【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★6 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f
高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。
超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか
超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。
最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。
●子育てには不向きな超高層マンション
まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。
また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。
「高層マンション症候群（白石拓著・祥伝社新書）」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2％もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。
同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。
母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。
さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。
●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる
次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m（15階相当）までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。
そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。
一般的には架設工事費（足場を組むための費用等）が大規模修繕全体のコストに占める割合は10％前後です。
これが超高層マンションになると30〜40％にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。
※以下、全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599898094/
1が建った時刻：2020/09/12(土) 12:10:29.11 >>436
標準仕様で住むものだと思ってる時点で世間知らずだな。
ある程度、仕様の高い高級マンションだと設計変更前提だぞ。 >>449
彼らは一戸建ての良さを理解できなかったバカだからな
敢えて言うとお登りさんは地方都市から転げ落ちた負け犬
生涯収入を縦型長屋にゴミのように捨てたアホなの >>488
自分の祖先への思いがなく、祖先から受け継いだものを子孫へと渡そうとする思いがなく
ただただ個人として生きる日本人は、いくら科学技術が発展したとしても
文化を持ちそれを尊び、次代に伝えてゆく国といえるのでしょうか。
老人は、寂しく人生を終わり、やがて無縁仏となる人が多くなり
若者は放埒な性の果てに、胎児を中絶して、生きている刹那の快楽のみで、目に見えぬ命の尊厳などに気づくことはないのです。
社会というのは、いろいろな複雑なことがあり、伝統文化には、複雑なものがいろいろあります。
しかしそれらを少しづつ改善しつつ継承すること無く
一気に否定して捨て去ったことは、大きな間違いだったと思わずにはおれません。
・・・教育勅語、家の制度、神道指令、等々、
GHQによって日本が失わされたもの、もう一度手にとって見る必要があるのではないでしょうか。 >>475
まあそうだよな
家族いて車も持たないドケチとか正直引くわ
子供がかわいそう >>438
マンション躯体を傷つけない技術は発達してきたけど、マンション住民を傷つけない技術は実は未発達。
免震だの制震だのアピールしているけど、あれ、あくまでも躯体のためのものだから。 >>446
金持ってそうに見えるもんな。
実際は普通なんだが。 人は記憶型と思考型に大別できる
タワマン6000万円
それに比べ東京への通勤はちと無理だが、埼玉の郊外なら駐車場3台付きで 1,899万円
南栗橋駅 徒歩16分
https://www.athome.co.jp/kodate/1087394947/?DOWN=1 今時あんな災害に弱いし利便性もないタワマン自体がオワコン
あれに住むとか情弱ばかりでしょ庶民からは憧れどころか武蔵小杉事件以降うんこを見るような目で見られるし >>482
エレベーターがないのは、
低層マンションじゃなくて
低層アパート >>463
ここでいう一番ヤバい不動産は、マイカーを所有しないと生活ができない不動産だから
