【ドコモ口座】NHKが自己防衛策「暗証番号を定期的に変えることが有効」 [雷★]
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ドコモ口座で何が起きたのか？
通信会社やＩＴ企業が相次いで乗り出し、顧客の獲得競争が激しくなっている電子決済サービス。その1つ、ＮＴＴドコモが展開する「ドコモ口座」を通じて、銀行の預金が不正に引き出される問題が発生しました。これまでに明らかになっている被害は、本人が知らないうちに何者かによってドコモ口座が開設され、いつの間にか銀行の口座から預金がドコモ口座に送られてしまうというものです。いったい何が起きているのか？
(略)
情報セキュリティー会社の専門家は「預金口座の番号や暗証番号などが何らかの理由で外部に漏れてしまうという最悪のケースに備えておくことが大事だ。自己防衛を心がけてほしい」と話しています。
具体的には、暗証番号を定期的に変えることや、同じ暗証番号を使い回さないことが有効だとされています。スマホ決済などのキャッシュレス化が今後ますます進んでいくことが想定されるだけに、利用者としてもできる範囲で対策を行っておく必要がありそうです。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sakusakukeizai/articles/20200911.html リバースブルートフォース攻撃なら、下手に変えたらたまたま犯人側の利用してるのと一致するかもしれんがな 銀行がまともなセキュリティを用意するのが重要だと思います 暗証番号は固定して口座を変えるアタックじゃなかったか ×暗証番号を定期的に変える
○セキュリティが強い銀行に乗り換える 海外のレポートで、暗証番号を定期的に変更するのは効果が無いって見た。 >>2
間違ってはいない。
ただ、
Ｑ．呼称かな？と思ったら
Ａ．電源プラグがコンセントに刺さっているか確認してください。
レベルの話ではある。 これから金融関連は楽天やyahooが勢力拡大するだろうな あくまでも他人のせいか
ドコモ口座のみで頻発してる時点で
原因がどこにあるかアホでもわかるよね 総当りで攻撃されてんだから
暗証番号変えたって無駄だぞｗ
何もわかってねえな はぁぁぁ？暗証番号の定期変更なんて大昔の考え方で、今ではそんなことを
頻繁にやったら面倒くさくなって簡単なパスワードにしてしまうから意味が
ないってことになったのでは？ △ 既に出回った暗証番号なら、変えたほうがおまじない的に良いかも
△ 暗証番号変更のついでに記帳する ある意味で金融テロみたいなもん
2年契約切れたら即キャリア変えるわ >>18
パソコンやスマホでマイナンバーカード読み込めるなら
すぐ変更可能よ 毎日ランダムで自動的にパスワードが代わる様にすればよくね？ 暗礁番号が漏れてから悪用される前に変えればセーフかもしれんけどよお
この状況でそんな余裕を与えてくれんのか？ 自分は忘れない、他人には悟られない、定期的に変えられる、ものなんてある訳ないだろ、バカか。それをサービス分用意しろってか、ちょっとはモノ考えて喋れ >>36
めっちゃ手続きめんどくさいけど変えられる ちなみに「1ヶ月おきに更新」している俺の社内システムのログインパスワードの履歴な：
Unko
Unko!
Unko!!
Unko!!!
… >>37
まあそれがワンタイムパスワードなんだろね >>1
４桁の暗証番号で認証って仕組みが根本的にダメダメ
番号を定期的に変えると忘れ易い
メモを肌身放さず持ち歩くことになり
他人に見られるリスクが飛躍的に上がる いやドコモの責任だろ、パスワードかえたところで紐付けされたら意味ない ちょっと調べればわかるようなことも調べず記事にしたりニュースにしたりマスコミって楽な仕事やね
暗証番号固定で口座総当たりでいってるから暗証番号が漏れた漏れてない関係ないって
ヤフコメレベルでも書かれてるのに…
ちょっくら調べろや 定期的にパスを変えることにそれほど意味はないってのが最近のトレンドだぞ >>31
違約金払ってでも脱出した方がいい
これからもどんな斜め上行動を取ってくるからわからんぞ… こっちに手間取らせんじゃねーよ
ドコモがサービス廃止しろよ >>43
>>36
どんなやり方してるのよ
ATMでやってみなよすぐ変えられる 批判する奴が速攻飛んでくる時点で
それなりに意味があると考えるべきです
スレが始まって即飛んでくる連中は大抵工作員です 巻き込まれた我々一般人が何故そんなことをしなくてはならない？ 暗証番号固定で総当りしてるとなると
若い暗証番号ほどヒットしやすくなるのかな 一方、オレはＮＨＫ受信料の口座振替契約をストップした wwwwww
ドコモロ詐欺してるやつからしたらまだまだ稼げそうだと思ってそうだな
５Gの意味を取り違えて報道したあれみたいなやつになってるぞ これはドコモ口座のサービス廃止するまで追い込まないとだめだわ どうしてもドコモ口座をやめないのなら、
全行で2段階認証を導入して全員紐付けやり直しくらいしないと安心できんわ サービス停止していないから真似する詐欺しも増えてるだろうな。 >>36
変えられるぞ。ATMで変えられるのもある。ただ、4桁のパスワード自体が
セキュリティ上脆弱としか思えないな。 口座番号と暗証番号をセットで盗まれたわけじゃないから
変えたところでむしろ当たりやすくなってしまうこともあるだろうに キャッシュカードある口座だと、暗証番号変えたらまたカード送付じゃないの？ でもー
リバースブルートフォースアタックくらってるならー
合っちゃったらー
ちまちま番号変えても意味ないんじゃねー？ >>60
子供の誕生日が多いから実質365かなぁ。
1111はだめだけど代わりに0229がある。 いや違うね
ユーザー唯一の防衛策はセキュリティ甘い銀行に金を預けないこと
これだけ
今回の件でセキュリティ意識高い銀行のいくつかが判明したからそこをメインバンクにするのがいい >>36
カードの銀行のATMならまず変えられる
自行のATMがあんまないネット銀行だとネットバンキングでも変えられる
もちろん、今の暗証番号分かるのが前提 >>42
意外と性癖って人に喋らないじゃん？
だからいつも抜いてるエロ動画/エロゲの好きなセリフを書き起こしたら推測されないんじゃないの？と思った。
Mou-Unchi-ga-Dechau! BuriBuriBuri...
とかｗ
これからの時代は性癖認証だな。 ドコモ口座から勝手に受信料引き落とす事に気が付いた某国営放送であったw パスワード変更画面がハッキングされてたらどうすんだ
もちろん普通に通過して変更も出来てる
ところでＮＨＫでハングルが流行ってんだよな
続報頼む >>26
だよなww
有効なのは、総当たりで暗証番号がバレて、犯人が金を引き出すまでの僅かな間に
その口座の本来の持ち主が、たまたま暗証番号を変えた
っていう奇跡的な確率の場合だけww 一番の対策は
ドコモ口座とかいうクソサービスの即時凍結やろ。 たった4桁の暗証番号すぐ底をつくから
それ以外の日常生活から気をつけるべきなんだよ
気軽にアンケートに答えない
メールアドレスや当座銀行を明かさない
おめでとうございますiPhoneが当選いたしました
おめでとうございます現金10万円が当選しました
それで大喜びで入力してねぇだろうな？ 契約迫るのに、契約書ひとつ持ってこないNHKにだけは言われたくねーだろｗｗｗｗ >>11
それやな
もうUFJと楽天銀行で行くわ
バイバイゆうちょ ドコモ口座から月に３０万円抜かれてるかもしれない可能性
vs
ＮＨＫから毎年２万円抜かれている事実 そんなのさ
暗証番号を基準に総当りしたらうまくいきそうじゃん？ もうドコモ口座駄目だろ？
システム廃止させるしかない 銀行の2要素認証もクローズすぎて信用できない
あいつらのアプリでしか使えないでしょう
安全です！って銀行が勝手に言ってるだけの状態になってる ドコモ口座はスマホアイコンの豚がかわいいので何とか持ち直してほしいものだと思います。 ドコモ口もセンス無いしＮケチも全くセンスが無いな
今時ＰＷを頻繁に使い回せとはな ドコモがサービス停止するしかないと思うんだけど
違うかな？ 暗証番号を変えるコツは1時間以内に５回連続で変えることだな
そうするとハッカーが追いかけられなくなるぞ 銀行及び郵貯名義人がドコモ利用者と同一であるのが大事だろ >>110
類似しているサービスがあるからねえ
ドコモだけではなく、こういう提供自体を見直さないと セキュリテイの見直ししてハッカーを寄せ付けないでほしい 4桁なんて変えたってほぼ意味ないだろ
口座番号の方を変えさせてくれよ
無理なの分かるけど 定期的パスワード変更とか言う古代の方法をアドバイスとか
いつの時代から来たんだろ
>これまでは、パスワードの定期的な変更が推奨されていましたが、2017年に、
>米国国立標準技術研究所（NIST）からガイドラインとして、
>サービスを提供する側がパスワードの定期的な変更を要求すべきではない旨
>が示されたところです（※１）。また、日本においても、
>内閣サイバーセキュリティセンター（NISC）から、パスワードを定期変更する
>必要はなく、流出時に速やかに変更する旨が示されています（※２）。
総務省の「国民のための情報セキュリティサイト」
www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/security/basic/privacy/01-2.html
「パスワードは定期的に変更してはいけない」--米政府
www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/05/-----2.php
実は危ない、パスワードの定期変更
www.nikkei.com/article/DGXMZO05876050Z00C16A8000000/ ドコモは悪くないとするための世論誘導かと思ってしまうレベル ドコモが止めれば早いのに
なんで、ドコモ口座どころかキャリアも使ってない個人がチェックせなあかんの(´・ω・｀) いやあまり意味ないだろ
暗証番号固定で口座番号総当たりされた可能性があるんだからｗ >>1
いつの時代に生きてるんだ？
海外では無意味だと定着してて変更の案内は大分前から絶えてる 犯人捕まえろよ
情報が出ていないがどうなっているんだ ユーザーIDに暗証番号、パスワード、全部でいくつあると思ってんだ
覚えてられるかよ むしろ頻繁に暗証番号を変えると、リバースブルートフォース攻撃されやすくなるわな。 ひたすらドコモのために、暗証番号変更を何度も何度もしなさいってか 攻撃元のシナとの通信全遮断するくらいのこと国はしなさいよ！
これはもうサイバー戦争よ！！ 一年ぐらい前かな、暗証番号を定期的に変更するのは止めた方が良いと
アナウンスしてたよな？ 日本のジジババ向けに報道するのにこのくらいが丁度いいのかもな
自分が暗証番号変えなかったの悪かったって思うだろ
感情や思考のコントロールはお手の物だわ 変更後の暗唱番号が頻使用番号だったら
危険が増すのでは？ パスワードを定期的に変えるより
パスワードを定期的に変えない方が
セキュリティ的には良いって言われてるよな
最近はどこのセキュリティサイトでも
「定期的に変えるな」と言ってる
でも俺は定期的に変えた方が
セキュリティが高いと思うんだけどなぁ
例えばどこかにパスワードが流出してたら
不正ログインされまくるじゃん
だけども定期的に変えてたらセーフじゃん >>128
これってどういう意味ですか
教えてください >>1 リバースブルートフォースに必要な時間は何分？
それより短い時間で変えていかないと意味ないよね まずは日付みたいな４桁を避けるだけでも少しはマシかもね
最初の数字は2以上にするとか
あといい国作ろうとかヨロシクとか語呂合わせにならない数にするとか >>102
大丈夫。
仮に波多野結衣が好きだったことがバレたとしても、「波多野結衣 - 美人OLに精液中出しぶっかけセックス」の何分何秒目のシーンでいつも抜いているかまで特定しないと突破できない。 まだgmailのほうが多少ましな多重認証やってるんだよなぁ。
フリーでサービス提供してる企業すら、2重認証でもダメだから手段と
方法を模索してるってのに。
ドコモ口座なんかセキュリティ自体ないに等しいレベルだろ。
情報技術が弱すぎるんだよ、一応先進国なんだろ… こうなったらもう銀行口座を解約してタンス預金するしかない 口座引き落としは、業者と銀行の信用契約やぞ
