X



【新型コロナ】 軽症患者には「アビガン」、中等症・重症患者には「デキサメタゾン」推奨・・・日本集中治療医学会と日本救急医学会 [影のたけし軍団★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001影のたけし軍団 ★
垢版 |
2020/09/09(水) 23:11:16.82ID:uGhqFz5o9
新型コロナウイルス感染症について、日本集中治療医学会と日本救急医学会は9日、
推奨する治療薬を重症度別に記した診療ガイドライン(指針)を作成し、ホームページで公表した。

軽症患者には、治験が進む新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の投与を弱く推奨した。

中等症・重症患者には、肺の病気などに広く使われているステロイド薬「デキサメタゾン」の投与を強く推奨。

5月に治療薬として特例承認された抗ウイルス薬「レムデシビル」は、弱く推奨するとした。

新型コロナは治療法が確立しておらず、別の病気の治療薬も試験的に使われている。
両学会は今年7月末までの世界各国の研究論文を分析し、今回の指針をまとめた。

今後、少なくとも月1回ペースで内容を更新する予定だ。

作成に関わった大阪大病院の小倉裕司・高度救命救急センター准教授は、
「医療現場で広く活用してほしい。最新の研究成果を踏まえて、内容を見直していきたい」と話している。
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200909-OYT1T50235/
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 03:23:30.04ID:3RPhkJut0
さっさと脊髄反射でとびつく製薬利権の人柱の治験結果がほしいね
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 03:26:34.23ID:HJ52hcdc0
リウマチ薬の話はどうなったん?
重症化のメカニズム解明とか言ってたのに
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 03:34:04.21ID:/iswdZWY0
>>86
高齢者以外は死んでないでしょ。
この疾患で死ぬ人は誤嚥性やらマイコプラズマでも死ぬよ。
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 03:34:08.96ID:+o9QozK6O
>>134
自分で言ってる意味を理解してるか?
アビガンはH5N1鳥インフルエンザ対策に作られた劇薬、取り敢えず命さえ助かれば良いと覚悟を決めて作られたもの
もちろん細胞の代謝を犠牲にしても、だ
この代謝が遺伝子翻訳⇒蛋白質合成なんだよ、アビガンはそれを阻害するから慎重になってる
つまり前述した細胞のセントラルドグマをねじ曲げる訳よ
武漢ウィルス増殖に対し上手くすれば相討ち、下手すりゃ処置なしって代物っすよ
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 03:34:56.63ID:mmMxcI+D0
よくNHKなんかでエクモの中で循環している血液の中にでかい血栓が沢山ある映像がでる事あるが、
あれエクモを長期に使うと、エクモに使われてるチューブの表面のコーティング剤と血液のタンパク質が混ざって出来るのが5月にわかっていて、
東大研究室が血栓できないように水分子がなくなってもはがれないコーティング剤開発してるとか言う記事見た。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58921170Q0A510C2CR8000?s=5
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 03:37:31.25ID:+o9QozK6O
>>139
よう高齢者予備軍!
長生き出来るといいな、若い時にはわからない「死ぬほどの苦しみ」が味わえるそうだぞ?w
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 03:39:09.39ID:mmMxcI+D0
>>86
新規陽性者があきらかに減ってるグラフだから、
少しズレて今死者でてるけどそれも減るだろう。
てか今もそんなにいないし。
>>139
アメリカも死者の95%がなんらかの持病ある人なんだってな
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 03:42:06.44ID:+o9QozK6O
>>141
東大の研究室で人工臓器をやってた頃から高分子素材と血液はなかなか相性ぴったりってのがなかった
人工心臓も大方が血栓との戦いになったな、フィブリノーゲンは凄いよ血小板ちゃん偉いわ
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 03:57:14.68ID:mmMxcI+D0
>>28
いやそれはわかっているが、軽症にはあまり使われてなかったから
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 04:01:11.84ID:mmMxcI+D0
>>37
何日経過して使用したかの比較だったから、全員使用はしてるから効果はある。しかも治験数が少なすぎた。
使用してもどうにも効かない持病高齢者もいるが。
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 04:21:38.82ID:9bPJF7CH0
>>140
ホラ吹くな。
アビガンはインフルエンザ全般に効くことを見込んで承認申請されたけど、効いてねえだろ、って承認されなかったポンコツだろ。
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 04:21:49.07ID:+qUW2Lo10
>>1
日本集中治療医学会と日本救急医学会て製薬会社とか共産党が作っている学会なの。
人の生死に係わることなのにエビデンスを示さず効果予想のみ。これ犯罪臭がするが。
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 04:48:27.25ID:+o9QozK6O
>>149
インフルエンザとH5N1鳥インフルエンザを一緒にすんなやw
(下手な知識を)「混ぜるな危険」とだけ言っとくわ
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 04:52:10.74ID:mmMxcI+D0
>>149
効かないんじゃなくて、副作用があるのと普通のインフルに使わなくてもタミフルとかがあるから使うまでもないから
国の管理の条件つきで、新型インフルで既存のでは効かない時用の特例つきの承認されてる。
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 05:01:48.42ID:1QG7rsEv0
アビガンは効かないニダ!
後遺症ガー!

