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【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★3 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/09/12(土) 14:13:40.30ID:qDd7hscO9
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30〜40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

※以下、全文はソースで

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599884400/
1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11
0851不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:04:59.75ID:eVrZi3s10
お前らがなんと言おうと、九龍城は最高のステイタス!
タワマンに住めない雑魚の嫉妬が心地いい!
0852不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:05:01.03ID:/+D0Gf/D0
お隣さんがヤクザ半グレ中国人だったら嫌だよね
壁も薄いから中国語で喧嘩してる声とか聞こえてくるよ
0853不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:05:03.73ID:rNkzYbXV0
物理的に高い所に住む利便性が1mmもわからないし理解できんのだけど(´・ω・`)
0854不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:05:04.46ID:+10hc8xT0
下着泥棒にゴキブリ猫のフンとにぎやかだな
お前らは楽しみがあっていいな!
0856不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:05:17.81ID:zAE0sGNY0
>>437
分かってねーな。俺はどっちも経験したが
普通の賃貸とやらは民度がやばいんだって
ゴミの分別はおろか、まともな捨て方もしないし
壁に毛むくじゃらの変な虫が張り付いてたりする
住民は大体20代でだらしがない(俺含め)
0857不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:05:19.71ID:p7Jouw7e0
>>788
そうだろうね
自分は今戸建てに住んでるけど
自分が住みたいなら賃貸でも分譲でも戸建てでもタワマンでもなんでもいいと思ってる

それをいちいち文句つける奴って大体嫉妬、妬み
そして自分が貧乏なのを日本政府のせいにする
馬鹿な奴らだよ
0858不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:05:21.92ID:vC1nLGqn0
>>831
タワーマンションは
15年を境に管理費修繕費が高くなるのは聞いたことがある
いくらぐらい?
0859不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:05:25.28ID:VS+teuuo0
タワマンってゴミ出しの時にゴミ袋持ってエレベーター乗るの?
夏場とか臭くてコバエ飛んでそう
ディスポーザーあるから生ゴミは少ないのかな
0861不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:05:42.43ID:J2KfNweB0
タワマンおじさんが、貧しそうな5chおじさんたちに
マウントかけまくっててそこも面白いね
0862不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:05:49.99ID:ppmMqLnA0
建築的に言うと集合住宅で最強は公共住宅
都営県営URとかね
基本設計が統一されていて、それを土地の状態で若干変更してるだけなので、基本設計が実績あって強い
業者も型枠や鉄筋などが規定のものなので経費が抑えられ、その分人件費に掛けたり出来る
公営は報酬が良いので美味しいと言う人も居るぐらい、その分ベテランなど腕の良い職人も来る
あと、施工監理も結構厳しいので手抜きもしにくい、役人は他人の仕事のチェックだけは超一流w

なので集合住宅として公営住宅ほど安全性の高いものは無いと言える、住んでる人とかはまた別の話で
0864不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:06:02.77ID:8cWp6me60
>>1
立地の利便性重視の独身者や老後の終の棲み家には丁度いいけど
子育て世帯には合わないって気付きそうなもんだけどな
0865不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:06:04.68ID:ii4s9oD+0
>>848
現地行ってるけどあそこは不便そう
BRTったってただのバスだぜ
マンションは立地を買うものだな
0867不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:06:09.63ID:EH6sXOtL0
通勤時間がもったいないから職場近くに住むのはもっともな理由だが
よく考えずにとりあえずタワマンをチョイスしてしまうのは馬鹿だと思う
0869不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:06:10.99ID:K98t9YCC0
ホテルの20階ぐらいの高さで長期滞在イヤになるほど経験したから
高層マンションで暮らしたいと思わないな
高い階層は何かと不自由だよ
0870不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:06:12.31ID:NLah23I40
友人のとこ38階で床に球を置くとゆっくり転がり出すw
0871不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:06:14.51ID:DsVoNRZa0
タワマンの50階以上に住んでいる人って、
ウンコしたら、そのウンコは100m以上落下していくの ?

トイレの穴見て怖くならない ?
0873不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:06:37.68ID:dvIDKF0s0
管理組合の理事、理事長の考え一つだよ。
タワーマンションをひとつの町内会だと考えて、いろいろ行事やったり、声がけしたり
すれば、修繕に対する考え方も変わってくるよ。
工法についても、元々、マンションが建ったときに、どうやって修理すると言われてきた
けど、外壁補修にしても、配管のやり直しにしても工法が確立している。