いくら暗証番号変えたって無意味ｗｗｗｗｗｗ >>115
類似してるサービスは怖いので使ってない
使わなくてもキャッシュレスできるし とりあえずはワンタイムパスワード対応の口座に引っ越す 俺使ってないんだけど、暗証番号ってまさか、4桁の「数字だけ」？じゃあないだろうなぁ??? ドコモが全額補償してくれるんならほっときゃいいんじゃね ドコモ口座とやらへの出金を停止したら皆安心じゃないの？ >>138
それはパスワードを定期的に変えることを強要するアホシステムの問題で
任意で変えようと言うのは覚えきれるなら問題はない 全然わかってなかったらごめん。
まだドコモ口座を持ってない人は、他人に作られる前に自分で作っちゃうというのはダメなの？
もしそれでOKだったら、ドコモの完勝だけどさ。 なんで関係ない預金者に負担を押し付けようとしているんだよ パスワードがあるから突破される
パスワードを無くせばいい 世事に疎い親には、下記の2点を伝えておいた。
・ドコモのせいで、日本中の口座からドコモ名義で貯金が不正引き落としされる事件が
発生してるから記帳して怪しい引き落としが無いか確認。
・ドコモは根本的な解決をする気がないみたいだから定期的に確認して、
怪しい引き落としがあったら、銀行とドコモに報告。ドコモが全額補償するって言ってるから。 >>140
ブルースフォートはIDを固定して、パスワードを総当たり
リバースブルースフォートはパスワードを固定して、IDを総当たり 認証を口座番号名義４桁の暗証番号だけでやっている銀行のオンラインサービスは、とりあえずドコモ口座への振り込みを止めるべきだろうなぁ。
あと、ドコモ口座側も、フリーメールだけでそれ以外の本人確認をせずに作られた口座から資金移動できないようにしておくべきだろう。 全国民に500円配っても許せない暴挙をしでかし、放送しておいて
不正なお客様に迷惑になりますから止めませんとはね 今回の件は総当たり式だからそれじゃ防げないだろうに ドコモと提携していない銀行に口座を移すほうが楽だな。
一回の手間で済む。 紐付け時の本人認証を銀行側がしっかりやる
ドコモ口座を一銀行口座でフリーメアドで無限に作れたりする
ドコモのシステムをなくす
サービス廃止こそ最大の防御策
セブンペイもサービスやめたんだし責任は取るべきだろう >>120 パスワードを定期的に変えろって言う常識が出来た出典は記憶にない。
銀行とかがネットに乗り出してきた時代に、自分のところだけはトラブルを避けようと
呪文のようにそれぞれ口々に言いだした。でも雨後のタケノコのようにそういうのが
出始めた時代だったから、お前のとこだけじゃねーし、って感じだった。でもまだ
ユーザー自体少なくて今回のような社会問題も起きていない。犯罪社会も
まだ成熟してなかったし。
で、引用されてるような、これまでのジャーゴンを覆す出典が出て来た。2017か。最近のことだね とりあえずドコモ口座と提携していない銀行にお金移すのが安全かとｗ >>159
もう新規つくれませんの…
docomo「新規は作らせません！だから安心！既存ユーザーのために送金はつづけますっ！ いまだに四桁暗証とかアホやってる島国があるんだってな >>1
そして預金の引き出しが出来なくなるやつがでる 三井住友とかのワンタイムパス使ってるとこは全く被害に遭ってない
地銀とかのシステム改良に大金を掛けられない脆弱なシステムの
ままで運用してるオンボロ銀行ばかりでヤられていたとのこと
２段階認証とかされると詐欺師も面倒臭くて手を出さなかったわけさ
つまり今回の事件で使うべき銀行はよく考えて選ぶべしなんだとよく
分かることになった 銀行の暗唱番号を
定期的に変えてるやつっているのか？ Kリナックスにあるパスワードデータベース持ってる
ありとあらゆる物があった 暗証番号8桁に、
毎日SMS認証で送られてくる8桁の
その日だけの追加数列を加えた16桁を暗証番号にすべき。 忘れるからムリ
生体認証、できないのかなぁ
指紋、とか 正解はセキュリティ堅牢な銀行に新規口座を開設して金を移す
通帳はあったほうがいい
または入出金で逐一メール送ってくるところがいい
電子マネーは銀行チャージはやめてクレカチャージ
（補償があり怪しい動きは監視している、
普段しないような高額決済時は電話かかってくる）
現金チャージでもいいが補償の面が心配（少額ならおk） キャッシュカードで店頭のATMで引き出すだけのぶんには4桁の暗証番号でも有効なんだろうけどなぁ
なぜオンラインでの登録にキャッシュカードの暗証番号を利用するねんアホちゃうんか銀行 ４桁の暗証番号は、カードを持っている人間がATM等で使うときに意味があるものなのに、それをオンラインバンキングで認証に使ってる銀行があったとは。
オンラインバンキングで振り込みはやるが、４桁の暗証番号なんて打ち込んだ記憶ないぞ。 >>80
団塊世代を一掃したら、英数字記号込み10桁化くらいにしないとな。 口座引き落としは、契約後に連絡通知はこないし、どこかで確認することもできない
また解約もできない銀行が多い
もうすでに紐づいてるなら、５年後１０年後でも引き落とせばいいだけ ネットのパスワードじゃねーんだから暗証番号なんてコロコロ変えてもたいして意味ねーだろ 犯人に迫る報道がなされない事が非常に不満です…
迷惑メールもいつまでも放置で、たまに可愛そうなお年寄りが引っかかればニュースで取り上げその時だけ思い出したように騒ぐ…
攻撃は組織だって常に行われ続けてるのに！
いい加減もっと犯人像に迫りなさいよ！
ドコモもバカ公共放送局もシナの犯罪組織に忖度してんじゃないわよ！！ 上級ってバカなのな w 更に東京に住んでると不感症でトロくなるんだよな www 変えた先の番号がクラックする側の狙ってる番号だったら終わるな >>1
銀行の窓口に本人が行って顔見知りの行員に確認してもらうシステムの方が便利だな >>199
ネットのパスワードもコロコロ変えても無意味 >>186
何気に通帳記入の最後の残高の末尾3桁が優秀だと思った
やっぱアナログキーが最強よ
静岡銀行だっけかこれやってるの >>1
パスワードを頻繁に変えることがセキュリティの向上になると信じてる間抜けがまだいたんだな 変えたところで、公共料金引き落としとかはできるんだからこの場合無意味だろう
利用者が困るだけ >>実は銀行の口座番号や暗証番号などの情報が外部に流出していて、
>>そうした情報を入手した何者かが計画的に犯行に及んだとみられています。
↓
>>暗証番号を定期的に変えることや、同じ暗証番号を使い回さないことが有効だとされています。
>>利用者としてもできる範囲で対策を行っておく必要がありそうです。
>>1読んだら普通だが・・・・これで批判する奴て>>1読まない情弱だよな・・・・ >>178
なんか詐欺師で出遅れた人を足切りしただけ
みたいに見えた >>1
バカか
暗証番号はシステムの実装がまずいと総当たり攻撃で破られる
暗証番号の問題じゃないだろ
口座番号と暗証番号（ＩＤとパスワード）以外に別の認証手段を付け加えて多要素認証にしろって問題なのに ソースにある「情報セキュリティー会社の専門家」て本当なんですかね？
実在したら恥ずかしくて業界の恥晒しもんだろ
架空の記事だと願いたい気分だわ >>192
｡ﾟ(ﾟ´ω｀ﾟ)ﾟ｡
でも管理ソフトも不安で使いとうない(´・ω・｀) ４桁の暗証番号はカードか通帳を預金者が保持してる事が前提のセキュリティ。
会社のIDカードに４桁暗証番号で認証してるようなもの。
ドコモ口座はIDカード無し、ID番号＋４桁暗証で認証にしてしまってるから
暗証番号をどうこうしてもダメだわな・・・ 暗証番号を使いまわさないとして
どうやってそれを管理するんだよ
実行不可能なことを解決策とするのは無責任すぎる ドコモ利用していない口座からでも引き出せる
ドコモの個人情報で分かるだろ
最低だな これさあ、引き落とし提携を受ける以上、銀行側のセキュリティの問題ちゃうん。 ネトウヨ「ドコモのせいで俺の財産がぁぁ！ドコモを潰せぇぇ！」
NHK「暗証番号変えればいいじゃんw」
↑どっちが正しいの？(´・ω・`) >>1
変えた事によってヒットする可能性だってあるだろ。
自己防衛はタンス預金、現金精算、物々交換、自給自足だな。 >>216
たしかドコモの携帯を持ってない人しか被害者がいない https://
video.twimg.com/ext_tw_video/1304184602370531328/pu/vid/1280x720/G29EMxl3dfFyyUdB.mp4 定期的に変えると変えるで、
今度は不正アクセスとの区別がつきにくくなる。 500万解約してきた
流石に持ち歩くのは怖かったから送金したわ パスワードは定期的に変えた方いいぞ
10年以上前の話だが
yahooメールが不正ログインされまくってて
パスワード変えたら止んだからな
理由はyahooがパスワードを思いっきり流出したから >>205
ネットのパスワードは外部に漏洩したりするからやる意義はあるよ 前にオンライン銀行やってたときは乱数表みたいのもらって、今日のパスコードはB列3行から右に４桁だ、とかやってたな
今もあるのか知らないけどスパイ大作戦みたいで楽しかった 専門家「４桁の暗証番号を変えよう」
一般人「電気料金の引き落としに暗証番号なんていらねぇぞ」 暗証番号変えても意味ないと思うんだが
むしろ暗証番号は変えれば変えるほどパターン化するから害悪だと
暗証番号を提唱した人物が自ら後悔してるくらいなんだが そら銀行がセキュリティ意識刷新させて
アホ会見したドコモのアホ上層部みたいなマヌケ意識の連中を
責任ある立場から追い落とす以外根本的解決ないからなあ わかった暗証番号覚えられないからって言っていくつか解約してくるわ >>206
通帳に未記入の分があったらどうなるの
未記入の分は区別してくれるの？ >>128
その可能性はない
毎日のように逆プルートフォースが巡回している場合なら、その可能性はあるが
銀行口座に対してそういう事実はない
そもそも、今回、逆プルートフォースが使われた証拠はない
犯人が、口座名義人と口座番号の情報を持っているのは明らかなので
生年月日や電話番号を試した可能性が高い
同一IPアドレスから100件近い手続きが発行されてるらしいが
逆プルートフォースはそんな数でやってもほとんどヒットしない ガイジかな？
暗証番号がたったの4桁である以上、
定期的に変えても無意味
4桁の暗証番号なんかで本人確認したつもりになったドコモと銀行が悪い ドコモが業務を停止すれば、みんなの手間が省ける。
数千万人もの、手間と時間。 >>1
まぁ、そんな的外れでもないと思うけど、被害にあうかあわないかと言う意味では口座移せるならそれが一番楽だわな 暗証番号変えたら口座振替出来なくなりますか？馬鹿が >>218
田舎の銀行員にそんなことできるわけ無いだろ
ドコモ側がセキュリティ的にこれで大丈夫っていうから
そんなもんかって感じでやってると思うぞ >暗証番号を定期的に変えること
NHKは、未だに間抜けなことを言っているのか。 >>192
英数字記号の任意の文字列の方が圧倒的に覚えやすいのにな
群馬猛暑で56度＝gunnmaa-mousyo=56do
とかさ >>119
銀行が2段階認証して
ドコモが本人確認すればいいな >>224
ニュースではドコモではないと被害者が言ってたが ドコモに縁もゆかりもない人間がなぜそんな手間をかけないといけないのか? >>179
＞ 現金自動支払機（CD）の発祥は1967年のイギリスだそうで、当時から暗証番号は4桁の数字だったようだ。
＞ 日本には昭和44年（1969年）の住友銀行のものが1号機。ただし、これはオフラインのCDで、
＞ 暗証番号は4桁だけどプッシュ式ではなくダイヤル式だったそうだ。
＞ 当初暗証番号はキャッシュカード自体に書き込まれていたが、
＞ それが昭和63年（1988年）からキャッシュカードには書き込まない方式に変わったようだ。
＞ で、なぜ4桁か？という質問への答えは何だかあいまいだけど、
＞ 安全性と実用性の妥協点がたまたま4桁だったということのようだ。
＞ 導入当初は、誕生日や電話番号などと関連付けられるから4桁が覚えやすい、
＞ というのも理由の1つだったらしいので、時代が変われば価値観が変わるということだろうか。 NHKは年収高いんだから、もう少し勉強しろよ
賃金に見合った仕事が出来ないなら賃金下げろ とりあえず埼玉りそな・三菱UFJ・ジャパンネットはトークンをしっかり管理しときゃいい
詐欺師だって狙いやすい口座から攻撃すんだろうからこれらは後回しっしょ
