【FinTech】Kyashが銀行チャージに対応 銀行口座登録で本人確認が完了！ イオン、ゆうちょ、埼玉りそな銀行などが対応 ★２ [雷★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
こんなイニシャルＫのあっち系のまがい物など信用できるわけがない
ちなみに嫁はきよみでセフレはくみこ .
■韓国人による卑劣な性犯罪
◆李東逸 →韓国人 檀国大学の教授。芝居観覧のために来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦。
◆金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に日本に逃亡。韓国で100人以上の主婦を強姦。
◆金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６人の女児が死亡。
◆李昇一 →韓国人 東京 テレビ番組「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ。
◆沈週一 →韓国人 鳥取 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入して９人を強姦。
◆張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児に声をかけてレイプ。
◆宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅して手足を縛り下着姿で目隠しの上、主婦19人を強姦。
◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女２人を車の中で強姦。
◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり。
◆鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦。
◆永田保（金保）→在日韓国人 「聖神中央教会」代表。12歳少女に暴行容疑で逮捕。被害者総数は30人にも。
◆金平和 →在日韓国人 女性をバッグに押し込み拉致、自宅に監禁して暴行。他に、強盗強姦など21件。
◆李正遠 →韓国人 浜松市の連続女性暴行魔。15歳〜33歳の女性８人を暴行。
◆文相勲 →韓国人 愛媛の独立リーグ所属の野球選手。女性宅に忍び込み強姦、球団を解雇されて起訴される。
◆朴慶培 →在日韓国人 新井浩文の通名で派遣型エステ店の女性を乱暴した罪に問われ、懲役５年の実刑判決。 今のうちに全額賠償するか協議しとけ(´･ω･ `) 提携銀行「銀行口座にKyashをリンクできますがチャージはできません」 おいおい口座番号と暗証番号があれば他人が自分の口座から引落できる穴がまだ塞がれてねえだと！？ 世界一偽造が難しい紙幣の決済を減らして、世界一ハッキングがチョロイ、
平和ボケ日本企業の電子マネーに移行しようだなんて、政府の愚策だよなあ。 >>1
またサービスを利用していない無関係の人の口座から預金が無断で引き下ろされるのか？
いい加減にしろ！ Kってことはチョンだろ
いい加減にしろよ
やめさせろ まぁあれだよ
少額で簡単に口座作れて送金・決済可能なサービスいっぱいあるけど
資金洗浄もセットだよ
会社の内部に数人スパイ的にいるんだと思う
北がらみなんだろうね ＞銀行口座登録で本人確認が完了！
なめとんのかい！ ここはこれだけ面倒なことをしているから不正はしないでしょうというだけで銀行口座と紐づけられている個人情報との照合はしてないんでしょ そもそもクレカ経由できることでポイント二重取りするんだから
銀行からチャージしてどうするんだよ もう銀行は駄目だな。金庫かってこよ(´･ω･ `) >>2
登録に２段階認証させるとこはまず平気だろう
少なくともIDとパスだけのとこは、銀行自体やめといた方がいいんだろうな これって読み方はキャッシュ？めっちゃ紛らわしいし、100%世界のスタンダードは目指してないローカル通貨だな 【経済】SBIホールディングス（金融会社）が、ヤフーを傘下に持つZホールディングス（ZHD）と金融分野での業務提携を発表 5cha 【日韓企業の危険性】
SBIを率いる北尾吉孝氏はかつて、ZHDの親会社であるソフトバンクグループの孫正義氏の「盟友」とされた。決別していた北尾氏が再接近した背景には、ネット金融のスマホ移行という業界の地殻変動がある。
業務提携を発表するSBIホールディングスの高村正人副社長（右）とZホールディングスの川辺健太郎CEO
「インターネットの力で金融をもっと便利で身近なものにしていく」。ヤフーを傘下に持つZホールディングス（ZHD）が10月10日、ネット証券最大手・SBI証券を持つSBIホールディングスと金融分野での業務提携を発表した。
ZHDの川辺健太郎CEO（最高経営責任者）は顧客にシームレスな金融サービスを提供したいと話した。
第1弾として、両社が傘下に抱える証券、銀行、外国為替証拠金（FX）取引での商品・サービスを相互活用する。
例えば、Yahoo！ファイナンスに証券売買取引機能を追加して、SBI証券のページに誘導するといったことができるようになる。482万の口座数を持つSBI証券と、月間ユーザー数約1500万のYahoo!ファイナンスが連携し、日本有数の投資・資産運用プラットフォームを目指す。
金融機関がIT（情報技術）事業者や通信事業者と組み、スマホを使った金融サービスを強化する流れは、決済のみならず資産運用にまで広がっている。
野村ホールディングスとLINEが共同出資で 証券会社を立ち上げたほか、カブドットコム証券にKDDIが出資するといった動きが出ている。
そんな中で今回の提携が注目されたのは別の理由がある。 kyashといえば、「不正利用でも保証はしません」で有名だが、
今はどうなの？ ■地方銀行と地方の優良企業が狙われています。
■海外に資金と技術を売り飛ばすソフトバンク
■ドイツ銀行のように中国の不良債権を押しつけられる
■ソフトバンクの危険性 地方が狙われている（より）
【金融】SBI、筑邦銀に出資 「地銀連合構想」が拡大 1/17 ５cha
2020年1月17日
SBIホールディングス（HD）と筑邦銀行（福岡県久留米市）は17日、資本・業務提携すると正式発表した。
SBIが筑邦銀の発行済み株式を最大3%取得する。フィンテックなどを武器に地方銀行との提携強化をめざすSBIと、新たな成長戦略を模索する筑邦銀の思惑が一致した。
他の地銀でもSBIとの連携が広がる可能性がある。
筑邦銀の佐藤清一郎頭取は17日の記者会見で 「銀行のビジネスモデルを変える必要がある。銀行同士で統合するより（SBIが強みとする）ネット金融の方が早く変えられる」と強調した。
SBIは複数の地銀に出資してサービスを充実させる「地銀連合構想」を掲げている。これまで島根銀行、福島銀行に出資を決め、筑邦銀は3行目となる。
ただ島根銀、福島銀との提携ではSBIが2〜3割の株式を握り筆頭株主となるなど、資本支援の意味合いもあった。一方で筑邦銀への出資は3%にとどまり、協業関係を強化する狙いが大きい。
SBIの北尾吉孝社長は「様々な形態で地銀と連携する」と公言する。今後は地銀連合づくりを優先し、大型出資に限らず提携の枠組みを柔軟に検討する。同社は「第4のメガバンク」をめざし3月にも地銀を束ねる統括会社を設ける。
フィンテックや運用のノウハウを提供し、地銀の経営効率化を後押しする。
九州は地銀同士の合従連衡が続き、ふくおかフィナンシャルグループなど金融グループがしのぎを削る。とりわけ筑邦銀の地盤の福岡県は全国最多の5行が競う。
筑邦はグループに属さず単独で展開してきたが、SBIとの提携で生き残りをめざす方向にかじを切る。
筑邦銀は金融商品を販売するSBIとの共同店舗を増やしたり、企業の事業承継やM&A（合併・買収）を支援したりする。有価証券の運用業務をSBIに委託し、運用益の引き上げもめざす。 現金をデジタル化するのはリスクあるし
じゃぁ現金を手元でも不安だし
金とかにして、それを担保に金かりてすべてクレジットにして、盗まれたら保証してもらうとかがいいの？ >>26
>このタイミングで手を出す超絶馬鹿おる？
ばーか
犯人がお前の名前と口座番号と適当な暗証番号で、手を出すとお前の金が抜かれるんだよ 日本人の銀行口座からカネをせしめるのが流行ってるのか >>36
な ん だ こ れww
舐めてるにもほどがあるw >>36
不正から10日以内ってふざけてるのか
チョンコキャッシュ 提携銀行と取引なし
よかったー。もうまじやめてほしい >>4
少なくとも三井住友は利用するには第三暗号まですべてクリアしなきゃいけないからある程度は安全 そもそもなんかあったときにリスクを限定するために月30万までとか制限かけてるわけだからね
利用者以外の口座から抜かれると言うのは早急に対処が必要だが
今後も時々抜かたり不正される事件が起こっていくというのは想定に入れておくしかない 今回も三菱UFJは除外されてる
いかに三菱UFJのセキュリティ意識がしっかりしてるかがわかる 1ステップ「2、3ステップの確認があるからヨシ！」
2ステップ「1が通してるからヨシ！」
3ステップ「1と2で確認してるからヨシ！」 そういえば三菱UFJはオンライン本人確認するには通帳に記帳されてる最後の残高の下二桁が必要なんだっけ？
あくまでも記帳されてる分だから現在の残高とは違うという >>1
>もしくは入金用の銀行口座をKyashアプリに登録すると
口振と同等に金が出入りするので、口座のお届け印を申込書に押印して
銀行に送付して申し込みするんだよね？ >>1
>>28
やっぱあっちっぽいよねえ
ceoとか文の国の並べ方とか これもブラックホールなの？
ドコモの紐確認のついでにこれもやるか >>36
そもそもKyashアカウント作るのは犯人側だから、そりゃ何の役にもたたん アメリカさんにボコられて健全になったUFJさんが提携してるとこ以外信用出来ない Kyash Cardの発行が簡単に
入金用の銀行口座の登録により「本人確認アカウント」に移行されたお客さまは、Kyash Cardお申し込み時に必要な本人確認書類のアップロードによる本人確認が不要となります。
これまで、本人確認書類の不備等によってKyash Card申し込みを完了いただけていないお客さまはこの機会に是非Kyash Cardをお申し込みください。
＞＞必要な本人確認書類のアップロードによる本人確認が不要となります。
(lllﾟДﾟ)怖えよ 送金することはあんまりないけど、一応イオン銀行と紐付けしておくかな。 もうドコモ口座は形容詞に進化したわね
同様の件に対してまで使える 利用者にとって簡単便利なのは、
悪意のある人にとっても簡単便利なんだよ >>78
むしろ本人確認に不備があると
不正の疑いで跳ねるのが常識だろ kyashは正直使わないほうが意味がわからないくらいだ。 >>80
ユーザーにもKyashにも何のメリットも無いが
国策で前払支払手段業者から資金移動業に変更せざるを得なくなった。 いや絶対使わないから
あぶなくて自動チャージ絶対使わない >>71
ドメイン名の末尾がcoなんだが、フランス語で韓国ってCoreeなんだよね >>74
だから、銀行が対処しなければ今回の穴を塞ぐのは不可能
よくわかるだろ？ ufj口座を無駄にもってるけど役に立つときが来たな。
今は一人一行1口座しかだめなんだっけ?か 今のところメインＵＳＪ、サブ楽天あたりが最強か？
念のためもう一行くらい欲しいな >>36
>前回の補償から１年以内の補償申請である場合
何気にこれも怖いんだが…
小額でやられて急いで補償を申請して
一年以内に更にやられたら門前払いなんだろ？ 対応銀行口座持ってるけど
数千円しか入ってないから
ドコモのようなことが合っても安心や
とりあえず、この手のサービスに対応する銀行はメインバンクにできんわ なんで最後に重要な４行を隠すように載せるんだよ、と思ったが50音順か なんというタイミングで…
この会社絶対持ってないわ ゆうちょ銀行に電話して俺の口座にkyashが不正に振替先登録されているか聞いたら、そのようなサービスは提供していないとして回答を拒否されたよ。
たとえ相手がドコモ口座事件の被害者であってもその質問には答えないそうだ。 上限無制限でドコモさんよりもスリリングな日常がおくれます
って感じの物？ これが強力に推し進めたキャッシュレス決済の完成型www
キャッシュレス決済万歳〜 Kyash ＝ K-香具師
<丶｀∀´>何か誇らしいﾆﾀﾞ 犯人まだ捕まってないんだよな
ドコモ口座の時の情報持ってたら、いくらドコモ口座へのチャージ止めても無駄じゃね？ >>36
それもだけどさ
＞Kyash会員が不正利用に関係している又はその疑いがある場合
って
会員になって不正利用するんだから不正利用する奴は例外なく会員じゃないのか？ >>108
銀行がセキュリティを上げればいいだけなんだけどな アナログな銀行「たんす銀行」
だれか設立して。
セールスポイント↓
・電子決済無し
・ネット提携、紐付けいっさい無し
・ネット送金不可
・ATM無し
・窓口のみ対応、お金を預けると
「タンス室」のタンスに収める。
紙の通帳に
タンス預かり印のハンコを押してもらう。
・紙の通帳無料
・口座維持費無し >>39
タンス預金はインフレに負けるから最強じゃないよ >>93
ヒェッ
もしかして日本は金融まで侵食されきってる…？ ドコモのせいでこれ系のサービスは今後難しいだろうな
もともと興味なかったところへドコモの件で「絶対使わないし関わらない」くらいの気持ちになってる >>103
SMS認証って荒稼ぎしたら日本からおさらばする外国人にとってはなんの防止策にならんよな これドコモロと同じだよね
なんでこのタイミングで、各銀行もチェツクしろよ >>78
「本人確認アカウント」ってのの作り方によるな
IDと4桁の数字が割れただけでこんな事態になる様な銀行なら当然、
銀行口座の本人情報もIDと4桁の数字入れれば見られるんだろうし
個人情報丸見えだよね
それを入れるだけでいいならもうドコモと同じだわ ペイペイとかどうなの？
あれも暗証番号と口座番号がほとんどでしょ？ >>96
これまでもデビットからも課金できたはずだからそれでいいよな >>121
元々支払い業者は口座チャージなんて本当はやりたくない。
国策で半ば強制されてるだけ。 >>105
郵貯は紐づけされているのを教えてくれるぞ
窓口に本人確認書類を持っていく必要があるが
登録印鑑も持っていくとその場で紐づけ解除もできる >>119
なかなか便利だよ
昔はsuicaチャージでも2%還元だったんだが、改悪が続いてる このタイミングでｗ
まーた口座全検索システム現れたのかｗ 入金用の銀行口座の登録により「本人確認アカウント」に移行されたお客さまは、Kyash Cardお申し込み時に必要な本人確認書類のアップロードによる本人確認が不要となります。
ドコモ口座よりはマシか >>127
イオン銀行みたいにweb振替認証自体がザルだとペイペイも同じ泥棒ツールになる ワロタw
何もこんな時に
いや、逆にビジネスチャンスと見たのか >>123
携帯数台持ちだけど、昔、某キャリアのにしたら
外人からめちゃくちゃ電話かかってきた 理解できてない老人多すぎる…
Kyashはd垢と違ってガバガバ作れねーよ >>4
