【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★9 [ブギー★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f
高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。
超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか
超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。
最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。
●子育てには不向きな超高層マンション
まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。
また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。
「高層マンション症候群（白石拓著・祥伝社新書）」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2％もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。
同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。
母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。
さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。
●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる
次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m（15階相当）までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。
そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。
一般的には架設工事費（足場を組むための費用等）が大規模修繕全体のコストに占める割合は10％前後です。
これが超高層マンションになると30〜40％にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。
※以下、全文はソースで
1が建った時刻：2020/09/12(土) 12:10:29.11 [記憶たどり。★]
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599921265/ >>794
なんで安全性高いん？
自治体と縁のある業者とか出入りしてるから？ >>785
長周期振動って昨日の宮城県沖のもそんな感じだった
1階平家でもゆーっっくり地面が動いてて一瞬脳震盪かなんかかと思ってしまった程やばい揺れ方だった >>802
そのちょっとが解っているあなたは素晴らしいです
その考えればのお話を聞かせてください 私はタワマンに昔からかなり憧れています。
やっぱりカッコ良いし…。
私の年収は300万ちょっとなんですが、
私でもタワマンは買えますか？？ >>786
まあ今の新築の機密性と同じくらいまでの性能上げるとか言わなければ駆体さえしっかりしてれば家なんか100年だって行けるしね
大震災とかは別として >>805
長周期地震と長周期パルスは違うからな
長周期パルスは熊本地震で感想された
もちろん長周期地震動事態もヤバイ
古いタワマンは対応でいていない 年寄学生マンションとかどうだろう。
学生は家賃払わなくていい代わりに年寄りのお手伝いをする。 >>794
建て変わって綺麗な高層の公営住宅と
半世紀近く経った5階建の公団や公社の団地が並んでるのも見かけるな >>793
高級外車を路駐してるマンション？
最近そういうの見ないが、その値段付くまで飛び散らせたとなるともはや作業中止になるレベルの事故起きてるだろうな、ポンプ車爆発とか
ホース爆発でもそこまで飛び散らないな そんなことに住むまで気づかないことに憐れみすら覚える >>1
タワマンは「投資対象」であって、「住居」ではない。
そんな基本中の基本すら知らずに、住居として購入してしまう輩の、なんと多いことか。 >>810
新規では建設されていない
免震はヤバイから原発では新規に採用されていない ステータスシンボルだから利便性は二の次じゃないの？
高級車や高級腕時計みたく好きな人は買うよねで納得できないの？ >>814
取りあえず３社くらい不動産屋に査定して貰らう
で、絶対に契約しないこと >>810
だから、特殊な用途以外に免震構造は採用できないって意味合いでしょ？
言うなれば、家の土台がゴムタイヤと考えれば良い。
そんな所に住めるかよっての。 >>821
