【即時決済】Q.銀行口座の登録で本人確認が完了するの？ A. 金融庁・警察庁「します」 [雷★]
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質問
規則第３条第１項第１号チでは、「特定の預金又は貯金口座における口座振替の方法により決済されるもの」という項目を追加しているが、
「口座振替の方法によって決済されるもの」とは、「預金口座からの振替によって決済されるもの」という認識でよいか。
インターネット上の決済で利用されている即時決済サービスの利用規定上の建て付けとしては、
銀行側では、「口座振替」ではなく預金口座からの振込として整理していることが多いが、
銀行と資金移動業者があらかじめ、この方法を用いることについて合意をしていれば、
即時決済サービスで決済される場合には、銀行が本人確認を実施しているということを確認すればよいということで問題ないか。
金融庁・警察庁の回答
規則第３条第１項第１号チの「口座振替の方法により決済されるもの」とは、一の預金（又は貯金）口座から預金を払い戻し、
他の預金口座に同額の預金を預け入れる場合に、現金の授受を行うことなく、当該預金の払戻しをする者の依頼を受けて、銀行等がそれぞれの口座に預金払戻し及び預金受入れの記入をする方法によって処理することをいいます。
御指摘の即時決済サービスが、利用規定上預金口座からの振込として整理されるものであっても、
上記のような方法によって処理されるものであれば、「口座振替の方法により決済されるもの」に該当し、同号チの方法による本人確認方法を利用できるものと考えます。
https://www.fsa.go.jp/news/21/sonota/20100223-5/01.pdf https://i.imgur.com/OG6Dq4J.jpg
認証にたった4桁
こんなバカな銀行がある限り、ネット決済なんて100年はええわ １０年前の金融庁だとそういう認識の官僚も残ってたかもしれんな 旧「脱法ハーブ」を吸って車を運転するのが合法だった時代がある
でも事故が多発し社会問題となって現「危険ドラッグ」となり取り締まり対象となった
ドコモ口座がトリガーとなって今回の金融テロが起きたわけだが
まさか現時点で合法だから問題は無いなどと思ってはおるまいな
ドコモ地銀金融庁警察庁の諸君はバカでないのなら
早急に法整備に取り掛かると同時に被害の拡大を食い止めたまえ つまりよ
金融庁・警察庁よ
オマエ等は知っていて 犯罪のできる場を提供しただろ
ＮＴＴとグルになってよ 現金は盗まれたり燃えたりするリスクはあるけれども、
預けてたら預けてたで、盗まれても自力で証明できないというリスクが顕在化したわ。 在日のための抜け道だからな
欠陥は利権や犯罪者の餌でしかないんだよ >>321
数字だけ？ｗｗ
4桁もそうだけどIDも数字だけって >>319
他の事業者はフリーメールで本人確認しているわけではないから
二社の情報の整合性確認のためだけならその程度でも大丈夫だろう
ほぼ問題なしという実績もある 参照する端末のMAC情報やIPアドレスでも限定してたりするよね
違う回線や違うスマホにすると弾かれる >>321
ゼロリスク求欲してこれ求めてんの？
>>300 >>330
それでも突破されたね
せっかく色々用意されてても自分でSMS認証とか設定してないと結局そうなる >>332
>>300のゆうちょダイレクトは突破されてない >>334
ゆうちょに限らず今回のドコモ口座の被害はすべてネットバンキング突破ではないよ
口座振替（あるいは即時振替）をネット経由で申し込むサービスはネットバンキングとは別物
ゆうちょの場合はこれ
https://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/sokin/sokujifurikae/kj_sk_sj_howto.html >>335
ほお、なるほど
こりゃ口座があるだけで危険やな