タワーマンションも、今から建つものは、最初に竣工したものより20年近く若いから、
その頃にはちゃんと修繕できるよ。
0874不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:06:37.88ID:0b0C3bMf0
長屋一棟丸ごと効かせる空調があるんだろ
自宅にエアコン買った方が安くつくよ
0875不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:06:41.10ID:iTTAx63e0
タワマン、高くて買えなかったから、評価が下がるのは、うれしかったりする
0876不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:06:43.61ID:bJMPW6vb0
>>649
なぜ建売w
最初から選択肢にないことが問題なんだよ。
まあ多くの素人はそうだけど
0877不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:06:48.04ID:F5agNXyJ0
>>840
それは無い。山手線舐めんなよ。JR舐めるな。
まぁ、地方に比べたら地下鉄の駅チカも栄えてるんだろうけど、店が少なすぎる
なにより電車賃が高い。定期買う方が高いっておかしいだろ東京メトロ。
0879不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:06:55.05ID:7PN4pCtG0
やっと上の階の騒音家族が引っ越してくれたぜ
タワマンなんて買うもんじゃないな
0880不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:07:02.42ID:8T63jwgd0
結局4階が最高なんだよ

賢いお前らならわかるよな
0882不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:07:33.06ID:+10hc8xT0
選挙カーの声なんか聞こえねえわ
ざまあみろ
0883不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:07:37.56ID:WMb7+y5M0
>>844
それならお台場や東京湾が見えるホテルで一時的にできる
バスローブもワインも興味ないが数日泊まって夜景が見える風呂で満喫したことある
0884不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:07:40.65ID:W80ui2bj0
タワマン買うくらいなら、スーパーカブを買い替えるわ
0885不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:07:44.92ID:3SE+SMmd0
>>852
隣がインド系で毎日カレー臭くてやばかったことならあるわ
0887不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:07:49.28ID:73zKdOV40
高層はホテルとかで短期間泊まるならいいけど
日常生活は不便なだけだね
0888不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:07:50.15ID:xwxEAyHn0
結局、大地震がいつくるかどうかだな
0889不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:07:54.50ID:X13eZE310
こんな高い買い物、フワッとしたイメージだけで購入するヤツは居るのかねぇ
いろんなところから体験談・情報を仕入れて分析して購入するんじゃないのかね
0890不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:07:55.29ID:kgygLEr30
>>855
貧民があんな高いの頼むわけない。
高級マンション多いよ。
初回クーポンとかは別として
0891不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:07:56.23ID:Avsh9q650
>>858
俺のところは合計で1.5万くらいだけど
クワマンにしてたら同じ規模の部屋でも4万とかいく
0892不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:07:56.24ID:7z/kHKtT0
>>880
んー
3階の方がいいかなあ
0893不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:08:02.74ID:jKubnBMx0
都市型の霊園にするのが理想だよ 人が住んでない 遺骨が収まってるだけだから下水の整備は最小で済む
0894不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:08:03.87ID:F5agNXyJ0
東日本大震災の前にタワーマンション買ったご家庭は少し同情するけど
東日本大震災の後にタワマン勝ったアホは自業自得だよ。募金したと思って諦めるべき。
0895不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:08:05.88ID:ceirfg1B0
>>859
24時間出せるのがメリットらしいからろくに洗ったり分別もしないだらしない人が多そうだね
0896不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:08:07.67ID:DsVoNRZa0
>>876
建売と自宅(注文住宅)と言うことで、

一軒家すべて網羅したんだけど ?
0897不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:08:13.58ID:ii4s9oD+0
>>862
公団でも金銭的な縛りが2種類あって、下限縛りは作りも良さそうで住人層も良さそう
上限縛りは…
0900不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:08:20.84ID:RLgXdMTt0
SCの7階まで健康のために階段で上がったら、ハアハアになった。
水や食糧まで背負って15階とか無理。
0902不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:08:26.41ID:YCUoru7j0
>>856
マンション探すときはゴミ捨て場のチェックは必須だったな
自転車置き場、エントランス、ホスト周りが散らかってる所も安かろうがダメな
0904不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:08:31.52ID:/iTXgpxU0
>>3
思考停止コピペ
息が長いな
0905不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:08:33.09ID:vC1nLGqn0
>>881
電車で何が不満でもある?
うちは東京都の武蔵野台地の平地だから
自転車と電車で何一つ不満は無い
0907不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:08:43.47ID:rDpLS8ct0
 本当の勝ち組は地面に直に家建てて住んでるワニがね
日本で勝ち抜き合戦した植民地の奴隷達はせいぜい
埋立地の構想アパ〜トかシンガポ〜ル高層アパ〜ト逃げこもり
成功者だ!と日本民族に同意と安心感もとめて配信してるワニ
0908不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:08:52.40ID:IlTypPhC0
>>859
各階にゴミ出しする所があるよ
24時間いつでもなんでも捨てれる
無論分別なんてしてない
毎日清掃員が分別や清掃をしてくれてる
おかげで家に一切ゴミがたまらない
0909不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:08:53.39ID:Znz/lxMH0
同級生がイキってタワマン買ってたけど何か色々不便というか面倒くさかったみたいで4年くらい住んで売り払って近所のフツマン買ってた。
0914不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:09:24.47ID:XFhT90lh0
>>537
> 駅近(1分弱)で高台の立地の低層マンション住まいのオレ 
>
> 高みの見物