個人的うらみでどうしても三菱UFJを攻撃したいっつうスーパーハッカーがいたら話は変わるがな >>212
「暗証番号」を「パスワード」にすると、20年くらい前によく聞いた話になる
たぶん、20年前に定年でやめた「専門家」に聞いたんだろ >>240
それな
なんか妄言が一人歩きしてるよね Yahoo!ですら意味不明な2段階認証してるのに
地方銀行がそれが無いってどういうこと？ >>222
だから、二段階認証なんだけれど、
ドコモみたいに二段階認証の意義を０にされるとまったく意味がないw 今回の問題点
・日本有数の3大キャリアの1角というより筆頭といわれる会社のセキュリティのアマアマさを露呈。これが日本のネットワークの1角を担っていると思うと恐ろしくなるｗ
というかセキュリティ以前に、仕組みが不味いと言うことにすら気がつかないというまずさｗ
・ドコモユーザー・ドコモ口座・スマホ・インターネットユーザーですらない国民が危険に合うリスクがあるにもかかわらず（すでに開いている口座は不正が続けられる）
止めないという愚策
・1年以上も前から分かって居ながら放置していたこと。
・そしてＣＭを打てば国民の利益に反しても長く報道しないテレビマスコミ
まぁ総務省も放送免許料や電波についてはもう少し考え直した方が良さそうだよね。これ。駄目だわ。
金融庁と総務省動かないのはどういうことよｗ >>1
なんでこんなクソみたいな企業のクソシステムのためにこっちがそんな手間ヒマかけなきゃならないの？ >>238
＜通帳記入した＞最後の金額だから
未記入というか今現在の残高は関係ない 暗証番号変更したんで、忘れないようにキャッシュカードにメモしておくよ
絶対こうなるオチ この情報セキュリティー会社の専門家の顧客が一斉に契約取りやめそう >>258
最近yahooでパスワードを使わない運動してるけど
あれ何なの？
セキュリティ高めるためにパスワードの使用をやめようとか
意味がわからん 手口には暗証番号が必要ってことは通帳はあるけどカード作ってなければ被害にあわないってこと？ 未だにドコモは「口座番号や暗証番号が何らかの方法で流出した」のが発端だと説明してるんだよな。
だからマスコミもそれをベースにこういう解説をしている。
だが、識者やネットはとっくの前から逆ブルートフォース攻撃の可能性を指摘している。
なぜここに踏み込むマスコミが無いのか？
（記者会見でも質問した社はあったっぽいが、有耶無耶になった） 大体記帳していなければ、すべて印字されるわけじゃねーからなｗ
それがネットで見ても同じ事ｗ 手間を減らす為の支払い方法なのに手間が増えるっていう
基地外システムですな ドコモが登録確認しろだろ
後銀行が入金停止しろよ
なんで利用者だけがリスクおわないといけないんだよ
あほかよ 暗証番号がバレたなら変えればいいかもしれんが
総当たりで抜かれたら1回限りで使い捨てられるだけで変えても意味ないだろ
中抜かれて足がついた口座に何回もアクセスしないだろうし 暗証番号に合う口座番号を見つけるんだろ
４桁の暗証番号だと１万通り
３桁-７桁 口座番号は１００億通り？
暗証番号を１０桁にすれば被害に合う確率が１００万分の１になるんじゃね？ なんで【ドコモ口座】という盗みに悪用されやすい物が存在するせいで
他の口座を持つ者が暗証番号コロコロ変えなければならないのか
【ドコモ口座】は廃絶すべき
ついでにNHKも廃絶すればいい 三木谷だってパスワード色々変えると忘れちゃうって言っているのに ドコモがドコモ口座を廃止するまで、安心は得られない。
こそーりヒモ付けされてて、ほとぼりが冷めたころに、やられる可能性すらある。 >>248
gunmaなのかgunnmaaなのかmousyoなのかmoushoなのか間違えやすい 銀行口座にドコモ口座からの使用拒否も入れてといて
顧客から銀行に行って申し込みにすれば
そしたら悩む必要無い >>269
うちのばあちゃんが家のカギなくしたときちゃんと届くようにってキーホルダーに住所書いてた 俺は前々からワンタイムパスワードでおーけーだと言ってきたが >>26
なんで総当たりだと思ったの？
登録には名前や生年月日も必要なんだが総当たりでアタックしたのかい？ >>275
それも推測でしかないからね
アクセスログ調べたら、どういう攻撃があったかすぐにわかりそうなものだが NHK の情報野流すなんてクズばかり
台風きたら命を守れ、避難しろ。
地震がきたら、津波に注意しろ。
熱中症をには、こまめに冷房に水を飲め。
コロナが流行ったら、マスクに手洗い。
国民全員、幼稚園児かよ。 カムフラージュで木造の安アパートに住みながらのタンス預金が一番安全な気がしてきたw ＞暗証番号を定期的に変えることや、同じ暗証番号を使い回さないことが有効
まぁ、、ある種の攻撃方法に対しては大事っちゃ大事よね。
ただし今回の件(特にリバースブルートフォースアタック)に関しては全く無意味。
従ってこの記事は前後の段落が全く繋がってない言葉のサラダみたいな記事と言ってよい。 >>199
既に全ての提携銀行で新規口座紐付けはストップしている。
暗証番号さえ変えれば、紐付け済みのドコモ口座から金を更にチャージされるリスクは減らせる。 天下のNHKがこの程度の認識ってのがもうあれよね… 数列スキャン方式で割られてたら
全く意味無いと思うんだけどな ゆうちょダイレクトでワンタイムパスまで使ってログインしてるのに
ドコモ口座で簡単に連携されるのなんなん >>1
偉そうに話せば話す程ITに対して「無知」ですと言うようなものだなw
一括ソフトなど、何の為にあると思ってるんだか
「二位では駄目なんですか？！」だよなー
全く面白い、ピックアップなど瞬時に弾き出すのがAI 継続的に不正されてるなら効果あると思うけど
何回パス変えても意味ないことない？ >>1
単純なパスワードとかは頻繁に変えても意味が無いって指摘されてるだろ
数字４桁とか無意味 電波あつかっている所って馬鹿なのか？
NHKもdocomoも・・・ｗ
マジカよと思うことが多すぎるぞｗ >>275 何らかの方法の中にリバースブルートフォースも入っているんだろ
その上で、預金者本人が漏らしたとミスリードしてる
悪意を感じる 五千万人は一秒は、約１４０００時間。
時給千円としたら、１４、０００、０００円の損失。
一秒で済むわけがないので、１５億円以上の損失になる。
それも毎月とか。 どういう部署が取材してるのかな。
金融関係だから経済系の記者で文系しかいないとか。 暗証番号の桁数を4〜20ぐらいまで
客に決めさせろ 無駄だろ
4桁とかｗ
ブルートフォースアタックであっという間だ なんか頼りない回答だな
素人にはネット決済が危なく感じるが >>289
あえてもじってるんやで
それが嫌なら普通にローマ字にすればいい
わいはPWそんな感じでいじってるから
メモしてある日本語の文字列が漏れてもとりあえずは大丈夫や >>1
頻繁にパスワード変えると却って総当たりで検索してる場合に到達までの
所要時間が短くなるっつー記事を読んだことあるが・・まーこの件全体的な
意味での事実を再現性ある論理で把握してる人間って存在すんのかって疑問。
量子コンピュータの登場を待たずとも、既存システムのセキュリティを
技術的に「突破」する必要もなく、誰かがやらかすシステムやユーザー側の
不備を期待して盲目的に何か仕掛けといただけでも、使用した費用に対して
十分なリターンが得られるってことなのかもねえ。 >>80
5桁や英数字とかだと、ATMで爺婆が混乱するぞ 補償してくれるんだから利用者にリスクは無いだろ
馬鹿だなあ >>269
それって通帳とハンコをセットでくっつけて持ち歩くのと同じだね。 >>309
面倒だよねｗ今回はドコモが酷すぎると思うわ 暗証番号はおばあちゃんちの電話番号とか学生時代の学籍番号とか、絶対忘れない番号にしてカードに自分にしかわからないようなヒント書いてる
そろそろネタ切れになってきた >>238
横だが
銀行のコンピューターが口座ごとに最後に記帳した内容を覚えているんじゃね？ >>229
それコロコロちゃいまんがな(´・ω・｀) >>297
ワンタイムパスワードでさえ、中国のハッカーに乱数表が盗まれて
ヤバイといわれてるんだよ。
最近、アメリカがサイバーで中国にやたら警戒してるのがこういう事情もある。
日本は能天気。 仮に口座番号と暗証番号が知られたとしても、通帳やキャッシュカードが無いのにどうやって引き出すのー？ >>322
三木谷（元銀行マン）わろてるやろな、、 NHK亡者がネットから視聴料掠め取ろうとする前に
NHK予算が根こそぎ盗まれたりするw 企業が儲けるために不便も損害も利用者に押し付けるのがキャッシュレス社会 共産主義企業のドコモが通信トップとか
日本にキャッシュレス社会とか無理 キャッシュカードの暗証番号ってどうやって変更出来るの？ >>299
逆ブルートフォースでも
3アウトなんだから1234とか一番ありそうな3つを避ければいいだけだからな
3アウトにしてなかったらそれこそ今より大炎上している ドコモ口座の問題は、どれだけのアカウントに他人の口座が紐付けられたか分からない点なんだよねーｗ
口座振替は、記帳しても一覧など出ない
ネットバンキングでも見れない。これをまず改善しないと >>263
被害にあう可能性がある人が多すぎるよね
ドコモ使ってなくてもだもんな
即刻サービス停止レベルの問題だわ 暗証番号と口座番号がすべて数字4〜6桁のみというのならば流石に、銀行側の危機意識が甘いと言わざるおえない
口座番号がアクセスキーを兼ねる仕様は法規制すべきではなかろうか >>1
> 具体的には、暗証番号を定期的に変えることや、同じ暗証番号を使い回さないことが有効だとされています。
何の専門家か分からないけど、(マグロ漁の専門家かな？)
逆ブルートで探して、idとpassを見つけたら
すぐ使うだろうから、定期的に変えても意味無いよ
犯人が見つけてから、使うまでの短い時間に、タイミングよく変更するなんて事はまず無い
それにpassを定期的に変え続けるのは、一般に簡単なpassになりがちだからお勧めしないって話に変わってきてる 今、延べ人数＊時間で、莫大な損失を引き起こしてるわけだが、
理解してるのだろうか？ 3回暗証番号間違ったらアウトと言っても、
３３４のドコモ口座で施行すれば必ず見つかる。
フリーメールでドコモ口座作れるようにしたばかりに全部で２７００万口座も予備がある ゆうちょやイオン該当地方銀行を一度解約
他の金融機関へお金を移動 変えろよバカヤロー、変えろよバカヤローって金下ろす時に毎回出てくるじゃん ＞具体的には、暗証番号を定期的に変えることや、同じ暗証番号を使い回さないことが有効だとされています。
おいおいおいｗ
こんなことはサルでも言えるだろｗ
暗証番号ちょくちょく変えると今度は暗証番号が
わからなくなって仕事中に外出許可貰って
暗証番号教えて貰うために銀行に手続きに行かなくては
いけなくなって面倒なんだよ。
それに暗証番号変えたって、覗かれる環境を改善しない限り
例え何回変えても直ぐに覗かれる。
何が専門家だよｗｗｗ アナロギキーが最強となれば
ATMで指紋、静脈、顔認証するようにするしかない
連れ去られるかも知れんが みんなネット銀行のパスワードとか変えてる？
変えてないと被害額全額保証されない場合とかありそうだけどしてないわ web振替だと８桁英数字のパスワードなのに
ATMだと４桁数字で行けるのはどーゆー仕組みなんだ？ >>1
総務省に寄生し 国民から奪う 同じ穴のムジナのかばい合い
ＮＨＫは解散しろ >>334
電気料金引き落としと同じしくみ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ -100,000
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ -100,000
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ -100,000 ドコモ口座で2要素認証してない銀行
お前らも気をつけろ
https://youtu.be/NziZrGxDDhU 今回の手口だと、被害に会う確率は変わらないのでは。 そんな普遍的なこと言われてもな
ドコモが倒産して世界から消えても
最高に安全だけどな
お荷物企業だなホントに 紐付けされちゃった後に暗証番号変えてそれが何になるというの >>359
ドコモ口座停止しない銀行はもう信用できないよな >>240
100件近くってのはWeb口振の手続きじゃないの？