こいつらどうすんの?
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 05:08:58.78ID:bB0X253f0
>>155
富士フィルムが天下り入れるまで騒いでるから無視
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 05:48:06.61ID:txMdI+z/0
>>1
こうやって地道に救命率を上げていけば、ワクチンなんて不要なのかもな
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 05:50:36.89ID:gJl4oN7Q0
>>154
軽症者に弱く推奨って効かないって言ってるようなもんだな
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 05:52:48.82ID:zv3xUxdX0
老人にはステロイドバルスは禁忌じゃないの?
大腿骨壊死で歩けなくなっても、白内障で失明しても死ぬよりマシか
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 05:57:42.72ID:tdPHpgQp0
>>157
それだよ
利権が完成するまで
効かないって事にしとかないと
天下りボスト作れないから
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 06:10:00.23ID:NgYBKBHh0
これまで感染した人のおかげで医療データが蓄積し、対処療法の確立が進む。
人柱になった方々、ありがとう。
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 06:24:58.65ID:FmV0IuJr0
怒りのアビガン?
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 06:33:20.54ID:/BzWpNDo0
>>3
アメリカ保険当局の意向でアメリカに友好的な国にはイベルメクチンの使用禁止令なるものが出回っているようです。それでメディアもガン無視を決め込んでいるようですね。これがこのイベルメクチンミックス療法を開発したトーマス.ボロディ名誉教授の解説ニュース記事です。  
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 06:33:53.00ID:/BzWpNDo0
>>169
ボロディ教授が解説─「イベルメクチンには2つの働きがある。肺と消化管全体のACE2受容体へのウイルス結合をブロック、第二に亜鉛の助けで細胞内の複製を阻害する。この2つの領域でドキシサイクリンが役立つ」「6つの調査発表から(COVID-19治療で)100%近い効果がある」 
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 06:35:27.58ID:Bfs3WNlN0
サイトカインとか血栓できる
こんなウィルスのどこが弱毒なんだよ
スペイン風邪越えるよ今回間違いなく