だったらお前は自分のデータ上、被害に遭うマヌケな99.99%に入る
間抜けな住宅住まいなんだな。
自虐か?w
0915不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:09:24.49ID:4LuqpGip0
タワマンの中にスーパー誘致しとけば問題の何割かは解消できるんじゃね
ついでにフォムセンも
0916不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:09:26.31ID:zAE0sGNY0
>>859
各階にゴミ捨て場があって重い扉で隔てられてる
適当な時間に出しておけば毎朝業者の人が回収してくれるよ
0917不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:09:31.00ID:Vdu0Ht6v0
タワーマンションが超高級ではないのは貧乏カスどもには理解できないんだろ
0918不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:09:32.22ID:F5agNXyJ0
>>880
ベストは3階かな、停電しても水圧で水道が使えるから。4階も土地によれば使えるらしい。5階以上は停電=断水だね。
2階だと最近洪水が怖いし。
0919不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:09:33.91ID:QS7UifVz0
>>811
日本人は、ようやく
「はした金で貧乏人をこき使う楽しさ」
「貧乏人に小銭を渡して、自らが別世界の住民であることを確認する愉悦」
を知り始めたという事だよ。
0920不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:09:35.32ID:UbrZOKvq0
高層階の人のウンコが毎日流れてくるのだ
貴方は我慢できますか?ww
0921不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:09:35.66ID:m5hysSR20
タワマンは賃貸の方がエエと思うよ?
最上階でも買えたならステータスだろうけど、それ以下は本人の自己満で子供の世代で既に負の遺産になるの見えてるし
本当に賢いヤツが買うような不動産じゃないと思うわ、考え方次第では不動産じゃなくて動産だけど
0923不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:09:37.30ID:SnOXbA2z0
>>901
武蔵小杉駅を毎日のように通るが、通勤ラッシュの時間帯はマジでみんな圧迫されてる
俺は10時出勤なおかげでピークにはかからないけど、それでも高そうなスーツ着たリーマンたちが押し合いながら乗車してくるよ
ホームも満員だし、あれはきついわ
0925不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:09:48.04ID:MOdI4k1a0
害虫ってか、虫が入ってこなくなるのはだいたい何階以上?
0926不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:09:51.04ID:Avsh9q650
>>895
どのマンションでもだいたい24時間出せる
0927不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:09:52.81ID:TcRcjhw80
ちょうど大規模改修の年にそのマンション買っちゃった人はどうなるん?
0930不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:09:56.31ID:bJMPW6vb0
>>655
コンクリートだからダメならマンションだってダメだろう。
断熱とかすればそんな事は起きない。

うちは内外打放しだから夏暑くて冬寒いほぼ外気温w
俺の部屋はエアコン無し
0931不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:10:06.09ID:fYAbZfV50
>>901
バスで職場まで20分なら全然余裕では?
てか、その流れで言うなら駅から徒歩5分の戸建てには逆立ちしても勝てないってことになんないか?w
0932不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:10:16.11ID:7z/kHKtT0
>>915
スーパーって基本薄利だから家賃が高いとこにあんま無いんだよね
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 15:10:19.18ID:eVrZi3s10
>>863
どうせ下層民の妬み
九龍城最上階住みの俺は何の不満もないよw
0937不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:10:31.55ID:ppmMqLnA0
>>897
どっちも設計は統一規格だよ
オサレとかは箱では基本的に考えないのが公営の考え方
あと、建築会社ではなく公営側が設計はやってるので、偽装とかの心配も無い
0938不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:10:33.89ID:8T63jwgd0
俺は目黒区の7階建マンションの4階を買った
ベストな選択だったわ

目の前は第1種低層地域で建物は無いし
景色も充分
0940不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:10:38.07ID:nrL0myBn0
香港やソウル、中国の大都市なんて以前からタワマンしかないくらいだぞ。
つまり数億人がすでに暮らしている。
膨大なデータがある。
そこで、何か健康や育児で疫学的に問題が発生したなんて事はない。
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 15:10:39.48ID:x+qj/4mw0
>>905
見ず知らずの連中と同じ空気吸うとかありえんやろ
しかもほとんど下級ばっかりだし
0942不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:10:57.52ID:Avsh9q650
>>928
一応いろんな設備とかあるし利用する人はいいんかね
俺には無縁だから無理だったわ
0945不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:11:10.94ID:OKvOzENy0
住んだことないと憧れるような
独身のときに賃貸ですんでみるといいんじゃない
0947不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:11:12.68ID:J2KfNweB0
下級っぽいオッサンってすぐにうんこネタをぶつけてて
それも笑かす
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 15:11:15.18ID:DsVoNRZa0
>>655
渡辺篤史な
0949不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:11:20.20ID:MtdCqO9Y0
>>880
日本人て4や9て避けるから割といい物件空いてるってって不動産屋の友人が言ってたわ
0951不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 15:11:23.85ID:W6wk2TMA0
なぜたわまんなんか買おうと思ったんだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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