【飛行機】ピーチ機に続き、HAC北海道内便でもマスク拒否。機長の指示で降ろされた男性「持病のことを公の場で言いたくなかった」★10 [ばーど★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/f175b4a5b3d1895cba112e1d6f39ea4b98cf67d2
https://www.asahicom.jp/articles/images/hw414_AS20200912002338_comm.jpg
北海道内を運航する日本航空系の旅客機内で12日、マスクの着用を拒んだ男性乗客が、
離陸前の機内から降りるよう機長から指示されていたことが、運航会社の北海道エアシステム（HAC）
への取材で分かった。降ろされた男性乗客も朝日新聞の取材に応じ、マスクを着けなかった理由などを語った。
機内でのマスク着用をめぐっては、格安航空会社（LCC）のピーチ・アビエーション機でも今月7日、
マスクを着けず大声で騒ぐなどした男性客について、航空法の安全阻害行為にあたると判断。
新潟空港に臨時着陸して降ろしていた。
HACによると、問題が起きたのは12日午後0時20分ごろ。奥尻島の奥尻空港で、離陸を前にしていた
函館行きの日航2890便（サーブ340B型、計36席）の機内で、乗客の男性1人がマスクを着けていなかったため、
客室乗務員は着けるよう求めた。しかし男性は応じず、マスクを着けない理由を客室乗務員が尋ねたところ
「答えたくない」と話したという。
機長は、男性が客室乗務員の質問に答えなかったことから、安全な運航に支障をきたす恐れがあると判断。
航空法に基づき、飛行機を降りるよう指示した。機内には当時、男性のほかに20人の客が乗っていた。
出発は定刻より約30分遅れたという。
降ろされた男性も12日夜、朝日新聞の電話取材に応じた。
男性の説明では、男性は33歳の会社員で福岡市在住。観光のため奥尻島を訪れていたという。
以前、マスクを着けた際にじんましんが出るなど体調不良になったことがあり、今回もマスクを着けなかったという。
客室乗務員とのやり取りについては、HAC側との同様の説明をしている。マスクを着けない理由を
答えなかったことについては、「持病のことを公の場で言いたくなかった」と話している。
■JALグループ北海道エアシステムでノーマスクで搭乗拒否
@JAL08674283
マスクしないだけで、威圧等何もなくても機内で離陸準備中に飛ぶ前に降ろされました
マスクは義務でないことで拒否したら安全阻害行為で命令書もらいました。
https://twitter.com/JAL08674283/status/1304638846349357057
https://pbs.twimg.com/media/EhsCHB7U4AIScQQ.jpg
1が建った時刻：2020/09/12(土) 22:59:29.25
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599959311/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) じんましんで、失神したことすらあるって、かなりヤバいよね。 マスクしていないために感染者と同じ飛行機に搭乗して感染したという記事読んだ事ないんだけどなあ 1000万請求来る？
もう公共交通でノーマスクは罰金100万くらいで法制化して良くね だいのおとながくっだらねえことで、いいあらそってんなあ つけなきゃ即死とかいう状況なら
なんとかして工夫もするだろうに そんな変な持病ある奴がこの時期呑気に観光してんじゃねーよw 反マスク男のこの手法の嫌がらせ
ピーチがきっちり損害賠償とらないと増えるぞ >>6
飛ぶ前に降ろしたから請求できるほどの損害出てなくて無理 CAには話さなかったのに新聞記者には話すんですね
それってCA差別じゃないですか？ 民間企業にイキる馬鹿
やるなら公共施設でイキってろ >>1
そのマスクを付けたらじんましんが出る事を証明したら良いんじゃないですかね？
大体、マスクじゃなく飛行機内で大声出して他の乗客に迷惑かけたのが問題なんだろう。 おそらく嘘でしょうね。そんな重篤な病気もってるなら服の選択も大変でしょう。
そんな状態で旅行？！ 各航空会社がチケット購入の契約条件に搭乗時のマスク着用を義務付けれんのかな 嘘くさいな
こんなクズは降ろして正解
ブラックリストに載せとけ 楽しい旅行のはずがねえ。
コンドームつけるとちんこ痒くなるからつけないはなかなか認められないんだよなw >>13
損害賠償は分からないけど、規則の明確化は間違いなくやるわな。 マスクつけられないなら不要不急な外出はするなよ
仕事なら仕方ないが 実は自分も
若い女にちんぽを見てもらわないと
死ぬ病気なんだ >>1
なんだこいつ犯罪迷惑キチガイ行為とわざわざ炎上するような事をやったり言ったり
こいつもコロナはただの風邪厨のN国ホリエモン新理党の分家、平塚主権党みたいに炎上系ユーチューバーでもやってるのか？ 火病かな？
危険物を持ち込んだと勘違いされるもんな >>5
全員マスクをしていたのに感染した記事ならあるぜ マスクを付けると蕁麻疹が出るんですって言えばそうですかそれではこちらをお使い下さいって布マスク出されて終わりだったから持病の説明出来なかったんだよ こいつもおかしいだろ
答えたくないって子供かよ
病名はともかく持病だからくらいが言えないで社会生活ができるか >>23
航空会社の指示に従うことだけで十分
嫌なら民事契約しなければいいだけだから
こういうクレームは公務員や公共施設でしか通用しない 行きの飛行機はどうしたんだろう
車椅子の時みたいな運動家じゃないのこれ マスク素材の何に対するアレルギーなんだろう？
タオルで口おおっとけば誰も文句言わないだろうに。 マスクもつけられないのに観光するなよ…
こんな時期に >>22
だわな
安物の中国製はかぶれるが、高いのはかぶれないし 目の前のCAには言えないけど目に見えない全国民には言える病気ってなーんだ？ ワクチンも治療法も確立されていない新コロでは、誰もが弱者なんだよな。
持病があるから弱者、というセオリーが成り立たん。
マスクの予防効果がたとえ僅かであっても、罹患を恐れる人からしたら、マスクをしない人は脅威。
マスクを強要できないのと同等に、マスクしない人への恐れも無碍にはできんと思うのよ。
そしたら、ある程度の強制力があるガイドラインを作るしかないじゃん。 証明書を提示でいいんじゃないの？
購入時だと悪用リスクがあるのであくまで当日、本人に ピーチかぁ
低所得で客層悪いから絶対乗らないやつだわ なんで騒ぐのかね？
理由があるなら、どうとでも伝えられるだろうに 福岡からなら東京経由でも直通でも大型の飛行機と思う。
都会の人ならマスクしてなくても嫌だと思いながら無視する。
田舎の方が騒ぎ立て問題を大きくする。 >>28
生が気持ちいいのはマスクも同様。異論は認められない。しかしソープで拒否すれば
恐いお兄さんに追い出されるも同様ｗ ひどい航空会社だね
人権も人命も蔑ろにするんだね
これを擁護してるネトウヨも同罪だね >>5
マスク着用の目的が逆だから、それは当たり前じゃない？ 明らかに狙ってやってるでしょ？
偽計業務妨害で立件しろ。
でないとまた同じ事やるやついるぜ？ 36席しかない小さい飛行機じゃ
そのまま乗せていくのはちょっとなぁ
ピーチの件もあるから警戒したんだろう わがままさんはチャーターすればいいんじゃないかな。
じゃなければ、自家用の自転車とか車とか、公共交通機関をつかわなければいいだけと思う。 いや、それなら旅行に行かなければいいんじゃないか？？？ 機長は安全に配慮する義務があるし機内では機長が１番偉い 男性器向けコンドームの避妊率は85%とかだよ（）
避妊率100%とか思ってるのは童貞だけでは・・・？ マスクじゃなくても最近は目から下を隠す布みたいなの売ってるよね
機内は乾燥しているから咳が出やすくなるよ >>36
痔病ならわかるが、過敏症は言えるよね。女性過敏症は言えないかもだがｗ こいつヤバいやつだろ
こんな小学生でもわかるような嘘を次から次へとはく こいつ、前にいた車椅子のプロ障害者がやってんじゃねーの？ 持病でマスクできないならフェイスシールドがあるじゃん？
持病持ちやアレルギー持ちの人は旅行するならちゃんと対策をとってるよ ノーマスク信者の実態
会社でもノーマスク
取引先でもノーマスク
病院、銀行、スーパーもノーマスク
友達との集まりもノーマスク
どう考えても社会と繋がってない孤立した生活してる人じゃないと無理だわ >>12
ほんとそれなんよ。