リバースブルートフォース攻撃に使ったIPアドレスから手続きしないだろ 犯人がリバースナンチャラを使っているのなら
被害者の暗証番号は平易なものばかりになるはずだが
そのほうがヒット率高いんだから
でもそうゆう報道ないよね >>359
そのとおり。
ドコモとの提携を解消さえすれば、大勢の人の手間と時間が省ける。
時給換算したら、天文学的数字になる。 4桁の暗証番号って、利用時にカードや通帳などの現物持ち込みとセットだったから辛うじて息していられた程度の堅牢性でしょ
ITで言えばセキュリティーキーとのセット、それをまさかキーもなしに公開されてるメールアドレス等の情報とPIN4桁のみで認証okしますとかザルにもほどがあるよね
口座引き落としの書類からしてアレなので、これだけで自動引き落としの設定ができちゃうならいま書いてる情報が漏れるだけでアウトじゃね？と心配になったものだが、まさかほんとになるとは >>355
そう言うもんじゃないから
利用者が銀行に泣き入れるまで暗証番号は二度と使えなくなる 地銀の預金額ランキング
２０１９年版、２０２１年版で地殻変動が起きそう
順位 地方銀行 預金額
1 横浜銀行 12兆6808億円
2 千葉銀行 11兆1402億円
3 福岡銀行 9兆1581億円
4 静岡銀行 9兆0023億円
5 常陽銀行 8兆1033億円
6 北洋銀行 7兆7232億円
7 七十七銀行 7兆3259億円
8 西日本シティ銀行 7兆1548億円
9 広島銀行 6兆7975億円
10 京都銀行 6兆4107億円 >>327
30万円引き出されたら怪しいが 5万円だけとかやられたら
自分がドコモ口座持ってたら誰が使ったか分からなくなるだろ JNBはパスワード相違10回までOKだったわ
やっぱ三菱UFJ一択だな >>269
あえて嘘の暗証番号書いて口座ロックさせて
犯人逮捕した爺さんのコピペはよ パスワードメモしちゃだめだろ？
今は頭の中にあるけど定期的に変えてたら覚えられんわ >>1
お金を銀行に預けるほどもっていなければ、盗まれる心配はありません。
おれおれ詐欺犯もどうすることもできません！
さあ、みなさん、もってる銀行口座を解約して
全額をわたくしどもに寄付しましょう！ セブンの不祥事のとき
暗証番号も第三者が勝手に変更できたね
日本のitって本当はアナログなんじゃ 銀行口座の暗証番号を変える人って聞いたことないなあ
何口か持ってるけど人生で1度も変えたことが無い。 >>45
あれ、手元にあるキッチンタイマーみないな物体に表示される番号とオンライン上の認識番号がどうやって噛み合ってるのかすごい不思議 ひらめいた！
犯人の手口を逆手にとって、口座番号を定期的に変えればよくね？ NHKの情報は古すぎて泣けてくるなぁ
そもそも総当たり攻撃が可能な環境がある時点で
暗証番号を1時間前に変えてもそれをあっさり突破する可能性が多々あるわけで 金を盗まれるようなシステムしか作れないなら、ネットバンキングなんかやるなよ
システム不備で金を盗まれて顧客に迷惑かけた会社は超高額な罰金と
超高額な賠償金を支払う義務を科すべき
集団訴訟起こしてほしい バーカ
総務省のサイトにパスワードを複数のサービスで使い回さない（定期的な変更は不要）って書いてあるだろうが
パスワード変更すべきなのは漏洩が疑われるときと方針が転換されたことすら知らないのか 昔スルガ銀行が静脈認証とか言ってた気がしたけどどうなった？ リバースブルートフォース攻撃だと言い出したスーパーハカーに提灯付けてる奴は、語感のカッコよさが気に入っているらしく、あちこちで吹いている >>389
普通はわざと嘘書くでしょ
3回でアウトだもん >>1
> 具体的には、暗証番号を定期的に変えることや、同じ暗証番号を使い回さないことが有効だとされています。
無意味ですね
理由はこれ↓
【ドコモ口座による預金引き出しにはリバースブルートフォースが使われたのか】
(一部抜粋)
パスワードや暗証番号は複数回入力するとアカウントが凍結されるような仕組みとなっているが、IDの方は何度入力し直しても凍結されることはないケースがどうやら存在しているようである。しかし、これを行えば異常なログインと認識されるのではなかろうか。
もう一度、ドコモ口座と銀行口座の紐付けの方法を確認すると、このときに使われるのが、地銀ネットワークサービス株式会社の「Web口振受付サービス」であった。ただし、「Web口振受付サービス」はあくまでドコモ口座と銀行口座のつなぎの役割となり、ドコモ口座に銀行口座を登録する際には、それそれの銀行のサイトに繋がったかたちで行うようである。つまり、そこでの認証手続きはその銀行の仕様によるものとなる。
銀行口座でのネットでの利用時にはネットの登録番号などと暗証番号があれば、入ることは可能となるとみられる。この画面でどのようなセキュリティが働いているのかは各銀行によって異なると思われる。
IDを入力後にパスワードを間違えると数回で入力そのものができなくなる。しかし、リバースブルートフォース攻撃はパスワードを固定した上で、IDをプログラムを使ってログインを繰り返して探ることになる。果たしてこれは銀行サイトの上で可能なのか。サーバーアタックのような格好となるプログラム攻撃を感知して、警戒が発せられることはないのであろうか。
もしも今回、このリバースブルートフォース攻撃によって暗証番号が盗まれるという事態が発生していたのであれば、フィッシングメールなどによって盗まれずとも、知らないうちに暗証番号が抜き取られている可能性が出てしまう。これはこれであらたな脅威となりうる。
いまのところ今回の事件にリバースブルートフォース攻撃が使われたという確証は出ておらず、それが使われた可能性もあるのではという程度である。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kubotahiroyuki/20200911-00197727/ >>328
それより悪いよな
確か窓口ではんこ使って金下ろす時って住所氏名書く気がした 暗証番号を定期的に変えろって連絡きたのでやってみたけど
覚えるのが無理なんで結局固定しちゃった 無関係な大勢の人（数千万人くらい？）の手間賃を考えたら、
どんでもない金額だろう。
それだけの損失を生み出してる自覚があるのかね？ >>346
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ ドコモ口座と紐付けされてたら意味ないよな？
一旦引き落としされたらもう暗証番号関係ない
でしょ
元国営 現国営どっちもアホでどうしようもない >>398
銀行に行って新しい通帳作るんだね
暇人 >>364
キャッシュカードという所有物認証と組み合わせてるから許容されてるんだ 今回のように口座番号リストを元に暗証番号を決め打ちされた場合、暗証番号を変えるとよけいにヒットするじゃん！ スプレーで暗証番号を当てたなら確率は変わらんよね。
運が悪ければ逃げたところに弾が来る。 日本はキャッシュレス社会になるまえに終了
現金、紙の通帳は必要不可欠ですよ 暗証番号は廃止して、ワンタイムパスワードをやり取りする方がいいのかな >>111
不審な動きとして口座がロックされそうだなw >>395 たまにしかログインしないとある銀行では、ログインのたびにログインパスワードと取引パスワードを変えさせられてから取引してたことがある。毎回。
確かにキャッシュカードの暗証番号は変えてないが‥ りばーすぶるーとふぉーすあたっくには こうかはないようだ！ もう連携連携でひっちゃかめっちゃか
コロナ渦のサプライチェーンにも似てる >>1
氏名と口座番号と生年月日が漏洩してても
単純な暗証番号とか月日四桁でないなら
ハッキングはなかなか出来ないから
単純な番号のアホは変えるべき 老茸どもが飛沫撒き散らしながら怒鳴ってる姿が目に浮かぶわ >>399
そうそのとおり
総当たりが可能なシステムにこそ問題があることをNHKは分かってない >>419
じゃあドコモが潰れるしかないじゃん... >>300
弱者に配慮、みたいな知恵遅れの寝言を繰り返しているうちに幼稚化が進行してる 金融庁がドコモに「一部業務停止」を勧告すれば済む話だが
やらないw 電気、ガス以外は引き落としできないオプションはないのか
もちろんNHKも詐欺師みたいなもんだから引き落とし不可で 口座振替先一覧を見られる用にしてほしいな
引き落とし名のeo光がオプテージに変わった時死ぬほど焦ったもん >>1
IP10000回変えて総当たりしてくる相手にバレない4桁の暗証番号を教えてください！ 定期的に同じ番号2つを行ったり来たりするだけ
正にボンクラの発想 >>1
暗証番号が必要なものが１００あったとして
それを全部違う番号にしたら覚えられないだろ パス変えたところで手当たり次第のまたやられてビンゴだったら意味ないじゃん
ドコモはよ営業停止ならんかな >>420
そうだな、ドコモはすべてのアカウントにフリーパスのキャッシュカードをプレゼントしてんだよ 一部の銀行が多要素認証を導入しなかったのが悪い
システム構築できるまでネットサービスに対応するべきではない ドコモ暗証番号何回かに限定しろ
何回間違いしたら完全無効にするように 大問題なのにサービス停止していないことが異常なんだけどな 一文字で責任とか言い出すやつなら
暗証番号4桁でもアタック不可能にできるかもな >>419
銀行とドコモが契約解除しても同じなの？
よく分かんないな
教えて >>346
ドコモ口座側でも全アカウントを一旦サービス停止して、あらゆるドコモ口座も本人確認が済まなければサービス利用の再開ができないようにすればいい
これで大部分のダミーアカウントは凍結される >>441
ネットバンキングの楽天見れないからな
めちゃ揉めたことがあるで
銀行によっては口座解約しないと止められないシステムは見直さなあかん >>426
定期的な変更って書いてあるだろ
定期的な変更は同じパスワードの使いまわしや予測しやすいパスワードになりやすく、フィッシングサイトへの入力の機会を増やすことにもなりかねず危険だという話だ パスワードは定期的に変更する方こそダメだったって判明してるのにおいおい 口座番号ブルートが本当だとすると
暗証番号を変えると暗証番号を破られる確率が2倍になるんじゃね？ｗ >>436
そもそも暗証番号の総当たりが可能かどうかなんて誰も言ってないわ
現実的には暗証番号の方を固定化して口座番号を回してるのではないかと言われてただけで NHKはリバースブルートフォースについて説明して報道してみろよ
NHKには情弱しかいないのか？専門家の意見は馬に念仏？ >>2
うん違う
そんなの防衛策にしろなんて報道したらだめ 暗証番号が4桁ってのがもう時代に合わないんだろう
4桁の暗証番号の仕組みってのは誰もがPCもってて
誰でも総当たり攻撃が可能な時代に作られたものじゃないわけだし >>398
ビットコインのように一取引一番号にしましょう。 送金限度額設定できるけど
引き落としは関係ないんだよな？
うーん口座振替って厄介や
マジでインフラ以外は口座振替やめるべき >>424
印鑑の怨念かも「散々世話してやったのに忘れるなよぉぉ」 問題を起こしたドコモの営業範囲に制限つければ済む話 ドコモが悪いんじゃないんだな？
じゃあ提携銀行の口座解約するわ
週明けに全額UFJに移すぞ >>446
忘れないようにキャッシュカードにマジックで書いてるわ >>275
逆ブルートは、検出も対策も難しいからじゃないかな
passって暗号化して保存や送受信してる事が多いし
その際に、チャレンジレスポンスとか
毎回、通信文字列が変わるような方法を取ってる筈で
ログ漁っても検出しにくい 暗証番号変えても、たいして効果ないとか記事みたことあったな。
それよかアルファベットを組み合わせるべきだろ。 心理的に頻繁にパスワード変えるとどんどん簡単にしてしまう傾向があるから
あまり変えないほうがいいって話もあるな ワンタイムパスワードの仕組みはいいよね。モノ増えるけど‥
それをスマホSMSやスマホ専用アプリでやろうとしてる感じのことは、あまり上手に出来てないのもあるなぁ >>452
悪用された部分は停止してる。
なんで関係ない部分まで停止するんだよｗ >>1
とりあえず4桁はやめたほうがいい。
8桁くらいでいいんじゃないかな。
どうしても4桁なら英字も混ぜる。暗証番号じゃなくなっちゃうけど… 暗証番号やパスワードを定期的に変えるというのは、「強度が低いものを使い続けざるを得ない」場合に仕方なくやる事な
パスワードに関して言えば、