本人確認しない幽霊口座がつくれてしまったドコモの功罪が多大だわい ドコモ口座「だけ」問題になったのだから、ドコモに問題があるよなぁ
「ドコモ口座サービス」廃止してほしい
稼働中というだけで不安になる >>1
日本って相当政治がしょぼい。
これは滅ぶ運命にあるわ まあ役人は国民の被害なんてどうでもいいんだろう
国会議員や閣僚が被害にあったら動くだろな >>337
そらそうだ
フリーメールアドレスだけで住所も名前も確認できないどこのだれのかわからない口座をつくれてしまうんだから
将軍様のマネーロンダリングにだって使えちゃうｗ >>341
おぉ、、、もう銀行の web口振受付 そのものを止めよう
誰も困らないでしょ 金融庁が自分達の権益として銀行口座番号と暗証番号は電子決済の基幹です。って建て付けにしたのが失敗。まあ総務省が出て来てでは自分の省益になる仕組みを売り込むだけだな。これがまたゴミとかありそう。 ドコモはむしろ被害者でしょ
銀行が法律に胡坐をかいてやることやってないのが問題
勿論金融庁の問題はあるとしても運用上のリスクと利益を考慮して
そのやり方取ったんだから責任は銀行が負うべき
まじめにセキュリティ重視した銀行がピエロになることは許しちゃいけない >>346
ざケンな
なんだこの基地害
他業に金を逃げさせられる匿名の幽霊口座を作れるシステムを提供してドコモに１００責任がある
糞ドコモの関係者もろだし釣りかよ そもそも本人確認の方法は銀行側が提唱しなければいけない
これこれを確認しないとあなたが本人かわからないのでこれだけの情報を見せてください、と
金融庁任せにする銀行の不作為 >>348
ばかいってんなタコ
口座開設したのがドコモであるから、本人確認の義務もドコモ側にある 紐づけできるのは銀行だけ
収納代行業者ができたら個人情報抜き放題
まずこの知識がないと理解できない >>349
口座連携の条件を、銀行側でしっかり設定しておかなきゃダメなんじゃないかね
銀行の顧客を守るべき責任は銀行にある >>350
それは入金できる銀行だけ
振り込み送金にはそんな制限はない
海外にだって送金できる
そんな口座に本人確認していないドコモの基地害所業だろ
いい加減にしろクズ あら。まさかの行政がドコモを肯定するとは。
つまりこれでドコモの対応はお墨付きになったというわけだ。
ドコモの対応がひどいという人の言い分がなくなった。 責任の所在を曖昧にすれば合法詐欺がしやすい国だってバレてるからねー日本人の資質や体質すら見抜いて詐欺をしかけてくる
この貪欲さ狡猾さを見越して対策をたてていかないと
まぁもう日本政府自体が惰性で運営しててやる気がないのがな
下手に満遍なく裕福だから腐りきってる >>314
>犯収法施行規則13条
が、どうかしたか？
>銀行の二段階認証を義務付けることもセットでないとザルな規則ということだな
>>309
>だったら、犯収法施行規則13条の対象（ドコモも含む）の取引には全部二段階認証必要だから、ドコモも二
>段階認証のために、犯収法施行規則13条に頼らない、独自の本人確認しないといけないってこったぞ
寝言は、銀行だけじゃなくドコモのような資金移動業者も対象になってる、犯収法施行規則13条読んでから言え ドコモ口座なんて皆解約して、こんなテロ組織なドコモの携帯からして根本解約してドコモ自体が潰れればいいんだわ 銀行名支店名口座種類口座番号がわかれば登録できる。更に銀行に届け出ている電話番号に確認の連絡が来る。俺が利用している銀行はこれらがないと登録できない事になっている ぶっちゃけドコモ口座の名義なんてどうでもいいんだよ
ただの財布
財布に自分の名前書いてるか？
書いてるやつもいるかもしれんがほとんどいないだろ？
無駄に個人情報渡す必要はない >>350
>紐づけできるのは銀行だけ
犯収法施行規則13条では、銀行だけじゃなく資金移動業者等の口座との紐づけも使えるんだよ
犯収法施行規則13条がザルで違法ってこった >>360
じゃあ現金以外使うな
財布で送金や銀行取引できるのかよ？
財布つかって赤の他人の財布から金を盗んできて金入れられるのか？