根本的な問題は銀行のセキュリティが甘すぎることだから 勝手に変な企業（反社かもしれない）と協定結ぶ銀行も悪い >>117
口座開設してキャッシュカードを作らなければそうなる
暗証番号も無効化されるので >>36
これさすがにお客様じゃない第三者がKyash経由で詐欺られた場合はこの場合じゃないよね？
これじゃ犯罪なんでもありになってしまう >>140
いや前から決まってたし
ドコモも先々月から回線持ってるか関係なくなったんだし >>138
もともと回線契約の裏付けとか無いわけで
ある程度は本人確認もちゃんとやらないとねw 安全な銀行教えてくれ、その方が早いやろ
sbi、楽天、UFJ、とか？ >>140
kyashは確か不正に落とされても保証しなかった気がするんだがwww
あれを知って俺やめたからな
少なくともプラスにはならんだろw そもそも資金移動業者を叩くのが無意味。
叩かれるべきはセキュリティ意識の低い銀行。
ドコモロの一件で記者会見を開いた銀行がひとつも無いのはどうゆう事だ。 >>150
いや、ドコモのそれは去年の10月からでは？ >>131
いや、教えてくれない。
実際に今日電話して聞いた。
ドコモ口座事件の問い合わせが増えて面倒になったんだと思う。ドコモ口座との紐付け有無の調査もコールセンターが担当だったのに、今日から窓口で調査依頼することに変わった。 店頭での支払いはほとんどkyash(Quicpay含む)で、たまーにau payかd払い、楽天payといったところ。
ポイントも稼げるしkyashはかなり便利。 ただここは法改正で資金移動業の登録が不可避になったので
そのついでに銀行口座を通した入出金できるようにしただけだからなあ
タイミング的には悲惨そのものｗ >Kyash Cardを有効化するか、もしくは入金用の銀行口座をKyashアプリに登録すると、「本人確認アカウント」として送金機能をご利用いただけるようになります。
本人を確認できる要素がどこにもない >>103
そっちが2段階認証でも、「口座登録の時点で2段階を銀行が」やってくれないなら意味がないねぇ >>117
あとハッキング防止の為にパソコンも使わない。紙の帳簿で管理。 こういうのと結び付けられないよう
銀行口座作るときに選択できるようにしろよ。
今ある銀行口座も選択できるようにしろ。
勝手な仕組みを作んなやボケ！ 口座の登録時に「銀行サイトへ」って書いてる奴は、
ドコモ口座問題と同じ「Web口座振替受付サービス」じゃねーの？
本人確認に使う項目も一緒だろ、多分。
https://support.kyash.co/hc/ja/articles/900002329783-銀行口座の登録方法 K-POP（笑）
K防疫（笑）
Kyash（笑）←今ココ >>1
おいそれと飛びつかない三菱東京UFJには好感がもてるな >>142
バーチャルカードじゃ使い道ないし、実カードの受け取りもあるからな 対応しててもいいから認証がマシなところUFJ以外で求む >>142
銀行口座に紐づけられている個人情報と照合する本人確認手段は変わらない
本質的にはドコモもそこの問題なんだから たったこれだけの操作でチャージ出来ます！
利便性を上げる＝セキュリティがガバるっての何なんだろうか >>155
そうなんだ？
そう言えば先日みずほの窓口行ったけど
ピンクのデカイポスター貼りまくってたなぁw
銀行名羅列してみたり宣伝に必死な感じだった 現金+クレカが安心安全で最強
預金口座と結びつけようとする銀行やゆうちょはもう無理
銀行は通帳+印鑑だけにする >>142
信用できねーよ
ドコモロの件で銀行が会見すら開かないのに、何を信用しろと？
すっとぼけて開き直りながら
「大丈夫だよ」
とか言われても信じるかと 銀行にとどけでの住所に契約書送って
印鑑押して契約書控えをもちつつ届け出しないと
使えないようにしてくんろ >>181
クレジットカードでと言ってクレカ同様のVisaでの決済を行うか
GooglePayかApplePayに紐付けしてクイックペイを使う ビットコインとマネロン及びテロ資金供与とダークネット
【ニューズウィーク】ダークネットでビットコインが花盛り 取引量は過去3年間で4倍以上に
＜法的条件を満たさない取引所の利用は減っているが、
資金の出所を曖昧にできるミキシングサービスの利用が
増加傾向に＞
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-94056.php >>138
ドコモ口座で本人確認書類うpとかあった？ こりゃメガバンクは三菱に決まりだな
あとはつぶれていい さすがにひでえタイミングだ
今回の被害者が同じ口座持ってたらまたやられるんじゃね >>194
>>1
今回のドコモの失態はドコモだけの問題ではない。
金融庁、日本の政治家にも問題あり。
FATF アンチマネロン及びテロ資金供与防止 罰金 検索
kycだけではアンチマネロンテロ資金供与防止は実現できない
今回の案件は日本企業が
アンチマネロンテロ資金供与防止をどれだけ重要視しているかリトマス試験紙になった
マネロン天国日本 つーかなんで電子マネーメール認証スマホ操作で銀行紐付け可能にするのよ
どうせスマホ必要なんだからそのままスマホ会社決済か銀行窓口紐付けだけにせーや リスクよりKyashのポイント目当ての利用者を取り込もうとする銀行もたいがいだな >>2
アプリへの出金の仕方から、りそななら大丈夫
アプリと連携してないので、UFJも大丈夫（UFJは何か他のペイシステムには連携してるとかなので少しキケン） 銀行口座の登録によって本人確認を省略できるようになったのは規制緩和のおかげだからね >>195
公務員専用なので非常に慎重
まあ銀行の接客は最悪だが >>159
紐づけ確認するのは今のところ
・ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
・ﾃﾞｨｰﾊﾞﾗｲ
・Kyash（振替名義不明）
でいいってことかな？ >>196
Kyashは銀行口座登録で本人確認書類の提出が省かれる てか、3Dセキュアも無いカードに900円払って
1％還元じゃ取り戻すの大変だからLiteが上限逝ったら終了だｗ クレカやデビッドカードは銀行口座の住所宛に郵送されてそれが本人確認のかわりになってる
オンライン登録のサービスの本人確認だと免許証やマイナンバーの画像送信になると思うがそれだと即時登録は無理だな >>159
コールセンターはわからんが窓口ではしてくれる
他の紐づけも気になったので俺は今日窓口で何に紐づけされているか確認した
かなり前だがやったこともあったので念のため今回もやってみた
窓口に行ってドコモ口座のこともあるのでと言えばすぐにしてくれると思うぞ これもGoogleアカウントとAndroidエミュレータあれば無限にアカウント作れるんじゃないのか？
またドコモと同じことが起きる気しかしないんだが >>201
日本にはこの手の危機管理ができる仕組みが存在しないんだよな
国家資格も無いし、スペシャリストを養成する仕組みが存在しない
だからいつもネコババを探して回ってる詐欺師に先手を打たれて大損する カード発行しなくてもバーチャルカードとして使えるんか 諸悪の根源。
ネットできる口座振替（即時振替）。
ネットバンキング契約していない銀行口座でも
ネットで口座振替が設定できてしまうという利用者にとっての
最大のセキュリティーホール。
口座情報がどこかから漏れて勝手にやられてしまうと
気づきようもなく防ぎようがない。
口座番号、名前、生年月日は今や漏出し放題。給付金でもわけわからん企業に丸投げ。
４桁の暗証番号など、何の防御にもならない。
犯人側は捨てスマホでやれば足がつかない。
（底辺層にカネをやってスマホを作らせればいいだけ）
ネットでの口座振替は禁止にすべし。
窓口でしかできないよう元に戻せ。 ドコモ口座の次はこれかよ…
日本にキャッシュレスなんて無料だったんだな このシステム
簡単に解決できる方法あるんだけどな
銀行が取引パスワードじゃないと登録できないようにすればいいだけの話
４桁の暗証番号で本人確認しようとしているのが間違い
え？ネットバンク登録しないと取引パスワード登録できないだろうって？
ネットでできることはネット専用にしろってね 地銀はドコモ口座の件でセキュリティ改善とかしないの？
全く会見とかしないけど今後も4桁の暗証番号でやってくつもりなの？ >>220
銀行による。
銀行によってセキュリティのレベルに差がある。 >>1
>入金に対応する銀行は、イオン銀行、関西みらい銀行、熊本銀行、埼玉りそな銀行、親和銀行、福岡銀行、みずほ銀行、三井住友銀行、ゆうちょ銀行、りそな銀行の10行。
やっぱり三菱UFJが最強だな 中国人に人気の日本のフルカラーエロデジコミ
https://henduan.com/I4X73
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです
しかしウォレットアプリのKyashも愚かだった
このタイミングで銀行口座入金に対応させるとは…
やつら中国人の格好のターゲットではないか
ドコモの二の舞ではないか! >>127
paypayはよくやっている
「本人確認済みの銀行口座登録を利用する仕組みを取っている。ただし、比較的簡単に登録できてしまうと当社が判断した一部の銀行については、別途eKYCも必須としている」とペイペイ。一部の銀行の「Web口振受付サービス」では、口座番号と暗証番号など比較的入手しやすい情報で登録が可能になっており、そうした点に独自に対策を取っている。 >>214
それでも1つの電話番号で1つの垢しか作れない
1人チェックするためにsms使える電話番号を使い捨てにしないといけないわけだからね
確実に当てられるほどの情報窃取が事前に必要 プリペイドカードでできることも多いから、今後はプリペイドカード（またはプリペアプリ）にコンビニでチャージを使っていこう >>228
埼玉りそな銀行とりそな銀行って違うのか こんなの、もうたくさん
俺はJNBデビッドをpaypalに紐付けてるだけで精一杯 >>236
糞レベル。
ドコモじゃなくてこっちを叩くべき。 >>241
ドコモ口座再びかよ
暗証番号はおととい変更したけど 動画を使った本人認証も意味ないから。
「 おい君、１０万円でモデルになってくれないか？ 」
これでOK。運転免許証はアドビのソフトなんかで偽造。
顔写真はもちろん入れ替え。
犯人は捕まらない。やりたい放題。
いたちごっこになるだけなので、ネットで口座振替（即時振替）の設定を認めるな！ Kyashに対応してる金融機関でドコモロの被害があったのは
ゆうちょ銀行だけじゃないかな。 官僚も警察もIT詳しくないでしょ、日本に限らず世界中 犯罪者にやられたい放題
情報の価値がどんどん高くなっていくのに
未だに各国が情報について協議し取り決める
WIO(世界情報機関）が設立されていないお粗末さ クレジットカードは便利だけど、つい無駄遣いをしてしまうという人におすすめ
クレジットカードなどからKyashにチャージ
無駄遣い防げるのこれ web口振登録の機能は本人確認のための機能じゃないからね
勝手に本人確認できたと勘違いしている資金移動業者が悪いよ >>240
俺もだ
Paypal、クレカ、Suicaと最低限の現金でいいかと思ってる
今回の件は呆れたわ >>246
ゆうちょダイレクトのログイン厳しいのにどうして… >>223
ホントそれ
この手のクソベンチャー、潰れろや 流石にこのタイミングでこんな発表するならさ
ドコモ口座との違いは記事に書いて欲しいよな
今のところ脅威はまだまだ続くのね…としか >>245
そのたった10万で情報機関に反社協力者としてブラックリスト登録され
ほぼ一生銀行口座作れなくなるんだぜ
恐ろしい話だろ >>221
三井住友とかのネットバンキング前提の所はドコモ口座も大丈夫だったからね。
福岡銀行はドコモ口座が2段階認証必須だったから、まぁ、大丈夫かな。
問題はドコモ口座でやられた(とされる)ゆうちょ銀行とかじゃね？
ドコモ口座からの入口止めてても、銀行側の口座自体凍結されて無ければ、
kyash自体のアカウント作成で余計な手間はかかるかも知れんけど、同じ事が出来るんじゃない？ >>246
あとイオン銀行
ゆうちょ以下の笊認証筆頭 >>247
利便性を追求したい客がいてもいいがその場合はその客にコストを負担させればいいんだわ
例えば銀行の窓口にきて本人確認の上で登録させるなど
その手間もコストなんだからサービスを利用したければそうしろと
今回のようにサービスを利用する気もない口座所有者にコスト負担させる設計は間違い 犯人「ドコモ口座で手に入れた2700万口座の情報使い回すやで〜」 規制食らったわ
都合の悪いことを書き込んでしまったらしい ネットとリアル口座を結びつけるにはリアル側のインフラが10年遅れてたという話
地銀なんて地元の人が勝手に使ってくれるから旧体質のまま変わってこなかった
未だに4桁数字で何とかなると思ってる ここは本人確認がすこしだけ硬いけど
アタックし放題のドコモ口座で暗証番号付きでばれてる被害者は追撃を食らうな >>252
web振替手続きになぜかダイレクト通してない馬鹿だから ゆうちょがドコモロには新規とチャージ停止となったからホッとしてたら今度はこれかい
しかもりそなもかああああああ！！！ >>266
ほんとそれ
ダイレクト通せばドコモ口座もKyashもまだ安心なんだが 貯金大国の日本
この埋蔵金をどうにか引き出せないか
悪い人達は試行錯誤して狙っているのであった あぁ郵貯もうだめ、メインUFJに変えてほぼ全部移動するか >>265
悪意ある人に紐付けだけされて被害が表面化してない口座とか山ほどありそう。
実際に被害あっても1回につき3000円ずつとか送金されると分からんわ。 銀行側に登録した電話番号でsms認証できてはじめて紐付けOKとかにしてほしい
それか郵送でもいいわ最初ぐらいしっかりやったほうが安心だろ 総合的に考えて銀行が悪いよ
名義も口座番号も個人情報とはいえ表にでる情報だから
ほぼセキュリティーの意味がない
一万回総当たりすれば必ず突破できる４桁の数字でセキュリティー維持できるわけがない >>215
スペシャリストなんか養成したら金がかかるじゃないですか
派遣で即戦力の奴隷をいくらでも安く使えるのに
人件費払いたくないでござる！
絶対に払いたくないでござる！！
え？セキュリティ？
俺がこの部署にいる間だけ無事なら良いんだよ！！
日本企業のエリート様の頭の中ですw >>265
一応、キャッシュカードの暗証番号はこの機会に全部変えておくべきだろう
慎重を期すべきだ わけわからんサービスを次々に投入するのはやめてほしい
ついていけない。
そのたびにセキュリティが変わっていくし。 KyashはID発行時に本人確認してるからドコモのような問題は発生しない 知人とお金のやり取りを
する計画だったのに
「クレカでチャージしたお金は
送金できません」だと…
ホリエモンだったら
こんな馬鹿なことはせんわ。 人の金をかすめ取ることに躍起になってる感じが気持ち悪いわ ゆうちょが妙に頑なにチャージ止めなかったのはこれのせいか？
ドコモロを止めたら似たようなシステムのこっちに影響あるから？ >>271
なるほど
国が計画してやってるかもな
物凄い埋蔵金見つけたじゃないの
感心するわ >>281
これも資金移動業者になった影響ｗ
以前は出金そのものができなかった代わりにそれはできた 国がいくら電子マネー推し進めても
