【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★6 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f
高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。
超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか
超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。
最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。
●子育てには不向きな超高層マンション
まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。
また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。
「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。
同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。
母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。
さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。
●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる
次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。
そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。
一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30〜40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。
※以下、全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599898094/
1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11 >>750
あの漫画、面白いよな
「住宅を買う」ってのが
いろんな方面のトラブルの種を
抱えているのが、よく学べる タワマンに限らないがブームという水物ブランド価格が付いた商品はだいたい
満足さを買うようなもんだからな
例えば本来1万円のバッグが人気でて1万5千円になったのならその5千円分は本来の値段分の価値はない事になる
もちろん元々1万5千円分の価値があるバッグならそれでもいいが大体は気分的な価値
そもそも本来4千円程度の商品を1万円とかにしてぼったくってるブランド品も多い
ブランド価格ってのは人の感覚を麻痺させるからな >>722
高層階のうんこが低層階のトイレから逆流してくるとかあったよね 大規模修繕が気になってとても買う気にならん。買えないけど。 >>725
1970年代の高層ビルは修繕できずに廃墟になってるの?w
廃墟になってるのはむしろ過疎の進む郊外の低層ビルだよね? >>751
コンドミニアムはともかく、低層「マンション」はアパートで通じるようにして欲しいわ
もちろん鉄筋か木造かで呼び分けたい需要は分かるけどさ
めっちゃ違和感ある >>759
マンションのエレベーターにストレッチャーや棺桶の入る隠しスペースがある
コストダウンの為のケチ仕様だよ >>722
阪神大震災で一階だけ上の重みで跡形もなくぺしゃんこになったマンション見たから絶対に嫌 マンションなんて赤の他人の一蓮托生の地獄じゃねえか
買うやつはアホ 修繕費用の話と壁が薄い話はよく聞くよね
まあその辺り納得して住んでるんなら別にいいんじゃないでしょうか
俺はタワマンがっていうよりタワマンが林立してる土地柄が無理 >>724
お前。
適当な
嘘つくなよ。
ボケが。 独身でマンション買ったんだが異端か?
独身貴族の仲間入りだわ 質問:タワマンはバカを高い所に閉じ込める施設だとなぜ気が付かなかったのか
答え:バカだから >>765
タワマン買っちゃったおまえは
そう言うしか無いもんね
マンションなんて、ただの道具だよ
お前の買い物は、俺には理解できん >>78
エスカレーターとエレベーターの違いもわからねぇとかどこの北朝鮮に住んでんだよwwwwwwww >>775
コンドって不動産用語に近いニュアンスだから、普通はアパートメントって言うけどな。
しかも、アメリカの金持ちが住む高層アパートメントは何もコンドだけじゃないし。 マンションアパート団地とか他人と同じ間取りで牢屋かなと
やっぱ庭付き一軒家がナンバーワン タワマンスレはよく伸びるな
毎度毎度飽きもせず感心する >>705
知れば知るほど、信じられない位に低レベルだよ
気密性や高断熱重視の住宅やると大手が潰れる >>782
俺も独身でマンション買ったよ
独りだと判断が楽だし
何も考えなくても2年も掛からず
ローン完済できたよ >>767
払わなくても良いコストをドブに捨てるのはバカのやること
小さな積み重ねが共益費や修繕費に跳ね返って貧乏人がのたうち回っているのが現実 何かタワマンがセレブ扱いになってるが、同じ立地なら必要資金は戸建>低層>タワマンの順だよな
資金を固定すれば利便度は逆順になる
何に価値観を感じるかは人それぞれ >>756
何故かドヤってくるところ。
欲しければ素直にイイなーってなるんだけど、
別に欲しくもないモノを自慢して、嫉妬嫉妬!
って言ってくるあたりかなぁ。
あと、なんか勘違いしたセレブ意識。
下の階層が、うんこ流すな!って言ってるのに
金出してるねん、うんこ食らえ!って流しまくるあたり
品性の下劣さがもう。
同じくらいの価格帯の戸建てを自慢されたら
素直に羨ましいって思うかもな。
でも、なぜかあんまりそういう自慢する人はいない。
やっぱ住民層の問題じゃないかな。 >>780
コンクリ敷き詰めた庭の何がいいの?暑そう >>782
お金さえあればマンションはめちゃめちゃ快適
面倒くさい一軒家には戻れない >>729
日本は天災や火事被害も多く、湿度も高くてモノが劣化しやすいから、イギリスみたいに築400年の家に代々住んでるなんて存在しない
いつの間にかその辺が忘れ去られて、日本には住宅に財産を全プッシュする謎文化ができた
賃貸ってのは本来、日本では極めて合理的なシステム 小ぜわしい生活とは無縁な人が景色見ながら過ごす場所じゃないのか?
