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【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★5 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2020/09/12(土) 17:08:14.97ID:qDd7hscO9
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30〜40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

※以下、全文はソースで

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599892393/
1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11
0002不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:09:12.32ID:ncwyXjji0
バカでも気付く欠点に気付かないぐらいのバカが住むところだからな
0006不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:10:55.03ID:67TbcyyW0
一軒家は老後がね…
若いときに戸建てで年取ったらマンションがいいと思う
0007不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:10:58.82ID:gfu3/thV0
ここで戦っている連中がみなアパートと市営住宅住みなのが笑える
0008不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:11:06.07ID:orNRbsye0
クラスター発生しないかなw
0009不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:11:21.22ID:U003pZti0
嫉妬ネガキャン頑張っても中国人が無限に買ってくれるから安泰だし暴落なんて絶対ありえないよ
貧乏人は何年暴落願って負け続けてきたのやら
0010不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:11:25.10ID:WsiAipMr0
要はバカと煙は・・w
お金持ちは平屋に住むよおーきい土地で
0011不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:11:34.28ID:vGHT4/eg0
とりあえず23区以外のやつは書き込み禁止な。
クソ田舎の貧乏人が駐車場がーとか言ってるのは聞き飽きたし。
0012世界 ◆jx4dwz8Np2
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2020/09/12(土) 17:11:50.11ID:4bXWeypW0
うおおおおおおおおおおおおおおお!
家路たどる人波
おれはネクタイほどき
時に理由もなく叫びたくなる 怒りに
0014不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:12:11.45ID:0kbAUpfh0
タワマン住めるなら住みたい

住めないのでホテルでいいです
0015不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:12:15.05ID:W80ui2bj0
タワマン=意識高い系ロング長屋  
0016不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:12:25.91ID:XqsruT610
タワマン住まいだと子どもの学力が低くなる傾向だってな。
家庭教師派遣業の経営者の実感であって統計的に裏付けがある話ではないが。

外出の機会が減り、自然の風や光、四季の変化を感じ難い生活だと感受性が低くなって
物事に対する好奇心を持たなくなるのが原因ではないかという話だった。

高い文明を持つようになった人間だって動物の本能に根差すものはあるのだから、
本能を刺激するような機会が減ると成長機会が失われるんだろうなと思った。
0018不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:12:38.09ID:QvKECF980
5f以上の住居は危険なリスクが高まるだけだからなぁ
メリットなんて景色とプライドしかないだろ
0020不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:12:56.96ID:i7uC+A9r0
所詮コンクリート長屋
お隣さんと女房の貸し借りでもしとけ
0021不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:13:07.28ID:gLerNGJg0
子供がいるのに
2シーターのスポーツカーと
2LDKのタワマンを最初に買う奴は
単純に頭が悪い。
0022不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:13:17.25ID:rHnpydXd0
2ちゃんねらーは嫉妬が酷いな
港区の100階建てのタワマンに住んでるけど快適だよ
何か欲しいものがあればコンシェルジュが買ってきてくれるし
職場や娘の学校も徒歩1分圏内にある
0023不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:13:22.85ID:3DDIIFUv0
まぁ地方と比較しても仕方ない話。
別に買いたい人が高い金出して買ってるんだからそっとしときゃいいんじゃね?
0024不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:13:32.28ID:iOuP5Bds0
>>9
シナシナシーナーシーナー シナシナシーナー
0026不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:13:46.61ID:BYetyeki0
一時期住んでいたけど…
田舎者だらけというのは本当
出身地での派閥とかあったし
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:13:47.36ID:/PT+iBUs0
武蔵小杉のタワマン住民の実際の東京までの出勤動画を見たい
エレベーター待ちから、駅に入るのも待って東京までどれくらいかかるのか
0028不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:13:48.97ID:zEm5dCUU0
小金持ち家庭の阿呆三種神器が

馬鹿な私立一貫校
無駄なタワーマンション
ファミレスで外食気分
0029不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:14:08.88ID:amPb2DPd0
うんこすぎだしな
0030不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:14:19.56ID:hcqC8QAL0
糞まみれのタワーなんていや
0031不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:14:34.86ID:UkPj/6IY0
「問題点を指摘する奴はタワマンすら買えない低所得の僻み」って言ってる奴の年収ってどれぐらいなの?

