韓国への対応より、未知のテロリストの方が恐ろしいのと同じ
0087不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:46:56.03ID:52dWJzAY0
>>51
>>1を1行でまとめた天才、現らわるw
0088不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:47:22.96ID:7zwATncL0
>>62
そのインフルエンザは、ワクチンや特効薬があって尚新型コロナよりも人を殺してるんだが…
0089不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:47:30.84ID:LKPTdwXk0
>>1
インフルは短い期間に
寝込んで出歩かないからな
0090不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:47:34.90ID:3po8eZC00
政中摂津「ニダ!」
0092不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:48:06.90ID:OhHXhQmB0
インフルと違い後遺症や未知のことがあるからな
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:48:27.72ID:RxD1Y67T0
>>85
毎年、接種するぞ、インフルエンザワクチン
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:48:28.79ID:52dWJzAY0
>>87
x現らわる
〇現る
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:50:20.77ID:7zwATncL0
>>92
インフルエンザにも、普通にえげつない後遺症はあるぞ?
つーか風邪や熱中症にだって重い後遺症は存在する

結局マスコミが煽って報道しまくってるかどうかの違いだけ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:50:21.80ID:52dWJzAY0
マ〜サチュセーッツ
0098不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:50:31.86ID:yrl5OxsF0
うちの高齢者はマスク手洗いしっかりで
それより前にほとんど外出してないので
この2、3年で一番の元気さだわ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:50:31.94ID:W9VL3sGW0
■カンピロバクター感染症とは?

カンピロバクターは細菌類で主に動物の消化管に棲んでいます。
それが食肉の加工中に生肉に付着したり、河川に流れ込んだりまたはペットとの接触などで感染します。
日本では特に鶏肉からの感染が多く国内鶏肉の8割以上が汚染されていると考えて良いとされています。加熱によって多くが死滅しますが、きちんと火が通っていないと危険が残されている場合もあります。
カンピロバクターは外気に弱いので処理されてから時間が短い程、つまり新鮮な鶏肉である程危険は大きいと考えて良いでしょう。
一般的な感染性の食中毒は感染後症状が出るまでの時間が短いのですが、カンピロバクターは発症するまでの時間が長く3日から一週間程の期間経過後に発症する為、原因特定が難しいとされています。
感染すると強い腹痛と下痢を起こし吐き気や発熱、痙攣を伴う場合もあり、重症化する事が多く、また血液汚染を伴う為、免疫が弱っている人の場合、感染箇所が拡大する事があります。
ほとんどは1週間以内に自然治癒する病気です。

■恐ろしい合併症ギラン・バレー症候群
カンピロバクター感染症を発症した人の1000人に1人の割合でギラン・バレー症候群を発症すると言われています。
このギラン・バレー症候群はカンピロバクター感染症の症状が治まった後に発症する合併症で、
四肢の筋肉が弛緩し動けなくなってしまうという状態に陥ります。
重い場合には呼吸困難を引き起こし、最悪死亡する事もあります。
ギラン・バレー症候群は治癒後も呼吸困難や歩行困難を引き起こす場合があり、大変危険な合併症とされています。
また、似た症状でフィッシャー症候群という合併症が起こる場合もあります。フィッシャー症候群は目が動かなくなって身体が上手く動かせなくなる病気です。

■カンピロバクターに罹らない為には?
カンピロバクターは一度感染してしまうと、
危険な症状を引き起こす可能性がある怖い病気です。
なによりも大切なのは感染しない事であるのは間違いありません。
動物の排泄物が混入する可能性のある川の水を避けペットや生肉を触った後は必ず手を洗うようにしましょう。
手洗いは液体石鹸を使って2度洗いをするのが最も良いとされています。
一番感染源として多いのは鶏肉ですが他の家畜にも生息していますので、全ての生肉に注意を払う必要があります。

※カンピロバクターは食品内で増える事はなく新鮮であればあるほど存在率は高いとされる細菌です。
新鮮だから安全という事はありません!
調理の際にはじっくりと熱を中まで通して十分に細菌の危険を減らしましょう。
また、生肉を調理した同じまな板や包丁でそのまま野菜など生で食べる可能性のある物を調理するのは危険なので避けるようにしてください。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:51:29.13ID:pHE9asDY0
年齢問わず新型コロナの10倍死ぬなら都市封鎖かな。
死者がほぼ老人限定なら今の10倍死んでも都市封鎖無しで自粛(今の日本程度)でいい気はする。

ただそれを公言できる政治家が居るか?
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