しかもノーマスクで医療が貧弱な奥尻島観光。
ホテルで言われなかったんかね？
マスクしろって。 福岡のやつが奥尻島に足止めされて
使える銀行のATMがあればいいけどクレカ対応も少なそうだし
そのうち滞在費がなくなって泣きを入れそう
籠城戦やってるつもりで確実に兵糧攻めされてる 喫煙席、禁煙席みたいに分けたらどうだろう
どっちでもいい人を真ん中にして マスクごときで蕁麻疹が出て体調不良になる虚弱体質が旅行？ 離島だから、飛行機がダメなら船しかない。もし船もマスク装着しなくてはならないならチャーター機とか使わないと島から出られないんじゃない？ >>1、>>4
マスクしてじんましんが出るんなら
それこそ、航空会社側にマスクを拒否する理由を
伝えておかなきゃダメだろうな 36席の飛行機かけっこう小さいな
間1席空けてそうなんだろうけど 職場でも持病だからマスクしてないのでしょうね。ICレコーダーみたいなものももちこんでるんですかね？ マスクで蕁麻疹ならフェイスガード着ければ良いのでは？ じんましんの事ちゃんと話して
どうしたらいいか相談すれば良かったんじゃねえの
席を工夫してくれたかもしれんのに こいつ、会社でもそう言ってノーマスク認めてもらってんの?ｗ ああこの手法で一旗揚げようって思ってたんやな
何の能力もない33歳男が考えそう ver1.01
耳が悪いをアップデートしました
ver1.02
持病が有るをアップデートしました 飛行機って途中下車無理だから持病とか一番融通効くだろ マスクで蕁麻疹でるなら服着れないだろ
頭部だけ他人から移植されてて
顔だけにアレルギー反応でるのか？ >>13
明らかなる偽計業務妨害罪だわ。
病気のこと答えたくないとか言いながら、記者の質問にはあっさり答えてしかもTwitterでも病気のこと公開してるしね。
わざとトラブルが起きるように仕向けたたんだろう >>53
リスクを少しでも減らせたら効果があるってことなんだけどね
完全に防げなければ効果なし！とか、馬鹿じゃねえの？ｗｗｗ もともとみんなマスクが役に立ってるとは思ってない
でもコロナが収束してないなか周りに移すつもりないよ、という意思表示のためのマスク
この時期にノーマスクを貫こうとする人はよっぽどの科学信仰者かエゴイストかってとこだな ＞男性は33歳の会社員で福岡市在住。
修羅の国＝チョン 持病がどうとか言ってるけど単なる目立ちたがり屋なだけではw マスクアレルギーって実在するの？
普段絶対にマスクしないで生活してるの？ >>68
それだよな
なんの工夫もせず付けない権利ガーとか池沼すぎる 国交省もちゃんとマスク未着用罰則化しろよ
外人多い国際便じゃ難しいかもしれん
が国内便ならできるだろ
離着陸時にシートベルト着用しない奴は昔からよく居るが
強制着陸なんて一度出くわしたことねえぞ
ゆるふわでシステム回して石ころ挟まる都度個別除去して対処してたら
いつまで経っても石ころは挟まるぞ もうマスクがどうとかいう以前に、偽計業務妨害罪だろ >>64
弁解が嘘の上塗りだからな。絹もあるハンカチで作るマスク機材もあるし。過敏症
なら知ってて持ってるのが常識で。 持病の事を後の場では言いたくないけど、マスコミには喋るんだｗ >>4
そんな健康不安があるならますます飛行機に乗せられないな >>70
せっかく来てくれた観光客だぜ
機嫌を損なうようなことは言えないんじゃないか？ >>1
他の客に不快感を与え、迷惑を及ぼす行為
→マスク非着用が他の客に不快感を与え迷惑を及ぼす行為だと言うのは文句を言った他の客やピーチ側の一方的な言い分に過ぎない。
全ての客が不快感を感じたり迷惑に感じる訳ではない。
他の客の安全または健康に危害を及ぼす恐れのある行為
→マスク非着用が安全または健康に危害を及ぼす行為だと言う科学的根拠は乏しい。
【市販のマスク程度でウイルスが防げるなどというのは妄言】に過ぎない。
【マスク強要厨は合理的な思考が出来ない愚か者】でしかない。
【自分で考える能力がなく、周りから逸れるのが怖いだけの臆病者の羊の群れ】、それがマスク強要厨の正体だ。
業務の遂行を妨害する行為
→マスク着用が航空事業の業務遂行に必須の行為とは言えず、合理性がない。
機内で大声を出して騒ぎ続けた
→理不尽な言いがかりを受ければ多少声が大きくなるのは仕方ない。
他の客からキモイなどの侮辱的な発言を受けたと言う話もある。
これが事実なら被害者が激怒するのは当然のことであり、騒ぎを起こした責任は不当ないがかりをつけて侮辱した客と不誠実な対応をして男性を怒らせたピーチ側にあるのではないか。
機長の判断で降ろすことが出来る！
→降ろすには相当の理由が必要となる。マスクを着用していない程度では相当の理由にならない。
マスク非着用者は他の人間に配慮しない人格障害者！
→マスク強要厨こそマスクを付けたくない人に配慮せずに他人にマスク着用を強要している人格障害者。
科学的根拠がなくとも何もしないよりマシだろ！
→マスク強要厨に特有の呪術的思考。
【マスク強要厨は無意味な雨乞いの儀式してる土人と同じ】。
社会じゃなくてお前1人の問題だろ！
→個人の問題は同じ状況に陥るかもしれない社会の全ての人の問題だが？
機内で騒がずに後で抗議すればいいだろ！
→ならレイプされている女は抵抗せずに後で警察に訴えればいいから
抵抗することによって生じた被害は被害者に責任があるとでも？
他人の建物や乗り物に立ち入ったなら管理者の命令に従え！
→なら管理者が死ねと言ったら死ぬ必要があるんか？自分の建物や乗り物にいるからと言って他の人間を奴隷化する権利がある訳では無い。
いまさら持病とか言い訳すんな！
→別件と混同してんぞお前。145
マスク強要厨は反論してみろや >>91
言いたくないから言わなかったのは本人の気分だから
ピーチは全然悪くないんだよねえ
損害賠償請求すりゃいいよ 朝日新聞はどこから当事者の電話番号を入手したんだ？ 透明のサンバイザーや透明の口の前につけるのもある
他の客に迷惑かけるな >>100
きちんと説明してるのに降ろされたらまだしも理由は明かさないだからな
服を着ていない人が説明はしたくないが事情があるんだと言っても通らないのと同じでは？ これは簡単だ。
飛行機での移動自体がダメなんだよ。
疾患アリなら飛行機止めとけよ >>27 これいいじゃん
酸素マスクもできないなら堂々と搭乗拒否できる >>1
言い訳がてんかんのやつが自動車事故起こした時以上のゴミ隠蔽体質に
それで起きる可能性のある事故を未然に防いだ飛行機会社と機長は偉いと褒めてもいいだろ
反マスクの皮膚病・精神病持ちとか気圧で影響受けるようなレベルの病気持ちは
搭乗前に診断書とか出して飛行機会社に許可取る義務が必要なくらいのシステム作らないとな マスク未着用途中降機乗客
@mask_passenger
·
6分
離島航路は特に住民のライフラインです。
奥尻島で船酔いがひどくてフェリーに乗れない場合、
飛行機しか移動手段がありません。
公共交通機関のマスク未着用の問題は真剣に考えるべきです。
引用ツイート
NHKニュース
@nhk_news
· 1時間
マスク着用拒否の乗客 奥尻空港で降ろされる
12日、北海道の奥尻発函館行きの旅客機の機内で出発前にマスクをつけていな
かった乗客の男性が、客室乗務員から再三にわたって問いかけられても理由を説
明しなかったため、機内から降ろされるトラブルがありました。
航空会社によりますと、12日正午ごろ、奥尻空港で北海道エアシステムの函館
行きの便に乗っていた男性が離陸前にマスクを着けていなかったため、客室乗
務員が着用を求めました。
男性は応じず客室乗務員が再三にわたって問いかけましたがマスクを拒む理由
を説明しなかったため、機長は機内の秩序を乱す行為にあたると判断し、男性
を降ろしました。
機内には男性のほかに21人の乗客が乗っていて、このトラブルなどの影響で、
定刻より30分余り遅れて奥尻空港を出発しました。
航空各社では新型コロナウイルスの感染防止のため乗客にマスクの着用を求め
ていて、今月7日にも、別の航空会社の釧路発関西空港行きの旅客機で、マスク
の着用を拒否した男性が、乗客や客室乗務員を威嚇したとして、臨時に新潟空
港で降ろされるトラブルが起きています。
北海道エアシステムは「マスクを着用していなかったからではなく、客室乗務
員とのやり取りから、安全な運航に支障を来すおそれがあると判断した」と話
しています。 ＞男性の説明では、男性は33歳の会社員で福岡市在住。観光のため奥尻島を訪れていたという。
＞以前、マスクを着けた際にじんましんが出るなど体調不良になったことがあり、今回もマスクを着けなかったという。
私はこの話、100％信じよう。