既にあったインフラがそれに対応できる環境になってないから
単に犯罪に使われるだけだったというオチ >>256
だから、頼まれた本人は
そんなことに使われるのか知らないわけで。
本人認証やるのなら、
携帯番号から名前が結び付けられるシステムを作らないと駄目なんだよ。
すべての携帯キャリアでな。
ただし、契約していないキャリアに携帯番号＝名前を知られてしまうので、
個人情報保護に反するだろうけど。
「携帯番号名義人＝銀行口座名義人」
これを登録時にチェックしないと駄目なんだよ。SMSなんかじゃないんだよ。
そんな仕組みないからな。 金融庁はフィンテックで個人間の送金業務を
銀行から資金移動業者に移転させようと国策として決めた。
資金移動業者と銀行の接続を安易するために
Web口座振替受付サービスを転用するように推し進めたのも金融庁。
ネットバンキング未加入者にも対応させるように敷居を下げさせたのも金融庁。
金融庁が前払支払手段の送金をご法度にしてしまったので
Kyashのように比較的安全だった業者も半ば無理矢理に資金移動業者へ。 そろそろ、野放しになっているこの手の金融サービスに浣腸が規制かけろよ
脱糞するのはいつも国民とかなんの為の浣腸なんだか 無限アカのドコモ口座
生年月日と暗証番号数字4桁で本人確認をする脆弱銀行
日本のセキュリティ軽視は終わらない なにこれは
どこ資本かもぱっと分からんようなサービスおっかなくて使えねえよ 身に覚えのない出金があるけどドコモコウザじゃないからセーフ、と思っちゃう人が出るわけか ネットで使ってたけど弾かれるのが多いんだよな
Vプリカの方がまだマシだったとか... キャッシュカードの暗証番号は現物とセットで使うから4桁の数字でも成立してるのに単独で使えるようにするな
ネットバンキング開始してない口座はそもそもネット口振サービス利用できないようにしろ もうこの手のモバイルキャッシュレスはいいや。またどうせドコモみたいな騒ぎになる。
いまの金融庁が監督してるうちはあかんわ。
クレカ一択。 年寄りどものゆうちょダイレクトつけてない郵貯口座を巻き込むなよ
説明するのも面倒くさいよ
古い口座は書類の世界でいいよ kyashだけじゃなくてpaypayもメルペイも全く同じシステムで銀行登録出来る
一番の問題はWeb口振サービスのセキュリティなのにドコモだけ叩いてるアホが多すぎ >>298
使わなくても関係なく被害に合うしなぁ
これは銀行がどうにかするしかないと思うよ
最低限、他のサービスでの口座登録時に２段階認証だね
利用者が出来る対策は、それやれる銀行以外は解約ってくらい >>251
ドコモ口の新規登録はそうだった
ただ公式のワンタイムパスアプリ入れてないスマホから
紐付けできないのかはしらん >>36
これも補償対象外だから期限無関係
Kyash会員の故意もしくは重過失、又は法令違反に起因する不正利用 もはや５００円玉貯金が最強だということが証明されてしまった なんでマイナー銀行ばっかなんだ、裏金でももらっとんのか こうして第2、第3のドコモロ臭いのがこちらが全く知らんうちに湧いてくるからヤバそうな銀行は解約した方が無難やな でも三菱UFJって韓国か中国に融資しまくって
米国から訴えられたりとかいろいろしてなかったっけ
数年前なんかあって口座から全部引き上げた記憶があるんだが 銀行がチャージ可能口座と不可能口座の2種類用意してくれないか？
チャージしたい人達を可能口座に集めて既存の口座と隔離しといてくれ 時代は変わった
最早銀行は金を貯める場所ではなく
使う分だけ置いておくところと化した
大事なお金はタンスに仕舞うしかない >>289
金融庁、コイツら
どうにかせんといかんな。
国民の金融セキュリティを破壊しとるやんけ。 キャッシュアプリ見たら
イオンはキャッシュカード暗証番号だけだわ
あかん >>275
そう。
本来、暗証番号は「キャッシュカードの所有」と合わせて2重認証の意味があった。
それを暗証番号のみをネット上で認証に使ったのが銀行自身による大間違い。 もう、地銀に口座持っておくのはデメリットしかないなあ。 >>320
あくまで推測な
あの経歴紹介の内容を読み取れない情弱なもんで >>1
>>319
箪笥預金、給与手渡しの時代を体験してみたい WEB口座振替に非対応で今後も対応予定のない銀行ってどこが残ってるんだろう
ゆうちょに置いてるお金逃がしたい Web口座振替受付サービスを転用するように推し進めたのも金融庁。
Web口座振替受付サービスを転用するように推し進めたのも金融庁。
Web口座振替受付サービスを転用するように推し進めたのも金融庁。
お前ら、本当の敵は金融庁だぞ。
ネットで口座振替（即時振替）なんて危険なことを、ふざけんなボケが！ UFJは社内でMUFGコインとか言う実験やってるんだっけ
もうそれでいいよ
または日銀pay作って他を全て終わらせてくれ 口振もロボットじゃありません、信号機・消火栓めくりする時代が来るな
目の前だ >>1
おいやめろ糞郵便局
農協へ移した預金戻さないからな！ 9/7の記事じゃねえか
今更スレ立てたやつの悪意を感じるわ 結局現金以外全く信用できない
特にこの後進国ジャップランドにおいては 毎日使っている（つい5分前にもkyashで決済した）けど、やっぱ個人間送金には使うことはないかな…。
口座間移動に使うために自分の口座は登録するかも。 もともとさ、Web口座振替受付サービスってのは
ガス水道電気なんかの公共料金支払いみたいな「安全な支払い相手」に対して
のものだったんだよな。
それをドコモ口座みたいなウォレット（ネット財布口座）にまで
範囲拡大して何でもありにしたらから金融セキュリティが破壊された。
敵は金融庁だぞ。 >>124
ドコモのチャージ止まって一息ついてたらゆうちょがまたおって泣きたい
資金移動してる途中やのに >>341
タイミング酷いけど
ドコモを潰しただけでは第二第三のドコモコウザが現れる
これをきっちり知らしめてくれたとは思うよ
根本的に緩いセキュリティな銀行どうにかしないと >>318
それが手っ取り早そう
早くそうしてくれ >>341
8日からのドコモロスレで何度か話題に出したけど、みんなにスルーされたｗ >>344
220円かかるからそれ目的ならpringやj-coinのがいいんじゃ >>133
さすがに複アカは作れないと思いたい
作れないよな…？ タンス預金がまさかの大勝利かよ
これが本当の年の功 銀行登録を本人確認と見なすと決めたのは金融庁の責任も大きい >>278
だよな。
すくなくともネットバンキングしていない銀行口座にまで
被害が及ぶような仕組みは廃止すべきだ。 メインで金貯めてる口座はキャッシュカード発行してない俺に隙は無かった。
まぁ、真面目な話、Web口座振替受付サービスは、(俺が使ってる銀行では)窓口で手続きすれば止められるみたいだから、止めとくのが正解だよなぁ。
口振とか書面に押印で十分だろ。
滅多に使わんのに。 >>142
ドコモで漏れたのがこっちでも使われる可能性は？ >>353
複垢は規約で禁止されている
少なくとも、やったらBANされても文句は言えない 小型耐火金庫ってどうかな？
全額おろして入れとこうかと思うんだが
家、廊下や玄関まで物で溢れてるから恐らく泥棒にはみつけられない >>360
ありがと
普通はそうだよな
ドコモやっぱ頭おかしい >>307
ドコモ
銀行
金融庁
こいつらだよな。
特に金融庁だよ。仕組みもデタラメ、監督もしていない。
こいつら、ドコモ口座について許可か認可したんだろ？
どうして釈明しない？
逃げてんなよクズども！ ネットバンキングしてない口座まで紐づけ可っていうのは
政府の指導なのかな 口座振替は銀行印なしには始められないようにしてほしい >>360
そっちが頑張っても無理だよ
IDと4桁のパスが割れた口座なら、その口座の持ち主の情報を見放題なんじゃね？
口座を他のサービスで登録する時にすら２段階でないのに、そこだけ認証が変わる
ってのも考えにくいわけで
つまりは口座本人が作ったかの様な>>1のアカウントは作れるってわけ >>363
銀行に行く手間と手元にある安心かな
貸金庫の方がより強固だと思うけど 早速これで口座番号総当たりでいけるか試してるんじゃないの
ドコモよりザルだったらもう銀行チャージは禁止になりそう これは国をあげて取りにくる国あるだろうな。どことは言わんあるが(´･ω･ `) これ前はポイント2%還元だったかでよく使ってたけど発行のときに免許写真送ったりしなきゃならんかったからドコモロよりは大丈夫だと思う…たぶん 物理的カードの暗証番号を
そのまま流用するフィンテックの仕様に驚愕を禁じえない。
接続させるならフィンテック用に別の暗証番号を発行させて接続させりゃ良かったのにな。
別の暗証番号の発行が無ければ、ウォレットアプリなどでフィンテックとして接続させない。
ってのをデフォルトにしておけば概ね防げた事件だわ。 >>335
ゆうちょだったら
貯蓄貯金口座でいいぞ。
口座振替の設定が不可だから。
今問題になってるネットでもな。
コールセンター２回かけて確認したし、窓口でも確認した。
HPでもそういう旨のことが書いてあるし。 ネットバンクやっているけど
2段階認証当たり前だし、パスワードも英数字合わせて16桁でやっている
面倒でもいいんだよ
大事なお金なんだから
なに４桁の数字だけのセキュリティとかふざけんての？
他人をお金を何だとおもっていうんだ >>103
ドコモが本人確認済の自社ユーザーをSMS認証する分にはいいんだが、他社がやっても携帯番号が
確認できるだけで本人確認にはならんから、論外 kyashもpaypayもメルペイも携帯番号だけあれば偽名でも口座開設出来るからね
電話番号必要無かったドコモは論外だけど >>275
たしかにそうだね。
銀行側がズサンな本人確認してるのが
悪いわ。 >>363
全財産ではあるけど残念ながら貸金庫に預けるほどではないので
貸金庫借りるにも金かかるし kyashは免許証やマイナンバーカードなど2つの方法で本人確認しないと送金できないから
メアドだけでいくつでもアカウント作れたドコモとは違うぞ >>368
少なくとも登録して本人確認済みにしておけば
高確率で他人に口座使われるのを防げる
これだけでもかなりの抑止になるとは思う
ただこう言う業者に片っ端から個人情報渡したいかというのは別の問題だけどｗ >>382
えー？
飛ばし携帯を持ってたら
犯罪者は犯罪やり放題か？ ドコモでもドアで情報が繋がった
(口座情報を取られた)ところは
こういったサービスが有る限り
繋がられ放題やん
銀行口座側で銀行に直接本人から
ネットワークからの申請を許可する
届け出がある場合のみ申請を受け付ける
ようにしてくれないと
知らない間に紐つけされるの恐すぎる KyashはVisaデビットカードを住所宛に郵送するから本人確認できてるんじゃね >>358
ネット口座振替は何でも止めることが出来るのか？
そうそう。口座振替なんてぜんぶ窓口でいいんだよ。
しょっちゅうやるもんでもないし、急ぐものでもない。 >>384
物理的カードであれば４桁でもなんら問題ない。
そこに接続せんとするフィンテックの仕様に問題がある。 >>386
免許証は
最早偽造できるから２つでの確認は当然だな 携帯認証だとリバースブルートフォースはやりにくい
でも、ドコモ口座で暗証番号割れてるなら簡単に不正出金できる
念のため暗証番号変更必要かもな >>395
また意味分からん天下り団体か
碌でもない事しかしないな自民党は UFJとりそなとゆうちょ使ってるけど、
少なくともゆうちょの分を別のところに移したいな
三井住友かみずほか これも無関係なのに怯えなきゃならない案件？
いい加減にしてくれ！ >>364
ページ見たら何故だか｢あ、まだいる｣ギャハハを思い出した・・・ >>344
そもそも即時通知来ないクレカの代わりに使ってたから
銀行と紐付けなんていらないんだよな >>372
ネットで知らんうちにされるからな。
こんな怖いもんはないよ。
しかも、不正に引き出されたことを証明しろって
言われるんだぜ。もうアホかと。 >>399
サービス開始の翌日にドコモの件発覚したんだわ
kyashも被害者 >>375
そうだな。
キャッシュカードの暗証番号は
ネットのためのものではないからな。
現物カードのための番号だから、これが
まるで分かっていないのが金融庁の馬鹿だろ。 というか、法律で金融機関に登録済の電話番号による
電話またはsmsでの２段階認証必須にしないと
第二第三の被害出るぞ 麻生「みんな銀行にお金が余っているじゃん。だから、お金があるんですよ。
要はそのお金が動かない、回らないのが問題なんだから。」
https://news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20200325-00169618/
↑つまりそういうことだ。 ＞口座から即時に引き落とされ、リアルタイムにKyashの残高に反映
怖いなあ >>206
本当にりそなは大丈夫なんですか？せっかくドコモ口座は無くて安心してたのに… メガは自前だから例外として、地銀に関してはここのリストに無い銀行で有れば、「知らない内にWeb口座振替受付サービスで紐づけられた！」って事は起きないだろ、多分。
https://www.chigin-cns.co.jp/services/web_service/list.html >>413
それが全国民の総意だよな。
余計なもん作るな！ >>4
銀行口座からダイレクトにチャージ出来るプリペイドはどれも危なっかしい
以前のau walletプリペイドのように、発行元のクレカや発行元の銀行口座以外ダメというものなら大丈夫だったが
今のプリペイドはどれもしょうもない
銀行口座チャージという仕組みは廃止か根本からセキュリティを考え直さなくてはいけなくなってる >>382
俺の口座名義で垢を勝手に作られる可能性があるってこと？ >>386
でもドコモ口座で漏れてる口座番号、名義、暗証番号持ってこられたら
身分証うp無しで本人登録終わるんじゃないの？ なんかでも結局
口座開設がドコモよりちょっと厳しいってだけで
口座さえ開設しちゃえば同じみたいだから
やっぱり危なくないか？ >>424
イオン銀行とゆうちょ銀行以外はワンタイムパスワード必須だから大丈夫！ >>206
りそな銀行から出金の仕方ってどんな感じ？ >>427
口座紐付け時点ででワンタイムパスワード要求 >>1
犯罪を助長するためだろ
経営者を罰しろよ！ >>428
なるほど
それでもこういうのやめてもらいたい >>421
収納機関として認められてたところって
電気、ガス、水道など本人確認が既に済んでいる前提の元、だからなー。 >>336
それ、ソース無い？金融庁崩壊すると思う
Q. なんで銀行の暗証って「4ケタの数字」なんだ？
A. その当時は絶対に破られない最新の方式だったから
1950年代に初のATMができたのだが
その当時はコンピュータも一般的でなく、4ケタの数字の組み合わせは10*10*10*10通りあって、
これを3回のチャンスで当てることは不可能と思われていて
「未来永劫絶対に破られないもの」という扱いであったためである
ところが数字の足し引きだけしかできない銀行業界であるから、
「一旦やったら、これを変えることはできない」と思い込んでいるし
ジジイやババアが4ケタ以上の数字を覚えられなくてトラブルになることは目に見えている
そのため、50年もそのままなのだ