そんな生活感丸出しなら普通に郊外とか低いところに住めばいいのに
そんな想像力のないバカってなんなの 実家が12階建てのマンションだが、普通に屋上まで足場組んで大規模修繕してたな
足場を12階まで登るのに同情した >>782
場所・職・広さとか色んな要件があるから何とも言えんわ
1K八王子とかだと(もう諦めたんだな・・・)と思うが >>788
タワマン叩きスレ、サムスン崩壊スレ、中国経済失速スレは
「妬み」
という同じ理由でよく伸びますww 日本の不動産屋は、タワーマンションなんて用語を捏造せず、高層集合住宅って書けよ。
高度経済成長期に流行しまくった多階層で同じ階層に複数家族をおしこめ狭い敷地面積を区切って無理やり3LDKとかにしてるのの焼き直しだからな。 >>781
そのままで残ってるものなんて稀だろ。
東大寺だろうが、大規模な修繕は行われてるし、
傷んだ部材を交換して保存するのが日本の伝統的な考え方。
まさか、修繕無しに何百年と持つとか本気で思ってるのか?w 勝ち組の象徴だと思ってたのが、ハズレの象徴、ウンコの象徴って思われちゃってるからなぁ >>1
>大規模修繕に莫大な費用がかかる
ホントの金持ちでステータスある奴は適当に何年か住んで
すぐに売っぱらっちまうだろうから修繕だのなんだのなんて
考えてなんかないんじゃ・・・
なまじ金持ちで、少し頑張って買っちゃいました!!って奴が
将来泣くって話だよな >>788
住居はみんなが感心のあるネタだしね
タワマン買った自慢でも
タワマン買うヤツはバカでも
どっちでもマウントが取れる
これの姉妹スレとして
「賃貸と購入、どっちが良いか」スレも伸びる 一度住んでみたいという奴も多いから
貸すには良いと思うよ >>794
仕方ない
鶏を飼いなさい
雑草を全部喰ってくれる
土が固まったら当分草が生えてこない タワマンは土地が全く付かないからね
2億でも持ち分は50センチ四方ぐらい
低層だと同じ値段で30坪付いてくる
でも都心でそんな物件は古くて管理費、固定資産で毎月20万ぐらいかかる
でも一軒家を買おうとしたら土地だけで3億、4億
土地が高すぎる 共用施設の事については相当前から弊害が知られてるのに、買った人は何を調べてたんだ?
あんなもの、数年で使用する奴が居なくなってお荷物になる代物だって、マンション購入書に書かれてたはずなのに
あと、機械式駐車場もね >>755
何故芝生を敷かない。
芝生の手入れも嫌なら「枯山水」にしちまうって手もあるのに。 >>793
タワマンさんも意識過剰だがお前さんも敏感過ぎじゃね? >>782
結婚する気なしとみなされるから結婚できないよ
家は最終的に大事だけど家を持ってる男ではなくて家を買える男の方がモテる 指摘されて、SNSで、ニュースで欠点を気付くくらいなんだから、忘れて元通り自慢しながら楽しく暮らせ
実際は暮らし難いが! ちな>>769のマンション、今見たら700〜900万だとさ
'91の発売当時は3,000万だったんだけどな タワマンなんて中国人向けに作ってるのに買う日本人が悪い >>790
仲間だな
>>796
ほんとこれ
>>802
23区内2ldkだな
やっぱ一人はこんくらいが快適
>>816
結婚する気はないんだよなあ
ローン組んでないしいつでも移住はできるけど >>813
芝生の手入れこそ面倒だろ。
楽しいのは最初の10年くらいだけ。
あとは、苦行でしかない。 マンションで有る以上、他人から何らかの干渉を受けるだろうから戸建ての方が
住み心地はいいいのでわ。 マンションってさ、12〜15年周期で大規模修繕あるじゃん
高額だから月々の管理費も高いんだけどさ
筑後40年ほど経った3回目の大規模修繕ってどう考えてるんだろう
下手すると住人が減って管理費収入も減って修繕できず資産価値ゼロになりそう 近所にRC平屋がある。門もガレージもRC。23区内だが庭も広いし、金あるのだろうな。 >>797
ヨーロッパで一番羨ましいのはそれ
日本だって歴史のある建物はあるけど手間暇かけて維持してるだけで、庶民はそんなんできないからな >>806
笑われてるしねえ
【武蔵小杉冠水】ネットでは溢れた水が汚水だと決めつけられタワマン住民は不快感「笑われて気分悪い」★51
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571446961/ >>4
まともな物件は音漏れしない
コストカットの湾岸や川崎(笑)はアホ相手の商売なので漏れます 停電するとポンプが水汲み上げられなくて断水もするぞ、停電明けに一斉にトイレ使われたらどうなるか?