人口減少、税収減少で近い将来点在化人口を支える為に広域化した生活インフラ、災害インフラを
支える財源は必ず今ほど捻出できなくなる
ワクチン開発がこの数年以内にできるコロナなんかより、改善見込みが絶望的な人口減少の方がヤバい タワーにするかはともかく
日本の都市はもっと高層化すべきだろ
日本のように矮小な建物が密集している都市は普通スラム街と呼ばれる ウチは37世帯あたり1基のエレベーターで、4階住み。
ちょっとイラつく時もある。
タワマンのエレベーターって世帯数とどんな比率なんだろう。 >>476
自動運転車で解決ですよ
まぁ最悪車が無くても困らない立地なんだけどね 高層マンションなんか、言わば縦に長い現代の長屋でしょ。 タワマンといえば武蔵小杉だけど水害前って完売してたの？ >>482
地震で倒壊リスクがもっとも高いのが低層マンション。
同じ基準といっても、構造自体の強度も弱く作ってあるからな。 マンション売りたくても売れなくて金を払って不動産屋に買ってもらってる人が増えているらしいね
昔なら老後資産にマンション買っておいたんだが今はただでもいらんわ >>466
付け加えるなら、
土地が平坦で坂が少ない街、だな。 タワマン住んでる人が身近にいると気を使うんだよね。凄いですねえ、俺も住んでみたいなあと言われたいんだろうなって。だけどこっちは災害時にウンコ流れますか？って聞きたいんだ 大好きな高いところに住めるんだから少しくらい我慢しろ 田舎の一軒家で生まれ育ったけどもっと田舎の他に民家もないようなど田舎に住みたいと思ってるような俺は少数派なんだろうな
学生時代東京にいたけど就職する気もおきず速攻で田舎帰ったら同級生がほとんど残ってなくて寂しさはあったが
草むしりや修繕は面倒だけど俺は根っからの田舎者らしい
嫁もいないからこのまま死ぬだけだけど俺はタワマンに住んでて金持ってても独身だったと思うからこれでエエわ 怒りすら覚える・・・。一戸だてが「欠点だらけ」と気づく人
がタワーマンションへ
もう河川敷に行けｗｗ >>439
金を持ってる事を羨んでもタワマンに住んでることを羨やんでるわけじゃないだろうけどな
大金払ってハイリスクなあの場所によく住むと感心はしてるかも おー怖い怖い
タワマンなんて粗大ごみを5000万も6000万も出して飼うアホの気が知れんわ >>498
> >>482
> エレベーターがないのは、
> 低層マンションじゃなくて
> 低層アパート
君の脳内ではね >>490
いや、庭の手入れとか虫除けとか時間の無駄だから。
そんな事をやる暇があったら近所で酒飲みながらうまい飯でも食うよ。 見栄を張るためのものなんだからいいんだよ
ほっといてやれ >>474
外に出るだけで時間掛かるし(´･ω･) >>478
作り話だろ？
そもそも灯油を何に使うんだ？ 下の階で火災起きて黒煙に包まれたら、どうやって逃げるんだ >>493
どういうことだ？
免震のタワマンなんて震度6強の揺れでも、食器棚から何一つ物が落ちないなんだけど。 タワマンは富豪層が自己満足で買うものだろ
ミドル層がみえはって買うもんやないわ 日本ほど矮小な建物がだらだらと立ち並んでいる国もない
日本という国は都市計画という概念が全く抜け落ちている >>507
タワマン住人ってマジでそんな話鵜呑みにしてるの？ >>1
何ら目新しいこと書いてないのに、今更何に怒りを覚えるの？ どこに住んでるかにもよるよな
地方なら戸建でよくね？が大半を占めるだろうし >>500
欧米だとタワマンは移民収容所になってる
白いのは住宅地の戸建て
茶色いのや黄色いのはタワマン >>360
7階建ての5階に住んでるけど3・11の時に
地震に気が付かなかった >>518
家庭菜園が趣味だから全く気にならないな
これからは秋茄子が美味しいシーズン 駅近戸建てに住んでるけど、通勤がちょっと面倒なだけであとは完全に正解だった。 都心駅近タワマン、なお買い物はママチャリでミニスーパー、羽田空港までは荷物抱えて京急、
とか色々ツッコミどころ満載。 >>502
自動運転車両が可能なのは、多分アメリカとか
法的に柔軟な国では？
というか、日本だと近い将来ってのは無理だろう。
技術的に可能でも、法的整備に時間を掛けたがるから。
つまり、ここにいる人達が死んだ後の時代だな。 武蔵小杉は川崎だからな
他の地区でもまさかベイエリアを例には出さないだろうな >>28
そこは川崎だけど東京のデフォと言うか、東京はもっと狭いぞ
だからあそこも選ばれる >>525
実際はミドルが言いくるめられて買わされてそうなイメージね 武蔵小杉の件以降
タワマンという言葉はネガティブな響きを
含有するワードになったな まあ、実際住んでみないと判らない事って多いよね
眺望や素敵なキッチンに目が眩んで、見るべき所を見てなかった自分に対して怒るなら判る 調べればすぐわかることなのに底辺の嫉妬と決めつけ片付けたお前らが悪い 修繕とか火災の問題なんか全然解決されとらんもんな。
大体タワマンのある場所って都心とかだから汚れるのも早いぞ。 >>535
移民収容所になるような戸建てもあるだろ。
欧米でも高級タワマンは金持ちの住まいだよ。 人は土から離れては生きていけないのよ！