バイアスだらけだな
さっさと初期に投与さすべき
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 06:39:46.65ID:dzpm3wNq0
サイトカインや血栓はインフルでも風邪でもなるでしょ
アビガンの効果結果報告してほしいわ
アビガンで多少効果あるなら薬出来ないのかな
しっかり頑張ってほしい
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 06:43:08.85ID:mVk1UvHr0
>>171
しかしどうして科学が金の力で抹殺される世の中になったんだか
そんなにまで金が美味しいか?
金よりも大事なものがあるんだよ
人は原点を見失うなよと思うな
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 06:46:04.67ID:mVk1UvHr0
>>173
サイトカインストームや血栓はアビガンなどの抗ウイルス剤の
しぃび範囲ではない
ゆえに他の抗炎症剤との組み合わせは必須なんだよ
結構理想的な組み合わせがアビガン+フサンなんだけど
こういった有効なコンビネーションは他にも考えられるぞ
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 06:48:05.54ID:7bD16oNN0
初期から言われてたのとほとんど変わってねーな
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 06:52:54.36ID:YCq+ES3r0
>>169
メディアがガン無視しても学者や医療関係者には関係ない
本当に効くならちゃんと評価される
安いステロイドはちゃんと推奨されてるだろ

バカは陰謀論大好きだねえ
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 06:56:25.20ID:mVk1UvHr0
>>176
いや、初期の頃言われていたヒドロキシクロロキンとカレトラが
効果ナシということで雑音が消えてくれたことはありがたい
これで新型コロナ治療は抗ウイルス剤と抗炎症作用を持つ薬剤に
的を絞ることができるようになった
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 06:56:29.92ID:duQYROdR0
何故か軽症段階で何もしないで
中等症・重症患者に成るまで放置してるよな
国の指示なのかな?
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 07:03:35.97ID:mVk1UvHr0
>>179
そうなんだよな
軽症こそ抗ウイルス剤(アビガン等)の出番
アビガン、イベルメクチン、未確認だがクレマスチン
ファモチジン、他にも抗ウイルス剤の候補はいくつかある
厚生労働省は抗ウイルス剤に積極的でないのは事実
国民の幸せ(治療効果)よりも利権(お金)の方が大切
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 07:03:49.76ID:Nj9QuBt50
>>169
イベルメクチンとは、北里大学の大村 智教授が1970年代に発見したマクロライド化合物で寄生虫に効果がある。アフリカのオンコセルカ症と呼ばれるブヨの吸血により回旋糸状虫が角膜に寄生し失明する疾患の治療に広域で使用されており、現在までに4億人程度に処方されている。
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 07:04:34.21ID:+qUW2Lo10
日本集中治療医学会と日本救急医学会て胡散臭い学会やな。韓国系か。
政府のコロナ分科会が治療薬について指針を示してないのに(実際はアビガンが広く
使われている)、このクソ学会が中等症・重症患者には「デキサメタゾン」を妄想推奨する
のは何故。
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 07:12:29.03ID:hyf7JQV+0
>>3
数ヶ月前に科学的根拠がないのにイベルメクチンを認可したペルーでは
その後ふつうに軽症患者にイベルメクチンを投与してるのに致死率が下がってないからね
そういうことでしょうね
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 07:12:48.28ID:H//CxO/f0
フサンは?
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 07:28:22.77ID:mVk1UvHr0
>>184
もう作用機序はわかっているんだろう?
イベルメクチンは抗ウイルス作用のみ
或いは予防効果だからそもそも発症しない
そもそも発症しないと死亡率には表れない