もうこういうの要らないから犯罪の温床になるだけ
電子マネーはSuicaやPASMOみたいに現金チャージでいいじゃん >>310
ん？ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞクラックされた人は次はこいつらから取られるわけ？ >>1
事前にドコモ口座に登録したら被害に合う事も無かった訳だし、心配な人はこちらも登録だね >>414
ドコモ口座なくして一安心じゃないよw
なぜりそなは大丈夫と判断したかというと、私なりに自分で一生懸命に情報を追った結果なんだよ
別の人は銀行口座から残高を失くしてしまい貸付もできなくしておくのがいいって言うかもしれない、キャッシュカードを無効化したほうがいいっていう人もいるし…
大丈夫な銀行に現金を移す途中、ひったくりの被害にあわないようにもしないといけない
考えて、自分で何かしら対策しないとね >>425
みんな思いは同じだと思うが
イオン銀行なんてのはまあ爆撃特攻銀行だし
みずほも過去のやらかしを経てまだ預けているというのは
もう自業自得口座だし
リストの中では三井住友が気になるが
まあここはワンタイム最強伝説として
ゆうちょだよなあ
なぜドコモもここもゆうちょが並んでいるんだろう
ゆうちょがみんなを不安に陥れている
最大のガンだよなあ
りそなやみらいなんてのはね
そんな奇妙な銀行に預けているヤツは
どうせ変わり者だ >>353
不正ドコモロも複数垢じゃなくIPは同一でも名義は騙った複数の名義人名たよ >>438
だったら現金持ち歩けよ
現金も盗まれるリスクあるけどな クレジットカードの個人認証以外は認めちゃダメだよね
SMSだってキャリアしか本人確認できないんだし
契約者と使用者が違うなんてよくあることだし >>360
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞも規約では一人一口座だよ。規約では。
問題は出来てしまうか？それとも仕組みとして弾いてくれるか これちゃんと身分証明書をアップロードしないといけないから、ドコモみたいにザルじゃないよ >>446
フリーメールアドレス一つにつき一ドコモロだからちゃんと規約は守られている
フリーメールアドレス一人で沢山もてる？利便性追求しただけだから問題ないって副社長がおっしゃってたろｗ ファミペイ銀行口座チャージ対応金融機関
じぶん銀行
みずほ銀行
三井住友銀行
三菱UFJ銀行
ゆうちょ銀行 >>95
俺は東京三菱とUFJがあった時代に作ったから2つ
メインは東京三菱時代のもの だいたいこのチャージってなんの意味があるんだ
クイックペイとかクレカですむ話だろが >>453
kyashは背伸びしたいお年頃なのさ
じゃなきゃリアルカードのIC化なんてしないよ >>452
三菱東京とか東京三菱とかころころ変わりすぎ
もともとは三和と東海に三菱と東京がくっついたんだっけ えっやばいんだけど
> 入金用の銀行口座の登録により「本人確認アカウント」に移行されたお客さまは、Kyash Cardお申し込み時に必要な本人確認書類のアップロードによる本人確認が不要となります。
これまで、本人確認書類の不備等によってKyash Card申し込みを完了いただけていないお客さまはこの機会に是非Kyash Cardをお申し込みください。
https://news.kyash.co/post/628576710137462784/20200907 >>443
>不正ドコモロも複数垢じゃなくIPは同一でも名義は騙った複数の名義人名たよ
ドコモはIPアドレスでは利用者を特定できないから、そもそもIPアドレスを確認に使う意味がない
でもドコモには、自社ユーザー限定ならSMSで本人確認済みの携帯番号を確認できたので、それで問題なかった
Kyashはそんな情報持ってないから、SMS認証では本人確認できない、ドコモが認証をフリーメアドに緩めたのと同
じ状態で、不正やり放題 >>377
チャージ止めるのが遅かったゆうちょとは縁切って安心できる銀行に預けたい >>386
元々その方法で本人確認してるアカウントはそうだが、本人確認書類不備の人も銀行口座登録で本人確認ができるとHPに書いてあったぞ
これドコモロと一緒では？ kyashのライバルであるパンドルカードはペイジー使っとった >>441
レスありがとうございます。仰る通りだと思います。 >>438
銀行口座から直接抜けるシステムとかリスク高すぎだよな >>462
>元々その方法で本人確認してるアカウントはそうだが、
それも、オンラインで画像だけ送らせる確認じゃあ、ダメだよ、少なくとも郵送使って住所確認くらいはしないと
>本人確認書類不備の人も銀行口座登録で本人確認ができるとHPに書いてあったぞ
>これドコモロと一緒では？
うん、ドコモと違ってSMS認証には何の意味もないからね >>304
だいぶわかってるよ
今後起きることまで警戒できてる先見の明があるタイプ 会社でリスク管理担当だが、
正直今回の件で、別によくね？みたいな安易な本人確認や本人認証に警戒心が生まれたことは助かってる
コロナから契約とか本人認証もすごく簡素化というより軽んじた雰囲気あったからね SMS認証というのは一般に携帯契約情報を参照してどうこうするのではなくて
大量アカウント作成防止だぞ。
kyashだってそうだ。
そしてこれは実際的にもそれなりの意味がある。 あかんなコレ。ドコモ口座と同じことできちゃうやろ。
ここから被害受けたら通帳には「ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ」の代わりになんて書かれるんだ？ >>468
銀行は、自ら真面目に本人確認をやってない資金決済業者とは取引しちゃダメってだけなのに、お前何も
わかってないな
国策でそこをヨシとしちゃったのは大失政なんで、ネット工作してんだろうけど、銀行は悪くねーよ こんな簡単に本人確認が完了すんのかよ
ドコモの件全く懲りてないのか？
頭がイカれてる Web口座振替受付サービス
↑これを窓口で停止してもらえ
紐付け確認だけで安心するのは早い
口座振替申込み手続きなんか窓口行って紙でやればいいこと 預金全額貸金庫に移すわ
どーせ口座に入れてても利息なんか殆どねーし >>32
これだよね
銀行からではチャージする旨味がない ドコモ口座使ってゆうちょから抜くこと成功した犯人は
ここ使ってもう一回同じことできるんだよな
酷すぎる >>449
ダメだこりゃ
しかもSMSが海外から飛んでくるからSoftBankデフォルト設定だと受信できないって出てきた
最初はファミマTカードしかチャージ設定出来ないっていうから無視してたのに
＞新規で会員登録から行う場合は以下の3ステップで登録を完了させてください。
＞自身の電話番号を入力して「SMSに認証コードを送る」をタップする
＞SMSに送られてきた4桁の認証コードを入力する
＞パスワードを入力して登録完了 「銀行が本人確認するスキーム」に銀行が乗るなら、ちゃんと銀行が本人確認しろというのは当然。
それを否定するのには無理があり過ぎ。
銀行に本人確認を任せる側にももちろん責任はあるけれど。 >>474
昔はヤフオクでゆうちょダイレクトでゆうちょ間
振込手数料無料で重宝してたが
最近振込することもなくなったし送金自体止めればいいのか >>479
やってる所は、ちゃんとネットバンキング前のID/パスワードでチェックしたり、2段階認証って事で銀行側に登録されてる電話番号にSMSなり電話なりで確認してるしね。
まぁ、暗証番号のみでのチェックでOKにした銀行は、担当の頭が腐ってるんだと思うが。 なんとかPayにしろkyashにしろ、出金できない段階においては本人確認をしなくていいのは当たり前。（本人確認してもいいし、厳重な何かを求めるか求めないかも自由。）
何ていうか、モバゲーでモバコイン買いますとかナナコを作りますというのと同じ。入金と利用だけなら。
これはプリペイドカードなどと同じ法規制に乗る。
それを出金可能とするなら犯罪者収益移転防止法の観点からも本人確認を必要とする。
どこの業者も同様の方法をとっている。 もう決算アプリないらない
日本にはすでにバカみたいに沢山の決算アプリがある
今日も決算アプリのエラーでレジが大混雑してた やめつくれ、三井住友。通帳の繰り越しで窓口でweb口座の開設をすすめられたが断った。
あて、いいかげんにしろゆうちょ。
保険で失敗、ドコモ口座で失敗。
子供の頃お年玉をためておくようにと、死んだばーちゃんと作りにいった口座だし。
NTT docomoは官営企業の電電公社の子会社の気でいるから高飛車なんだろう。
NTT,ゆうちょ、JR東海は民営化したと言っても、中身はお役所の考えのままだからいけない。 銀行側にチャージをカードする
オプションをつけてほしいわ >>485
そんなに決算するのか？
経理担当者が多いんだな…。レジで決算する人なんて見たことないけどw もうやめてほしい
ペイペイだのアプリだの信用できなくて利用していないのに
利用してないのに勝手に抜かれる可能性あってそのために必ず何日かに一回は通帳記入に行かなきゃなんて
こういうのって悪いやつとつるんで組織的にやられたらどうするんだ
10日気づかなかったらしりませんて
本当に規制してほしい ゆうちょはクレカと公共料金の引き落としに使ってるけど、これからは引き落とし当日か直前に入金するだけにするわ
当日だと、ちゃんと引き落としできたか確認できないのが嫌なんだよね
銀行だと、入金後に記帳すればすぐにわかるがゆうちょはできない >>1
電話の連絡先がなくて
メールでの問い合わせも全然 応じない
ここはかなり怪しい Kyashは非常に使い良いアプリなのでおすすめするよ。
日常の買い物のほとんどをこれにしてる。ポイントももらいながら、買った履歴の管理も容易。
ポイントをくれるクレジットカードを紐付けするのがよい。公共料金などはクレジットカードそのものを使い、それ以外の買い物はそのカードを紐付けしたKyash。 ゆうちょと埼玉りそなって微妙だな
いや口座持ってるけど どんなに便利でも一旦トラブルになったら全く 応じないなんて
あまりにもリスクが高すぎる ここは個人事業に毛に生えたようなもんだぞ。
ドコモみたいに客からめっちゃぼったくって
溜め込んだ補償の資力もないから、なんか
あったら会社ごとご破算になって泣き寝入り。 あっそーーか
詐欺られる時には自分は知らない間にドコモ銀行なりこのキャシュなりの会員にならされてるわけね…
ならされてるってなんか違和感あるけど方言かしら… Kyashアプリ（アプリなのか知らんが）
たぶん、不便だな。それより、
普通のキャッシュカードで
コンビニで日本銀行券をゲットするのが
いい。
Kyashアプリは、スマホが壊れて、
アプリインストールしなかったら
つかえなくなるだろ。
残高あっても、実質残高ゼロだ
その点キャッシュカードは違います
ローソンでも現金ゲットできます。
モピロン暗証番号PINは4桁でOK
楽チンです。
KYASHアプリのスマホは、タブン絶対に
ローソンのATMにかざしても現金でて来ない。やっぱ日本銀行券が出てこないと
駄目だな。日本はやっぱりIT発展途上
どころか、IT落ちこぼれ国みたい クレカ入金の使い勝手悪くなって糞
口座連携とかいらんわ >>470
>SMS認証というのは一般に携帯契約情報を参照してどうこうするのではなくて
>大量アカウント作成防止だぞ。
電話番号認証をたどれば犯罪捜査とかにも使えるので、んなこたあない
>kyashだってそうだ。
どっちにしろ、Kyashが一切本人確認を行ってない欠陥資金決済業者だから銀行とは連携できないってこと
に、変わりはないけどな
>>481
>まぁ、暗証番号のみでのチェックでOKにした銀行は、担当の頭が腐ってるんだと思うが。
銀行側の前提は、資金決済業者が本人確認を自ら行ってることなのに、腐ってるのはお前の頭だよ ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞと同じ問題を抱えてると聞いたんですけどー >>505
店で使うなら普通にリアルカードがあるよ。
そもそも、Kyashアプリは決済に使わない。 >>446
少なくとも本人確認さえしちゃえば弾くのは簡単
そう言う前提は分かってるよね >>497
三井住友銀行出身の鷹取真一が古巣である三井住友銀行や伊藤忠商事の出資を受け2015年1月に創業
ウイキペディアより ドコモロスレでJAバンクと楽天銀行は安全とあったがどうなの？ こっちはスマホが必要っぽいから無制限な対象にはならんだろう
ただこれを使うメリットがさっぱりわからん
情報流出元を増やすだけ >>508
>電話番号認証をたどれば犯罪捜査とかにも使えるので、んなこたあない
だから、一般に、ということだな。
ヤバいことに使う人は飛ばしケータイとかを使うんだろうけど。
>どっちにしろ、Kyashが一切本人確認を行ってない欠陥資金決済業者だから銀行とは連携できないってこと
？
本人確認してるだろう。Kyashが自力で書類を確認するか、あるいは銀行口座紐付けというのが本人確認。
そもそも本人確認をしていない業者と連携してはいけないなんていうのは誰がいいだしたことなんだろうか？
>銀行側の前提は、資金決済業者が本人確認を自ら行ってること
そんな前提をもっている銀行は、銀行免許取り消しにしたいレベルだなw
法令で決まっている通りなので。 >>508
地銀システムを運用してるCNSのアピールポイントとして
銀行の本人確認情報（本人確認したかどうか）を参照できるとはっきり書いてある
つまり銀行口座と紐づけできたらそれが本人確認の代わりになるということ。
＞本人確認情報提供サービス
＞・地方銀行より本人確認情報（注）を取得できます。
＞(注)口座開設時に、運転免許証やパスポート等の公的書類による本人確認をしていたか否かの情報。
＞銀行側の前提は、資金決済業者が本人確認を自ら行ってる
ただの想像だよね？ >>512
サンクス
被害を補償する体力はなさそう... >>417
ゆうちょ銀行の人はダメかも
メガバンクとauじぶん銀行は大丈夫 >>508
>銀行側の前提は、資金決済業者が本人確認を自ら行ってることなのに、
それが事実なら「銀行口座との接続を以て本人確認とします。」なんて言ってる業者との接続を認めたらイカンでしょ… >>515
入金してしまえば銀行口座より安全
スマホのボタン1つでロック&解除
出金可能
ポイント1％ 入金てか、銀行口座から出金させる
設定には、モピロン銀行印が必要
だろ。それでも十分か微妙なのに
銀行印が不要ならもはや、
Kyashカード提携行はキケンだと
思われます。∵なぜなら
銀行印なしで勝手に引き出せちゃう
アプリみたいだから 3Dセキュア認証に対応したKyash決済を可能としてほしいものだなあ。
やる気がないんだろうけど。 >>352
そんな初耳なのもあるのか••
もう魑魅魍魎過ぎて付いていけない >>520
銀行側の認識が足りてないと言われてもおかしくない事態
それとも、物理的な書類やカードの配達とかガチのじゃなくても簡易的なのは絶対やってくれるって前提だったのだろうか… >>36
１０日ｗｗｗｗｗｗｗ
こんなガバガバシステムと提携した銀行も同罪だろ ちょっとまてよ。
今すぐ、犯罪者に登録されちゃう
前にKyash登録やれば、安全だよね
もしそうなら、みんなkyashアプリ
ドンドン、インストールしてくれる
と思われる。スバライ商法だ
この、アプリに広告とかつければ