うちは世帯年収1300万程度の貧乏人でタワマンなんか到底無理。

今の日本、タワマン余裕で買えるような世帯年収2000万円以上の人たちってそんなに山ほどいるの?
0032不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:14:56.12ID:SDWLqj5U0
ここでタワマンdisってる田舎暮らしの貧乏人も
1年間タダで都心のタワマン住んだら180度意見を変えるだろう
要するに無知だからイメージだけで語っている
0033不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:15:05.74ID:KY0E/T010
怒る前に自分の愚かさを嘆けよ
0034不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:15:09.80ID:vGHT4/eg0
>>16
高所得の親の子供ほど学力高い。これは統計的事実。高価格帯の住宅に住む人は高収入。これも事実。
0035不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:15:21.52ID:AGRJwKsB0
>>6
そう考えた老人が停電で難儀してる
平屋感覚ってのは、あらゆる事態でもエレベーターが動いてくれる場合であって、実際はそうじゃないから。
老人には、昭和の頃に文化住宅と呼ばれてた、マッチ箱のような小さな平屋が身の丈にあってる。
0038不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:15:56.44ID:dLwlICTD0
わざわざ金出して買ってみたら糞の山じゃ
そりゃ発狂もするよなあ
0039不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:15:56.97ID:fTDR15qe0
>>1
ステータス(笑)
頭悪いゴミがステータス(笑)
0040不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:16:17.97ID:2Af4gAZ50
>>1
タワマン林立してるところは、将来ゴーストタウンか
0041不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:16:24.50ID:WsiAipMr0
今、話題の新セレブの街”武蔵小杉  ww糞溜しかも 川崎ww
0042不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:16:48.26ID:CK/j+aZ10
誰に怒ってるんだ?
タワマンや集合住宅と戸建てのメリットデメリットなんて、もう腐るほど論戦が繰り返されてネタは出尽くしてるだろ
それを全部踏まえた上で、タワマン買ったんでしょ?

考えの甘かった自分に怒りがわいて抑えられないのかな

>>10
馬鹿に限らず、人類は基本的に高いところが好きです
お金持ちだって本当は高いところに住みたい
同じ面積の空中浮遊邸宅が同じ値段で作れるなら作る
0043不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:16:48.89ID:D5c0meQf0
>>31
年収普通でも親が金持ちとかで買う奴はゴロゴロいる
購入資金を出してもらうというより、子供の養育費や生活費のような税金として取られにくい部分にジャバジャバ流し込んでくる
今やってるまごよろこぶとかな
0044不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:16:52.90ID:AS5HAmr90
>>32
たしか東北地震で東京(湾岸エリア)に仮住まいを提供された人たちが帰りたくないって問題になってたよな
0045不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:16:53.97ID:LIvnILGr0
昔あったTOWERってPCゲーム思い出した
エレベーター待ちで並んだ住民がストレス溜まると黒から赤に変化する
そのまま対策しないと引っ越されて大赤字
今考えるとかなりリアルだな
0046不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:16:55.27ID:vGHT4/eg0
>>31
港区、渋谷区あたりなら別に普通。
貧乏人の周りには貧乏人しかいないからそれが普通に見えるけど、金もってるやつはもってんのよ。
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:16:56.62ID:e+yYmseX0
超高層マンションとか言ってカッコつけても要は集合住宅なんだから何を夢見てるんだか。
0048不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:17:01.60ID:VEPlguG+0
どんなタワマンでも一戸建てには敵うことはない。
せいぜい眺望だけ。
0050不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:17:12.06ID:dGADfnji0
>>19
大金持ちなら問題ないよ。
小金持ちが無理して買うから、後で払えなくなって修繕費が不足してくる。
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:17:18.01ID:804LJfuA0
>>35
今まで生きてきて停電を経験していないんだがそんなにあるもの?
計画停電も範囲外だったし
0052不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:17:25.71ID:vhPyrSqf0
>>41
小杉は東京24区だから
川崎市に含めないで下さい
0053不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:17:32.44ID:EI7dcnD70
9時までに出社しろとか言われている下層リーマンが
買う物件じゃないわな
0056不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:17:37.10ID:f6Su1i5z0
>>32
あのさ
悔し紛れのレッテル貼りで勝とうとするより
良さのエビデンスを示さないと逆効果にしかならないよ?
0057不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:17:41.25ID:SDWLqj5U0
>>31
山ほどかは知らんけどそれなりにいるだろ
低金利+住宅ローン減税があるから頑張れば行けるし
賃貸なら楽勝だろ
0058不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:17:42.96ID:gLerNGJg0
>>23
30年後に老朽タワマンが
犯罪者の巣窟になるから
社会の大迷惑なんだよ。
解体費用も積み立ててないだろうし
ほんと大変なことになるよ。
0060不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:17:47.65ID:rYFQQfJO0
値段に合わないと考える人が増えるのはしょうがないな。
高値掴みした人はお気の毒様。
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:17:53.50ID:fTDR15qe0
そびえ立つうんこ?
0063不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:17:56.90ID:aL39xFnb0
タワマンは賃貸で住むもの
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:18:34.58ID:W9ZchTTD0
うんち逆流と聞いたことがある
0068不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:18:40.47ID:AqKrNF090
都心の駅近一等地にあって通勤が楽になるタワマンなら
いくら難癖をつけても価値はあるよ