重症化を防ぐには抗炎症剤が必須

これをわかっていて、巧妙な嫌がらせを言ってるな
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 07:35:13.15ID:dzpm3wNq0
>>175
抗炎症剤は対症療法だから併用すりぁいいじゃん
ステロイドはなんで効く分かってないから盲信はアカンちゃう
炎症には効くが癌で使うと死期早めた
よく状態把握してほしい
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 07:49:57.27ID:lN7EcdYO0
ステロイド薬「デキサメタゾン」の副作用には糖尿病があるのをお忘れなく
血糖があがるし糖尿病になるよ
それでよろしければ
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 08:25:51.35ID:0WANpAbe0
まあ瘧の若干症状の悪化を遅らせるだけで治療薬ではないんだけど
まだ流行初期だしそこそこコロナ感染には効果があることが多かったから
感染初期だとソルビン酸うんたらかんたらだったかな いわゆる食品添加物ね
ハム買って食わせてやっとけや
あと七十年くらいはワクチンっぽいのこれに勝てるものは出来なかったので
表に子供のついてるカンカンの肝油ドロップ用法守って過剰にならないように
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 08:29:27.90ID:0WANpAbe0
>>188
ステロイド使うとまだそこそこ体力残ってると気管腫れあがったりしないかな
それで殺したりしなくとも会話は無理になるからどっちをとるか
本人と御家族に選んでもらったりね
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 08:30:52.42ID:8YSgum9U0
アビガン忘れかけてたわ
流行りのスイーツみたいなもんだな
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 08:43:42.51ID:O21irdBY0
イベルメクチンの続報は?
効く原理はわかってるみたいに言ってたやつ
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 08:43:51.99ID:oLYegwdI0
>>120
犯罪性は無さそうだし大丈夫だろ
但し、「要注意人物」として、事情聴取を受ける可能性は有る
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 08:44:30.82ID:0WANpAbe0
瘧は昔っから体内の栄養素の変動が激しいので
そうなると効く薬も全く効かないことがあるから
現状の把握と対処について栄養士さんとの連携が重要なんだよね
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 08:45:58.91ID:CUFrO2pK0
>>188
糖尿病患者が死亡率高いのはそういうことなんだろうな
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 08:53:38.72ID:0lJvwYFt0
検査とその結果が出るタイムラグがなくなれば
アビガンはけっこう有効だと思うんだけどね
もしくは予防的に検査した段階で処方してしまうか
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 09:00:29.88ID:rXK2LoHI0
アビガンって尿酸値上げるんだっけ
自分、痛風持ちでフェブリク服用してるんだけど、もしアビガン飲むことになったら
フェブリクの服用量増やせばいいのかな
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 09:28:53.01ID:mmMxcI+D0
>>187
サイトカインストームで重症になった人の、免疫の暴走を抑制する働きがある。
逆に軽症に使うと免疫が抑制されるので使えないけどな。
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 09:44:32.88ID:t0GiecPY0
>>196
より専門性の高い機関でないとできない上に結果が出るのが遅いPCR検査じゃ意味がないので
どこの診療所でも簡単にできて数分で判断できる抗原検査を拡充させろになる
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 09:59:54.90ID:0lJvwYFt0
>>201
藤田医科大学のやつは
いろんなバイアスかかってるからなんとも
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 10:07:40.01ID:lN7EcdYO0
ステロイドには炎症反応をおさえる作用がある

癌は最終的には悪液質、つまりは炎症反応で死ぬ
したがって末期がん患者にはデガドロンなどステロイドを投与する
糖尿病になるっていっても余命せいぜい一年だから
しかしヤバい薬でできるだけ使わないにこしたことはない
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 10:12:41.75ID:mmMxcI+D0
>>202
クエートで大規模でやってるのがもうすぐ出るのと、
アメリカでもやってるからその結果まちかな。
一応富士フイルムは承認申請出す方向性みたいだけどね
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 10:13:09.69ID:lN7EcdYO0
ついでに言うと空気の悪い都市、
は炎症反応が勝手に上がってしまうんだが

コロナで大量に死んだニューヨークは大気汚染が酷いことでしられており
またヨーロッパもディーゼルが多いせいか空気が汚い
インドもデリーなど首都圏の大気汚染は世界一

これらがコロナで酷い被害を出してる地域とだいたい一致する

また南アフリカも被害が軽いのは、大西洋とインド洋にはさまれて
周囲になにもないから大気汚染はさほどでない、とも
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 10:13:58.93ID:zOX1PKfD0
日本ではHCQは禁止されてるのかね?
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 10:21:25.37ID:TM9QPDx/0
抗ウィルス薬アビガンやレムデシビルの抑制より
ステロイド薬「デキサメタゾン」で炎症を抑えなきゃならんって事なんだな。