さらに広告料も業者さんはゲットでき
ちゃうかもね >>248
防げるのかどうか知らないけどクレカから例えば月に3万円チャージして、その中で使うとかの想定なんかな？
それを上回るとチャージを余儀なくされる。
自分はオートチャージにしてるから不足分は自動チャージされる。 >>516
>ヤバいことに使う人は飛ばしケータイとかを使うんだろうけど。
だから、資金決済業者は、法律通りに名義人の住所氏名等まで確認しないといけないんだよ
飛ばしケータイでは、そこまで偽装できないからな
>本人確認してるだろう。Kyashが自力で書類を確認するか、あるいは銀行口座紐付けというのが本人確認。
銀行口座紐付けのどこが本人確認だよｗｗｗｗｗ
>>銀行側の前提は、資金決済業者が本人確認を自ら行ってること
>そんな前提をもっている銀行は、銀行免許取り消しにしたいレベルだなw
>法令で決まっている通りなので。
法律では、資金決済業者は本人確認しないといけないと決まっててそれを銀行に任せることなどでき
ないのに、お前どんだけ馬鹿なんだ？ >>528
他のアカウントとも紐づけ可能なら
どんどん引き出された上
本人の正規利用と区別できないし
利用規約の制約も受ける >>248
なんだろう？
上限設定できるって事かな？ >>526
認識が足りないどころか、銀行側のサービスなんだって
業者側で独自に本人確認やる手間が省けますよということ PayPayって何でUFJと連携できんのよ
本当にメンドクセ >>36
公序良俗に反するほど一方的で無効じゃないの？ >>530
いや、銀行の本人確認の結果を照会できるよ。有料だし全ての金融機関がやってくれるわけじゃないけど。
基本は収納機関が本人確認やるけどさらに補足的な意味合いで利用する。 >>520
>>銀行側の前提は、資金決済業者が本人確認を自ら行ってることなのに、
>それが事実なら「銀行口座との接続を以て本人確認とします。」なんて言ってる業者との接続を認めたらイカンでしょ…
そうだよ、でも内閣人事院制度のおかげで馬鹿ばっかの経産省幹部あたりから、ゴリ押しされたんだろうね
ドコモ口座も、ドコモケータイの利用者をSMS認証してる分には、電話番号から住所氏名等全部確認済みだから何も問題
なかったんだけどな
KyashのSMS認証は、論外 >>535
あの面倒くさいMUFGのweb口振に対応したシステム作ったからでは？ >>530
法令で決まってることに対して、独自理論で反論されても困る。
「青信号で進むことに法令で決まっているから、赤信号側が注意すべき」と言っても「青信号でも進んでは駄目、赤信号側と衝突しても青側が悪い」とか言っちゃうんでしょ？ >>36
kyashユーザーが不正利用した分は補償対象外だし
kyashユーザーに補償されるサービス >>36
10日おきに記帳するなら本物のキャッシュカードでいいよね ドコモロのチャージやめたから口座にお金戻そうかと思ってたけど、別銀行にするわ。 >>544
Kyashの場合は一応アプリで使わせないようにロック出来る
アプリを別端末で使おうと思ったら、紐付けされている番号でSMS認証する必要がある クレカチャージしてダブルでポイントなのがメリットのカードでしょ
銀行チャージのメリットなんか何もない >>530
残念だけど今の法律の運用では資金決済業者は本人確認を銀行に任せることができるんだな
出来ないように今からするらしいよ
送金事業者に利用者の本人確認義務付けへ 金融庁 「ドコモ口座」問題うけ
https://mainichi.jp/articles/20200911/k00/00m/020/211000c >>547
誰もがクレカ持ってるわけじゃないからね
信用情報に傷ついてる人でもプリペイドだったら使わせたいわけだし >>1
もう口座一つ一つに
口座振替機能付けるか付けないか
顧客が選べるようにしてほしい
それか振替機能一切無しの口座を作ってほしいわ >>538
>いや、銀行の本人確認の結果を照会できるよ。有料だし全ての金融機関がやってくれるわけじゃないけど。
>基本は収納機関が本人確認やるけどさらに補足的な意味合いで利用する。
暗証番号以外の個人情報を抜いた犯人の自称する口座番号や住所氏名等を銀行に照会しても「確かにそ
の人物は当行の当該口座の顧客です」って答えが帰ってくるだけなので、正当な利用者の関する銀行によ
るタイプミスを修正する程度の補足的意味にしかならんぞ
>基本は収納機関が本人確認やるけど
それが総て、その法定義務を怠った相手に対しては、銀行側は無力だし、法定義務なんだから怠ってない
と銀行が仮定するのは妥当 >>540
なんで銀行に経済産業省が絡んでくるんです？
金融庁激オコだと思いますよ。 もしかして電子マネーに関わりたく無い人にとってはメガバンク除いたら信用金庫って結構安心なのか？？ ネット銀行しかないとこのほうがセキュリティ強いよ
リアル窓口業務にリソースさかなくていいから、ネット窓口に力いれれる メガバンクは個人客は追い出したがってるし
個人はSBIとジャパンネットと楽天とかのネットバンクの方がいい >>542
>法令で決まってることに対して、独自理論で反論されても困る。
法律で決まってることに対して、独自理論で省令とか作っちゃったとか言われても、それこそ困るｗｗｗ
>>549
>残念だけど今の法律の運用では資金決済業者は本人確認を銀行に任せることができるんだな
それ、違法運用ってやつな
アメリカあたりの法律をコピペしたまではよかったし、コピペした当人は正しい運用方法を知ってた可能性
は高いが、官邸が出鱈目やったんだろうな
本来なら、所轄省の事務次官はもちろん大臣まで辞任しないといけないレベルの不祥事だけど、安倍菅
内閣だからなー >>552
>それが総て、その法定義務を怠った相手に対しては、銀行側は無力だし、法定義務なんだから怠ってないと銀行が仮定するのは妥当
銀行も客商売なんだから、その理屈が世の中に通るか、だな。
今の所、ドコモ口座絡みで記者会見してる銀行は無いみたいだけど、
大々的に報じられた七十七とか、その内やるんじゃない？
少なくてもドコモ口座の件でやらかした担当は、出世コースからは
外れる事になるんじゃないかねぇ。 とりあえず三菱に入れとけばいいのか？
地銀全部潰れていいや >>78
本人確認取れない人間に積極的に勧誘とか
なんだこれ >>507
俺は銀行チャージの事について言っているんだよ
勝手に勘違いするなボケ >>78
ドコモ口座と同じで
なりすましし放題じゃないの？ >>559
じゃあ、あなたの中ではそう決まってるってことでw
世の中はそれと関係なく進んでいるということで。 >>530
犯収法施行規則13条にある
銀行口座を利用する本人確認は認められている >>523
これ何なんだろうな？VISAタッチと海外で使えるようにしましたから900円下さい
なので身分証を2種類提出して下さい→新たに銀行口座で身分証いらなくなりました
でもセキュリティは皆無ですとか方向性がおかしいんだよココｗ >>382
PayPayは確かに紐付けれるけど出金するには免許証とかマイナンバーカードがいる
Kyashは電話番号だけで出金できるように月曜から変わった 法律とかより
一般のユーザが損をしないような仕組みが必要だよ 三菱UFJは昔、システムの仕事で出向していた時期があるけど、
良い意味で堅苦しかったな。
恐らく今でも、それが引き継がれているのだろう。
この >>1 のサービスにも参加していないのが、何よりの証左。 >>566
そもそも、一発目で大量チャージしたら
正規の奴だろうとお構いなく凍結してサポートに連絡してねーだからｗ
なりすましだったらここクリアするのはキツいぞ？ 銀行の認証よりクレジットカード決済の認証の方がザルだし、毎日のように不正利用されてる。
年間数百億円だからね…。
銀行も補償を確実にすれば一般人はあまり騒がなくなるんだろうか。マネーロンダリングの観点から警察は騒ぐだろうけどね。 >>545
そう言えば、提携切った銀行には出金出来るのかね？
もちろん自分の口座ねw
手数料払う振り込み扱いなら可能なのはワカルが… ゆうちょ銀行はメルペイにも紐付けキャンペーンみたいなのやってんだろ
今一番信用できないとこだぞここ >>577
出金の場合は
本人の名前である必要はあるはずだが、銀行支店口座番号入れるだけで終了
そりゃそうだ振り込むだけだからな まあ前から計画されてたんだろうけど、このタイミングで？ってなるわなｗ >>584
ファミペイって前払式決済手段でしょ？
出金できなかったと思うな。 >>553
>なんで銀行に経済産業省が絡んでくるんです？
そりゃあ、自分が馬鹿だって自覚のない今井あたりの思い付きで「キャッシュレス推進」とか言ってるからだよ
>金融庁激オコだと思いますよ。
もちろん
今回の件で官邸が金融庁を抑え込んで銀行に責任を転嫁したら、似たような事態が頻発する未来しかないわな
>>567
>じゃあ、あなたの中ではそう決まってるってことでw
法律でそう決まってるんで、お前の中の話なんか知らんがな
>>568
>犯収法施行規則13条にある
それ、法律じゃないんだが？
ってか、府省令と法律の区別すらつかない池沼がレスすんなよ ４月にカード作ったときの特典９００ポイントがまだこないんだが >>564
だから、被害者が銀行チャージを使ってるかとか関係なくて。
犯人が、今ある銀行チャージを知らないうちに不正利用している← どっちにしろ、本人確認を求められた銀行はそれをしっかりと実施する必要があって、そこの責任は当然負う必要がある。
仮にザルな本人確認だと分かってるなら、そんなところに本人確認を依頼するのも依頼する側としての責任は当然ある。
ここまでは一部の変な人以外は認識が一致しそう。 >>587
（； ﾟДﾟ）そういや昨日色々調べたら、なぜか俺のポイントカードに見慣れぬ900ポイントが加算されてたな >>587
4月のセブン銀行チャージでの1000ポイントキャンペーンだとしたら、多分4/2の午後7時くらい？が境目だったような？うろ覚えだけど。
先着5000人だったから。 >>568
>犯収法施行規則13条にある
>銀行口座を利用する本人確認は認められている
念のため犯収法施行規則13条を確認したら、銀行だけじゃなく「当該口座が開設されている他の特定事
業者」の口座を利用する本人確認が認められてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Kyashが本人確認したと主張した口座なら、ドコモどころか銀行も、それを利用して本人確認したことにし
ていいってこったぞ
内閣人事局制度とその菅による運用のせいで、官僚トップには馬鹿しかなれないから、こんな違法で馬
鹿な施行規則しか作れないんだろうけど
新型コロナでも、さんざん違法な閣議決定連発して、大勢殺したしなー 結局こういう事態になると、銀行自身がpayサービスを立ち上げ、自力で加盟店開拓するのが正解だったのかも。責任の所在がはっきりするし。
その手間を惜しんだ銀行業界の自業自得。
こう考えるとじりきあpayどんを立ち上げた鹿児島銀行は素晴らしいとしか言えない。 >>596
ドコデモ口座かﾄﾞｳﾓﾄﾞｹﾞｻﾞってサービス作ってくれ。
アカウント発行はもちろんメアドok
口座紐付けは銀行丸投げで。
本人確認？口座紐付けが本人確認よ >>596
クレカも想定しているようだがそう言うようなインターフェースを提供しているところは多分ないし
基本的にクレジットカードのポリシー的に出金は認めてないもんな >>596
だからいやしくも口座を名乗るドコモの首脳は堂々としてたと言うことだなw
相手を責める事もしなくていいわけだ >>470
そのとおりだと思う
sms認証だけでもつけてくれてたら、犯人はコストかかるからね
ドコモ口座はsms認証すら無いから狙われた >>601
実際データのSIMにはSMS付きだろうと本人確認書類を提出する義務はないからね
Kyashのカードみたいに配送するから基本的に住所は要るけど、それはそれだ >>602
まじかよ知らんかったわ
sms付きデータsim持ってるけど、てっきり申込み時には免許証スマホで撮ったりしてると思ってたわ Kyashにしろdocomoにしろ資金移動業者はセキュリティに対する考えが甘いし
二段階認証すらやってない銀行に至っては暴力団の手先と罵られても反論できまい PayPayみたいに銀行以外でも「送金まで」は認められるクレジットカードチャージをKyashで作ってくれたらいいんだけど、それは何かに引っかかるんだっけ？
PayPayマネーライトはYahoo!カードかソフトバンクまとめて決済が必要だから、単純なクレジットカードチャージよりも確認が厳重だとは思う。
法令にかからなかったとしても、仕組みが複雑になる割にKyash側のメリットが少ないということは言えるかもしれない。
利用者は「割り勘したいのに使えない！」みたいな感じか。 >>598
×口座紐付けは銀行丸投げで。
〇口座紐付けは銀行に限らずドコモやKyashやその他本人確認がいいかげんな業者丸投げで。
お前そんな理解じゃあ、組から犯罪収益移転の仕事とか任されたら、指どころか首詰めることになるぞ
>>599
>クレカも想定しているようだが
じゃなくて、すべての「特定事業者」が対象だから、問題なんだよ
本人確認が極めていいかげんな資金決済業者があっても、銀行ですらそこの本人確認を信じていいってことだから
>>600
>だからいやしくも口座を名乗るドコモの首脳は堂々としてたと言うことだなw
まー、悪いのはドコモって言うより政府ではある（立法はまとも）が、まともな知能があったら欠陥には気づくけどな
>>602
Kyashは住所は特定してるのか、なら、本人限定受取郵便で送れば何の問題もないのに、その金を惜しんだってことかね >>610
それはダクトや
ダウとは嘘と思ったり見抜いた時に使う。
こっちは大丈夫なの？に対してダウトで返すのはおかしい >>605
>Kyashにしろdocomoにしろ資金移動業者はセキュリティに対する考えが甘いし
論外なのは、そこ
>二段階認証すらやってない銀行に至っては暴力団の手先と罵られても反論できまい
銀行のように口座開設時の認証がしっかりしてれば、取引ごとの二段階認証とか不要だってば
銀行以外ならいいかげんでいいだろうとそうじゃない業者を認めたら、すべての業者で取引ごとの二段階
認証が必要になるが、そもそも口座開設時の認証がいいかげんだと二段階認証すら信頼できないから、
破綻してるっての 家族間送金で銀行チャージしないといけなくなるのは面倒かつクレカポイントももらえない。
例えば子どもにリアルカードを渡して、「今月は1万円ね」みたいな感じで送金するのがクレカだとできなくなる。 今後もサービス増えるだろうし、
銀行側で
「外部のインターネット決済サービスに口座を利用しない」
ってチェック項目作って、
チェックした口座は紐付け不可になるようにしてほしい 本人確認の認証基盤として銀行口座を使うことができると決まってて、それに銀行がシステムを提供しているわけだな。
確かに各事業者が独自に本人確認情報を収集するのは、面倒であることはおいといてそれ自体の危険もある。
一つ大事なこととしては、そういう基盤を提供するならその認証だけはしっかりやっとけということだな。 銀行が脆弱のままだとドコモ口座と、同じこと起きそうだな スマホのソフトやアプリ開発は日本が苦手な産業であり、韓国や最近では中国産だらけ >>1
ドコモ口座の犯人がわかったよ....