十分に強度が高いパスワードを設定した後は、特別な理由がない限りパスワードは変えない
が今のセキュリティ界隈での常識中の常識だが、
NHKの放送なんか見るとまた馬鹿が勘違いするんだろうなぁ… >>462
2倍にはならないが、同じランダム数列なら変更した番号でヒットされることもあるし変更しない番号のままでヒットされることもある
そもそもの総当たり自体を弾かないと、4桁ならいずれ割られる 1から1000までの暗証番号が使える口座があります。
Aさんは毎日暗証番号を変えています。一方Bさんはここ10年変えていません。
さて、この銀行にハッカーの攻撃がありAさんもBさんも口座のお金を引き出されてしまいました。
暗証番号変えても意味なかったですね すげー
むかつくんだけど
ガラケー
ババアって
誰のことや？ 預けてる方が悪いような言い方
これからは貸し金庫に入れるわ ドコモボッタクリ契約してる奴も2割くらいいるんだろ
三大キャリア使ってる奴は例外なく馬鹿 ドコモぶっ潰して役員さらし首にすれば世論も落ち着くよ
はよやれスダレハゲ >>459
楽天見られないんや
わいはクレカ払いにしてるから明細見られるし
楽天はクレカ専用引き落とし先やから今まで問題なかったけど
落とし穴あるなあ
ATM出金制限とかできて安心な面もあるんやけどな >>466 いや、その時代にPCはなかった
＞ 昭和44年（1969年） このスレにもドコモ沢山いるんだろ
サッサと解約して来い
取り敢えずUQか楽天辺りにしとけ 今回のドコモ口座の件て口座番号やら暗証番号やらが漏れててそれ使って金盗んだ説とプログラム組んで総当たりみたいなやり方で侵入した説とあるけどどっちなのかね
前者ならパスワード変えるのは有効かもしれんけど後者なら預貯金引き上げるしかないんじゃねえの？
後者のパターンが有るから本人確認をちゃんとやりましょうってことじゃないのかね NHKにまでドコモの言い訳をさせるとか根本が変だと思わないか？w
銀行使用しているお客様に自己責任でパス変更しまくれ！など平気で
言える連中なんだよ？
イカてるとしかいいようがないよ
総務省が総力上げて「私達のミスでは無い！解決は客と銀行でしろ！」と
真顔で言ってますからーお笑い 頻繁に変えるべきは
犬HKみたいに公的利権で保護される事業体や
時代が変わり保護の必要性がなくなったら
即効で変えるべき 漏れた可能性があるのなら変えた方がいいけど、リバースブルートフォースには意味ねえってこと さすがバカだ
該当銀行の金全部引き上げるのが最良の防止法 犯人は、その人の暗証番号ばかり気にしているのと違うけどね >>397
ワンタイムトークンは、中に乱数発生用のキーと時計が入っていて、特定の時間にどんなコードが表示されるかは決まってる
誰がどのトークンを持っているかサーバで管理してるので、生成された乱数が正しいがどうかチェックできる
厳密にはもっと複雑だけど >>487
貸し金庫の中身を盗むとかもあったような
預けっぱなしで滅多に開けない人もいるから、そういうのだといつ盗まれたかすらわからないし、そもそも被害にあった中身が何だったかの証明もできないという >>491
楽天どころか日本の全銀行が口座振替先一覧は見れないよ
楽天で揉めて糞過ぎると思って色んな銀行調べた 定期的に変えると番号忘れるからなあ
銀行に身分証持参して手間掛かるのはゴメン UQってサービス内容変わって安いコースなくなったよな >>478
銀行側がさらに入金できないようにしただけで
犯人がドコモ口座に抜いた金はいまでも出金送金し放題やで
もう全部出してるやろけどな 集金人(反社企業・半グレ)が集めた受信契約者個人情報(銀行口座番号含む)が活用されている可能性が考えられる。
名古屋放送局がすでに高齢の契約者相手にやらかしているがあんなものは氷山の一角。 潜在的に不正ドコモ口座がありそうな銀行は、
ドコモとの提携を解除するしか防げないと思うけど。
大量の不正ドコモ口座の存在を否定できない。
サービスを再開したら、同じことの繰り返し。
サービス再開 → 再犯 → サービス停止 → はじめに戻る
何度も再犯が発覚した時点で、その銀行の口座は
解約するだろう。 >>481
楽天銀行使ってるけどヤバさと使いにくさを感じた事はないな
慣れてるからかもしれんけど
あとゆうちょと紐付けしてるけど金移動したらメールが来る >>491
えーと、おじいちゃん、みんなが何の話してるかわかる？ 被害にあってるの貯金持ってる奴らだけだろ
いい気味だ >>178
もうドコモ自体が犯罪者とグルなんじゃねえか >>475
そもそも暗唱番号変えた所で何が変わるのって話だもん NHKの監督官庁は総務省だろ？ ＮＴＴやら通信系も総務省 全員グルｗ 一応グループのいみでーす 通販サイトのパスワードすらいくつも作るとろくに憶えられなくてパスワードを忘れたときは？のとこ押さなきゃいかんのにな >>451
ドコモのネットワーク暗証番号はロックかかるだろ
元が偽者ならドコモ側が多要素認証しても意味がない
ドコモがキャリアフリーに移行したのに、口座と暗証番号で紐付けられるシステム構築でサービスを継続した銀行側にも問題がある
本人確認を徹底しているメガバンクが被害にあったか？
まあドコモはeKYC導入するらしいけどな リバースブルートフォースに対策するなら口座番号100桁くらいにしたらいいんじゃね？ｗ ゆうちょ口座に結構入れてるけど、絶対ヤバイわな。さっさと引き出すわ。
まだ盗られてないだけで、既に口座番号と暗証番号ブッコ抜かれてる疑いがあるわけだし。
一旦サービス停止＆全リセットしない限り、いつか盗られる可能性を払拭できない。 >>514 元のイーバンクが割といいやつだったからなぁ。ジャパンネットバンクの次だったっけ‥ 1234から4321に変えました
コレで一安心＼(^o^)／ >>487
菅「まずは自助！」
次期首相の詔やぞ！ くそ麻生なんで業務停止命令出さねんだ
忖度してんじゃねーよ 頻繁な変更はリスクってイギリスだかの研究で言ってたろ
それにこれは暗証番号固定で探索してたんだから 今回の件に関してはドコモがやることちゃんとやってりゃ防げた話 口座番号と四桁の暗証番号だけで紐付けしてる銀行が問題なんであって
ワンタイムパスわーどでも他の暗号でもなんでもいいからもうひとつ挟めばいいだけ
あと認証に10回もしっぱしいたら口座関係なくそのIPアドレスはじけや >>477
SMS認証やらワンタイムなんちゃらと言われても理解できないジジババ向けには
電話認証がある
登録した電話番号に音声通話で認証用の番号（その番号はワンタイムになってる）を流す仕組み
（だから聴覚障害者には代替手段が必要）
今回の問題は、「紐付ける銀行」に登録してる電話番号へそういう仕組を導入してたら簡単に防げた
銀行側だけでは実装できないから、ドコモ口座側との連携が必要だけどね >>478
紐付いたドコモ口座がそのままになってるからだろう
新規登録で増やす事はできなくなったけど
被害に気付いてない人の口座からまた抜かれる可能性はある
ドコモによる悪質なテロだね >>507
そうなんや
通帳に明細でるから分かるようなものの
ステルス提携してるとこあったら確認もできないんか
これ改善してほしいなあ
ゆうちょだと調べてくれるみたいだから
銀行も身分証明書やら持って窓口行ったら調べてくれそうだな
電話で依頼したら断られたって言ってる人ちらほらみるけど
電話はそらそうやろ、、、って思う 引っ越しても引っ越してもNHKが追いかけて来るのはどうしたらいい？ >>1
違うだろ。何を時代遅れのことを言っているのだ。
次の2つだよ。
1.マイナンバー等をアップさせてから、ドコモ口座を有効にする。
2.銀行がワンタイムパスワード等を使って二段階認証をする。 >>511
ドコモって手数料1000円で海外に送金できる優れものだぜ！ﾋｬｯﾊｰ！！ もはやお金引き出す度にDNA鑑定くらいしないと安心できない >>1
国民から受信料掠め取ってこんなデタラメ報道してんのか
多要素認証ぐらい調べて説明しろよNHK >>511
申告された被害では全て引き出し済みってことは確認してるだろうね。
残ってる場合もあることを知っていて止めてないなら、マネロン関与になる。 この低能な会社は通信インフラ事業以外するなと言いたい >>523
ドコモのは今は3回間違えたら1日ロックだったかな
これでも総当たりに9年かかるからまあってとこだろうけど… ずっとゴチャゴチャ手間をかけるくらいなら、
提携してない銀行に口座を移すほうが楽だ。 俺スイス銀行に預けるから
もう日本には愛想が尽きた 二段階認証は携帯持ってないと厳しいか？選択肢に加えて欲しい。
指紋認証導入とかいくらかかるんだろうな。
とりあえずドコモ潰したら？ 真に受けて暗証番号変えるヤツいるんだろうな
そして番号わからなくなる × 具体的には、暗証番号を定期的に変えることや、同じ暗証番号を使い回さないことが有効だとされています。
〇 セキュリティーに優れている金融機関に乗り換える
問題だしてる銀行と完璧に防いでいる銀行の違い こんな事言うくらいだからNHKもNTTドコモと同レベルのセキュリティってこと？ そんなの関係ねーだろ？預金者に安心させて犯人に協力してやがんのか？ >>539
それな
自分が暗証番号チャレンジに失敗してお金おろせなくなる ホント馬鹿すぎるわ
まずは1234とかは辞めること アホくせぇ、家の金庫にでも置いてた方がマシじゃねぇか >>85
ワザと言ってるんじゃない？対策にならないことをさせて油断させる手口。
（不正な）みなさまのNHK。
地銀とゆうちょの通帳記載した上で窓口でドコモ口座の紐付けがないことを確認。
紐付けされてなかったので、直ちにキャッシュカードを解約した。
キャッシュカード暗証番号が無くなれば今後も紐付けできないから。
紐付けされてたら残金を他へ移して口座を廃棄して新しく作り直すつもりだった。
週明けに三井住友に同じことするつもり。あそこは二重認証でまだ破られてないけどね。
でも「今後、二重認証にする予定ですし、キャッシュカードを解約する必要はございませんよ？」って行員さんに言われたよ。
「7pay、pay pay、ドコモ口座で3件目でまだ今後もあると思うから。
口座情報はもう流出してると 実際暗証番号変えてる人とかどんくらいおるん
管理しきらん >>483
１日に１分づつずれる時計と、全く動かない時計
どちらが正しい時刻を示すでしょう？ >>544
郵便局がNHKとグルだから察して
そういや電気ガスもグルになるんだっけか それ全然関係なくねーか？
不法開設が原因だろ今回のは 今の暗証番号方式は1977年につくられたＲＳＡ方式という奴。
これを採用してて、メガバンク１行だけで数百億円の被害が出るんだとさ。
じゃあなんでそんな被害でててもRSAやめないのかといえば、保険で補填されるから。
そんで、そのRSA運営してたり、保険会社やってるのが、天下り機関なんだってさ。
（ニューソクの須田さん情報） これの一番の問題はドコモ口座をもってない人でも
被害にあう可能性があるってことなんだよな。
ドコモ口座もってて解約すれば被害にあわないならまだいいんだけど
そうじゃないから騒ぎが大きくなってるのに、
ドコモはそこをまったく理解してないわ。
一種の金融テロみたいなもんだぞ。 えーと、リバースブルートフォースやられたら意味ないよね >>528
リバースブルートフォースアタックだと言われているから逆に危ないだろｗ
攻撃者が定めた暗証番号の口座を片っ端から当てていくわけだから >>544
基地外のフリをする
外国人のフリをする 恐ろしくはやい暗証番号変更 オレでなきゃ見逃しちゃうね NHK「しょっちゅうかえろ！」
謎の勢力「秒でかえろ！」 プレイステーションネットワークと勘違いしてんじゃねーよ >>568
まだ、気付いてないやつが大半だわ、バカばかり >>527
引き落としなければキャッシュカード利用停止すればいいんじゃないかな？ ✕暗証番号を定期的に変える
○セキュリティで銀行を選ぶ まぁつまり今回もこれからも怠惰な利用者の自己責任と。フーン >>1
送金した銀行が７、ドコモが３でどや？
慰謝料含めてな >>558
ロックがかかるにしても、PCで簡単にアカウントを大量につくれるなら、
意味がなさそうだけど。 暗証番号を変えるって
つまり情報が流出した時の対策だよね
流出した自覚有るんだ ドコモ口座と提携してるところを解約するのが自己防衛だろ
暗証番号変えてなんの意味があるの 変更した暗証番号が紐付け予定の暗証番号のケースもあるだろうし
変更は意味がない