財布じゃねえから 第三者がやった→本人確認されてる、あんたがやったんでしょ
引き落としとめて→あんたの口座じゃないからできない
賠償しろ→あんたがやったんじゃないの？
キチガイ対応だな >>363
逆に聞くがこれ○○さんの財布だから○○さんの口座からこの財布に入れてといって入れてくれる金融機関あるのか？
今回の銀行はそれをやった 今回の件は銀行口座の持ち主に銀行が無断で手続きしているんだから銀行に賠償する責任があるな
ドコモには銀行が賠償を請求するべきで被害者がドコモに何とかしてもらえと言うやつがいたら筋違い >>366
不正入金先を用意したドコモが１００％悪いのに、何言ってんだゴミドコモ社員が >>366
ドコモ口座が無かったら起きてなかった犯罪だから、
銀行の敷地から外で問題があるのは確定だよ。 >>367
被害者に対してドコモに請求しろというやつがいたら難しくなるから、そいつは事態をややこしくして銀行とドコモが訴えられないように仕向ける悪人だ >>368
その認識が間違い
何故かドコモばかりやり玉にあげられるがどこでも起こりえることで実際に起こってる
法律を変えないなら銀行が考えを改めないと駄目 ドコモだけを責めるやつは重大なセキュリティーホールを放置しろと言ってるようなもの
犯人側の思考
ドコモ口座だけじゃない！
こんなにある収納代行サービスアプリ！
これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害総額300万円超え！！
もうこんなの解約しよう！！
支払いツールはSUICAやクレカで十分間に合ってます！
ドコモ口座
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pring
ゆめか
支払秘書
02 >>370
ドコモが銀行の契約上の決済システムを使ってるって認識がないんじゃないの？
ただの個人確認の不履行が原因だぞ？ >>371
ドコモに責任がないと言いたいのか？
何で庇うのさ？第三者のフリするの止めなよ 海外送金まで可能な口座と名のつくサービスを行うのであれば、
確認をする手段に抜け道はあったのかもしれないが、
その口座の名義を確認する義務も責任もサービス事業者にある。
資金洗浄に対して非常にセンシティブになっているこの時代に、
名義の確認の責任を自分が負わないなんて無法は許されない。
よって、ドコモが諸悪の根源だ。 セキュリティホールを塞ぐ動きは銀行に強く働きかけるのは当然だが、すでに起きた犯罪の原因である「ドコモ口座チャージ機能」を今現在も止めないドコモは、完全に悪だろう。なんで止めないのさ？
ドコモに責任はないのだから、穴あけたまま、銀行へ責任押し付けとけば良いって？
何故、チャージ機能を止めない？
ドコモ擁護してる奴は理由を書いてみろよ >>376
二段階認証等で本人確認してる銀行には関係ないから
止める必要があるのはザル銀行だけ
この程度もわからないやつがドコモだけを攻撃する お金の流通を妨げないほう大事だからなとは言っておく。
そもそも、お金があるところ犯罪あり。
それと、お金が流れるのが大事。
あと スマホというか通信の会社は一社でいい
あとなだろうなー そうそう消費税廃止党って政党に立憲民主党が党名を変えるといいかも。
自民党ぎ位には経済はわからないし。消費税は廃止がいいし。
ドコモ口座だけじゃない！
こんなにある収納代行サービスアプリ！
これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害総額300万円超え！！
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ゆめか
支払秘書
14 >>378
それがドコモ公式というなら、記者会見ではっきり言えば良かっただろ。なぜ謝罪した？
銀行が悪いと発表しろよ
ドコモは正しいと言え