おまえら気づくなよ >>616
>本人確認の認証基盤として銀行口座を使うことができると決まってて、それに銀行がシステムを提供しているわけだな。
じゃなくて、ドコモ口座でもKyash口座でも本人確認に使えるってのが、今の府省令、
そういう業者間相互依存だと、結局、全業者が二段階認証とか提供しないと破綻するが、そのためには他の
業者に頼らない独自の本人確認（携帯番号だけじゃなく、住所氏名もな）しないといけないってこったよ
当該府省令は、当然違法なんで無効で、関係者はクビにしなきゃあ話にならん
ちなみに「内閣府・総務省・法務省・財務省・厚生労働省・農林水産省・経済産業省・国土交通省令」なんで、
どうみても官邸主導だわなｗｗｗ
官邸の担当者は今井で、責任者は菅だろうけど >>621
普及してほしい
ドコモ口座は論外だけど、paypayもメルペイもセキュリティーレベル上がるわ
数年は破られへんやろ >>621
>一応そういうニーズに応えて国が作ってるのがマイナンバーカードの公的個人認証サービスなんだけどね
保険証とかにも使えることになるカードの表面に、秘密にしなきゃいけないはずのマイナンバーを書いてある
カードだっけ？ｗｗｗ
いや、本来、秘密にする必要はないはずどころか、秘密にはできないはずなんだけど、法令で秘密にしろと
言われたらまともな処理システムが組めるわけもないわなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>627
参戦したいけどアメリカに睨まれて出来ない >>627
ここの社長の古巣が三井住友銀行だからなぁ >>621
なるほど。
普及するかどうかは分からないけど、仮に今後広まるとしても現時点で使えないから
今存在する本人確認基盤として銀行口座を使うというの自体は妥当なんだろうな。（その認証がきちんとしてれば。）
今後、さらによいものができるまで何もしないというのでは発展がないからね。 KyashってKyash側のポイントとクレジットカードのポイントとの二重取りしか利点ないのに
銀行チャージって悪さする人以外に使う人いないだろ？ >>621
マイナンバーの漏洩リスクを増やしているだけじゃん
頼みもしていないのに >>615
これが一番簡潔明瞭な気がするんだけど
穴あるん？ >>636
この仕組みはマイナンバーカードのICチップに入っている証明書を使うだけでマイナンバーは全く使われない
俺も番号自体をカード裏面に記載したことは悪手だと思ってるけど そんな機能との紐付け拒否できないの？
ドコモ口座みたいに悪用されるかもしれんやん >>499
埼玉に住んでたら給与振込先に埼玉りそな指定したほうが便利だしなぁ・・ このタイミングでやらかしたドコモに対してちょっと怒ってそうw >>1
口座の正規の持ち主にも手続き情報送れよ
別人かも知れないじゃん ドコモも何も使っていないが、一週間に一回、全部の通帳、記入して歩かな如何のか？ >>621
銀行口座なんて
一生に何口座作りますかレベルだし
待てばいいだけなら普及しない >>648
ネットバンキングにすれば
家で明細確認できるで >>642
本来拒否がデフォルト設定で
設定を変える時は窓口で書類書き込んで銀行印＋マイナンバーカードで本人確認するか
ネットバンキングで設定弄ってワンタイムパスワードで本人確認とみなす
くらいはしなくてはいけない
ワンタイムパスワードもメールで送ってくるものではなくアプリかトークンで生成するものにしなくてはいけない ”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌？鳥取や岩手はかまわない？国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしｗ
君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ？
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか？
気持ち悪いヤツラだ。
私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。
私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。
ニューヨークには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗ
トップ1%の味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。
でもお前ら日本人は、頭のおかしいレイシストでナチ野郎だ。 >>646
三井住友かどっかにいた奴が立ち上げたベンチャーの送金業者
どれくらいの規模の商売なのかしらんけど資本金は二桁億円だったかと
>>648
今回はそれしかない
これをきっかけとして本人確認の都合で手続きが完了するまで手間暇かかってもネットバンキングの手続きした方が良いよ
通帳ナシ口座に出来るならそれも検討の価値あるよ。通帳を残しとくのなんて資産の貯蓄用口座だけでじゅうぶん 銀行のアプリを使っているが振込の手続きは面倒なのでしていない。
世界中に開放しているインターネットだから誰かに見られる可能性はある。
認証がIDとパスワードだけだから。
アクセスするごとにメールは送られては来る。
いつでも見られて便利は便利。 律儀にネットバンキングからクレカの口振登録してたのがバカらしくなるな
銀行印間違って申請書類突っ返される有り難みがよく分かったわ
ゆうちょダイレクトはいい加減キャリアメール使うのやめろ >>1
口座持ってる銀行が、自分が利用しないサービスと提携するのは迷惑以外の何者でもないな >>657
実際に登録して紐付け方法を確認しないといけない面倒だな >>1
そもそもスマホ決算なんて色々とリスクが高いだろ！ >>644
でも10日以内に申告しないとダメなんでしょ >>660
10日以内の間隔で、ネットバンキングにて取引明細確認すれば問題ないやろ
クレカと銀行は、毎週確認しとるで 口座登録で本人確認、の意味がわからん
一体何を確認してんだ
とある口座情報知ってますってことしか確認できないやろ
決済サービス側が元から名前やら口座情報やらをもってて
それに対応する口座を登録できたら、本人と認める、
ならまだ分かるが
口座登録周りの認証は銀行に丸投げで情報持ってないやろが
「口座持ってますね、なら本人確認出来ました」なんて
そんな理屈が通る″本人″確認ってなんだよ
何を確認してんだよ >>621
ひどいインチキ図だな。
マイナンバーで個人認証したって申込書の記入送付は必要だろ？
口座できたらカード等の客への送付は必要だろ？
なんで全部不要になるような図になってんだよ？ イオン銀行、関西みらい銀行、熊本銀行、埼玉りそな銀行、親和銀行、福岡銀行、みずほ銀行、三井住友銀行、ゆうちょ銀行、りそな銀行
ここに預けてたら終わるな KyashのKはKoreaのKだよね( ;´･ω･`) >>661
今回のドコモ口座事件みたいに勝手に抜かれてたみたいな場合 被害者は気付かないじゃない
口座持ってる人全員が１０日毎に残高見ないといけないの？ >>667
そうなら電子マネーとの組み付け拒否に出来るか
デフォルトで拒否申請で組み付けみたいにしてもらわないとねー
じじばば困っちゃう こんな不正を10日以内に申告させるような金融サービスと提携する銀行は
口座の動きがあったら
メール等でリアルタイムで通知するようにしろ！
勿論、無料だ！ Kyashがそりなと即時決済サービス始めたってKyash側に載ってたけど
りそな側見てもKyashと連携したってどこにも載ってなかったぞ
一切のWeb口座振替拒否申込書とか無いのかね >>665
Kyashって格闘技団体みたいな名前だけど、
格闘技団体でもKを強調するのは大抵、あちらさん いやもう、こんなサービス許すなよって。
どうなってんだよ、ポンコツ金融庁。 ドコモロ座で紐付け済みチャージ停止のやつを
これにぶちこんだらいける気がする >>673
今の時代ハンコは簡単に偽造できるとか言うけど、本人の住所に書面を送付して、記入・捺印の上返送させるってのはセキュリティ強度めちゃめちゃ高いよな 本人確認どうなってんだ
ドコモ口座と変わらんのじゃないか？ >>678
だよな。犯人側にしたらドコモへのチャージを停止されても暗証番号とか
把握済みだからKyash使って同じ口座に紐付けなおせばいいだけ docomoが話題になる前日とかにここからメール来てたんだよな
怪しいと思ってた Kyashのセキュリティーが良いか悪いかは知らないが
ドコモコウザの問題のせいで躊躇する人は増えるだろうな。 ドコモの言い訳は、東電で原発が爆発した時の言い訳と同じ
さっさと止めればいいのに、大損するのが嫌だから最後まで悪あがきして
かえって被害が拡大する Kyashもドコモとやり方変わらんのだからここが対策取らないのなら
銀行側でドコモに対するのと同じく紐付けもチャージも中止すべきだと思うんだが これってドコモみたいに逆にKyash利用した方が安全な感じ？紐付けされる前に自分でするみたいな
よりによって、入金対応してる銀行に結構金預けてるんだよね… >>696
まず自分の銀行のセキュリティがちゃんとしてるか確認するのが大事。
ダメダメだったらWeb口座振替機能を停止する。
それが無理なら全額引き出す 時期的にこんなもの絶対に利用したくないわな
それどころかこのサービスを使っていなくとも、とばっちりで被害に遭うんじゃないかと気が気でならない ドコモ口座もたまたまドコモが標的になっただけでこういう銀行と結びつけるサービスは全部危険だったってことだよね >>221
ダイレクト契約者でも通帳の記帳の方を選択できるのではないのか？ 少なくとも盗まれた銀行は参加するなよ w
ゆうちょ、あんたのことや w >>680
なんも変わんないよ
ドコモ口座で紐付け成功した口座の名義でアカウント作って紐付けるだけ >>697
Web口座振替機能を停止なんか出来る銀行はないだろ これ気になってたんだけどやめるべき？
こういう見た目のシンプルなカードを楽天とかが作ってくれればいいのに もしこれで被害が出たらどーするんだろう
ドコモ口座アタックで口座番号暗証番号が割れてたら
本人確認とか余裕でクリア出来ちゃわないか？
銀行側も余計な仕事増えそうだしいい事ひとつもないじゃん >>705
さっきどっかで有ったよ
滋賀銀だったかな >>708
本質的にはvisaだし体制は整ってるっぽいよ
電子決済とは言い切れないプリペイドって感じもする
クレジットカード会社らしく
アプリやネット上だけより、独立したプラ板カードの方が使い勝手がいいと思わせる罠でもあるw >>695
マックス36億円程度だから
鼻くそみたなもんです >>713
じゃあ金盗んで倒産逃げするかもしれんな >>50
ネット銀行が意外と固い
楽天銀行とジャパンネット銀行
ジャパンネット銀行はトークンある
あとはメガバンの二段階認証がどこまで
有効かによりけり ネット銀行はそりゃ強いよね。
ネットでしかやり取りしないのだから厳重にせざるを得ない 銀行口座チャージはおいといてKyashで決済はお得だよ。
年間50万円をお店（ネット含む）で決済してるとしたらクレカのポイントと別個に5000円分もらえる。（ただし、100円ごとに1円だから端数は打ち切られる。）
別に細かなことを考える必要はなくて、クレジットカードを紐付けたあとでオートチャージ設定して単純に使うだけ。QUICPay経由でもいい。
クレジットカードのショッピングプロテクションを使いたいとか特別の理由がない限りは何も損しない。
あー、最初に900円必要だったかな。 さすがにドコモ事件で各銀行は気を引き締めてくるだろうと思いたいとこなんだけど
ゆうちょはなんか大丈夫かな？って不安に思えるんだよね
お役所仕事っていうか危機感足りないって言うか お漏らしした銀行が入ってるが大丈夫か？
お漏らしした銀行はドコモロでなくても盗難携帯あればヤラレルヨ >>696
1アカウントに複数口座つけられる設定があるなら
それでも無理
多分1アカウントに1口座にしてあるはずだが… 起きたらドコモスレ無くなってる
どうなってんのこの国 銀行で本人確認用のAPI開発しろよって事になるけど、それなら公的個人認証サービス使えよで、一気にマイナンバーカードが普及だな >>1
うちの婆さんは耳が遠いので振り込め詐欺にもひっかからないし、
キャッシュカードも作らないから訪問して盗られる心配もない。
胡散臭い何とか口座に勝手にチャージされることもない。最強。 >>238
グループだけどね。
埼玉と協和が合併してあさひになりりそなになったが、協和の負債を被るのがいやで埼玉だけ抜けたらしい。 >>723
今回はそれでも被害に遭う可能性があったかも。
まあでもカードすら作ってなければ多分大丈夫かな そもそもこのカードって
クレカを支払い口座に出来て
ポイント二重取りみたいな感じにできるのが売りじゃなかった？
銀行口座と紐づけしても意味なくね？ ドコモ口座にSMS認証がついても
誰のスマホでもいけるん？
SMSが誰のかなんてドコモはわからんだろ Kyashはいくら盗んだ暗証番号や口座番号で紐付けても現金化できない（困難）んだから、犯罪者が狙うには敷居が高い。 >>729
visa決済機能付きですよ?