逆に暗証番号をスキミングされるリスクが発生する分逆効果 定期的に変更は今は推奨されてないのにな。適当だな。 >>590
１週間くらい５ちゃん見なかっただけで
情報弱者になりそうだよな
ドコモ口座に関しては >>568
伸びるシリーズは次スレが立たず伸びないスレだけ次スレが立つ新技術が開発された あーこりゃゆうちょ銀行の定期解約しないとダメだなw >>86 性癖って言葉は、性的嗜好のことじゃないぞ。 >>551
生体認証だけのキャッシュカードとかあるの？ 預金者の銀行口座情報をブラックマーケットで買い集めれば、即本人名義でドコモ口座開設に進めるの、ごくシンプルな手段のこっちが本命だと思うぞ ログインのパスワードだって忘れるのに暗証番号なんて変えたら絶対忘れる >>212
ドコモのシステムのセキュリティーチェックをした会社かもしれん。 今だにたった数字4桁の暗号を時々変更すれば、大丈夫だとか吹聴するって何時の時代なんだよ >>558
ブルートならそうだが
それを回避する方法が逆ブルートな 全ての銀行がドコモへの送金停止をするのが一番有効だろww >>539
その問題点への答えが無い時点で
まさに犬H系 ITリテラシーが低いことの証明になってるわ
NHKですらこの程度の知識かよｗ >>1
そんなにコロコロ暗証番号を変えれない
覚えきれない、いいゴロが思いつかない
今回の件で万人単位で暗証番号が流出しただろうから
国が暗証番号変更キャンペーンをやるんですね
わかりまつわかりまつ NHKも視聴料徴収が高飛車だそうだし
ドコモロにシンパシーを感じるのかな せめてアルファベットも含めた暗証番号に変えられるようにしろよ。
情弱は数字4桁のままでもいいが。 >>618
ドコモの不正利用のお客様に忖度してんのかな >>590
さぞ混んでるだろうと思いながら、ゆうちょATMに記帳に行ったら5台くらいあるATM誰も使ってなかったｗ クレジットカードなら不正な引き落としと連絡すればカード止めてもらえる
しかしドコモ口座は不正ですって連絡しても
あなたの口座じゃないのでーと止めない。頭がおかしい 一斉総当たりでやられてんのに、定期的に変えても意味ないだろ ｗｗｗｗｗ
ランダムな暗証番号を使った攻撃なのにｗｗｗｗｗ >>568
そりゃ10日以降に抜かれた奴がいなきゃそんなもんよ
ここ抜かれたらセブンペイ一直線だけど 変えてもまた流出の可能性もあるから
あんま意味ないってのが最近の主流だったような
まぁ変える事は悪い事ではないが手間と効果を考えると微妙 そもそもリバースブルートフォースって手段で暗証番号なんていくら変えても無駄だってことが理解できてないバカ
やっぱトレンドマイクロはカスだな セキュリティがどうとかでしゅっちゅう暗証番号変えたりすると
いざという時に忘れたりして引き出せなくなる恐れがあるからなw
考えものだ >>602
ドコモ口座対策ならそれしかないが
漏洩の可能性あるなら暗証は変えた方がいいよ 「暗証番号を特定されてログインされた」んじゃなくて
「暗証番号を決め打ちして口座側を総当たりした」んだよ
今回の被害ではどんな暗証番号設定しても運の問題 詐欺メール「こちらは暗証番号変更のお願いメールです」 >>1
いや、一番の自衛手段はドコモをさっさと解約することだろ だってこないだNHKでこのニュースのタイトルが「ドコモ口座被害」だったもんw 防衛策は今の銀行口座を解約してドコモと提携していない銀行に預けることしかない わい会社の入り口、スポクラの入り口が静脈
スマホは指紋、顔認証
こんだけ普及してんのにな >>565
どの会社もだけど、大抵、情報システム部門の人とそれ以外では
セキュリティ知識は段違いだからな >>19
大間違いですよ。
相手は総当たりでアタック仕掛けるのですから。 自然災害なら国民１人１人が対策を頑張るしかないけど
これはドコモと銀行に対策頑張って欲しいなぁ >>240
お前ごときのアホの素人がなんで断言できるねんアホ >>642
ドコモと契約してなくても被害にあうのが今回のケース。 >>640
暗証番号はATM以外で変えちゃいかんよ >>539
なお、一定回数間違えるとかード停止になるもよう いやいや・・・。
その前に金融でもないドコモやフィンテックを
避けたほうがいいずら。 >>657
関わらなくても被害あうのが今回のケース。 これは全く効果ないよ。
暗証番号固定で口座番号でループしてるから。 NHK「銀行口座の暗証番号を変更すれば防げる」
ﾄﾞｺﾓ「新規紐づけ停止中だ！馬鹿NHK」 NHK「きっとパスワードを解析した犯行だな！」
NHK「おい愚民共よ銀行の暗証番号を定期的にかえろ」
さすがNHKだなドコモに匹敵する一流企業だ どうだろ？
無制限に試行繰り返してるなら
それ意味ないでw >>642
おまえは今回の犯罪者集団のカモ
はよ残高確認せえｗ 真の自己防衛は口座確認
・ドコモ利用関係なく、銀行口座から不正送金される事案。対象銀行口座保有してる場合は要確認。
・ドコモ口座対象銀行一覧
https://docomokouza.jp/detail/bank_list.html
対応してない三菱UFJ、りそなは安全
・ドコモ口座が終わっても、類似サービスに要注意（本人認証が確りしたサービスならOK）
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1275460.html
Kyashアプリから3ステップで完了。口座から即時に引き落とされ、リアルタイムにKyashの残高に反映。送金や決済へ利用できる。入金に対応する銀行は、イオン銀行、関西みらい銀行、熊本銀行、埼玉りそな銀行、親和銀行、福岡銀行、みずほ銀行、三井住友銀行、ゆうちょ銀行、りそな銀行の10行。 暗証番号っつうのは、まさか紙に書いておくわけにはいかんので
頭の中で忘れないってことが重要なんだろうが
それをコロコロ変えろってどういう了見だ NHKも馬鹿ばっかりなの?
立派な大学を出て、高給をもらっているのだろう。 ゾロ目や1234はもちろん、生年や月日とかぶりそうな0101〜1231、19××〜20××を避けるとか そりゃ
NHKが痴呆銀行から資金を引き上げろ
とか言えないもんな 四桁の暗唱番号だから定期的に変えるのは安全かもだが、新しい番号控え忘れて自分でロックかけてしまう事があるのは要注意だな 月末に口座を確認して、不正な取引があったら受付窓口に通報でいいよ。 ドコモ口座の本人名義と銀行の名義が一致しないと紐付け出来ない仕様なのに、単一名義のドコモ口座から名前も知らない不特定多数の銀行口座番号へのアクセスを試したというのが意味不明で NHKがしなければいけないことはドコモがいじれない銀行を紹介してあげること 暗証番号が漏れた以外の原因に一切言及しないのがスゲーと思うわ
これだけ大規模に口座番号と暗証番号が同時に漏れるって考えられないでしょ
しかも不特定多数の銀行で >>666
1回でもビンゴになってるとしたら、変える意味はあるのよ もう暗証番号4桁で何とかなる時代じゃないからな
定期的に変えると忘れる人間が続出してそっちトラブルが増えるし桁増やすか英数字にするしかない >>660
今回の事件だと、ドコモ口座と連携してるけど被害が出なかった銀行が比較的安全ってことだよ >>575
今後、２段階認証にするということだと
ゼロデイ攻撃も考えないとな
それが導入されるまでに攻撃される可能性なんて
行員さんは考えてない >>642
今回の件はドコモと契約してなかった人の方が危険と言うことは理解しておいた方がよろしいかと >>661
マジか都会の人？
うち都心から電車で30分弱なんだけど、わりとデカイ郵便局のATMガラガラだった
みんな記帳しないのかな >>326
キャッシュカードは4桁のままにして
ウェブ振替の機能を使う人にはウェブ振替用の複雑なパスワードを発行すればいいんじゃないの >>1
総当たり攻撃なんでしょ？
だったら銀行側が3回間違ったら
ドコモ口座からの紐付けは3日停止とかにしたらよくね >>641
利便性を犠牲にする方向の対策を選択肢に入れるべきではない。思考停止ということだ。 IP調べたら西早稲田や総連に民団でスルーなんだろう >>687
紐付け完了後に暗証番号を変えても紐付けされたままでは。 >>688
ていうかdocomoが今回やらかさなければ
いままでそれで問題なかった 解約して安心できる銀行にお金を移すのが一番安全だろ >>679
総当たり攻撃だから暗証番号変えても無意味。
銀行がドコモへ送金するのを停止する以外に根本的解決にならない。 >>679
暗証番号固定で、口座番号を総当りしてるなら、
暗証番号を変えると危ないかも。 暗証番号は上ケタは６５以上にな。
昭和は64年で終わりだから。
１２以下はやばい。 定期的に変えて、パスワードを間違ってロックされたら安心ですよね。
そういうことか。 同じドコモ口座から同じ銀行で3回認証に失敗したらロックしろよ ほんと2020年に、公共の電波で4桁の数字だけの暗号を定期的に変えれば大丈夫だとか認識させる国がヤバすぎる >>686
ぶっちゃけコロナ給付金の名簿漏れたのを隠したいんじゃね
被害者は岡山の人が６割らしいやん
伊瀬谷逮捕させたけど空気やな 誰かNHKの連絡先知らないかな?
こんな間違ったことを放送させておいていいの? >>695
未来永劫停止でいいだろ
冗談じゃなくて預金者保護の観点から絶縁しろよ ATMで三回失敗したらロック
成功しても防犯カメラにバッチリ写る
これを前提にこれまで4桁暗証が生き残ってこられた paypayなども支払い口座の紐づけは銀行のセキュリティ任せだな
アカウント登録がsms認証だけで安全なのかといえば､不安だな
ドコモの場合はフリーメールだけでアカウントが作れるというのがあまりに手軽すぎて今回のような被害がでてるんだろうけど 向こうも商売でやってるんで、口座の数をこなす分、暗証番号はできるだけ出目の高い数字で勝負してくる
出目の低い、他人がやりそうにない暗証番号にするのがいい なんだこれ全部引き出したわ
口座引き落としは知らん >>660
ドコモと提携してない銀行選べばいいだけだよ >>2
ですよね
暗証番号変えたばっかりに攻撃に引っ掛かったりしてw クレカや電話番号は一度覚えたら忘れないだろ
4桁も覚える気がないのは重度の鬱病かよ ドコモ口座全廃まで追い込もう
銀行業やる気もないのに金融業まがいやってるドコモには退場してもらう
あとガースー頑張れゴミ地銀どももこの世から消えろ 本人も忘れるパスワードが良いパスワードとは言ったものだが、可変長英数パスフレーズの場合だろうなぁ。
数字固定４桁だけで鍵とか言うのにはちょっと無理がある感じ。
でも、忘れたらとってもめんどくさい手続きの現実があるから、生活もあるのでそういう運用はしない。 既存のセキュリティを甘くしないと便利に使えないとか、シンプルと強固は両立しそうなものだがな >>683
ゆうちょ銀行をなのるメールが来てリンク踏むと
暗証番号の入力求めるサイトに行くけどそれ詐欺だから入力するなと 聞いた話だとドコモ口座は無限に持てる→適当な暗証番号を打つ→三回ミスでロック→違うドコモ口座から再度暗証番号を打つ→繰り返してればいつか当たる
これやたよ >>686
偽のホームページを開けた人が口座番号 暗証番号使って
後にドコモ口座使われたのも有るとか言ってたがどうだろう >>710
コロナ給付金って銀行の暗証番号必要だったの？
口座番号は必要だろうけどさ >>1
銀行口座だけでなくこの程度のことを出来てないアホが多すぎる ATMやオンラインサービスで暗証番号間違えたり取引あるたびにSMSのメール飛ぶシステムとか作ればいいのに
一部の銀行では取引毎でもうやってるけど >>695
１つのパスワードから、銀行口座に対して総当りなんよ
各口座に対しては1回しか間違ってない事になる 数字のみの4桁の暗証番号なんて役に立たない
キャッシュカードとセットで使うから効果があるんで
暗証番号だけで本人確認なんてとんでもない かんぽといいゆうちょといい、doroboといい
民営化した企業が問題起こしまくり
ずっと守られてきたから甘すぎるんだわ 暗証番号が盗まれていない場合が圧倒的多数なので、効果は非常に低い。
また、盗まれていたとしても、常時、盗む試行は稼働しているので、いつでも再び盗まれるから、これまた効果は低い。
結局のところ、あんたらも悪いんですよ、みたいな、顧客への責任転嫁の一端に過ぎず、こういう態度は極めて不快だな。 地銀ネットバンク登録していれば記帳しに行かなくても
通帳履歴見れるんじゃないのか？
楽天などは確か日付も履歴も見れたと思っていたが...