体力のある内は抗ウィルス薬
体力が落ちたら炎症の加速を抑える為にステロイド薬か

血栓も増加するって話だから、やっぱコロナって危なすぎるね。
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 11:06:03.20ID:Zyfht+hq0
岡田晴恵はアビガンの投与をしろって
言ってたよね?
どっちを信じれば良いの?
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 11:29:35.33ID:zv3xUxdX0
SARSも最終的にはデキサメタゾンの大量投与が効果があった
しかし肺炎は治ってもステロイドの副作用で精神がおかしくなって自殺したり、
大腿骨壊死で歩けなくなったり、糖尿発症して死ぬまで透析になったり
ステロイドの大量投与は諸刃の剣
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 11:57:37.88ID:XrbqIdAJ0
>>9
Negative tests in just 5 days .. Japanese anti-Corona drug succeeds in Kuwait


日本の抗コロナ薬がクウェートで成功!

日本のアビガンを感染した人々の治療に使用されてから
10日以上が経過したクウェートでは、それを使用する
患者の大多数が治療の5日以内に陽性から陰性へ!


https://www.wgoqatar.com/62504
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 12:30:25.65ID:t0GiecPY0
>>210
アビガンの機序を考えたらRNAウイルスに効かない訳がないのに
あーでもないこーでもないと足を引っ張った連中に止められただけ

ただ発症までに日数が掛かりすぎて増殖を抑える効果が十分かどうかだけはネック
それがネックになるのにPCR検査すれば万全って考え方を定着させると
検査してから数日後に投薬を始めても効かないじゃんってなるのは目に見えてたから
ただのシーヤ派でもダメ

本質で考えて「治療薬が出来るまでは医療機関をパンクさせるな、治療薬が出来たらそれに見合った環境にしろ」が言えてた人なら信じていいと思う
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 13:06:56.29ID:5FNgleFt0
>>215
作用機序では効くはずでも、試験管の中では効いても
実際の人間では効かないってことは普通にありえる
その程度の知識すらない奴がアビガン推してるんだよなあ
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 13:20:25.06ID:mmMxcI+D0
>>213
クエートの治験は成功したんだね。
これは朗報
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 13:47:16.60ID:mmMxcI+D0
>>220
確かに今のところ日本語記事はまだない。
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 13:50:32.72ID:U0uYRUf00
>>1
アビガンなんか軽症で使えるわけねえだろ
致死率上げるわ

ここでも方向転換出来ないのかジャップは
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 13:53:27.81ID:U0uYRUf00
>>219
致死率高過ぎて臨床研究中断

アビガンは出来ないやつなのにでしゃばり過ぎ
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 13:55:29.43ID:U0uYRUf00
>>218
治験じゃねえよ
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 13:57:59.91ID:KcGKUu4C0
>>222
アビガンって致死率上がるのか怖いな
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 14:11:12.95ID:v9ItRdKp0
>副作用ガー
平日昼間でも5chに常駐してる様だし
ネットで大活躍してるんだろな
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 14:43:27.28ID:t0GiecPY0
>>216
新薬じゃないんだしさ
in vitroに拘ってアビガンを貶そうとしたけど
in vivoではアビガンの方が効きが良くて
なんでだ?って話になったのはもう通り過ぎた過去の話だぞ?
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 14:56:14.14ID:eZ5IoHIl0
致死率高いって言ってんのって薬害オンブズパースン会議の連中だけ
藤田の臨床だと事前に出てた尿酸値上昇が見られたけど投薬終了後は正常値に戻ったってデータしか出てない
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 15:04:33.83ID:t0GiecPY0
>>232
藤田医大の臨床参加の69名中の重症化・死亡者0で
現時点の国内の陽性者数における死亡者数の割合である1.94%より好成績だからな
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 15:05:41.88ID:XNTK4VnR0
東京276人来た
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 16:05:27.10ID:S1ZUyV9t0
>>235
><
悲しい。
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 16:08:06.32ID:340o4y2I0
アビガン大丈夫なの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況