「じゃあこの時期に観光しちゃ駄目じゃん」という忠告とセットに >>100
裁判になったとしたら診断書を出せるのかな？ >>116
本人がTwitterやってるから問い合わせたんじゃないの？ こういうのを集団ヒステリーっていうんだな
今では異常と思える魔女狩りもナチが政権取れたのも
なるほど集団心理から来るものと考えれば良くわかる >>34
それはいつ頃のどこの記事だろ？
読んでみたいんで教えて 前のピーチの時もそうだが、やむを得ない事情でどうしてもマスクを着用できないのなら
飛行機のチケットを買う前に航空会社が旅行会社にその旨申告して対応をお願いすりゃいいだけなんだよな
何で事前に問い合わせしないの？ >>100
勝てないだろ、このツイッターの発言は後出しだぞ
以前にもマスクアレルギーであると伝えて、了解を得て乗ってたとか言うが
それなら今回降ろされて取材受けるまで黙ってる理由が無いだろ
公の場で言いたくなかったと言いながら、前には伝えてるんだろ
twitterは、朝日の取材に答えた主張と照らし合わせると支離滅裂
降ろされたのもＣＡの言葉に従わず返答もしなかったからって言われてるんだし そんなによわっちいのになぜ奥尻？
なんかあったらすぐに対応できないだろ。 マスク着用について
お前らが前澤スレで発狂するからフランスの例も追加した
効果ないどころか逆効果では？
イギリス
https://i.imgur.com/KmjgMvg.png
フランス
https://i.imgur.com/Swudbvp.png 飛行機のマスクは女性専用車両と同じだろ
女性専用車両も規約にはないけど原則として男性は乗ってはならない
飛行機のマスクも規約にはないけど着用しなくてはならない >>34
全員コロナかかったの？
かからなかった人がいるなら効果あるってことじゃね？ >>98
まぁ水アレルギーで自分の汗でも蕁麻疹出る人が居るくらいだから、どんな物質でもアレルギーの可能性は否定出来ないよ
でも普通の人は他の物で代用したり工夫するわな
「僕アレルギイィィィィ」なんて声高に叫ぶやつなんてただのあたおか カラダ激弱の超絶アレルギー体質人間だけど
コロナ以降全く観光する気力なんかないわ
本当にそんな症状あるんだとしたら元気で良いですね、って嫌味っぽい感想しか出てこないゴメン マスクアレルギーじゃな
ゴムアレルギーっていってコンドーム付けることを断固拒否するような感じだし >>124
こいつはすでに予防線を張ってる
マスクと蕁麻疹の因果関係を元に診断書は書いてもらえなかったって >>5
未だにマスク着用の目的が理解できないんですか〜♪
外に出るな！ いずれにせよ、GoToトラベル旅行だろうから、割引額に罰金付で返還命令だな。 と言う事は緊急時の垂れ下がってくるマスクも出来ないな…それじゃ飛行機乗せられないだろうな まあ奥尻まで行って飛行機から降ろされる旅か。海外でも同じ主張できるのかな。
これから迷惑系ユーチューバーの類似案件が増えるだろうから各公共交通機関はトラブルを未然に防ぐ措置をしないと偉い損害になるよ。 持病あんなら寝てろ
お前一人の下らんわがままで数百人の時間奪うんじゃねえ 福岡からマイナー航空会社しか就航してない北海道の離島に観光に来てそのマイナー航空会社出禁になったら離島から脱出するの大変じゃない？ フランスの例はイギリス以上に強烈だな
マスクが逆効果の可能性を示すレベル
少なくとも全く効果なしと言っていいだろう 道民に問う。
九州の人間が奥尻島を観光するメリットは何ですか？ 次に登場するアホはもう想定できる
マスクをしない乗客に対して機内で暴れるマスクポリスマンの登場
そして今すぐ着陸しろとCA相手に暴れだすに決まってる
搭乗券にマスク代もチャージしておき、
ボーディングの際にマスク支給してもいいほどだわ >>138
まあそうだよな
自分のことは自分が一番知ってるはずだから
普通自分のアレルギーに対しては代用品用意するなりして生活するもんだよな 経口で蕁麻疹になるアレルギーだと、ケツから出るから辛いぞ >>132
取材受けるまで？
ってTWでの持病告白が先だよ。お前は時系列が逆。 マスクでなくタオルでも顔に巻いとけば良かったのでは なぜここまで非難されるかといえば、擁護書き込みが煽り上手だからでは？ >>153
すでに航空会社はマスク持ってない客にマスク渡してるはず マスクつけて汗かくからニキビとか痒くなるっていうなら分からないでもないが
でもそれは薬や保湿剤塗っとけばいい話だし
過敏症とか結構厄介で本当にマスクつけられない病気なら診断書持ち歩くよね
公共の場でマスクつけられないし持病の話したくないは通じないわ ツイッターがあの調子だから普通に5chも閲覧してるだろうな。絶対ここで言われるがままになっているの我慢できないだろw現にここでID真っ赤な奴もいるしマジきめぇw マスクを付けるとジンマシンになる持病ってｗｗ何でインタビューした記者はそこを深く追求しないんだかｗｗ >>147
朝日新聞が自社のヘリコプターで福岡まで送り届けてくれるよ。 マスクでかぶれることは否定はしないが、福岡からここまでマスクなしで来たのか？
アレルギー持ちを説明するのが、そんなにイヤか？
後付け過ぎて草 ピーチの基地外とは別の人だろこれ
いかに社会性のない公共の場という意識を持ち合わせていない基地外が多いか 前スレで俺に必死に反論してたやつ
このグラフ見たら発狂しそうだなw
マスク逆効果ですわこれww
https://i.imgur.com/oyteaKf.png マスクでアレルギー出る人はいるかもしれないけど
ガーゼとか色んな素材あるのに全部ダメってことある？
普段着てる服と同じ素材でマスク作れば？ >>141
それ要は仮病って事じゃね？
アレルギー持ちとか反応ってハッキリでるぞ
原因不明のアレルギーはあるが
マスクアレルギーって言っときながら因果関係が解らんなんて話には絶対ならん
主張通りならマスクすれば蕁麻疹が出るんだからさ >>158
そこはそんなに重要じゃないだろw
機内でCAに問われた時に個人的なことを知られたくなかったから言わなかったのになぜ後出しで全世界に発信したのかってことで >>155
女性に多いけど汗によるアレルギーはかなりある。歯科金属アレルギーの一種かも。
腕時計で出る人は大概は金属アレルギーだ。皮バンドしかできない。 マスクアレルギー()だけどフェイスガードしない
あたまガイジ >>6
中国はマスク着用とグリーンヘルスコードが義務付けられてる。
抵抗したら殴り殺される。。 >>128
ここ１〜２ヶ月のあいだに羽鳥のやつで見たな マスクのつけられない持病ってなんだよ？
本当にそんなのあるか？ >>129
千葉の一部かな？
それで千葉県が島じゃないとか房総半島は実は島だとかの話があったようなw 航空券買った時点で乗務員の指示に従うという民事契約してるから
こいつが屁理屈こねようが無理
民間企業相手にやる方が馬鹿
やりたいなら法令絶対遵守の公務員にやれ >>173
そんなこと重要じゃないだろ、笑うところでしかない
だってLCCで格安移動しようとしたピーチ基地外は1000万円払うことになるんだぞ 以前医療用のグローブでアレルギー起きた経験から言うと
マスクアレルギーってすべてのマスクでなる訳じゃないと思うの(´･ω･｀)
製品換えればアレルギー起きないやつがあると思うの(´･ω･｀)
>>165
マスクの原料とかから出る化学物質の蒸発した物が原因とかかな？
そこら辺この手の記事書く記者って突っ込みが足りないね >>100
そこまでの症状なのにフェイスシールドは用意しないわ持病を事前に伝えないわでは客側に落ち度だらけだろ >>184
理由なく搭乗拒否したら航空会社がまける
マスクは効果0%以下なので理由がない >以前、マスクを着けた際にじんましんが出るなど体調不良になったことがあり
公の場で言ってるじゃ無いか >>118
服を着ないで乗ったら軽犯罪法違反。下部なら公然わいせつ罪。
ノーマスク搭乗は法律違反ではない。
違う土俵のものを同じ土俵に乗せてどや顔するなよ。 >>135
すばらしい。マスク信者がいかにアホかよくわかる。 >>172
んなことはわかってるw
マスクの素材でアレルギーがあるならパッチテストか血液検査で診断はつくはず
やっぱりこいつは「マスク」にアレルギーがあると言いたいのかね？w
だとしたら皮膚科じゃなくて心療内科に行くべきだよね >>190
理由乗務員の指示に従わないで秩序を乱し安全上問題があると判断した為 こういうのってだいたい陰キャオタク系なんだよな
陽キャはこんなことで時間無駄にしない ピーチの模倣犯だろ
営業妨害じゃん
訴えられて負けろや >>197
マスクは効果がない
>>170
つけさせる方が不当 >>1 じんましんとか、説明できない事情じゃねえだろw >>175
光線過敏症の人は常時サングラスで辛い思いをしてるし重度の紫外線アレルギなら外出
もできない。こいつは本当の病気の人もバカにしてる言い訳。 >>170
感染してから発症するまで数日から2週間程のタイムラグがあるよ(´･ω･｀)
おまけに新型コロナは症状が出始めるより前に他人に感染させると言われている >>170
なんだまたか。
ちゃんと前スレでの疑問に回答してからにしてよ。 >>52
ソープではルール守れるのに飛行機では守れてないって終わってる >>198
病気を理由に搭乗拒否することは許されない
航空会社の負け >>115
テロリストも言いたくないだろうな。
爆弾を隠し持ってることを
>>109
そういう弱みに漬け込んでマスク無しでえらそうにしてたんかね？ 「肌が弱いのでマスクがつけられないんです」の一言が言えないか？３３にもなって
乗務員もエスパーじゃないんだから最低これくらいは言えよ
言えないなら飛行機なんか乗れるか >>29
乗客には、マスクをつけれない場合は事前にきちんと理由を説明する義務
航空会社には、本当にマスクをつけれない人への対処法、フォローを義務付けて欲しいよね >>205
8月16日から1ヶ月近く経ってる
諦めろ
イギリスも全く効果なしというデータもある
お前の負け >>210
なお、他の飛行機ではきちんと病気のことを説明して乗ってたって
ご本人ツイッターで語ってたよw >>210
高いマスクはかぶれないよ
チャイナはブツブツできるが その場で言ってりゃ36名に知られるだけで済んだのに新聞に話すもんだから全国に知れ渡ったし自分でネットにあげて未来永劫記録に残るようになっちゃった >>194
だったらWHOと日本政府に言ってマスクの不要論を認めさせろよ。あ、岩田教授？ｗ >>208
理由は言いたくない
病状を示してない
感染症の可能性もあるから拒否は可能 >>100
マスクで呼吸困難ってことは素材云々の話じゃなくて口元を覆うことへの精神的負担だから精神科へ行くべきだったんでは？ 事情があるなら尚のこと 医師の診断書を持ち歩いて見せればいいし
拒否するにしても しかたがあるでしょ
子どもでもしないような 悪態をついて他の乗客を不安にさせて
予定にない場所に機を立ち寄らせて全員に迷惑をかけた
病気があると業務を妨害していいことにならないでしょ マスクしたくなきゃ公共交通機関せずプライベートジェットなり何らかの方法で行けっていう話
持病あるんなら何目的か知らんがそこに行くな飛行機使うなっアホ
迷惑なんだよ >>201
航空会社は効果があるものとして運行しているわけだから
その方針に自分が合わせられないなら、
マスクしなくてもいい航空会社探したらいいんじゃない？
見つからなければ諦めるしかないね。自分の乗り物じゃないんだから マスクスンナ派ってコロナに罹るとなんでメソメソ半べそかきながら後悔の弁の動画公開するの？
あれだけイキってたのに恥ずかしくないのかな？ ってかさ、こいつが病気なのは全員わかってるだろwww ピーチが訴訟起こさないと
こういった模倣犯がどんどん出てくるぞ
しっかりしろよ >>228
>>100を見るとなんからの疾患がありそうだが
それが精神的なものであろうが病気であることには変わりない この客はマスクじゃなくても搭乗要請について持論があれば同じ騒ぎ起こすような気がする >>214
マスクの効果あるなしは関係ないんだよ
この時期にマスクしてないってのは思いやりに欠ける行動
和を以て貴しとなす、の日本人からしたらそういうのは許されないことなのさ 蕁麻疹出るとかじゃ理解えられないかもしれんから言いたくないのもわかる >>170
あと普通のマスクに感染防御する能力はほとんど無いよ
感染した人が他人に感染させない役目があるだけ
みんながマスクをしても一人の感染者がマスクをしないで大声で話せば周りに感染させる恐れがある(´･ω･｀) マスク着用が規約にあり
離陸前に降ろしたのならいんじゃないの？ 意図的にトラブルが起きるようにわざと仕向けて飛行機を遅らせた疑い
偽計業務妨害罪だね。
どう見ても計画的犯行。
ご本人は正義ぶってるがね。
マスクの善悪はもはや関係ない。 奥尻で
ウニ丸くん見て
ウニ食ったんなら
マスクぐらいしろや！ 根性あるね
マスク効果なんて信じてないけど
まわりに変な人って思われないようにガバガバマスクしてるわ >>232
法的根拠がなく
統計的根拠もなく
熱中症酸欠リスクがある行為を
要求するのはそれ自体が不当 Ian56@Ian56789
今日、ポーランドでコロナヒステリーとコロナ規制に反対する大規模なデモ行動が行われました。
https://twitter.com/Ian56789/status/1304817631405506561
マスクしろなど騒いでるのはアホな日本人くらいだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アレルギーであることを申告して何度もノーマスクでJALに搭乗してると言う
今回は搭乗の際に診断書が必要か事前に問い合わせをして、いらないですと回答された
いつも申告してるのに今回は個人的なことを話したくないと事前に問い合わせしているのにも関わらず回答拒否
なんなのこの人 機内マスクについては１００％義務は間違った舵取りだと思うな
・ノーマスクＯＫ
・咳発熱ありの場合はマスク必須
・マスク有無に関わらず機内での私語は極力慎む
位にしとかないと
偏りすぎは知らん間に自分たちの首絞める行為に繋がる >>242
この感染爆発を見る限り
感染拡大防止効果すら認められない >>240
他人に移さない効果はある
自分さえよければいいという考えの ID:dryNWvUD0には理解できないらしいｗ CAには言えないのにマスコミには言えるって意味分からん >>214
>>242を読んでね(´･ω･｀)
一人の感染したバカがマスクもせずに騒ぎまくれば周りに感染させる >>210
そもそも自分の体質の公表を強要されること自体がおかしいんだよ
マスク着用の法的義務はないから拒否されたら引き下がるべきだった 思い付きの言い訳なのかそれとも本当の話なのか判断しづらい >>254
>>170見る限りそんな効果は全く見受けられない
統計的根拠なき限りお前の主張は妄想でしかない 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する
まあ１０００万にはならなそうだし安心しただろ？ マスクはアレルギー以外にも頭痛やめまいその他や、集中力低下とか引き起こすからね。
マスクの効果はないという科学論文も出てるのに、健康に悪いことを強制しようと
する時点で人権侵害。行政が罰則を課さないといけない案件だな。 この人、パンツ履いてもじんましんにはならないのかな？
たとえちんこにじんましんが出来たとしても、福岡からちんこ出しながらは来ないだろうに。 >>100
フェイスガードがあったならつけて貰えたのかね
今度から航空会社はフェイスガードも載せておかないとな >>128
https://www.traicy.com/posts/20200817178783/
飛行機 乗客 感染
とかでググればいろいろ記事は出るね
記事中で乗客のマスクの有無については触れられていないけど、このご時世なので全員着用していたのでしょう（していない人がいたならその人が感染源として疑われて触れられているはず） そんな持病があるやつがわざわざいま観光にでかけるかよ 『私は九州の人間ですけん、ちょっと語気が荒かったりして…』 日本の航空会社なら何処でも、マスク無しの搭乗は認めないだろ。
搭乗拒否は妥当。
世の中の変化についていけない、この男が悪い。 >>261
中途半端なデータ持ってきてなにが統計的根拠だよ無能
死亡率重症化率とかのデータも探して持ってこいや無能
早くしろよカス >>252
ノーマスクを主張するのにわざわざこんな騒ぎ起こすのは精神異常。 >>250
海外では「周りはみんなワクチンを注射しているんだから私の子にはワクチン打たなくてもいいでしょ」って言う
基地外が多いから(´･ω･｀) >>252
アンタの首は絞まっても企業も利用客も誰も困らない
それどころか安全性の向上で利用率が上がる JALグループ
参考
日本航空（JAL）は、公式サイト上でマスクの着用を呼びかけている。 機内でのお願いとして「必ずマスクを着用してください」（幼児または着用が困難な理由のあるお客さまを除く）と掲載。 さらに「マスクを着用されないお客さま、ならびに発熱など体調がすぐれないお客さまのご搭乗をお断りする場合がございます」と注意書きしている。 だからマスク付けられん奴はもう飛行機に搭乗できなくなるでええやん
俺はマスクしない言うやつは地元でじっとしとけ 前スレでイギリス例に必死に反論してしてたアホが多数いたが
フランスの例を出すと大人しくなったな？
フランスの例はより強烈だから反論できなくなったか
これだからマスクガイジはアホすぎる >>1
蕁麻疹程度数時間だろ我慢しろって馬鹿だろ
蕁麻疹ならマスクの種類で防げるだろあほすぎ ・ピーチ騒動のすぐあと
・いきなり強要罪で訴えますアピール
・即座にツイッター開設からの『マスコミのみなさん、ＤＭお待ちしてます』
・乗務員との会話は録音、撮影してますという手際の良さ
・病気云々を前面に出して有利に進めるつもり満々
・マスク着用要請の曖昧さがある北海道の小型飛行機での騒動
こいつはピーチの話を受けて行動したプロのアタリ屋の可能性がありますね。 外国から日本にウイルスを持ち込んでるのは航空会社じゃん
その航空会社がウイルス被害者の一般人にマスク強要とか何様だと
航空会社の営業を停止しろよ >>260
マスクでかぶれるくらいならフェイスガードでも頭に付ける箇所で出ると思うよ。
あれ、かなり汗がたまるから。 マスクが駄目ならマウスシールドとかフェイスガードとかあるし、なにも着けずに大声出してクレームだったら持病はウソ
マスクつけないんだったら、せめて声も出さず黙っておとなしくしてくれと周りは思うだろうな 航空会社側が乗る前に一人一人確認したり同意を得ていくしかない >>271
前スレでも書いたがマスク着用を要求する方が立証する義務がある(悪魔の証明)
お前らがマスクつけろと他人に要求するんだから当然のこと 航空会社も毅然とした対応して欲しいね
機内で基地外と一緒になるなんて恐ろしすぎる マスク効果の有り無しはあんまり関係無いよな
航空会社は円滑に運航出来ればいいだけなんだから
マスク着用必須にすればいいだけ
マスクパルチザンの方々が騒げば騒ぐほどお願いは命令になり規制は強くなる >>250
スウェーデンなんて伊仏より１０万人人辺りの死者数少ないしより１日の死者も2、３人だし誰もマスクしていない国のほうが正解だったなw日本韓国台湾はマスクで死者数少ないと思い込んでて痛すぎ ピーチと違ってこっちは賠償だのならんだろうが、狙ってやった節があるのがどーも気にくわん 早速模倣犯かよ
まじで航空会社全社あげて損害賠償請求してくれ 持病って火病、癇癪、糖質？
あくまでクレーマーだよな 蕁麻疹て持病と言うほどのものじゃないよね
単に初代マスクマンの言い訳をパクっただけかとw >>170
まぁ日本もマスクしてる割に感染者出てるからな
マスクを外してる時にそうなってるのかもしれないが >>288
法的根拠がなく
統計的根拠もないのに
一方的に相手を強要する方が不当 >>251
兎に角滅茶苦茶なんだよ
twitterが先なのか、朝日の取材が先なのか解らんが、自分の病状ですら蕁麻疹から
貧血、呼吸困難まで様々で、前にもアレルギーがあるからマスクしないで良いか？
と聞いてそれで認められたと言ってるのに今回は、公の場で病状言いたくなかったとかさ
その場その場で適当な事言ってるとしか思えんのよ
事前に録音だか録画機器用意してたり、降ろされたら強要罪で訴えるとかもだけど
前回同様、伝えれば乗れたかもしれないのに、言わずに強要罪だは本当に意味解らん この人は普段もマスクしてないって事だよね？
あのピーチの人も >>289
効果がない上に法的根拠がないものをつける義務はない あと飛行機の場合は運行に支障があると判断した場合は搭乗拒否してよかったと思うんだが
マスク云々は当事者が裁判起こして争うしか無いでしょうな(´･ω･｀) >>982
gotoやってる時点で出てるようなもんだろ
新しい生活様式で暮らしましょうって言った時からそうだよ
新しい生活様式ってのを拒否してるバカが問題になってるのわかるか？ 中国製で化学物質たっぷりの
安っすいマスク使ったんじゃね
または蕁麻疹はマスクのせいじゃないかのどちらか じんましん出たマスクとは素材の違うマスクに変えればいい 過敏症バッジとかあるんだし、そういうの付ければいい
あるいは事前に申告していれば良かったのでは？ >>252
お前らみたいに5ちゃんだけで騒いでるなら大した事ないんだけどな >>1
テメーの都合しか考えないクズはその持病とやらで今すぐ死ね
近くに病院はおろか民家も無いスマホの電波も届かない場所で苦しみのたうち回って死ね >>249
民間サービスなんだからただの契約不成立と同じ
大家の審査に落ちたんだよ。
そこに法的な根拠も統計的な根拠もねえよ。向こうが嫌って言ってるんだから >>290
ならスウェーデンかポーランドに住めばいいだろ？半島の祖国に帰ったら？ マクスハラスメント
クロンボの命のことより、こっちのほうが重大だろ。 >>266
ありがとう。
この記事は読んだがギリシャのも全員ではなく91人中12人なんだよね。ヨーロッパだしこの時期だとマスクもどうなのか… 病気を持っていながらなぜこのタイミングで旅行したよ 格安とはいえ顧問弁護士雇ってるから個人で争ったとこで相当な非が無い限りは負けるからな
誰に雇われたか知らんがだらしないデブは終わったなw 「持病」があるなら基本的に乗るな、乗りたければそれなりの装備を着けろ。
あんたの「持病」は航空会社とは無関係。 >>299
航空券買って乗務員の指示に従うという民事契約を自ら結んでる時点でこいつは詰んでる
こういうクレームは公務員にしか通用しない >>1
搭乗の際のルールには従えない、その理由も説明したくないでは
ただの我がままとしか言いようがないわ >>281
この時流でどこに活路を見出だしたのか逆に気になる >>304
自由にしたらいいじゃん
それで利用できるものを利用したらいいし
利用できないものは諦めたらいい >>5
そんな実例を実証すると方が難しいだろ
機内でクラスタって例自体そんな回数発生していない
マスクしてて感染したってのもマスクだって完璧じゃないことはわかってる
それを論ってマスクの効果がないって極論する方がおかしいと思わないのか？
飛沫の拡散防止するだけでも低減するのは当たり前のことだろ？ >>299
お前みたいな基地外と遭遇したくないからお外でるなよ >>170
そういうように意図して見せようとすればグラフって万能なんだよな。
加工次第で逆にマスクの効果があるようにも見せられるよね。 蕁麻疹の出ないマスクを探せよ。素材が合わないんだろ。
出ると分かってるならそのくらいするの当たり前 飛行機に関しては嫌なら乗るなで終わるからな
マスク着用拒否したら返金して速やかに降りて頂けばよい
暴れたり脅迫したら賠償金 >>315
よこレスだけど、スウェーデン持ち出すとなんで半島扱いされるのか。
スウェーデンがいちばん科学にもとづいて行動してるんだよ。 また福岡か
上から目線で身勝手なことしたけりゃ九州内でやってくれ。東日本出禁! マスクが着用できない持病を持ちながら、3密空間に突撃するのは非常に不愉快、かつ、非常識
歩けばいいじゃん >>329
服は着れてるんだから同素材にしたら良いだけの話なのにね >>284
クレーマーに限って放っておくとずっと騒いでるもんなｗ
ガキンチョよりも質が悪い >>>111
横3席×縦12列だね
事前にカウンターで事情についての相談があれば、
前方9列と10列目右に他の客の座席を確保し、11列目を開け、
12列目左にそいつを載せてソーシャルディスタンス確保すれば何ら問題なく離陸できた
飛行機に乗ってからグチャグチャ持論を展開したらいかん。
意見の相違のやり取りは、事前に地上でやっておけって話だ。 それ持病なの？笑
この半年どんな生活してたのか知りたいわ 言ってる事が風俗嬢にゴムアレルギーだから生でやらせてくれって言ってるくらいアホな事 >>315
どうせ今までの人生でインフルエンザ対策でマスクやワクチンもしてなかったんだろうなw今後も一生マスクつけとけ。口臭そうだしw >>327
外にいる方が安全だから出るに決まってるだろ マスクができない病気があるのは
知ってる 病気なら仕方ないな >>170
お前この夏フランスでどれだけ人の移動が増えたか知らないのかよw日本の常識を当てはめちゃ駄目だぞ。ニュースくらい見ような低脳君w >>316
ふーん、ナオミオーサカのマスクに実名を書いてもらえよ。死んでからだがｗ >>328
いや欧州各国の数字見てるが
マジで効果全くないぞこれ >>285
上の方に書いたけどチャイナ製の医療用グローブつけてかぶれた事がある(´･ω･｀)
日本、マレーシア、インドネシア製では起きた事が無い
チャイナ製のマスクで具合悪くなった事は無いけど、チャイナ製のマスクは何か化学薬品臭が強いの多い マスクだめならフェイスシールドすれ
小さい飛行機や格安航空には医者が乗ってる確率は低いだろな >>279
アメリカの例を「欧州の例を織り込んでない」って謎否定をしたのはあんただろw こういう案件が増えてくればマスク外せる日が来るんじゃないか？ はっきり言って意味ないだろマスク こういう人達って事前承認とかちゃんととらないの？
見た目だけじゃ判断できんからこそ、ちゃんとせにゃならんでしょ。 >>344
一つ一つ、どれをとっても完全ではない
小さなことを積み重ねて結果として効果につなげるんだ
これ一つは効果が小さいからやらなくていいと言う話ではない >>326
マスクの飛散防止は実証されてるけど
それで感染拡大が防止されたなんて科学的根拠はまったくない。
そもそもセキやクシャミするときにはふつう下にする。
実験のように、前向いておもっきりするバカはいない。 >>351
言われた時点で暴れなきゃ良かっただけじゃねえの？ 後出しで言い訳をしても信ぴょう性を疑われるのは無理もないよな
忘れちゃいけないのは、同乗した他の乗客を不安にさせて
CAのお願いに対しても 自身の事情説明もなく妥協点もなく 頭ごなしに拒否をしたこと
空の閉鎖的空間で非協力的な高圧的な態度はリスクだと機長が判断したこと
違法かどうかよりも、人として、オトナとして未熟すぎ >>350
ちゃんとお前が参照してる各国のデータを全部持ってこいよ。だから中途半端なんだよお前。早くしろよ。 >>346
日常生活だったら「仕方ない」で済むけど
今回は医療が整ってるとは言えない離島にノーマスクで遊びに行く
現地のひとが今パニックになってるだろｗ 感染者が多く出てる地域から不要不急の用事できてるんだから最低限のマナーは守るべき
できないなら来るな 日本の感染対策は統一性も無く、その効果も疑われる
矛盾に満ちた代物、もはや様式美に過ぎない
ファミレス等の飲食店では対面した者同士が長時間おしゃべり
映画館はというと、マスクをしてしゃべりもしないのに
同伴者でさえ並んで座れない。感染症学会では
びっちりパイプイス並べて参加者が座ってる
ホント、形ばかり、体裁ばかりにこだわる日本の悪習ここにあり、だよ 大した症状が出てない自称過敏症＝統合失調症だと思ってる >>332
>スウェーデンがいちばん科学にもとづいて行動してるんだよ。
だからスウェーデンに住めばと言ってる。郷に入れば郷に従え、は日本の格言。半島の
君にはわからんだろうがｗ >>356
もちろんマスクの効果は完全ではない
でも意味は無くない。飛沫の拡散は抑制できる >>351
そりゃあ、目的が降ろされる事だから言うわけないな。ら >>170
これ義務化により着用率がどれくらい上がったのかを知りたいな。
義務化以前にも着けてた人はいるんだから。 >>364
お前らさっきから効果がある統計的数字全く出さないよな
ないんだろうけどw 航空会社って、飛内で問題起こしたヤツの情報を共有できるのだろうか？
今後は、全ての航空会社で搭乗拒否したらよいのに。
一生、飛行機に乗れなくなれば、今後の類似事件が減るよ。 >>373
>>170はその効果すら否定しているが >>332
スウェーデンはスカンジナビア半島に有るんですが
どこと勘違いされてるのでしょうか？w >>1
航空機の機長や船の船長って一般にはあまり知られて無いけど運行に対する大きな権限が与えられてる。
乗客の安全を確保する為なら拘束や降機は機長の権限内で法律でも保護されている、ただの運転手と舐めてると大事になる。
要は機内限定の警察権が有るって事、国際線みたいにスカイマーシャルが居る時は勿論、居ない時もアホな真似せん事が吉。 >>362
それはピーチだろ？
こいつも暴れたの？ >>279
このスレで出すのなら「海外の航空会社はマスク無しで乗れますよ」って実例だと思うの(´･ω･｀)
殆ど搭乗拒否か罰金だと思うけど 安倍朝鮮人三世「よし機内でコロナを拡散しろ！」
福岡男「はい」 >>22
>おそらく嘘でしょうね。そんな重篤な病気もってるなら服の選択も大変でしょう。
>そんな状態で旅行？！
こういう嘘つきを大量生産した責任は安倍にある
「お腹痛い」という仮病で2ども国政を放り出した総理大臣がいますからね >>376
だから効果なんてなくても構わない
ノーマスクマンたちが思いやりに欠けてるから叩かれている
ほんとにマスクがいらないというならそのデータもって役所なりマスコミ行って
ノーマスク運動を自らやったほうがみんな理解してくれるんじゃね？ こっちも，マスク非着用が理由なんじゃなくて，
「乗務員とのやりとり」が理由だってね．
約款に，乗務員の指示には従うことになってるだろうし，
普通の指示に従わないなら，いざという時に危険だもんね そもそも拡散防止という効果自体がお前らの妄想やろ
あることにしないと困る
アイデンティティが崩壊するから
こちらが全く効果が出てない統計的データを出しても
受け入れることができない >>339
持病や主義主張があるなら事前に調整すればいいのにね
今の世情を考えれば、どう行動するのがスムーズで自分が快適に生きられるかわかりそうなのに
社会への問題提起は別でやればいい、巻き揉まれる周囲が迷惑なだけ >>376
お前が鬼の首とったように持ってくるデータはバイアスかかり過ぎて価値がないんだよ。
君低能すぎひん？？ マスク拒否おじさんは普通にサラリーマンやってるのか
よくこんなので会社に勤めていられるなあ…周り大変じゃねぇかな マスクの効果を疑っているにしても、僅かな我慢で事足りるのに、
ここまで頑ななのは何なんだろうね。
ちょっとした我慢もできない人や我が強すぎる人の周囲は大変迷惑してるというのに。 >>387
効果がないならもう他人に要求するな
他人がつけてなくても黙ってろ
わかった？ マスクを付けたらじんましんってww
この手のほら吹きキチガイ相手には、きっちり損害賠償を請求してやれよ
じんましんが出るって言い張るんなら、裁判で証明してもらえよ 安倍朝鮮人三世「マスクなんて科学的に無意味だとゴネて日本人をコロせ！」
福岡男「はい」 >>361
どこ向いてやろうと同じことだよ
飛散防止の効果が出るならその分だけ飛沫が外のものに付着する機会が減る
簡単な理屈だよ？
それが感染機会の低減に繋がらない、という反証があるならもちろん認めるよ
でも普通に考えれば、撒き散らされる感染源が減れば、感染が減ると考えるのは当然のことだろ？
直接の研究結果が存在しないからそれ存在しないって言う方がおかしいと思うが 地球市民とか運動家っぽいよな。ツイもキチガイ共が喜んで騒いでるし。 >>392
会社員としか出てないから倉庫作業かも知れんw 喫煙ブースみたいにノーマスクだけを隔離すりゃええやん
ノーマスクなんだから感染なんて恐れてないでしょ？ その場で言えば私的会話だけで公表にならんだろｗ
ならツイッターで公表すんなよ >>1
赤紙思い出す
当時は近所一帯に令状きたから醤油飲んだわ >>391
でもマスクが効果があると言ってるやつは統計的根拠出してこないよな？
何で？
ないからでしょ？ >>377
鉄道でも共有して欲しいが、切符買うのに名前書かないしなあ。 >>290
スウェーデンでも航空機の中ではマスク着用が推奨されてる
航空会社の判断 >>361
飛沫拡散防止の実証されてる時点で有用だろ
ウイルス量が少なければウイルス曝されても重症化はしにくい
一番重要なのは飛沫を抑えウイルス排出量とウイルス吸入量を減らす事 持病のことを公の場で言いたくないのは仕方ないが1人の主張のために全体に支障をきたすのはどうにかしないといかんな、航空会社も慈善事業してるわけじゃない、こんなことで負担増やされてもたまらん >>399
>>170
全く効果が出てないようだが
増加曲線に影響全く与えてないようだが >>394
おい低能、早くまともな統計持ってこいや
実際お前が無能すぎて誰も論破出来てないんだから 安倍朝鮮人三世「春節ウェルカムとGO TOキャンペーンで日本人を皆コロしニダ！！」
福岡男「はい」 裁判したら医学的にマスク出来ない証明を出さないといけないのに出せるのか？ >>396
いいぞ
猥褻物陳列罪も付けてよくばりセットだ 確かに航空機の安全運航に協力出来ない人は乗せちゃいけないね マスク厨は人に飛沫でうつさないようにって言ってマスクつけてるんだろ?なら家でも家族みんなでマスクをつけてるんだろうな?家では外してないよな？ >>388
たぶん日本語が理解できないだと思います
擁護してる人達も日本語わからないから降ろされた理由が理解できないんです インキンタムシとかインポとかなら言いたくないのも分かるが
蕁麻疹とか普通言うだろｗ >>388