穴があるとわかっていて、銀行に指摘せずにサービス開始を優先したんだろう？そして、そのふざけた了見は、今現在も「チャージ機能を止めない」という事実で証明されている。被害者の事などドコモにはいっさい関係ないと自分で公言してるんだよ
なんという利己的で悪徳な会社か スレ立ててる人が法律の解釈を解ってない（あるいはわざと）から仕方ないけど、
本人確認のための手順のうち
銀行の責任の持ち分と
決済代行業者の責任の持ち分があって、
銀行口座の登録によって、
本人確認全体のうち、
銀行の責任の持ち分が完了する
と云うだけの話だぞ？
法体系と云う言葉を聞いてピンと来ないなら
絶対理解できないから、重々気を付けてな。 >>381
ドコモにも非があるんだから謝罪は当たり前
しかし銀行のことは銀行がやるべきだろうな
事実、中国銀行や東邦銀行は口座振替の認証を強化すると発表している 縦割り省庁の官僚政治の害悪そのもの
経産省が尻を叩き
総務省が持ち上げて
金融庁が俺の縄張りは此処までだと線を引き
また総務省が、それは其方の縄張りでしょ？と言い
個人情報を守気概のある省庁は一つもなく
セキュリティーを丸投げでマイナポータル使えとか言う
いや、あんたら警察とか消費者センターとかに去年から苦情出てたのを
どこの省庁も無視してたんだよね？
だから国防としてセキュリティーと個人情報をチェックする国防省作れよ！
こんなだからマイナンバー持ちたがらないんだよ
情報ダダ漏れなのに何の罰も企業が受けないし調べもしないからだろ >>337
なんでドコモ口座「だけ」問題があると思うの？他のサービスでも同様のリスクがあるのに 何とかpayは全部ダメって基本言うてるやんけ
個人情報を守気が国として有るのかよ
これでデジタル化が進むとか本気言ってるのかと >>1
それってマイナンバーカードなんて要らねぇってことだよな？ｗｗｗ >>381
＞被害者の事などドコモにはいっさい関係ない
この一言でお前の無知蒙昧さがわかる
関係ないなら補償するわけないだろう？
だが実際は早々に自らの非を認めて補償すると言っただろう？
ドコモの対応は褒めていい
やるべきことはやった
叩くべきは何もしない銀行である
お前は何もしたくないお漏らし銀行の社員か？ >>388
ドコモは自分が補償するとは一言も言っていない
だから自らの非はほとんど認めていない
ドコモ口座だけじゃない！
こんなにある収納代行サービスアプリ！
これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害総額300万円超え！！
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ゆめか
支払秘書
01 >>389
誰が補償するかはユーザーには関係ない
大事なのは補償すると約束したこと
ドコモが全額だろうが銀行が全額だろうが銀行と折半だろうが
ドコモが公言した以上ドコモが責任を持つということ
話し合いで決着かもしれないし裁判になるかもしれない
どちらでも一ユーザーには関係ない
あと、謝罪してるのに認めてないとか半島人もびっくりの粘着具合だな >>389
銀行のシステムがどうであろうと、本人確認できてない幽霊口座がないと入金して金を受け取れないんだから、ドコモが１００％悪いし、今回の原因の根本
こんな犯罪者に喜ばれるロンダリング口座をつくれるドコモの馬鹿どもがつくったシステムが、そもそもありえない行いなんだよ
認めたよ
ドコモが結局責任を取ることになった 銀行口座を登録する際にちゃんとした本人確認をしているのなら
銀行口座の登録が出来たら本人確認済と言えるかもしれない >>384
総務省も屑デタラメ
金融庁も屑デタラメ
だからつくった法律も穴だらけなうえに、遵守する気も無し
利用者の安全と保護より、目先の利益が欲しかったって会見で副社長がゲロってんだから間違いない
起きるべくして起きた事件だよ 最終的な結論を言うと
朝鮮人やら中国人を排除しておかないからこうなる
ドコモ口座だけじゃない！
こんなにある収納代行サービスアプリ！
これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害は総額450万円超え！！