下階のトイレからアラブの油田のようにウンコ吹き出してくる >>823
芝生用の ルンバがある
広くても大丈夫 >>827
修繕費の部分だけをみれば、トータルで戸建てより断然、安いと思うぞ。
まあ、不払いとか合意形成とか面倒なこともあるのも事実だけどな。 コロナ禍で通勤という概念が希薄化しそうな勢いだから、都心に近いって理由で高額なタワマンは資産価値が下がると思う
都心のオフィス需要もこれから減退して行くだろうし
都心より地方の中核都市の周辺の通信環境が良い地域が人気になりそう タワマンの最上階にある豪華な区画はチト憧れる部分があるなぁ
入ったことねーからどうなってるか知らんが >>805
たかが住宅
何百年も持つ必要はない
人生分持てば十分だろ
問題は構造物の耐久性よりも設備寿命や防水、塗装の寿命
あれって結構寿命が短い割に高コストだから同情するよ 神楽坂、市ヶ谷の低層マンション一階庭付きに住んでる
そんなに都心の景色って魅力かなぁ?
第一忙しくて家族も景色どころじゃないけどな
リゾート会員権あるから景色はそっちで賄えるし >>821
実際、タワマン購入する中国人は多いがほとんど投資目的だ。
在日含め韓国人や他の外国人は賃貸が多い。
何故って、連中は何かあった時は逃げる気だから。 子供というのは、もっと広い空間で育ったほうが良いと思うのね
特に男の子とかね
金魚鉢でも小さいとそれくらいのサイズにしか育たないでしょう
やはり自然の中が一番良いんじゃないかと思うのね 高い金払って失敗したとは思いたくないから住人は「良い」って言うんだよね >>810
雑草を馬鹿にしてはいけない。なん前年前の草の
種子が現代に発芽しているのもあるんだから。 >>9
去年、千葉は水害にあった
数年前には茨城も利根川?が決壊して水害にあった
ここなら安全っていう地域はもっと細かく見極めないとダメだね マンションなど一戸建てに住めない貧民の住居だから欠陥は受け入れろ。 海抜30m以上の低層マンションで南側に庭付きで
その先もすぐには建物なくて陽当たりもいいし
サイコーすよ。
23区内。 東京都心は仕方ないと思うよ。大金持ちでも無ければ狭小三階戸建との二択だもの
分からないのが海老名とか所沢とか郊外のタワマン >>840
最上階で「見ろ!人がゴミの様だ」と高笑いするのはやってみたい気がするが
その為にタワマン買う気は起きないね >>756
タワマンの話題大好き♡住みたくないけどW
うんこすぎとかW >>161
田舎は年寄りが買ってる
持ち家は売るか貸すかしてる
スーパーもないし雪掻き大変だしね >>845
テメーが知りもしないことに首を突っ込んでくるなって話だな。
無知の分際でいっちょ前にレスしてくんな。カスが まず広告のマンションポエムに乗っかっちゃった自分を恥じなさい >>833
その程度の被害で住むならいいんじゃね
今後はその経験を活かして低層階の下水は系統を分ければいいだけだし。 >>535
東南アジアとかでも、郊外の高層マンションは公営住宅
首都や大都市の中心部とかは違うけど >>高層階のうんこが低層階のトイレから逆流してくるとかあったよね
こんなデマを信じている奴いるんだw
出来の悪い作り物だったのに >>851
俺の実家が一戸建てで
俺が今、住んでる場所がマンションなんだが
マンションの方が快適なんだよね
冬はうっすら温かく
夏は外の熱い外気を遮断してくれるし
エアコンの利きも良い 分筆した土地に建てる量産型一戸建てもマンションもさ
結局、村社会へ自ら入り込む行為なんだよね
田舎から逃げて来て、都会でまた村社会に入るって窮屈じゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています