【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★9 [ブギー★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f
高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。
超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか
超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。
最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。
●子育てには不向きな超高層マンション
まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。
また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。
「高層マンション症候群（白石拓著・祥伝社新書）」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2％もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。
同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。
母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。
さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。
●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる
次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m（15階相当）までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。
そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。
一般的には架設工事費（足場を組むための費用等）が大規模修繕全体のコストに占める割合は10％前後です。
これが超高層マンションになると30〜40％にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。
※以下、全文はソースで
1が建った時刻：2020/09/12(土) 12:10:29.11 [記憶たどり。★]
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599921265/ >>724
いま来た人ですか？
もう一回上から読んだ方が良いよ ＞エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、
＞外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
でも最上階は専用の直通エレベーターがあったりしないの？
タワマン住んだことない人間の勝手な想像だが タワーマンション、子沢山の家族もちや高齢者もちの家族や足や重度の身体障がい者がいる家族には向かない、移動だけでも時間かかるし、万が一災害でエレベーター止まったりすると買い物いくだけでも時間がかかるw >>8
ダメな生活スタイル
失敗する生活スタイル
への善意の警告だろ >>708
たいていは反対派がゼロにならないからねえ
最後は反対派の権利分を買い取らないと話がまとまらない
売ってくれりゃ御の字で、揉めちゃったら泥沼
戸数増やすのも、その先の話だから気の長い話ですよ
まあ、そういう事例を見てるのも面白いですけどねｗ 今はいいけど老朽化して空き部屋スッカスカで共有費用足らずに施設更新も出来ず
管理組合管理会社も住人の入れ替わりで維持出来なくなったらどうなるんかね？
取り壊すにも金掛かるしその時に居る住人が全部ババ引かされるんだろうけど終の棲家にゃ絶対ならんよ
築30年越したら引っ越しを考えないとアカン そりゃ平屋が最高に決まってるだろ
高いところに登りたがるのは馬鹿って昔から相場が決まってる >>727
あなたも、上から読んだ方がいい
いま来た人って何周遅れて質問してんの？
なんかイラッとする >>721
大橋巨泉はそう思ってるかもしれないけど、遺産を受け取る側は当然、正の資産は期待しているわけで エレベーター待つって言ってもあくまで快適な屋内で待つのだから
熱かったり寒かったり雨にぬれたり交通事故の危険性がある道を歩くよりよっぽど快適
同じ時間が掛かるとしても快適度が全然違う 結構高いのがまた可哀想だよな
田舎の庭付き一軒家買えるくらいかかるし >>719
でも最終的にはやっぱ立て直しても金額的に大差ないのが殆どなんだけどw
どこまでやるかでピンキリではあるけどキッチントイレ風呂だけの水回りだけで2、300万とかあるしー 「Quality of 朝」とはどういうことかというと、「朝活」として出勤前にヨガをしませんか、という提案だ。1分でも長く寝ていたいぼくなどお呼びでないということがよく分かるポエムである。