もうこんなの解約しよう！
収納代行手数料からして無駄。無駄。無駄！
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ゆめか
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07 >>392
ドコモ口座はただの財布なの
財布の本人確認やったところで意味が無いの
財布を落とした時に自分のだと証明するのがドコモによる本人確認なの
落とさない自信があれば本来そんなものいらないの
財布と銀行口座の紐づけは銀行しか判断できないの
本人確認なしでお金出したのが今回のお漏らし銀行なの
ドコモが本人確認やったところでお漏らし銀行が何の対策もしなかったら同じことやらかすの
ドコモのミスは銀行の過信でこれは枝葉であって根本では全くないの 本来は氏名口座番号暗証番号があっても物理的にキャッシュカードを持ってなければ預金を引き出せなかったけど
このカードを迂回する方法をドコモ口座が提供したって事？ >>364
もう、世界的に人間が荒廃していってるんだよ。
何もかもメチャクチャだろ、昭和に比べて。
無責任でいい加減。誰も深く考えない。 >>404
導入は乗っ取られた銀行もやってるんだよね
ところがログイン時の義務付けまでに至ってない。
いまだに顧客IDとログインパスワのままの顧客が山ほど居るんだわ
強制的にSMS認証にしないと、また同じことが起こるよ お前らさ、キャッシュカードの暗証番号が
ネットで使える仕組みを認めている金融庁も叩けよ。
暗証番号はキャッシュカードを使うためのものであって、
ネットで単独に使うものではないんだよ。
これを禁止にしないといつまで経っても
安心は回復されないぞ。
ネットでキャッシュカードの暗証番号を使わせんなボンクラ金融庁！ >>200
給料出たら全額おろす人がいるから０でヒットしやすいと思う。 >>409
ほんとなあ
七十七は一番ひどいかも 顧客IDまでが数字だけだもの >>311
なるほど。残高でなくて印字された数字か。 >>320
いやこの法律他の箇所読んだか？
連携させて本人確認とする場合、
その本人確認が適切かを担保するのはドコモ口座側の責任、
かつ本人確認について事業者間での事前合意も必要とあるよ。
銀行丸投げで金動かすサービスやるなんてありえないだろ、常識的にもさ。 >>410
ITのセキュリティが向上しないから
ハンコ文化から離れられないとも言う
いわゆる悪循環 >>402
いや、ドコモの欠陥は
金を扱うサービス提供者として根本的なものだ。
銀行とは別の部分に欠陥がある。
それぞれの欠陥が重なってこういうことになった。 >>416
結局、ハンコって楽なんだよ
あのサービスにもこのサービスにも
ネット使わないサービスにもなんにでも汎用的に使える
シンプルな所持情報
アメリカのサインは便利だとか言うが、実際は不便なもんで
サインの登録はもちろんのこと、
サイン証明が必要な書類にサインする時は、
公証人連れてきて、公証人の目の前でサインする必要がある。
日本だったら役所で印鑑証明出してもらって添付すりゃいいだけ。
会社の書類に何でもハンコ押さなきゃいけないなんてのは
運用変えた方が良いけどなw >>418
うちの会社毎月月末にまとめて来る一ヶ月の報告書一枚一枚に判子押していくんだけどほんとバカかよって思うわw >>417
まっっっっっっっっったく！根本ではない！
根本に銀行の不作為がありその枝葉に穴が元々あった
ドコモは知ってか知らずかその枝葉を選択してしまった
もう少し論理的に考えなさい
ドコモがどうやって銀行口座と同一人物か判断できる？
判断できるのは銀行口座管理してる銀行だけ
銀行が同一人物か照合する手順はどこにあった？
口座と暗証番号だぞ？
バカ法律出してくるなよ
賢い銀行はバカ法律見抜いて対策してるんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