馬鹿だな。値崩れせずに売りやすいから金持ちはタワマン好きなんだよ。 狭いところの意識が高いの詰め込まれたら、そりゃね
自分から吸い寄せられていったわけだが いやね、どんな物件買っても大なり小なり、後悔はあるって
ない方が、ホントおかしい
そんなん、どっかの新築マンション買っても
戸建て買っても、中古物件買ってもあるものさ
要は、その人の考え方によるのさ
満足度が、半分以上なら（その人にとって）
一応、○なんじゃないかな？
◎でなくても >>777
地震で倒壊はしないが、脱出できず火災旋風で燻されるんだぜ
現世の地獄だろ >>784
シフトしつつある会社はあるよ
タワマン作りすぎたんでね 高いとこの生活に憧れるならハイクラスホテルのアッパーフロアに泊まればいいじゃん
横浜のインターコンチとか大阪のマリオット都ホテルとか東京のコンラッドとか
10万強も出せばディナーも含めて十分いい部屋と景観が味わえるぞ
それ年5ー6回もやってみろ
俺は飽きた
それでも飽きないならタワマンに住めばいいんじゃね？ >>820
そもそもいま新規で建屋作ってないのでは？ バベルの塔言うけど
俺はスカイツリーが浅草十二階で
その後の歴史をなぞるんじゃ無いかと心配してたゾ タワマン買った人に十分な資金とそれなりの土地が確保できたら
戸建てを選んだかも聞いてほしい マンションで育って今は一軒家
今思えば騒音が聞こえる聞こえないに拘わらず
壁1枚挟んですぐ隣や上に他人がいることが気持ち悪いと感じてしまう >>816
駐車場が隣の建築中のとこと隣接してるんよ
カバーかけずにジャブジャブやったんでぴちゃぴちゃ全体にモルタルの水滴みたいのが張り付いたって
デラ行ったらそれもうダメだって
ベンツとBMとアウディ置いてあるけどうちのは国産ポンコツカーなのでどうでもいいですww
建築中の写真は勘弁
写した位置から身バレするんで 戸建てはゴキブリ、ゲジゲチ、ムカデ
そして蝉の声に苛まれる
(｡◕‿◕)ノ 去年の台風以降
購入を決断した人はちょっとおかしい それでも高層マンション人気なんだよなあ
結局、専業の女が買いたがって夫側が妥協するんだよね >>825
それも含めてブランド好きは買うよねって言ってるんだけど どのような住処でも良い
他人がどうのって関係ないでしょ その欠点も楽しむのがタワーなんだよ
それくらいの余裕がある人だけ住むところ >>763
古いやつは全階止まるやつしかないが、
新しめのやつは底層階中層高層専用のエレベーターあるからそこまで苦痛ではない。 足場が修繕コストの10％
ほんと天下り先のせいで全く下がらないよのぅ ヘッダーの欠点だらけというのは正確ではないと思ってる
欠点がいくつかあるだけ
ただその欠点が表に出てきたとき
その他手段でカバーできないという問題がある 悪いことは言わない、買うのはやめとけよ。
買おうと思っているなら買う前に賃貸で1年くらい住んでみな。
基本的に建物に価値は無い、やっぱり土地だよ。
不動産屋に騙されるな、何度も言うけど建物に価値は無いぞ。 >>843
戸建てだってそうだよ
不便はいろいろあるけど、それコミで楽しめるかどうか >>825
つまり本宅としては考えてないんだよな、そういう層は
本宅は低層マンションや戸建てにして、高層階を書斎代わりや来客用に買う >>820
免震がやばい？なにそれ。
共振すればどこでもやばいっての。 >>837
そんな高級車の駐車場の至近距離のところに
タワマンが建つとは思えないなあ
という話でしょ？
嘘くさいということ。
超都心部のタワマンでさえ、そんなのはないと思う。 >>829
倒壊した平屋の下敷きになって消防も火を消すことが出来ず
火災旋風で燻されるんだぜ 阪神大震災 >>804
・設計を公営住宅側でするので偽装が出来ない
・基本的に設計が統一規格で工程が同じなので職人による施工ミスが起きにくい
・型枠などの経費が抑えられる分、職人の人件費を上げられる、工賃の高さに惹かれて単価の高い腕の良い職人も集まる
・公営の場合役所などの監査や検査が細かく厳しい、他人の仕事には厳しい役人が逐次チェックしてくれる
・公園などを併設することが多く、作業場所が広く取れて事故も少ない
・公園などの整備の為に上棟後完成までの工程を急がせなくてもいいぐらい工期がある、結果内装も時間掛けて作業するのでアラが少ない
実は公営住宅ほど建築的には作りやすくしっかり作れる建物は無いんだよね >>845
金属あたりはペンキ塗って防錆すれば３０年は持つよ
そもそも外壁は持つようになっているし >>843
その欠点は、住む前に知ってたなら余裕と言えるけど、住んでからこんなはずじゃなかったという欠点もある >>836
オートロックのマンションだとセキュリティは戸建てに勝るけどね
ただ自由度や他人の干渉については戸建てのほうが圧倒的にいい 港区とかの低層高級マンションに住んでる人の意見聞きたい >>845
あのね、別に長期修繕などしなくて良いんだよ
普段の管理さえきちんとしてすればいいだけのこと おはよ
都内で戸建なんて買えないよ
俺はタワマンも買えないんだけどねｗ ある程度まとまったカネがあれば、
立地その他勘案しとくと元値より高く即売れるという換金性の高さが大きなウリなんだけど
余ったカネがなきゃ手出し無用 >>848
できません
あんな大所帯で意見利害が一致するはずもなく、容量は上げられない・上げても売る見込みが立たない
老人は亡くなり空き家になり、若い層はカネのあるやつから逃げていく >>860
まんそんエントランスの上の消防用のあれをアレすれば開いちゃうんすけどww >>847
これな
ワイは下見に行った瞬間やめたわ
周辺になんもあらへん
スーパー超高いくせに商品揃わん
せや、結婚式場はあったなw かつてタワマンに憧れた吾輩は築30年以上経過した中古の
ライオンズマンション購入。
経年しても下がらないよな。 見栄張ってローン組んでタワマン買うやつはアホ
5〜10年単位で築浅物件を点々とする層からはタワマン向いてる 用地震動の見直し等に伴い、我国においては特に原 子力施設への免震構造の採用に関してはその可能性 が極めて制限されつつある状況です
https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/100_foreword.pdf
免震研究開発の思い出と現在抱える問題点
もちろん、基準が緩い民間建物は
いまだに免震構造が野放しになっている😰😰 構造物は保守点検の繰り返し
丸ごと修繕する必要はありません 環境として子育てに不向きなのは確かだろうが、交流できないのはタワマンのせいとは言い切れない
今どき団地ですら誰とも交流せず外遊びもしない家庭もあるからな
タワマンならママ友繋がりやキッズルーム付いてるし大抵近くに支援センターや公園もあるだろ
タワマンのママ友繋がり自体をテーマにした小説もあったと思うが >>867
お前等ノーガード戦法好きだなぁ
外壁修繕しないとひび割れからの〜だぞ
で外壁落ちて誰か死んだら持ち主の責任なｗ >>796
バカと煙はなんとやらってことじゃないか 平均年収２０００万円の５ちゃねらーさん達が、タワーマンションに住んでないなんて、
意外。 肌感覚でヤバイと思わないのが鈍い証拠
あんな不自然な住居ないだろw >>855
ありがとう
そんないいもんなのか
もっと建てればいいのに いつウンコが逆流噴射するか
そんなワクワクな非日常がいつ起こるか常に楽しみがついて回るタワーマンションを是非 ボロアパートに住んでる奴がタワマンに嫉妬してるんだよなw
マンションてトイレ一つだろ
家族4人じゃキツイよな 「年収1000万だけど…」
「貯金2千万あるけど…」
で始まるレスは大抵こどおじのフカシ >>857
11年の福島第1原発で機能を果たしたってのは免震ではないの？その建物自体が問題ではなくて？
https://yumenavi.info/lecture_sp.aspx?%241&;GNKCD=g006623 >>885
いや高級低層に住んでる側からタワマン程度でオラついてる人を見下してる
特に豊洲や川崎あたりのタワマンを見下してます タワマンは自分用に買うもんではない
愛人にあげるか
愛人からもらうかするもの >>847
確かに土地なんだけど
土地の固定資産税と上物の税分は違うよね
で、土地はそのままで上物は下がる戸建
さて、マンションは？なぜ両方とも下がらないのか
資産価値は、あなたのいう土地だけそれが戸建てなんだよ まあ金持ちのステータスとしてはいいんだろうけど
あんまり合理的な住居だとも思えないな
金があるなら都心で豪邸建てられる土地買って建てた方がよくないか
タワマンならアメリカのスターみたいに
地方にテーマパーク程の巨大な土地もって一戸建ての方がいいでしょ
通勤はジェットか新幹線のグリーン車が一番だろ 上階ほど軽量にしなければいけないので、壁が薄くて隣の音が聞こえるらしいな。 >>888
地震波の種類による（地震にはいろいろな種類がある）
免震構造は数種類の地震波を仮定して
仮定した地震波に対して設計してある
免震構造が得意な地震と苦手な地震がある
最近、特定の地震波が免震構造にヤバイって
分かってきた 4.50年前のニュータウンラッシュの時の県営団地も今のタワマンと同じ様な立ち位置だったらしいな。
今から4.50年後はタワマン住みってのが今の団地住みみたいになるんだろうね〜。
「なんであの人たちあんな狭いとこに住んでるのー？お庭とかないのー？」って。 >>882
公営ってところがポイントだな
うちの職場近くの公営には、基本的に生活保護とシングルマザーの外人が住んでる
精神の患者が多く住んでてしょっちゅう警察沙汰
寝タバコとか痴呆のせいで火事もよく出る >>893
一戸建てを持ってて
セカンドハウスとしてタワマンも買うんだよ >>890
南青山に住んでる奴とかごく一部だろーｗ
圧倒的に地方のタワマンの妬みはムサコマダムのドヤのネタの方がありうる
地方民多いからな 全部最初から言われてたことなんですが…見栄張りで先が見えない人が買うのがタワマンでしょ？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