ハイジャック犯だと陽動役がCAに因縁つけて大騒動にさせて手間取らせてる間に本体が制圧とかやるからな ピーチとかは「マスクつけられないなら席を移動して下さい」ってお願いしたのに聞かなかったんだろ？付けたくないなら移動すりやいいじゃん。それすらしないのはわがままじゃね？ たまに女性専用車両を例にする奴いるが、
なぜ、お願いに留まっているのか、
なぜ、協力止まりなのか、
少しは考えろ。
法で義務化したら憲法違反になるからだよ。
だからお願い止まりのグレーにしてる。
鉄道会社も国交省も協力止まりで、
従う義務はないとしている。
ほんと、コロナでアタマオカシイの増えたな。 >>410
実証なんてされてないが
統計的に有意に差が出てることが分かって初めて効果があると言える
そしてこちらは統計的有意を否定するデータを2つ(イギリスとフランス)を出した
どう見てもお前らの負け そんな重篤なアレルギー疾患持ってる人が、
こんな時期に、何で呑気に化学繊維の塊のような飛行機に乗るんだよ？ >>394
だからさあ、思いやりに欠けてるんだよノーマスクマン
愛が無い、愛が
ノーマスクでも構わないですよ、と機長が判断して乗ったとしても
ご機嫌斜めになってずっと騒いでたりするんだよ、クレーマーって
保育園に通ってるガキンチョとかのほうがよっぽど大人の対応してたりするｗｗｗ >>170
あと飛沫感染がメインなのか接触感染がメインなのかも知りたい。
欧米はコミニュケーションで接触しまくりだから。 マスクが本当に無理ならフェイスガードみたいのでも何でもいいから着用すればいいだけなのにな
なんで他人に配慮できないのか不思議だわ >>412
アレルギーは普通周りに言うよ、人によっては食い物とかに原因物質入っていたら死んじゃうし >>414
効果があるという方が元々出す義務がある
効果があると主張してるのはお前らであり
マスク着用を要求してるのもお前ら >>332
スウェーデンってこの前
「失敗した」って言ってたなｗ >>426
>実証なんてされてないが
いや、されてるから
お前が見えない聞こえないしてるだけ >>407
お前の主張は大雑把過ぎるんだよ
早くまともなデータ持ってこいや無能 今時病院や薬局だってマスクなしだと利用できないとか、外で待てとかが多いんだけど
こういうう話は聞かないよね？
ノーマスクの人たちは気にならないのかな？
命に関わるインフラなのに 結局公の場で話しているしな。
答えたくない、ではなく、「すみません、健康上の理由でマスクはできません。事前に空港で了承済みです、」と言えば丸くおさまるだろうに。 >>435
統計的にマスク着用で感染を全く防げておらず
マスクによって感染速度が緩んだデータをお前らは示してこない
お前のまけ 「この飛行機はハイジャックされた、これからオレの言うとおりにしろ。」
CA
「お客様、マスクの着用をお願いします。マスクのない方はこの機から降りていただきます」 福岡から北海道まで
どうやって来て
どうやって帰ったんだよ 妙な中国製のマスクに、なんかついてたんじゃない。
タオルで顔もふけないのか？
ガーゼマスクとか、さがせばいろいろあったんじゃないの。
仮に一切のマスクがダメなら、フェースシールドでもいいし。 機内でのマスク着用を了承しないと航空券が買えなくなる時代が来るぞ
病気を理由にする奴は診断書必須で特別料金対応だ >>378
まずマスク着用って正しく運用できてるかの検証が必要だと思う
欧米ではすごい数の人が拒否してるから
因みにさ、ハグやキスなんかのそれ以上の接触してればマスクなんて意味ないけど
そういう要因排除できているのかな？
それを無視してマスク効果ないって主張しても意味がないと思うけどどうだろう こういう奴はtwitterとかに色々書いてるけど全部裏取られて嘘が一つでもあれば偽計業務妨害になるけど大丈夫なのかね
どの病院に行って診断書出して貰えなかったかJALにいつ電話で確認したのとか
嘘てんこ盛りだったらやばいね >>443
みっともない勝利宣言しても現実は変わらない >>170は無茶苦茶効果あるようだな
今後もマスクガイジを懲らしめるために積極的に貼っていこう >>426
だからその統計での条件がどうなのか検証されてるのかって疑問をあんたはスルーしてるでしょ。
検査体制やらマスクの着用率その他影響与えそうなことがどうなのか。
そして前スレでアメリカの例出した人がいたけどそれは妙な理由で受け入れないw 無職疑惑のある向こう違って
こっちは福岡在住の『会社員』って公表してるんだよねぇ
サラリーマンだろうに、行動が正しいかは置いといて
こんな大事起こして会社にいずらくなりそうだけどよくやるよね 最後出るとか「バイバーイ」とか言ってたバカだよな
残念ながら擁護は出来んな 飛行機って電車と違って空の上隔離された状態で集団がいるんだから
CAの言葉に従って統率とった行動とらないと危険にもなりうるってことだよ
CAの言うことにも従えない奴は車か電車移動してろ
国内だろ マスクなんて交通安全のお守りみたいなものだよ。
アンケートとったら、お守りは効果があるという人が70％とか出てきそうだが。 頬の皮膚が敏感な知人は新幹線に乗る時でもチケット購入時に
マスクが痛くてつけられない旨駅員に申告する
と、周りの客と離れた席を用意してもらえるとか。
別に証明書も診断書もいらない自己申告のみ。
飛行機も同じだろうな。
いまは空いてる時期だからできるが、混んできたら無理なんだろうと言っていた
交通機関もそういった方にはちゃんと配慮してくれるよ 国がさっさと空気感染の事実を認めないから、矛盾を感じた人が正論吐いて叩かれる
マイクロ飛沫感染などと詭弁を弄していつまでごまかすつもりなのか？
インフルでさえマスクは無意味と言われているのに、コロナにはマスクが有効？
今の感染状況を見れば、マスクなんぞ何の意味も無いのは明らか 普通さ、マスクで蕁麻疹が出たら
そのマスクがおかしいって思うよね？
違うマスクするよね？
マスクが出来ない身体って思うか？ >>453
別にネタじゃなく、今のＣＡの対応だとあり得るの話。 >>455
さっきから書いてるが
そもそも証明義務はマスク着用を要求する側にある
お前らがマスクが統計的に効果があることを示さないといけない そもそもフランスなんてバカンスではっちゃけ過ぎて感染が再度爆発するのは目に見えてたしな。ウイルスに対する恐怖も薄れてきている。 >>461
見た目で判断とか話にならんｗ
データだせよカス 三叉神経痛だからマスクはできないけど、
タオルで口を塞ぐなどの対応はしている。
ただ拒否するだけでなく、努力しろ！ >>6
マスクを強制や義務に出来るわけないだろ
あくまでも｢ご協力｣や｣お願い｣だ
男性が女性専用車に乗れるのと同じ
協力しません！で、やらなくていい 免許更新もマスクしてないと受けられないぞ
建物に入れてくれない マスク着用に科学的根拠があるかどうかなんてどうでもいいことだと思うけど
コロナ禍において、ごく常識的な範囲の要請だし、幼稚園児でも出来ること
この要請に理由があって従えないのであれば、その説明をすべきで、
説明はしたくない、席の移動も嫌だでは、ただの我がまま
ピーチに非があるとしたら、この乗客を登場させてしまったこと
搭乗拒否して、金を叩き返せばよかった ガーゼマスクもあればタオルもあるし、マウスシールドもあるしそんな言い訳信じるの？ 生来の権利とか義務とかの問題ではなく契約で決めてる話な。
マスクしたくないなら契約しない＝搭乗券を買わないこと。
搭乗券買うならマスクすること。
契約を変更するようにという主張なら機内で騒ぎを起こさずに航空会社に談判しろ。
契約無視して現場で反抗するなら殴り殺して良いと思うわ。 >>468
30人程度写ってるので統計的根拠はそれなりにある
お前らは全く示してないから論外 搭乗前にあらかじめ問い合わせもできない
自分でアレルギー対策したマスク等も用意できない
その上でアレルギーがあるという一言すら搭乗員に言えない人間
こいつ社会不適合なだけじゃねーの http://iup.2ch-library.com/i/i020889099015874911209.png
スウェーデンではパンデミックの初期に、老人ホームやその他の長期療養施設での予防可能な死亡者が大量に発生したことは否定できません。
しかし、時間が経つにつれ、スウェーデンのアウトサイズの死者数は、特にイギリスやスペイン、フランスと比較して、ますます合理的に見えてきています。ゼロヘッジ記事より >>461
それなのに誰もマスクしていないスウェーデンより１０万人辺りの死者数が多いのはなぜか考えろ 今ならフェイスガードだって売ってるやろ…帽子で付けられるやつもあるし… >>474