ただし都心とは言えない中途半端な所や
高齢者だとインフラが止まった時に最悪なので
現役世代で都心に通勤する人以外にはお勧めできない
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:18:42.64ID:7zMqFHA50
>>34
じゃあなんでお前の学力低いの?
0070不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:18:45.40ID:FAM4BBEJ0
低賃金のブラック労働でタワマンすら買えない貧乏人の書き込みすげえな
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:19:27.44ID:913BwoS+0
日本て、みても全然ないじゃん、集めたい奴が政商でやってんだよぶっちゃけると
0074不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:19:34.66ID:E2kiLpbA0
>>68
それ別にタワマンじゃなくてよくね?
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:20:10.04ID:8J3Z9LKB0
>>58
建てるのはいいけど解体する時どうすんだろね
上から切り崩してえっちらおっちら下まで運ぶのか作業員が
0076不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:20:10.55ID:FaLJq3Zl0
妬みとか僻みとか書いてる人いるけど、どう反応したらいいのか分からない
すごく気持ちが取り残される
何をねためばいいの?
何にひがめばいいの?
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:20:19.31ID:3aAqMPHW0
防災意識高い人、頭の良い金持ちは絶対買わないよ。
首都直下地震とか来たら、色々な面で大変だよ。
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:20:20.08ID:67TbcyyW0
こういうスレが伸びてるってことはこの板は既婚者が多いのかな
タワマンや住宅に興味あるのは既婚者が多いだろうし
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:20:24.46ID:UkPj/6IY0
ポンテシティアパート知ってる俺はタワマン住まいは無理だがなぁ
入居率80%切った状態が数年続くとエレベーター止まると言われてるよね
0081不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:20:27.74ID:L3ugri3d0
>>1
タワマンってイギリスとかだと低所得者が住む場所なんだっけか
0083不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:20:34.04ID:8T63jwgd0
お前らいくらのマンションやら戸建を買った?

5000万円以上とか普通の仕事してては無理だよな
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:20:44.02ID:xVSKm7cR0
>>59
下見しないから武蔵小杉のような事が起きるのでは?
モデルルームとパンフレット見ただけで購入する人がほとんどだと思う。
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:20:45.03ID:S2jMWp8+0
>>1
都内超高層マンションに住む人

・外人
・成金
・投資目的

なんだから生活や子育てなんて気にしてないよ
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:20:53.78ID:qts9z2Eo0
>>6
そうは思っても駐車場付き戸建てのが本当に便利。マンションは横付けできない。
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:20:54.68ID:UkPj/6IY0
>>79
せいぜい年収1500万円程度ってこと?
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:20:56.06ID:qJM3AE4+0
誰だよムサコってるとか言った奴!
コーヒー吹いたわww
0091不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:21:41.72ID:8sqsE0Jo0
お前らタワマン住民の不幸大好きだよな
プチ成功した人を許せないのか
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:21:43.96ID:W80ui2bj0
中心部にうんこの柱があるようなもんだからな
垂直に伸びる、うんこの配管
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:21:47.92ID:fTDR15qe0
武蔵小杉とかいうウンコ
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:21:50.49ID:imaGLMTM0
>>44
東雲住宅は立地も賃料も公務員宿舎では最強クラス
なお、大島てる
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:22:02.48ID:UkPj/6IY0
>>78
小さい子供いたり、これから子供産む可能性があったらタワマンは選択肢に入らないでしょ。
0097不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:22:04.64ID:SXcgcC5u0
車まで行ってから忘れ物に気付いて取りに戻るとか、買い物多くて車まで何往復かするとか、そういうの考えてもいちいち面倒そうだな。
0098不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:22:11.83ID:gLerNGJg0
>>32
田舎VS都会の話じゃなくて
都会駅10分戸建てVS都会駅1分タワマンという
図式の話だろに。
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:22:18.13ID:EwqEJTAu0
出勤するまでにも余分に時間かかる

長い廊下を歩いてエレベーター待ち そして駐車場まで歩いて
車を出してって想像するだけでもしんどいわ
0100不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 17:22:19.36ID:obS/j4KT0
逆流ウンコが全てだな
在宅勤務出来るようになったのに混雑した駅近に住んでるとかアホだね
コロナ後ならそんな選択しないだろう
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