このように、マンションポエムがあまりにすごいので、先日実際に街を訪れてみた。聳えるマンション群を見上げながら散歩し、オープンして間もないモールをめぐってぼくは「あっ！」と思った。「これは……かつての団地ではないか！？」と。若いファミリーたちから発せられる、ここに住むことへのプライド。まさに「華のムサコ族」である。
そういえば2014年11月14日付「日経MJ」の特集記事でこの街が取り上げられた際、文中に「ムサコ妻」なる言葉があった。ここに住む若い奥さまがたのことを指している。なんというか、これはかつての団地の奥さまがたを彷彿とさせる呼称ではないか。まさか武蔵小杉で「往年の団地の雰囲気を味わいたかった」という夢を叶えることになろうとは。ありがとう、武蔵小杉。 6階建くらいがよくね？
高所すぎて精神不安になりそう 転がしてなんぼ、売りつけてなんぼのもんなんだから買ってはいかんよ
売り付ける側にならんと
なっても下手こきゃしんどいけど 修繕費に金かかるし足並みそろえないと
廃墟になって貧民の巣窟
最後はグレンフェル・タワー火災みたいになりそう
子供に残すにも負の部分が多すぎる まあ住む場所に正解なんてないよ
戸建、マンション、都内、田舎
どれでもメリット、デメリットはある
でも選択肢があるから悩むわけで
贅沢な悩みなんじゃねーかと思うわ >>737
正の資産は使い果たそうよ
子供達のためにもね 不動産は自己責任ですよ
二足三文の不動産を高く売るのが『不動産屋の仕事なんです』 >>743
前20階に住んでいたけど景色最高だったよ
精神が不安になることは全くなかった。 >>701
タワマンよりもゴミ出しが楽な所なんて存在しないだろ
玄関出て数秒でゴミステーションあって２４時間ゴミ出し出来て別に分別しなくても何も言われない
粗大ごみもある程度なら何とか処理してくれるし
正直これが一番のメリットだわ >>739
あまり仲のよくない人やストーカー体質の人とエレベーターで待ち合わせとか最悪 早朝から窓を開けて掃除機かけたりする家があると近所中に音が反響してうるさくて目も覚めるし本当にストレス >>730
見て聞いて自分だったら嫌で鬱になりそうだから買わないw
なので親戚の会社の寮に賃貸で住む気楽な俺でしたww マンションを買おうと探していた頃がタワマンの黎明期だったような気がする。
一度、タワマンのモデルルームに行ったが、それは素敵なものだった。
夜景の動画がこれでもかとＴＶのＣＭで流されていた。
ローン計算してもらったところ、月40万の支払い、駐車場が7万、管理費が6万
修繕積立金が2万みたいな感じだった。
それでも、その部屋は普通サイズの部屋だった70平米くらいだったかな。
これはとても無理と思って憧れるだけの対象にしておき、
普通のマンション（10階建て）を購入した。
約5千万くらい。 >>747
その嫉妬がタワマン住民のマウンティングの充実感につながる、いいスレ >>748
子供たちが望むようにしてあげるのがよいでしょう 住みたいと思う街があったならボロボロのアパートでも住むといい。結局、タワマンも戸建ても手段にすぎない。
ただし、どれだけ素敵な街でもお隣様が最悪ならば失敗する。コスギやふとんおばさんがその実例。 例え金持ちでも高所恐怖症の自分にはタワマン無理w
タワーリングインフェルノのトラウマがよみがえるわ >>712
ブースターケーブル繋がせてくれる親しい人が近くに居ないならジャンプスターター買っとくしかないな。 >>722
物件による。免震(耐震じゃないよ)だと大丈夫。
洗面所に立てていた鉛筆みたいなマスカラが倒れなかった。 住んでみると
エレベーターと駐車場で時間を喰うんだよな
エレベーターとかは運が悪いとボタン押してから
目的の階に辿り着くまでに
２０〜３０分かかる時もある 真面目な話、火事になっても高層階はハシゴ車では届かず、
消火活動が出来ない。 >>734
建築だけど、近くなるよw
タワマンの内壁はレオパレス並の計量鉄骨のボード貼りのことも多い
中層ぐらいまでは居室内壁(リビングと廊下を分ける壁)ぐらいしか使わないんだけどね
あと、床も強度はあるけど薄くなるデッキ張りになるので、上下の音は響きやすくなることもある 家建てたが平屋にしとけばよかった
二階に上がるのすら面倒になってきた >>761
今じゃ手軽に持ち運べるサイズでいいよね>ジャンプスターター >>766
立地が良ければ、減築も不可能ではないかと >>757
難しいよね
私たちは財を築いた
しかし、子供達は今から財を築く
どちらが良いのか解らんね
私の場合は残さない方にしたよ >>728
追加 高い所が苦手な人も向かない、それと長期住むにも向かない >>749
高いものを赤字覚悟で売れば会社は倒産するから当たり前のことだよね。
そんなにボッタクリと思っているなら、デベを通さずに、入居者団体を結成して、土地購入から建設まで全ての事業主になれば？いいんじゃね？
コーポラの延長だよ。
君の言うことが事実ならば、格安で超高層マンションが手に入るよ > 高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。
そうなのかぁ 利点
地震に強い、都心に近い、安全
ここらへんかな
まあこれも１００％ではないし欠点もあるだろうけど
欠点を考えた上で買うのはそれぞれの自由 11階より上の階には、はしご車でも放水が届かない
火事になったら終わりなんだよ。スプリンクラーの設置が義務だけど
ロンドンの高層マンション（24階）で火災が発生した時は、プリンクラーも報知器も作動せず