何年も休眠口座にしているから曖昧だが 話しをまとめるとゆうちょの定期はやばいから解約しろってことでいいんだな >>670
なんでだよ？ドコモだけの話じゃねーのか？ あちこち暗証番号だらけでしょっちゅう変えてたらわからなくなるわ。
ネット銀行なんかログインパス 振り込みパス atmパス
スマホ 全部暗記は無理やで。 >>728
今までそういうの注意なかったのかな
他銀行はそういうの昔から結構来てたけどな >>728 流石ですな。もう笑ってしまう。犯罪者の勤勉さｗ 意味のないことなのにやってる感だけ植え付けたら被害拡大するよ
口座の動きをまめに追って何かあったら暗証変更がいい だからさあ
誰だって
聞いてんだけど
いつまで
ふざけてんだよ
テメーら
ガラケー
ババアって
誰のことだって
聞いてんだけど
いつまで
ふざけてんだ？ 入金だけ受付可能web口振一切不可て銀行ないのかな >>19
暗証番号を変えるのが安全というデマを信じちゃってる？ 今は知らんけど
セゾンのサイトのpwがIDに使ってない英数字だけで作れやって
なってて試行錯誤したわ
もちろんそのpwはランダムすぎて全く覚えられない ドコモが手を出せない銀行リストを公開するだけで解決する問題 暗証番号総当たりシステムで攻めてくるのに
４桁の数字を変えたところで全く意味が無い防御だな
Ｂ２９を竹槍で落とす号令をかけ続けるのと同じだなＮＨＫ発言･･････････ いまどきのネットワーク決済は犯罪と言うパラメーターに目をつむった
低レベルなセキュリティの上に構築されている
損害は利用者に上乗せして目をつむっている状態 >>730
ネットバンキングを使ってない人からの被害申告ってないのかね
全員がフィッシング詐欺に引っ掛かった人なのかな本当に 入金に暗証番号いらないのと同じでしょ
もらう分には暗証番号は必要ないわな >>728
もうそれさえ偽物じゃないかとびびってしまうｗ 中国銀行だけで５００万被害確認だもんな
ゆうちょはいつになったら公表するんだ まず、Dなんちゃらのサービスやってんのはドコモなんで泥棒やマネーロンダリングに使われないようドコモが有効な本人確認するのは当たり前。回線契約者以外を取り込もうとしたときセキュリティをザルにしたドコモにはなにをどう言い繕っても重大な落ち度がある。
次に、銀行は銀行でフィッシング詐欺等の注意喚起をネットバンキング契約をしている預金者にメールでおくりつけてくるということは
現に暗証番号・口座番号・ID・パスが抜かれているから注意喚起しているわけで
抜かれた情報で簡単に悪事を働けるような手続きをしているといのは完全に怠慢。
銀行が悪いのドコモが悪いのとネットで片方だけを叩きたがるアホは、ドコモと銀行によるもたれあいの手抜き仕事が犯罪を誘発したということがわかってない。 まあ、１０万円給付金の時に口座番号と氏名、生年月日、電話番号が漏れたのかもね
この辺の数字を暗証番号にしている人は変えておかないと
あとセブンペイの時も漏れてるし、そういえばベネッセの時も・・・・ >>700
ドコモがやらかしたおかげで、4桁暗証番号の危険が分かったんだろ >>1
暗証番号を定期的に変えようとすると推測されやすい暗証番号になりがちだからやめた方がいいって話になってなかった？ >>742
大体あってるぞ
定期があると残高0からさらに抜き取られるからな >>756
暗証番号総当たりなら三回でブロックだよ。
そんな仕組みで破られてはいない。 >>728
少し前からフィッシング流行ってるみたいね ショットガンサーチだから数字だけの4桁の暗証番号じゃ防衛策ですらない （； ﾟДﾟ）そんなめんどくさいことやってられるか
自分らがまずやってみろ まるで暗証番号変えないのが悪いと
預金者をバカにしたような物言いだな >>769
それそれ。
漏れていないなら暗証番号の変更は意味がない。 >>739
暗証番号関係ないだろ？
口座番号にダイレクトヒットさせて抜くよな 正解は連携サービスで2段階認証してる銀行に移し替える >>732
・犯人がドコモ口座を作成(本人確認不要)
・提携してる銀行の口座とドコモ口座を紐づけ(口座名義と口座番号と暗証番号のみでできる銀行がある)
・銀行口座からドコモ口座へ残高を移動、暗号資産に変換
こういう犯罪
ドコモ口座との連携時の認証が甘い銀行だと、ドコモ口座持ってなくても被害にあう可能性がある 自分の口座が オープン口座になっているの自分が知らないだけになりそう
とられ放題 >>745
こういうピント外れなこと言ってくるていうのは総当たりとは何かてことが分かってないんだよ。ｗｗｗ
ドコモの会見でもなんかピント外れなこと時間かけて聞いてたしね。 使いまわしやフィッシングならなあ。
金融機関からもれてる可能性もなくはないだろ。
犯罪者がやった口座登録申請において、パスワードの試行錯誤の傾向がなかったら、さらなる炎上が待ってるかとおもう。 >>754 マニアックでチャレンジングなシステム考えたんやなぁ。きらいやないで、使うのはしんどそうだけどｗ 暗証番号固定でアドレススキャンするんだから意味なくね？ 一定間隔以下のアドレスでのアクセスはブロックとかしないとヒットすんじゃね？ （天下のNHK推奨に従って定期的に変えて）
3回連続で失敗しても免許証かマイナンバーカードを窓口確認で使えるようになる？ アメリカのある研究だと
ネットの様々な場面で使うパスワードも
頻繁に変更するのも意味が無いって言ってたな テレビ持ってるだけで金払えというのもドコモ口座くらい問題なんだが >>759
ネットバンキング一切使ってない人は確認も遅そうだから被害発覚ももう少し後かも
いまだに口座確認してないような人も少なくなさそう >>786
漏れてない。
適当な番号使っていろんな口座でチャレンジしたらたまたま合致した運の悪いやつ。 ドコモの強気の理由は
お前が暗証番号を漏らしたんだろう
漏らしてないならそれを証明しろ
で、強弁を張れるからじゃないかと想像してる >>710
被害者の出た地銀は東北から九州まで全国各地 セキュリティ会社の専門家(笑)って
もしかして銀行口座の暗証番号が何桁なのか知らないの？ こんなの振り込み詐欺誘導してるようなもんだろ！
「ド●モ銀行よりのお知らせ
最近、ネットによる詐欺が横行しております。
NHKの報道にもありますように、暗証番号を変えるようお願いします。
変え方が分からない方は、こちらにご連絡ください。
銀行員がお伺いして、変更のお手伝いします」 え？
ドコモ口座を潰せば済む話だろ？
なんで口座あるだけのこっちが対策とらないとダメなんだよ(笑) 暗証番号を変えるメリット
なし
デメリット
頻繁に変えるため、覚えやすくて似たような暗証番号ばかりになり、余計に攻撃が容易になる >>787
もしかしてドコモ口座ってドコモと契約して無くても作れるのか？ >>1
暗証番号はしょっちゅう変えてるとわからなくなり
店舗にいって再発行手続きが必要になりとても面倒 >>723
でも高齢者の通帳には、その4桁のメモが挟んであったりするのが普通 >>790
NHKってバカが多いからな
数年前にツーちゃんねるって真顔で言ってる奴が居たと書いたｗ >>744
英数字だったら逆に覚えやすいで
定型文をちょっと改変するといいyo
基本／猫かわいい
nukokawai1
neccokawai1
これを自分用にヒントだけメモっとく 今回の原因は暗証番号が漏れた事か？
暗証番号をこまめに変えてもダメだろ ブルートフォースで破られたら1分で30万おろされちゃうんだろ？
ワンタイムパスワード並みに頻繁に変えなきゃ対策にならんのでは？ キャッシュカードとセットだから4桁の暗証番号で済んでいたのにカード無しで取引すんなやボケナスが 国がtoo big to failの理屈でドコモを止めないなら、国なんか要らねえわ >>806
メルアドあれば作れる。
悪意のあるやつがたくさん作ってる。 流出した口座番号があれば4ケタの暗証番号じゃブルートフォースで突破するのは時間の問題なんだよなぁ
バカジャネーノ？ 暗証番号が1234とか0000とか、パスワードがpasswordとかabc123みたいな人ってかなり多いらしいけど
何考えてるのかまったくわからないある意味恐怖を感じる存在だわ >>1
しかし、こんなでたらめ放送して訂正も出さないつもりかな？ カードかトークンか携帯か
なんかの物理デバイスに紐付けないと
おっかねーって話だよね ブルートフォースアタックに対してはまったく意味ないけどな >>773 フィッシングと言うよりも漏れっとだっけか、トロイみたいな連絡先抜いちゃう奴が９月にJV系大企業で流行ってると言うもっぱらの噂 みんなが暗証番号変更してくれたら、リバースブルートもう一回しで
新たな紐付け口座が手に入る
つまり犯人はNHK まあ悪意のある記事ってやつですね
記事元はきちんとしたとこなのでしょうか LINEのっとりとかでも4桁を1234とかやってるやつがほんの数年前まで数万人あいたわけで >>806
もちろんよ
だからゆうちょとかドコモ口座と提携してる銀行は全部危険 ドコモといいHNKといい半官半民アタマおかしくて草
もうこいつら座敷牢にでも閉じ込めとけ 今回の事案では、こんなことしても、まったく無意味なんだけどな >>806
ですね
ドコモ使ってない人が被害に合っている
ドコモいい加減にしろと言いたい >>813
より正確には「キャッシュカードを店で挿入していくという、足がつくリスク」とセットだから4桁の暗証番号で済んでいた >>814
そんな無茶苦茶なｗどうなんてんだよこれｗ >>806
当初はドコモ契約者だけだったが、今はドコモ以外でも誰でも作れるようになった結果がこれ
安全よりも便利を優先した結果！ >>820
出すわけねーだろ。日本を混乱させるのが目的なのだから。
金融テロだよ、これ。 >>786
犯人は暗証番号を例えば1234に固定
あらかじめ用意した口座番号だけ適当に入力して
ヒットした口座から引き落とし >>815
ドコモがやらないんなら
いまだに止めてない残りの銀行が止めればいい >>771
3か今違うのが駄目なので
一日2回のアッタックを毎日すればいい >>834
だから大ごとなんだよｗ
とりあえず通帳記帳してこい >>726
良いパスワードの作り方ってIPAとかが出してるから
検索したらいいよ
完全にランダムである必要はない
自分の好きな歌や文章の一節を、適当なルールで変換したら
結構長くて強いパスワードになる 会社のパソコンじゃないだんだから。
こんな無能出すな。 日本語で最低8文字なら時間総当りでも無理じゃね？
何桁になるか知らんけどヤバイ位に増えるやろ 銀行口座の暗証番号なんて手軽に変えられるのか？ｗｗｗ >>824
これ、詐欺にあうやつ出るよな。
「暗証番号の変更をしますので、まずは今の暗証番号を教えてください。・・・・」 >>834
だから大ごとなんだよ
はよ記帳してこいよ 4桁の番号でも暗証番号として使いやすい番号とかが有るんだよね
暗証番号として多く使われてる番号で総当たりすればそれなりの確率でヒットする
今回のはそういう手口だから番号変える時に覚えやすい番号にしちゃうと返って危ない （； ﾟДﾟ）テレビ見てなかったけど、リバースブルートフォースアタックのことは説明してた？ ニ段階認証
ニ段階選抜
二段階右折
二段階好きやなあ〜 暗証番号固定の口座番号総当たりで割り出されるものなのか？ 総当りはかんがえにくいわ。
ていうか、いまのところそういった情報ゼロだしな。
地銀の口座ひきおとしのウェブサイトの脆弱性というか、穴設定なら
もっと広範囲、被害者数もそれなりの数になるだろうし。
可能性はあるとしても、とりあえず顧客のせいにするのやめたら。 もうドコモに期待するのも提携銀行に期待するのも止めたほうがいい
早くドコモ口座と関係ない金融機関へ預金を移したほうがいい
この先ドコモ口座を経由してパクられてもだれも責任をとらないぞ >>796
変更するところで最悪情報抜かれるパターンもあり得るからな
要は問題ないなら下手に変えなくていいんだよ、変えようとする行為もリスクに繋がるってのがアメリカの研究だったらしい 銀行の4桁暗証番号変更ってどうやるんだっけ？
ネットバンクじゃ出来ないよね、窓口で印鑑押して書類提出か？ >>833
そうそう顔も耳も身長もみーんな映っているところで取引するからこそのセキュリティだよね >>841 パスワード生成ソフトもあるしなぁ。でも好きにやればいい領分だな 家のカギを頻繁に代えてる人っていないだろ 効果ゼロだわ 全国民がいちいち銀行に印鑑もって出向いて定期的に数字変えろってか