滅茶苦茶簡単に現金化できちゃうでしょ >>728
誰のでもいけるよ。
KyashだろうとドコモだろうとSMS認証というのは大抵そういうものだ。
アカウント無限増殖みたいなのを実質的に禁止できる手法でしかない。 FinTechてシステム自体がやばい
海外送金を省かないと国内でサービスしてはダメという規制でもかけないと海外犯罪組織に悪用され続けるだろ >>731
ゲーム機を買って換金するとかですか？
足がつきやすいし、クレジットカード決済全般で起きてる問題だよね。 >>732
これ会見でも同じことdocomoが言ってたよ
犯罪するにはいくらか敷居が高くなるとかなんとか
犯罪はできるんだねって思ったけど >>652
なぜそんなこともわからない、しないのかね
行員は優秀な学歴持ちばかりだろうに >>736
セキュリティってのはそういうもので、完璧にするってのがもともと無理なんですよね。
軍事機密情報とかはおいといて、一般のビジネスでは多層防御によって、犯人が実施しなければいけない作業やコストを増やす。
その作業自体によって諦めることもあるし、突破を試みたとしてもそこで発覚しやすくなる。
例えばSMS認証があれば、口座名義ごとに多数のアカウントを作らざるを得ないので、多数の番号を必要とする。
そこでコストが必要。少なくとも総当り的なもので100万アカウント試す、なんていうのは、実際にもビジネス的にも不可能になる。
また、SMSを入手する時点で、例えばSIMカードの郵送のようなものが必要なので、住所が判明する。
じゃあ、完全に大丈夫かといえば、それもそんなことはなくて、怪しいSIMを入手できる人もいるわけだ。
ただ、逆にいうと犯罪者にとってはそれが必要となる。
だから、実際の効果がある。 >>722
ドコモロのも銀行側のAPIなんだけど、拡充か？ >>733
日本はザル銀行が多いから大変なんだな
海外はそんなことないから間をもつfintechも楽で良い ズレてるな
今は利便性より完全性を懸念してるのに
やっぱ経済界は完全に消費者を忘れてしまった
いるのは金をむしり取るための「カモ」だけ >>738
なるほどそういうものなんだろうけど
防御側の意識が追いついていないような気もする
これからやっていくしか無いんだろうけど
日本はちょっと遅れてるてかうとい
皆の預金を守るためにもこれを機に頑張ってもらいたい所 >>729
現金化が困難って何の冗談？銀行口座に直接出金できるのに。 >>36
こんな公序良俗に反する契約認められないだろw
よく提携する銀行があったもんだ 海外でアメリカしかしらんが、銀行の不正送金なんて大げさに言えば日常茶飯事だけどな。
怪しい小切手で引き出されるとか。
認証はidとパスワードだけだから、かなりのザル認証。スマホアプリで簡単。
その代わりに送金出金の記録がすぐに飛んでくるから、バレるのも早い。
日本とアメリカではポリシーが異なってるだけで、日本がザル認証なんてこたあない。アメリカ以外は知らん。 >>747
そりゃ不正に紐付けした口座と名義が一致している架空口座を入手してそこに出金するという意味か？
そういうのを頑張らないといけないのが困難ということだな。 もうやめてくれ
勝手に口座くられるリスクあるんじゃないか 10日経ったら不正利用は補償しないってそんなの有り？
「責任を一切負わない」と言ってるも同然で
法的に問題あるのでは ドコモ口座の本人確認を銀行やクレカなみに厳格化すればいいんじゃないの？
そこからじゃないの？
なんでやらないの？
ドコモその他はATMで直接に現金化できるから、「監視カメラに気をつけてお金を引き出してね」で、犯罪の敷居が低いわけだよ。
そもそも、直接現金化って、そんなメリットが大きくないと思うから最初から塞いでもいいと思う。
現金化したいなら、銀行口座を経由しろ、と。
昨今現金を使うこと自体あまりないからね。現金にすることで追跡が困難になる。 もう自分アナログ人間でいいわ
クレジットカードとSuicaだけでいいわ >>754
似たようなサービスがやってないからだな
今回ゆるくしすぎたから不味かったが >>751
そんな架空口座は必要ないぞ。送金できるんだから。 >>697
見たらネットバンキングにワンタイムパスワードを導入してるみたい
Web口座振替機能は停止出来そう
ワンタイムパスワード導入してるなら大丈夫かな…？念のためWeb口座振替機能止めて良いかもな、使ってないし >>761
ネットバンキングにワンタイムパスワード導入してても
web振替には導入してないところがあるから要注意 >>763
なんと
面倒だけどWed振替を停止してくるわ >>764
出金と書いたが、正確に書くと「現金化できない（困難）」ということ。
その、怪しいKyash送金先でも本人確認は必要なので、不正口座とかを結びつけてるわけでしょ？
その口座と一致した名義の架空銀行口座にしか出せない。 ここはドコモ口座より酷いよ
チャージしたら金だけ吸われて凍結とか普通にあるし、
本人確認出来ないから返金も何も出来ませんって言われる この怪しいアプリから紐付けされないようにするには、どうしたらいいの？ >>767
なんだ？海外って。
「登録した銀行口座にしか出せない」以上のことはない。
海外で操作しようと国内で操作しようと、出金先が変わることはないだろう。 eKYCは偽造免許証（ないしは流出免許用）、顔張替え、替え玉撮影で行けそう
>>766
いや、よく考えると架空口座を入手していれば、その銀行で認証はできるから名義制限はないね。
だから、名義一致とかはおいといて、今回挙がった銀行に何らかの方法で架空口座を作り、その口座で本人確認をしたkyash アカウントに送金して、kyash から架空口座に出金し、ATMから現金化。
まあ、どっちにしろ困難なことには変わらない。
出金上限もあるので、実入りも大きくない。 ゆうちょさぁ、お前ダメじゃん
提携しすぎなんだよ
実は相手が何をやってるか意味わかってないんだろ？ >>770
銀行によってはWeb口座振替受付サービスだけを機能オフに設定できる。まず銀行ホームページで「口座振替」で検索する ネットの利便性は下手をすると犯罪者の利便性につながることを理解しなきゃならないよね
実際、多くのKyashユーザからしたら資金移動業登録なんてデメリットばかり大きい。
クレジットカードだけで十分だったのに、クレジットカードチャージからの送金ができなくなったからね。 クレジットカードの引き落とし口座を設定するのと同じこと。
何を敏感になってるんだ？ >>782
振替先、使途固定されてるから問題は起きにくいし
仮に問題が起きても対応をしてくれる ドコモは出遅れたがこっちならカモれるかな？ｗ
まぁ、マイナーなまま終わりそうなのであまり期待も出来ないかｗ ドコモロでも思ったがデビッドとかクレジットではダメなのけ こんなのがこれからもわらわらとゆうちょと対応してくるならたまらない
来週web口座振替停止とやらをしてこないとダメだな
めんどくさいけど
クレカの銀行は三井住友だし大丈夫だろう >>782
銀行がちゃんとした補償規定を作ってないから敏感になるのも仕方ない。
2段階認証その他を完全な顧客ミスで流出させた的なものはおいといて、不正なid/passの認証突破とかは銀行責任でもよさそう。
あとはマネロンに使われやすい。 防衛指針
・UFJと提携できないところは使わない（米国基準）
これ一択だわ >>791
他人に勝手に口座を連携されたらどうする？
糞みたいなセキュリティの銀行の口座は別の銀行に移して解約だな まあ、Kyash、あるいは銀行がちゃんと不正に紐づけされた口座からの入金についての補償規定を作って公開しとけばまだしも安心するんじゃない？そういうのがない、というかむしろ銀行的には「すべて顧客責任」としてるから騒ぎになる。
補償が決まってるなら、利便性を上げつつもセキュリティを高める努力にもつながる。 >>790
他人も何も、Kyashアカウントが誰のものかなんて誰にも分からん SMSがあれば安心安全！！！
→3年前
タイで中国人のアジトから計40万枚以上のSIM、約500台のスマートフォン、そしてPC類が押収
余裕っス
https://i.imgur.com/D6SfGHI.png
https://m.youtube.com/watch?v=wlWZsuhMzLY お前らさ、みんなもう口座情報は
ダダ洩れだと思うんだな。公共料金の口座振替とか給付金受け取りとかで
口座番号、名前、生年月日を書きまくってるだろ。普通に漏れてるわ、みんな。
あとは４桁の暗証番号だけだから
犯人はロックかからないよう２回までトライできるよな。
リバースなんちゃら攻撃じゃなくてもだ。
５０００人分の口座情報があれば、２回トライで
１人は突破されてしまうぞ。その１人が今回の被害者だと思うわ。
生まれ月と日の組み合わせを並べ替えた数字使ってる人間が多いから
２回トライをそれに絞ればもっとヒットするよな。
２０００人に１人ぐらい突破されてるんじゃないか。
２７００万口座だっけ、ドコモ口座ｗ
これ、そういうやり方だから大量に作ったと思うぞ。 >>798
5年前はまだしも、海外SMSを認証に認めてる業者は現在存在するのかな…
かつて、SIMですらないアメリカのSMSサービスを使って突破するのがあったけど。 ドコモは登録者を本人と確認する必要がある
ドコモ＝銀行間は登録者が銀行登録者と同じ人物であることを確認する必要がある
２つのステップを経ないとだめだよね
>>799
2700万口座って尋常じゃ無いよねドコモ口座数
実際使われてるのは会見では１万5千ぐらいだって言ってた
色々な方法でアタックかけてるとしか考えられないんだけど
docomo側はフィッシング詐欺に気をつけて下さいとか言ってるんだよ
まるで被害者に非があるみたいにさ リバースなんちゃら攻撃ではなく、絞り込み攻撃
・５０００人の口座情報がある（口座番号、名前、生年月日）
・その情報で５０００人分のドコモ口座を作る。
・生年月日のうち、月日の数字から２つ暗証番号を推測する。
・それで１口座につき２回トライ、もちろん口座ごとに暗証番号は生年月日に合わせて変更する。
・５０００人×２回トライで１００００ つまり、誰か１人はヒットする期待値になる。
・実際は生年月日の数字を並べかえて使っている人間が多いので、もっとヒットする。
恐ろしいですな、みなさん。
ネットで口座振替なんて許しちゃダメですよ。
口座振替は銀行窓口のみに戻しましょう！ >>803
その1万5000ってのは「実際使われている」口座の数ではないと思うな。 ＞以下に該当する場合は補償の対象となりませんのでご注意ください
＞１．不正利用による損害の発生から10日を経過している補償申請（※1）
すげえな ドコモ口座事件以降、口座に対する安心感がなくなったってのが
一番大きな被害だよなぁ。 >>807
ふざけんなだよな。
誰がそんな頻繁に確認するんだって。
もう金融庁は仕事していないのと一緒だ。 独裁でもなけりゃやっぱ痛い目見ないと予防対策導入とか出来ないのよね。日本の企業て >>809
被害というよりもむしろ良かったような気もするけどね
危険意識を持つ、現状の仕組みを見直すという事で りそなは、去年問題起きてドコモ口座は辞めたのに
Kyashをやりだしたのは、なんでだろう >>805
ドコモ口座数 2700万件
利用件数 平均1万3千件/日
つまりドコモ口座の数は一日の利用件数の2000倍以上。
どういうことかと言うと、「平均すると一つのドコモ口座が使われるのは5〜6年に1回」ということ。
口座数が異常に増えた時点で、何者かが不審な目的で作りまくっていることは自明だった。
（なお実際には、一日1万3千件の取引の中にも、犯人グループの不正取引が含まれている可能性。） >>810
というか、こんな条項にしているところと提携する金融機関がどうかしている。
預金者の預金保護の義務を果たす気がなさそう。
今回の件でいちばん大事なことは、「金融機関を選ぶ」ことだよ。そこで安全か危険かが決まったんだから。 >>807
即時通知とアプリロックが売りだから普通の不正利用ならすぐ気づける >>788
預金者に対して預金を保護する義務があるのは銀行だから。
今回の事件だって、被害者への補償はドコモじゃなくて銀行の責任でしょ。
その後で銀行がドコモに損害賠償するとしても、預金が盗まれたら銀行が補償しなかったら、そんなのもう銀行ではない。 >>801
悩ましいのは、海外に長期出張中は日本の携帯使って二段階認証する方法だと、うまくできない可能性があること。
俺はアフリカでも途上国の僻地でも出張するが、その間ネットバンキングできないと困るし。 >>806
IT推進とか言ってる国に文句言わないとね
まあ世界的な潮流には逆らわないんだろうけど Kyashとの預金引落しを認めた銀行名は>>1にあるから、銀行のセキュリティ意識の判断目安にはなるかもね。 https://kyash.co/features/charge
随時追加予定です。
ってあるからこれからどんどん増えていくやろな
しょっちゅうチェックしたおかなあかへん >>806
こんなザルのシステムがまかり通るのは、先進国では日本だけ。
他の先進国では、こんな危なっかしいものに大手銀行はタッチしないし、一般利用者も「これじゃあぶないだろ」と気付く率が高いよ。
日本人はなんでもおかみ（大企業含む。）がやることには疑いを持たないように教育されてるけど。 こういうのからドコモ方式で金取られないようにするにはどうしたらいいん
予め銀行口座の振替機能を制限って可能？ >>821 銀行のセキュリティ意識の判断目安にはなるかもね。
銀行内で預金者の陰影を見る権限とかそういうのでも、いい加減かもしれんな
パートの従業員でも課長の許可なく見れるようになっとるとか >>824
web口座振替停止サービスがある銀行なら可能
ゆうちょは無い >>814
平均90日に1回くらいのチャージなら、1日30万件のチャージはないとな
半分休眠口座としても1日15万件のチャージはある >>816
kyash 利用についての規定なんだから、関係ない話には適用されることはないだろ。
鉄道会社が運行停止などの補償を利用者に制限してたからといって、その会社の車両が家に突っ込んできた際に適用されないのと同じだ。 何これ
早く自分でKyashに口座登録しておかないと
他人に口座登録されて出金されちゃうよってこと？ >>1
もうまじで三井から引き上げてメインバンク三菱にしようかな >>814
あなたの言う「利用件数」というのは決済件数でも利用者数でもないだろ。
例えば銀行を一般的な意味で使っていても毎日銀行に入金する人はいない。
ドコモだろうとなんだろうと同じだ。
もちろん、2800万人がアクティブに使っているとはとても思えないが、そりゃau PayだろうとPayPayだろうと同じ。 >>819
銀行側が窓口本人確認受付が必要なサービス以外許可しなければいいだけ >>814
利用件数じゃなくてチャージの件数だろ？
利用はまた別だろうね >>831
三井住友はネットバンキングのワンタイムパスワードが必要だから、
個人情報を集めるだけでは口座振替できないぞ。
知る限りではセキュリティーが高い。 決算資料だと19年3Qでd払いは2600億円の取扱高。その当時で2200万人のユーザとのこと。
1ヶ月あたりだと800億円以上ということになる。現在の数字はこれとは異なると思うけれど、めちゃくちゃアクティブユーザが少ないとは思えない。
SMS認証があって大量作成できないau Payでも2000万人を大きく超えるユーザを持つので、ユーザ数の桁は大量作成がされてなくともそんな違和感はないし。 >>826
ゆうちょは即時振替サービス廃止届ってのでいいんでない? 銀行はまだこれの停止してないの？
普通はドコモを停止した際に同じ形式のところも急遽一時的に停止するよね >>826
ゆうちょはあるだろ
ただし、それしちゃうと証券会社に即時入金もできなくなってしまう ゆうちょの場合はネットから限度額０に設定できるだろ >>839
ドコモ口座指定とかなら出来るらしいけど
ゆうちょはweb口座振替停止サービスって調べたけど見当たらないんだよね
そのうち出来るようになるかもだけど >>835