4階の火元から炎は外壁を伝って瞬く間に上階へ、80人が涅槃へ旅立った かろうじて23区の郊外だが空き家、空き地が増えてるぞ。
タワマン建設は規制強化すべき ローン払ってる人ｗｗｗ
武蔵小杉の自称セレブｗｗｗ 憐れやのぉ〜 外国だと高層マンションは大抵低所得者用だな
アジアの後進国は知らん >>739
そもそも誰が乗り合わせるかわからない狭い個室のエレベーターに毎日毎日乗らないといけないことがストレスじゃない？ 都心部は土地の問題で仕方ないところもあるが、都心以外の価値観ではタワマンないわという風潮なので温度差激しいよね 記事書かせた意図がありそう。
不動産屋が戸建て売りたいとか？ >>762
長周期パルスで検索
免震はヤバイ
どれくらいヤバイかと言うと
想定外地震に対応出来ないから、現在では
原発施設では全く建設されていない
長周期パルスにより。最悪タワマンは倒壊 >>741
それこそピンキリ
実家が築３０年越えのツーバイフォーで建て直しだと言われたんだが、近所の工務店と相談した所見た目は悪いけど鉄骨補強で耐震性上げれば大丈夫と
外装の塗り直しと塗装、鉄骨補強で200万で済んだよ
今は弟夫婦住んでるけど、あと５０年は余裕とか言ってる >>782
対人恐怖症の人でも克服でるよ
２Fあたりの部屋で良いし
と言うかエレベーターは使い放題だよ２Fはねｗ 賃貸で入るならともかくタワマンなんか素人目にもヤバいと思うけどな >>776
生まれが戸建ての人は自分が買うのも戸建て、生まれがマンションの人は住むのもマンションなんじゃないかなあ >>739
どのドアが開くか分からないから、常に気を張り、よそ見してたらドア閉まったりな >>756
それはあるなぁ
今は戸建てに住んでるけど、いつ再開発で目の前に高層ビルが作られ、日照、眺望を失うかを全く理解していない。
日の当たらない、風も流れない。ジメジメした場所でカーテンを開けたり、洗濯物を干すことすら躊躇うような生活のリスクを受け入れるなら、別に構わないと思う。
現実には発狂して法的根拠のない建設反対運動とかで時間を浪費する奴もいるだろうな。 今うちの斜め前に建築中の分譲マンション
高層じゃないけどそれでも見るからに鉄筋すくなっww
おまけにすげー雑な仕事っぷりな下請け
全部写真に撮ってますが、この前コンクリ流すのにウチのマンションの外車に飛び散らせて修繕にかるく200万だと
1台であれじゃもう数台ひっかかったみたいだからどーなるんしょねー
一度ケチついたら不動産なんてとことんケチがついて回るだろうにw >>790
つ公営住宅
でも公営住宅の方が建築的にはタワマンよりも安全性は高い建物と言えたりする >>787
高層マンションは高層階ほどヒエラルキーが上なんだとさ
住民同士でもそういう事になっとるらしい
俺には分からん理屈だが 人は、何故かしら自分が死んだ後のこと考え
思考停止してしまう、そして現状維持
あのね、自分の人生でしょ？後のことは考えなくて良いんだよ
どうしても気になるなら、「金」でも残せば？ >>793
素人に鉄筋量が分かるとは思えないんだけど、写真見せてよ >>789
逆のパターンもあるよ
隣の芝は青く見えるから
俺はアパートで育ったから、長屋には住みたくなくて戸建てにした >>794
なんで安全性高いん？
自治体と縁のある業者とか出入りしてるから？ >>785
長周期振動って昨日の宮城県沖のもそんな感じだった
1階平家でもゆーっっくり地面が動いてて一瞬脳震盪かなんかかと思ってしまった程やばい揺れ方だった >>802
そのちょっとが解っているあなたは素晴らしいです
その考えればのお話を聞かせてください 私はタワマンに昔からかなり憧れています。
やっぱりカッコ良いし…。
私の年収は300万ちょっとなんですが、
私でもタワマンは買えますか？？ >>786
まあ今の新築の機密性と同じくらいまでの性能上げるとか言わなければ駆体さえしっかりしてれば家なんか100年だって行けるしね
大震災とかは別として >>805
長周期地震と長周期パルスは違うからな
長周期パルスは熊本地震で感想された
もちろん長周期地震動事態もヤバイ
古いタワマンは対応でいていない 年寄学生マンションとかどうだろう。
学生は家賃払わなくていい代わりに年寄りのお手伝いをする。 >>794
建て変わって綺麗な高層の公営住宅と
半世紀近く経った5階建の公団や公社の団地が並んでるのも見かけるな >>793
高級外車を路駐してるマンション？
最近そういうの見ないが、その値段付くまで飛び散らせたとなるともはや作業中止になるレベルの事故起きてるだろうな、ポンプ車爆発とか
ホース爆発でもそこまで飛び散らないな そんなことに住むまで気づかないことに憐れみすら覚える >>1
タワマンは「投資対象」であって、「住居」ではない。
そんな基本中の基本すら知らずに、住居として購入してしまう輩の、なんと多いことか。 >>810
新規では建設されていない
免震はヤバイから原発では新規に採用されていない ステータスシンボルだから利便性は二の次じゃないの？
高級車や高級腕時計みたく好きな人は買うよねで納得できないの？ >>814
取りあえず３社くらい不動産屋に査定して貰らう
で、絶対に契約しないこと >>810
だから、特殊な用途以外に免震構造は採用できないって意味合いでしょ？
言うなれば、家の土台がゴムタイヤと考えれば良い。
そんな所に住めるかよっての。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