って偉い人も言ってたろ？ >>527
統一感を以て整備しないといけないんだが…瓦とか規制するかね？ 分譲マンションは大規模修繕の費用でもめるからな
意見の不一致で他人にイライラさせられるのはごめんだよ 5000万の低層マンションでいいじゃん残り500０万使えるし
タワマンの何がいいの 怒りすら覚えるって当然自分らのマヌケさにだよな？ｗ はなくそほじりながら１億ぐらいぽ〜んと出すレベルの金持ちは別として
一生に一度の買い物のつもりでタワマン買うのにこの程度のリスクや問題点を
承知せずに買う奴なんているの？ 自称勝ち組の現在の惨状
駅近 → 密でコロナリスク大
タワマン → 密でコロナリスク大
クルマない → コロナリスク大の移動手段しかない(誰が乗ったか分からんカーシェア含む)
マジでザマアミロ
俺のマンションを駅から遠い徒歩15分だの、低層だのバカにしやがった、自家用車もないクソ野郎ども >>537
まあ多分その辺の嗜好の差だろう。
俺は他人が提供してくれたサービスを利用して楽しむだけの方が良い。
呑み歩く事も好きだから車は利用せんし。
今となってはUberEatsが無いと困る。田舎だと宅配サービス自体が無いんだろ？ 昭和40年代の団地ブーム時代にネットがあったら同じような賛否の攻防があったんだろうな。 >>4
いかに軽量化して縦に伸ばすかが技術の建物だから壁はコンクリートでもないし床は必要最低限の厚さ
衝撃が伝わりやすいのがタワー >>527
人権を過剰に保護しまくった弊害ですね
名古屋だって戦後のどさくさで強権的に再開発しちゃったから
きれいな碁盤の目の都市構造になっているが
今やれと言われても絶対に無理だろうな またタワマン嫉妬スレか
せめてタワマン買おうと思ったら買える位の資産持ってるならともかく
手も届かない貧民が本当の金持ちはタワマンなんかに住まない(ｷﾘｯとか死にたくならないのかな… >>548
素敵なキッチンって言うけど、間口2500ないようなショボいやつでしょ >>498
高密度の集合住宅はマンション(豪邸)では決して無いと思うんだが 建て売りなら該当しないが、勉強して拘って建てた注文住宅一軒家が最強だと思う
そうじゃない家なら賃貸の方がいいよ >>57
うちも千葉の低層4階築30年だけどゴキブリは出ないな、まぁ掃除ちゃんとしてるけど
ダニとシミは最初の頃出たけど駆逐した >>538
> >>516
> 他の名無したちも
> このレベルなの？
さすがにエレベーターの有無でアパートとマンションが分かれる、なんて軽度知的障害者でも嘘、って分かることを信じるレベルの奴は他に居ないだろ 津田沼にもタワマンできたしゃん
住んでる人のかんそうは？ 駐車場代
積み立て修繕費
管理費
駐輪場代
合計50000くらいかね？
他にも共用部の修理で余計な金がかかれば別途要求されたりするんだよな
あと理事会とか面倒そうだ品 低層マンションの1階こそ利便性最高だろ
買い物行って車横付けして荷物を玄関先に下ろせる
上層階まで駐車場と往復とかカワイソス 兎も角タワマンだろうが中低層マンションだろうが
頑丈でコンシェルジュとかのメリットがあるのは認める。
しかし他のデメリット考えたらやっぱ都心駅近の戸建ての方が良いな。
そんな俺はもう20年以上前にそれを中古で買って住み続けてるが、
兎も角、戸建ては気楽だよ。
そろそろ修繕か建て替えしないとならんが。 見栄の感覚が古いんだろうな
そういうのを羨ましいと思う感覚を持つ人が減った
なんなら金よりフォロワーが欲しいんじゃないかな >>570
「自分の感想」＝「普通」では無い、ってことは養護学校でもちゃんと教えるべきだと思う いやほんと築100年になった時の取り壊しとか凄い大変だろうねえ >>560
コロナはワクチンでたらとりあえず解決するじゃん
また同じようなのででくるかもしれないけど
駅から１５分は変わんないべ >>532
無知が釣れたな
かなり専門的な話なんだけど、
被害の大きい直下型の場合は高層に有利で、低層が不利なんだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=ashOX6YSZzc
日本の過去の大震災、阪神淡路大震災なんかでも倒壊したRC建築物は中低層の建物ばかりで
高層の建物は一つとしてないのな。
無知って面白いな。だから、5chはやめられないｗ >>574
押し込み易そうでいいよね！( ´∀｀ )b 一般的なタワマン、マンション、アパート共通だろうけど
一般的な戸建て住人から見ると窓が無いユニットバス、トイレがたぶん一番不快だと思う
（うんこしたのに窓もないのかよｗｗｗ）みたいな
実際にずっと風呂入る時もせいせいと窓あける生活してきて自分も2年間
アパート暮らししたが湿気むんむんのユニットバスが耐えられなかった
換気扇回してもあんなの大して役に立たなかった
タワマンとかの高級な換気システムとか知らないけど水回りで窓が無いのは個人的に無理 建築家に聞いたら、エントランス付近だけゴージャスにして情弱をだまし、
上の方はすかすかの団地仕様らしいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