りそなの紐付け方法を知りたい
まさか、暗証番号だけなのか >>738
フリーメールは取り放題、
同じ携帯番号を何回も使えるなら
アカウントを作っては消しで携帯番号ひとつで
できますな d払いは本人未確認状態で使う人も多いかもしれない。
dポイントカードとして利用して、d払いクレジットカード決済をすることもできるはず。
dカードやらドコモ払いもできるはずだけど、その場合は本人確認済アカウントにできるんだろうな。多分。 親のゆうちょ口座どうしよう
解約が一番いいんだろうけど聞かなそうなんだよな
web口座振替サービス停止と定期引き当てに自動借金できる機能は解除はさせなきゃなあ >>847
SMS認証しつつ同じ携帯番号を何度も使えるところなんて存在するんです？
なんのために認証しているのか分からないレベルだ。 銀行は
あなたの口座の紐付け一覧表示
及び
可ＯＲ不可のチェックボックスを付けて欲しい 一番良いのは貯蓄預金口座を作るんだよ
そうすれば引き落としは出来んようになる >>841
ドコモロと同じにするな
これはアプリ登録時にsms認証が必要 >>852
それ一覧あって
紐づけ解除できるから便利 窓口で顔写真付き本人確認書類って言ったって、写真と本人見比べてるの見た事も聞いた事もない
犯罪抑制効果と、犯罪後責任回避のため？ 馬鹿かｗSMS認証なんかフィリピン人に頼めばいくらでもやってくれるわ >>855 うん、今なににひも付けされてるか一目瞭然
口座所有者として当たり前の権利です
作って欲しい！
NHKのチェックボックス、すぐ外したるｗｗ >>857
そのフィリピン人は日本のケータイ番号を何千も持ってるんです？
あるいは何千人も日本のケータイ番号を持つフィリピン人の知り合いがいるんです？ 入金限度額5000円くらいにしとけ
バカなんだからよ >>863
海外はフリーのSMSとかなかったっけ？ Kyash送金可能にするには、免許証とかの本人確認必要らしい >>859
これはほしいところだなあ。
でも、基本をクレジットカード経由にして、口座振替というものを特殊なものにするのがさらにいいな。 >>866
5年前なら知らないけど、そんなものが通過できるSMS認証を最近聞いたことがない。 途上国はだいたい、プリペイドシムはID無しで誰でもいくらでも買える
100円ぐらいで売ってて
SMSはいくらでも受信も送信もできる >>867
銀行口座紐付けも「本人確認」の一種だからな。
確かに免許証とかを使う方法もある。（自分はそれで認証してプラスチックカードを送付してもらってる。） で、そのシムは海外ローミング設定できるようになってる
つまり、日本で日本の国番号で送受信できるようになってる >>871
それは少なくとも数年以上前からSMS認証を通過できないですけどね。 >>867
俺、kyash使ってるけど、違うみたいよ
↓案内メール
> 入金用の銀行口座の登録により「本人確認アカウント」に移行されたお客さまは、Kyash Cardお申し込み時に必要な本人確認書類のアップロードによる本人確認が不要となります。
ドコモロかフィッシングで抜いた口座名義でSMS認証突破すれば
総当たり的な攻撃は無理でも一点突破可能 もう疲れた。 不要なサービスはお断り。
押し付けサービスのお断りボタンを、ATMに付けといてよ。デフォはお断りで、 >>839
それは登録した即時振替を解除するやつで、例えばドコモ口座の連携を解除するみたいなの
即時振替の申し込みをできなくするわけじゃない
ゆうちょの場合、通帳かキャッシュカードどちらかの紛失届を出すと即時振替を無効にできる
紛失届けを解除するまで決済サービスとの連携しようとするとエラー返して登録できなくなるよ
https://faq.jp-bank.japanpost.jp/faq_detail.html?id=870 >>873
新規参入の楽天モバイルの新しい番号だって認証できなくて騒いてた人がいるんだぞw
国番号だけを見るわけではない。
まあ、何も考えずに認証させる事業者が絶対にない、とまではいえないけど。 >>876
ほんとそれ
いったんサービス停止して本人確認厳重にしない限り
毎日記帳が生活様式に加わることになる >>875
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞで被害受けてる人はドコモチャージ停止後も
同じ犯人から今Kyashのほうに引き落とされてておかしくないってことか 紐付け時ちゃんと口座持ち主本人に確認とれる構造にしろよ >>877
お前もしつこいな
貯蓄預金口座を開設して、それを利用口座に登録して資金はそこにプールしておけば
振替設定はでけへんといっとるのに
理解でけへんほどのあほなのか？ >>882
誰お前？
口座振替は使いたいが即時振替は拒否したいって場合もあるだろう
もしかして混同してたりする？ >>880
口座紐づけに2段階認証導入してないままであれば行けるはずだ
特にドコモロで被害出たことが分かってる
イオン銀行、ゆうちょ銀行
なんかが危なかろうね >>856
昨日JAに新規で口座作ったけどちゃんと見比べてたぞ運転免許証と 口座振替は使いたいが即時振替は拒否したい<
それだったら簡単にネットから出来る
振込限度額を０にすれば、即時振り替え限度額は０になる
口座振替には影響しない 紐付け要請きてっけどお前知ってんのかって銀行が最終的に本人確認しないと通らないってすればいいんだよ ワンタイムパスワード最強やろ。
固定パスワードやめろよ。 >>890
事前に紐づけ登録してからの決済はすべて口座引き落とし
登録なしでの決済は即時振り替え＝証券会社へのリアルタイム送金などがそれ >>78
つまり本人確認書類が用意できなかったり偽造在留カードのような胡散臭くて審査が通らなかった奴でもウェルカムなんだな
もうこれ犯罪者しか使わねーだろ >>894
ドコモが使えなくなるから、代わりを作ったとしか言いようがないな。 もし続けるなら毎日テレビCMや新聞広告を載せ続けて注意喚起とか最低でも必要じゃね？
>>78
なんで書類の不備でカード造れない奴に別の逃げ道作ってカード作れるようにするんだよｗ
書類の不備なら不備の部分を直して再提出させろよｗ で、どこの銀行でも口座引き落としを停止することは出来ん
認証が通れば紐づけされてしまう UFJは良いけれども、事前登録先以外にも即時決済されてしまうからな
事前登録先以外の限度額を０にしてもネットですぐに上げれるから全く意味がない まぁ、これも同棲してないやつとか
誰かに勝手に部屋に上がり込まれる心配のない奴は問題ないんだが >>898
セキュリティは強いが中国と提携しているという最大の爆弾もある みずほとか一部の地方銀行とかゆうちょは書面でないと振込限度額を引き上げられなく
成ってるから安心なのよね
そのてんUFJはね >>812
俺もそう思う。今回の事件がなかったらこんなサービスがあること自体知らなかったわけだし。被害者の方は気の毒だが。 >>888
それをすると、将来NHKが受信料を強制引き落としできなくなる >>717
問題はセキュリティの信頼性の低さと、補償制度が信頼できないことだろ？
そうでなきゃ皆クレジットカードで何か買うときKyashをかませて使うに決まってる。
そうならないのは、ハイリスクだからだよ。 >>899
だからセキュリティ意識の高い銀行を選んで預金するしか今は自衛できない。 >>898
UFJという呼び方が奇妙。三菱銀行がUFJを合併したわけで。
三菱銀行は再編前は規模順位は落ちていたが、三菱グループの銀行である限りもともと日本最強なんだよ。
だから合併して時間が経ち、UFJ出身者が主要ポストから消えたら、名称からUJFは外される。
東京銀行は小さかったから、早々と名称から「東京」は取れた。 ちゃうがな
ゆうちょの貯蓄預金口座に入れとくのが一番安全
振込決済設定できんもの >>908
Kyashに限らず便利でお得なものを使わないのは、セキュリティがどうのというのを検討したわけでもなんでもなく、単に知らないから、よく理解できないからだな。慣れているかどうか。
だから、実際のところ知って理解すれば「こりゃいいね」と同じ内容でも使い始めたりする。周りのみんなが使い始めたら特にね。
クレジットカードだって日常で使わない人はいるし、スイカだって使わずに切符を買う人はいる。
本当に役に立たないサービスだから使われないもの、ってのももちろんあるだろうけれどね。 サービスを使う使わないは個々人の自由なので、Kyashだろうとクレジットカードだろうと使わない人に無理にすすめるものではないね。
個人としては、Kyashもd払いもPayPayもau Payも使ってるし、便利だと思うけれど、友人に布教して周りはしないw
聞かれたら「便利に使ってるよ」と答えるし、掲示板などでも嘘情報があれば訂正するけど。 >>817
不正紐付けされた方に通知なんかくるかよ >>854
犯人が認証したら終わり
ドコモ口座と変わらん >銀行口座登録で本人確認が完了！
これアカンやつや(`･ω･´) りそな、ドコモ口座は辞めたのに
なんでKyashなんだや
ドコモで懲りたんじゃないんか >>723
そっかー
キャッシュカード発行しなければ被害にあわないんだ
通帳と印鑑で窓口引き出しにすればいいのか >>920
ATMの必要が無い定期預金なども、総合口座に入れずに、通帳取引だけの単独の定期預金口座を作るほうが安全。
今回も、総合口座に定期預金を入れてるために、普通口座の残高マイナスになっても引き出された被害者がいる。 >>912
人それぞれだが、おれはKyashの説明を読んで、金銭的には得だがセキュリティ信頼性がいまいちなので手を出さなかったよ。
妙にうまい話に見える商品は、たいていは裏があるか、または単なる誇大広告という認識だ。 いいからkyashはチャージ手段増やすより
3Dセキュアと使用可能な店舗増やせよ
いつまでエセVISAカードやる気よ おまえらネットバンキングやってないの？
毎日チェックはしてるし引出しあればメールくるよ
第2地方銀行と言われるたいした銀行じゃないけどな りそなのネットバンキング見たけど
他社連携サービスは無しだった >>925
全部はやってないね
フェードアウト予定の口座はやらない
通帳記入は月に一度だな
ネットバンキングは流石に本人確認はしっかりしてるがその分手間もかかるんだよ
自営業者の倅なんで近所の地銀信金の営業が来れば口座つくって定期を作ったりクレカを作ったりというのは断れない
結果近所の金融機関の通帳とクレカはフルコンプ >>923
むしろ、使用不可能な店舗って少なくない？ホテルとかガソリンとか？ >>929
ゆうちょにWebでの振替を無効にする設定にできないか聞いたけど、そういう仕組みはないんだと。
セキュリティ対策しっかりされるまでは退避しておいた方が言いね >>923
店側の問題だぞ
高度な機器を導入するコストと手数料の厄介さが
カードの知名度で集客に繋がりそうな場合だけ入れるわけ
電子決済ならそれらの先行投資は少ないのが普通
いずれは高級カードに意向も考えさせようってことよ >>925
いつかネットで問題起こすと踏んでたゆうちょでは一切使ってない
口座持ってるだけでアウトはさすがに予想できなかった >>931
自分でweb口座振替の申し込みでわざと間違った数字ですればロックかかるよ
解除には窓口にキャッシュカードと本人確認書類を持っていかないといけないけど
引き出しとは別カウントだから、何も影響ない Kyashは還元2%だった時代は本当に神だったな。
すでにかなりサービスは劣化した。そりゃICがついたとか補償がついたとかはあるが…。 >>936
kyashお金全然ないのに補償なんて付けて大丈夫かいな、って言われてるね >>937
kyash の財務なんて知らんというか、そもそも上場企業でもないんだから細かな資産情報なんて内部の人以外はは分からない。
官報見たら、ちょっとは出てるだろうけど…。
ただ、どっちにしてもユーザとしてのお得度が減ったのは事実だろうなぁ。 >>922
>人それぞれだが、おれはKyashの説明を読んで、金銭的には得だがセキュリティ信頼性がいまいちなので手を出さなかったよ。
ドコモ事件もだが、お前が手を出すかどうかの問題じゃなく、他人にお前の名義で手を出されるって話なの、わかってなさそうだな >>1
【菅官房長官】マイナンバーカードを2年半後に国民全員に。普及に向けて電子行政を一元化する「デジタル庁」創設が必要★2 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599925016/ >>941
いや、この人が言ってるのは今回のようなケースではなくて、kyash自体を使うの躊躇ってたと言う事でしょう。
初めの頃は2%還元だったから非常に魅力的なサービスだったけど、
不正使用された時に補償がないとか直ぐにロックかかって使い物にならんとかそこらの不安要素があった。 銀行窓口行ってキャッシュカード廃止手続きすれば大丈夫 クレカの現金化を認めれば、こんな銀行口座を紐づけるようなサービスはなくなる >>944
インターネットが人を惹き付けるために「なんでも無料！」を前面に出してたのと一緒で
電子決済がある程度浸透した現在では小銭配ってまで広めていく意味が無くなっただけ
本格的に使えるようになるのがこれからだって段階かな ここは知らんけど使用履歴をまともに残す気のない
なんちゃらペイとか糞クレカ会社とかよく使う気になるな Kyashのほうはなんで不正送金起きてないんだろう >>925
ドコモロ事件前から毎日全銀行ログインしてるわ >>612
「大丈夫なの？」に対する回答としては「疑わしい」で全く問題ないだろ >>951
端末一台1アカウントで SMS認証ありだから
まだ悪事が始まってないんでは
ドコモはPCでも何でもよくてメルアドあれば認証やりとりなしで
無限アカウントだったから >>960
偽名でアカウント取ってその名義で口座紐付けすれば直ぐにでも不正が出てくるよ >>960
ドコモはこれからSMS認証やるけど
それだけでもだいぶ違うんだな いまはSMSなしでdアカウントが作れるから
フリメ垢を溜めるフェーズ 先週から本人確認書類が不要になったんだな
免許証はともかく2点目は用意できなかったからな 去年国がキャッシュレス決済でポイントがつくとかやったけど、一年間だけだし、元々俺のバイト先はキャッシュカードなどのカードは全て使えない現金のみの小売り業。
去年のキャッシュレス決済には参加しなかった。
たまに、レジで無言でクレジットガードを出すお客がいるけど、うちは現金のみですというと、
１、籠一杯の商品をレジに残して、やめますと言って帰ってしまう。
２、財布の中から非常用の一万円札をだして購入。
店のホームページにも、クレジットガード等のカード類は使用できませんと書いてある。
黄色の看板の100均だけどね。 キャッシュカード解約して暗証番号無効化してきた
一安心 >>962
ドコモが自社ユーザー限定でSMS認証すれば本人確認になるが、それ以外は本人確認じゃねーよ りそなでキャッシュカードオンライン決済云々って勧めてきたのこれだな
鼻っから信用してないから角が立たないように断ったけど
で、数日後にどこもろった すべては銀行口座の紐づけだけで本人確認したものとみなすとした金融庁がなぁ 勝手に口座との紐付けされては防ぎようがないわ
資金移動のしくみ見直してほしい >>960
ドコモ口座が電子マネーの中で一番甘かったんでドコモ口座で攻撃されただけ
次に攻撃されるのはドコモ口座の次にセキュリティ甘い電子マネー すぐ不正使用くるから止めたけど大丈夫なの？Kyash >>978
心配だから、りそなのキャッシュカード解約したよ
りそながKyash提携しなければ
そこまでしなかったんだが WEB口振受付サービス停止したら給与振り込みとか公共料金引き落としとかは使えますか？ 【ゆうちょ】引き出し被害5社のうち1社は「Kyash」、他の4社は現在でも貯金口座から入金可能。停止するかどうかは決済業者と調整 [記憶たどり。★]
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