無理ｗｗｗｗ >>838
立場が ドコモ >>>> 地銀 なのに？ >>857
1234と入れると1割ぐらいヒットする ドコモ口座から引き出せないように取引銀行に依頼する
できるようにしろ >>857
ブルートフォース攻撃自体は昔からある手口だよ 全暗証番号にもう担当の泥棒さんがいるでしょ
暗証番号なんて10000通りしかないのだから
それに対してドコモのアカウントはフリメの数だけ無限に作れる
対策は泥棒が手が出せない口座番号を手に入れるしかない
それにはドコモと関係ない銀行にすること
それしかないんだよ >>851
定期的に変えさせるとその手の番号に行き着くんだよなw
だから今は漏れない限り変えないことを推奨されてるってのにw >>837
口座番号は用意してないよ
順番に絨毯爆撃すればいいだけだから >>861
たぶん詐欺師から電話がかかってくるよ。 >>796
その話が広まってからパス変えろと言われなくなったな 最近の流行だとパスワードを定期的に変える必要はない、逆に危険って考え方だろ？
数字4桁で10000通りしかないからだろうけどさ
そもそも多要素認証を導入せずにネットで使えるようにするなと、銀行側を批判する声があまりに少ないのは一体何故なんだ？ 日経コンピュータだとかの雑誌記者じゃないと、問題が専門過ぎてｗｗｗ記事がかけないだろ。
テレビとか新聞記者がこんな感じなんだからドコモは世間を騙せると思ってるよ。 >>671
Kyashなんて平時でもろくな補償せんと公言してるのに
今回みたいなことが起こっても規約を盾に利用者に損害被らせるだろうな >>861
俺の使ってる銀行はネットバンクでもATMでもできる 全国民に向かってドコモの為に印鑑もって定期的に銀行に出向いて
書類書いて暗証番号変えさせようとするＮＨＫｗｗ
さすが腐った腐敗利権組織だなｗｗｗ なんでドコモが勝手にやってるのに
今まで何の問題もなかった預金者が対策しないといけないんだよｗｗｗｗｗｗｗ ATMで暗証番号変えられるはずだけど
今回は効果なし でも、ゆうちょは定期的にパスワード変更してないと補償しないと書いてあるから厄介。 RSA方式やっている限りムリポ。 新暗号化方式なんて、業界にとっても迷惑な話だし、ずーーーとこのままだよ。 暗証番号なんか変えても意味なし。 >>119
AさんがAさんである事を証明出来るだけ。
Aさんがドコモ口座を通じて、Bさんの銀行口座に紐付け出来てしまう事に変わり無い 4桁なんて総当たりでプログラム使えば一瞬で割り出せるだろ
意味ない >>840
何となく昨日通帳記入はした
今回の事件とは関係なくさ リバースブルートフォース攻撃されて
いつの間にかロックされて現金引き出せないとか無いのか >>858
逆ブルートはあり得るし
顧客のせいではない >>874
そうなんだわ。
今は暗証番号はむやみに変えるなになってる。
何かヤバさを感じたときだけ変えればいい。 >>875
生年月日とか名義人も要求されるから
口座番号総当たりじゃなくて
口座番号＋名義人＋生年月日とかの流出情報使って総当たりだと思う >>771
１連続で3回間違うのが駄目なので
２暗証番号2回間違えると接続を切る
３再接続アタック >>890
総当たりできないよ。
暗証番号は、三回から五回間違うとロックされる。 >>880
５ちゃんに張り付いてログ読んでるだけでも
何がどうなってるのかほんのり理解できるのに
ドコモもNHKもどうなってんだよ >>892
（； ﾟДﾟ）リバースブルートでは暗証番号変えないからロックはされない >>868
やってない銀行があるくらいだから
何の問題もないだろ >>891
じゃあ次は自分の使ってる銀行が被害銀行一覧に含まれてないかのチェックだ パスワードの頻繁な変更は
ソーシャルハックにかかるリスクを増やすからね 東日本銀行、住信SBIネット銀行のワイ
大勝利！
住信SBIネット銀行はatmの手数料0円だし最強やで >>580
誰だ？そんな出鱈目書いてる奴は
RSA自体は現代の暗号でも普通に使われてるし、キーが長ければ解析不可能なレベルの強度がある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/RSA%E6%9A%97%E5%8F%B7 >>887
え？マジなのそれ
やっぱり三菱UFJに口座開設しようかなあ >>833
アシがつくというより、3回ぐらい間違えるとロックされる仕様だってのが大きい
これと同じ事をやろうとすると、数万枚のカードを店で差し替えて引き当てなきゃいけなくなるｗ >>861
詐欺師「こちらは○○銀行です。現在NTTドコモ提携銀行におきましてパスワードの流出が確認されました」
詐欺師「つきましては、早急にパスワードの変更をお願いいたします」
詐欺師「まずはこちらに現在の口座番号とパスワードを入力し、次にこちらに変更先の新しいパスワードを入力してください」 暗証番号必要なものって今どれだけあるのか。
それを毎月変える、それぞれ違うものにするって無理だわ。
エラーになってロックかかりまくりになる。
ネットのログインも初期のは英文字だけだったけど、だんだん
大文字小文字混ぜ
大文字小文字数字混ぜ
大文字小文字数字記号混ぜ
と何がなにやらどこがどこやらになってメモしてるわw >>879
おまえの暗証番号が漏れてないと確信できるならそうだろう >>892
リバースブルートフォースなら暗証番号固定だぞ？
一回間違えたらロックかかる銀行とか嫌だｗ 面倒なのでゆうちょ3口座と蜜墨、ソニーは解約するわ 1アカウント1暗証番号ならロックはかからん
1万アカウント用意するだけで全暗証番号をテストできる犯人にこれじゃ勝てん >>898
手口理解してなくて草
口座ごとに1発目で1/10000ヒットさせればいいだけ
口座はいくつあると思う？ >>906
流石に1割は言い過ぎだけど1%なら100口座に１つだからリバースなんとかで簡単に割り出せそうだな >>880
騙さなきゃ税金から高給踏んだくれないだろ！w >>921
元を読め、口座回してるのに暗証回してると言うやつへの反論だ。 >>898
口座番号と名義がわかってたら
1日２回ずつアタックできるね！
今日は1111でアタックしよう、おおいくつかヒットしたぞ金抜いたろ！
明日は1112でアタックしよう >>899
ドコモは本当は何が悪いのかなんでこうなったのかなんてちゃんと分かってるよ。
ただマスゴミを騙すためにわからないふりをしてるだけだ。 土曜日曜でも残りの銀行でチャージされてそうだな。
月曜日がすごい数字になってるかも。 総当たりされたら、あんまり意味ない気がする
当たる当たらないは単なる運だよな アホか
たった4桁の数字なのが一番の問題だろ
入力の手間などもあって桁数増やせないなら
英字・数字・記号・かなとか全て含めろ >>898
だから違うドコモ口座からまたアタックじゃないん？ >>844
英語、数字、記号、漢字、平仮名、片仮名を全種類使わないといけない屈強なパスワードｗ 結局無限アタックじゃなくて
被害にあった人は口座情報が漏れてた線が濃厚っぽいよ
もしそうなら被害にあった人にも落ち度ある >>903
トンクス、むしろ親の口座の方が心配だわ 客と関係ないところで進んでいるのに暗証番号も何もあったもんじゃねえ >>895
そうなって来ると生年月日で暗証番号作る方が馬鹿だよな >>926
同じ口座番号にロック判定される回数までアクセスしない すでにつくられた不正ドコモ口座がどれだけあるのか？も気になる。
大量に作られてたら終わってる。 >>914
その手のハガキを100通だせば、１〜２通ぐらいはかえってきそうだな。 どうせお前らってグーグルアカウントのIDとパスワード使い回してんだろ？
ということは、グーグルはその気になりゃお前らなんかどうにでもできるってことだよ
金玉握られてるようなもん >>880
老人以外は普通に理解してると思うけど。
たいした専門知識もいらないし。 >>911
「不正利用のお客様」を含めた自分の客に不利益になるからダメってのがドコモのアホスタンス >>771
そこが破られてたら今みたいなレベルでは済まないだろうから
大半はフィッシングメールによる窃取かなという感じ >>835
便利のためとか、そんな綺麗ごとじゃねーだろ
ただもう やみくもに口座数を増やそうとした、ドコモという企業の歪んだエゴだろ >>819
「まさかpasswordだとは思わないだろう」という考えは遥か昔からある 逆だろ、総当たりされていたら逆にヒットしやすくなる。 報道も正しく事態を理解していないのだな
田舎の爺婆は抜かれ放題だろ >>944
ゆうちょのページに生年月日と暗証番号が一致したら補償しないと書いてあるぞ。 銀行も政府もナカナカ動けないんだよ
自分で自衛するしか無い
なるだけ大丈夫そうな銀行に移すしか無い >>2
だな
バカの暗証番号なんて、0000か1234だもんな これは全国民が毎日毎日記帳して確かめなきゃならんのか？ いままで問題なかったのに
問題が起きたのは
ドコモ口座のせいだってわからんのか
そんな面倒な事してられっか >>901
一応は、あり得る
逆ブルートでチャレンジ回数減らすわけだから
2回間違えて、思い出すために放置したアカウントに
逆ブルートが襲い掛かったら、3アウトでロックとかあるし
攻撃者が複数いて、同じ口座に攻撃が重なってロックとかもあり得る >>926
（； ﾟДﾟ）1回だろうが10回だろうが、暗証番号変えないからロックかからない >>926
複数やると講座ロックかかるから1回か２回
暗証番号を固定して口座を総なめしていくだけ
郵貯だけで1億近く講座あるんだろ？0.01％のあたりとしても1万件HITする >>1
変えても同じです暗証番号がもれたわけではないので ある口座番号の名義人ってネットでもわかるから
名義人の入力はセキュリティー強化にはならないよ 定期的に変える必要はないけど昔に設定した暗証番号だと
誕生日とか推測されやすい事が多いからそれは変更したほうが良いだろうな。 完全に報道機関としておかしいだろ
口座番号と暗証番号をフィッシングなどで抜かれてることが問題なんだから
情報手にれた犯人側は手に入れたらすぐ使うだろう
定期的に暗証番号変えるのはほとんど意味ないし、煩雑になる暗証番号管理できるやつはそもそもこの手の詐欺にひっかからない
間違った情報垂れ流すなＮＨＫ ほんとわかってないねぇ
銀行もこの程度ならセキュリティガバガバだわな >>897
１連続で3回間違うのが駄目なので
２暗証番号2回間違えると接続を切る
３再接続
４パスワード障壁クリアでない場合１に戻り再アタック >>972
取り付け騒ぎおきた方がいいんだよ、そうすれば銀行はドコモなんて相手にしなくなるから フィッシングに総当り。
まあ金融機関からもれた、という指摘をした記事もあったけどな。
どれがやばいのかは、わかりきっている。
とっとと安心させてくれ。 >>877
うちの会社のシステム、いまだにパスを定期的に変更させられるよ
いつの時代のやつだよと思いながら、毎回変えてる
Ｈ立ェ・・・ 定期的に変えるのは良くないってのが、最近のトレンドだと思ったけど 受信料とか名前ついてる金の取り立ては不正チャージだろ
廃止だな docomo口座不正利用】docomoだけじゃない！欠陥だらけのセキュリティ…損をするのは利用者だけ！！
https://www.youtube.com/watch?v=FJojdWqJtRU いや番号の桁数と文字種増やせよ
いつまで8bit使ってんだよ >>966
（； ﾟДﾟ）そうかもしれないけど、現時点でそういった情報は出てないからなんともいえない >>975
暗証番号がフィッシングで抜かれてるんなら、定期的な暗証番号変更は有効だろ。 >>945
そこまで考えるのか
もしロックお構い無しの犯人がいたとしたらパニックにならないか ATMの前でロックされたら恥ずかしいし色々疑われるのがイヤだわ >>1
暗証番号を定期的に変えるのは意味ないと
定期的に変えた方が良いと提唱した人が言ってた 暗証番号何回かえようが１万分の１でヒットしちゃうんだがｗ このスレッドは１０００を超えました。
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