熱中症酸欠リスクがある行為を要求するなと言ってるだろ >>466
>>170が有意なデータであることを証明する義務は出したお前にあるだろカス >>466
マスク着用率、人の移動の増加率、その他諸々の有用性のあるデータを持ってきてくれませんか？納得したいんで 〉観光のため奥尻島を訪れていたという。
行くときはどうしてたんだ。
持病を公の場で言いたくないのにテレビの取材では答えるとかなにそれ。 >>485
感染者数が万単位なのでどう見ても統計的有意があるんだが
そもそも出す義務があるのはお前らの方 >>461
パリのマスク義務化は屋外限定なのか。
屋内の方が良くね？ スウェーデンの学者は「マスクは危険」と言い切ってる。
マスクすることでかえって油断してソーシャルディスタンスと意識しなくなるから。
こういうとまたマスク厨のアホが半島に帰れとか言いそうだが。 大体スウェーデンって日本より人口が少ないのに日本の4倍の死者出してる時点で成功なんかしてないだろ
スウェーデンはノーガードで死ぬべき人間が早期に日本の4倍間引きされただけ >>457
>会社にいずらくなりそうだけど
この手の事で騒ぐ人ってそういうの気にしないと言うかわからない人だと思うし
逆に「差別された、不当な扱いを受けた」ってやり出すややこしい人だと思う
ある意味マスクがリトマス紙みたいなものになっている(´･ω･｀) >>478
サンプル30人で統計的根拠とか論外
データだせよカス >>2
日本で唯一の「飛び地」の村
北山村は和歌山県 >>486
納得もクソもない
証明義務があるのはお前ら
証明できない限りマスク着用を求める根拠がなく
不当な要求になるだけの話 >>465
え？あるわけねーじゃん
まだネタの方がマシだったぞ >>470
ご協力できないなら利用しないでください って出来るのが航空会社だよ マスクが持病でダメならスカーフやらタオルやらを巻くだけで心証は全然変わってくるのに
公共の場でそういう配慮が出来ないバカなわがまま男 統計ある？
データは？
エビデンスは？
これ全部文系が好きなフレーズです。 離陸前に降りたのだからまだええわ
新潟に途中降機したのは悪質極まりない >>419
公共の場での不特定多数との接触と家族間の接触は当然違うのは理解できるか？
ついでに言えば家族間でも今年は帰省を控えたり、高齢者に感染させない努力は当たり前のようにやってたけどそれも知らないの？ >>499
俺は別にそんな義務ないし
航空会社に言えよ >>461
この瞬間だけマスクつけても意味ないと思う
警官に注意されてたり、慌てて付けてる人が簡単に見つかる状況の様にも見えるけどどうだろう
ましてそういう状態じゃ接触管理なんてまるでできていないのではないか？と疑うけど・・・ 帽子のひさしにフェイスガードつけられたらいいね
というか、日除でサンバイザー売ってるけど
あれじゃだめかな？ マスクはこじつけで本当はピーチ模倣犯したかっただけだろ >>482
日本よりスウェーデンは人口が少ないのに日本の4倍の死者を出してますけど？
10万人というロジック捨てて総死者数の結果を見たらどうだ？ >>476
そんな強制は出来ない、あくまでも｢ご協力｣
男性が女性専用車に乗れるのと同じ
ここは女性専用車なのでと注意されても
本社でも乗れるとの見解だし、ご協力いたしませんで乗り続ける事が可能
切符を買う云々=契約なんて通用しない
自由だし、これと同じでマスクを強制や義務は出来ない、あくまでも｢ご協力｣や｢お願い｣してるだけ >>464
ニュースでやってたけど病的に肌が敏感な人はいるよ
どんなマスクでも痛いらしい
ただそういう人はちゃんと言うし今ならフェイスガードも使える
持病を言いたくない自体が意味不明だよな
性病じゃあるまいし >>490
それはマスク着用が無意味である根拠にならないと他の人にも言われてるだろカス
着用率のデータとそろって初めて意味を持つ
さっさとデータ出せよ
見た目で50％だの30人で統計的な意味があるだの頭のおかしなこと喚いて誤魔化すな >>491
屋内なんてとっくに義務化されてる
7月15日にその方針が示されて
7月21日に義務化された
その前後も感染数トレンドに全く影響なし だったら外出るな
マスク以外のマウスガードとかもあるけどそもそもつける気ないだけだろ
中国人と韓国人特有の頭の病気かね
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の1%が感染し、17万人死亡、死因の3位は新型コロナになってます。
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・無症状でも他人にうつす
・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでください コイツは往路や他では申告してたらしいからな
明らかにピーチの騒ぎに便乗した系
やってみた系のYoutuberみたいなもの >>517
だからあるという方が立証義務がある
まず着用を要求してるのは君ら
わかった？ >>493
日本台湾韓国は免疫があるから欧米に比べ死亡数が少ないだけ、。スウェーデンと比べるならフランスイギリススペインイタリアと比べろ >>108
全くだ。
俺なんて真っすぐ歩けない＆１分間支え無しで立位を維持できないだけで、介助無しで出歩き禁止なのに >>1
なら医者の診断書を持ち歩かないとな。自称や詐病で迷惑かけんな。
こいつの落ち度。諦めろ。 マスクの材質って、ポリエチレン、ポリウレタン、ポリエステルとかだけど、
これで蕁麻疹出るなら、日常生活で支障をきたすレベルだろ
よく島まで行けたな模倣犯福岡は 医師の診断書もなさそうだし、マスクしないマンは何でもでっち上げで騒げばオッケーなんだな >>492
>マスクすることでかえって油断してソーシャルディスタンスと意識しなくなるから。
ＣAとソーシャルディスタンス取らなかった時点で却下。半島に帰れ。 >>472
いま目出し帽入店で断られるのどこよ
時代は変わるもんだな
昨日の常識が今日の非常識だ マスクしないなら二度と乗るな
飛行機に乗るな
乗る権利を国民は与えない
引きこもってろ
マスクもしないで歩き回るな >>493
スウェーデンの話になると必ず死者数の話がでてくる。
でもこの国は、余命半年とかボケ老人のムダな延命治療をしないんだよ。
その結果寝たきりはゼロ。日本は寝たきり150〜200万人。 僅かな我慢すらできない人やあまりに我が強すぎる人。
思いやりは皆無で、法だの科学だの手前勝手な理屈をこね回す。
周囲は大変迷惑。 >>523
また逃げたｗ
さっさと着用率のデータ出せカス 弁護士を目指している者です。「持病のことを公の場で言いたくなかった」は通用しないでしょうね。
「マスクはダメ」と“主治医”に“指導”されているのか？そうだとしても「持病のため、マスクで呼吸するのは医師に止められている」
とだけスッチーに筆談する方法もあったのにそれをしなかった。結果的に公共交通機関運営者の業務を妨害し、損害を与えた。
損害賠償請求または他の乗客からハスに対する損害賠償請求の求償は避けられないのでは？
前例として大手の全日空（子会社のピーチエアビジョン）が約１０００万請求の意を示していますからね。
残念・・・オッサンくん・・・オッサンくんはアウツ・・・ｗ >>505
>あと前スレで貼られた記事
トランプさんもマスクつけだしたしな、記事書かれたのも4ヶ月程前 スウェーデンは通勤電車とか有るのかな。
ソーシャルディスタンス取れない場合、マスクで安全確保する必要が有ると思うが。 >>490
一番、患者出してるアメリカさんが、
マスク外して飲食してたから飲食店では他の二倍、二倍！！って
発狂してるよ。
ン十万人から統計録ってるから、マスク無しは感染確率激増は確定やな。 機内では答えたくないとか言いつつ、取材にはじんましんと明かすのなんなん(´･ω･`) マスクでじんましんなら別に恥ずかしくないだろ
素直に航空会社に伝えれば無碍な扱いはされなかったはず
向こうは一日何千人と捌いてるから、持病がある客のことなんかいちいち覚えてないよ >>470
民間と公共履き違えてる
民間は契約で拒否設定できる
私有物や私有地なんだから嫌なら来ないで買わないで乗らないで済むからね
こいつは自ら進んで乗務員の指示に従う航空券を民事契約して買って乗務員の指示に従わなかったアフォ
税金運営の公共施設ならマスクお願い事項だから知らねでもいける そんなにマスクしたくないなら自家用ジェットでも持てばいいだけ
一般の人と同じ空間に居たいなら最低限のルールを守るべきでは >>536
お前NG指定ね
証拠を出す気がないということで マスクはめて蕁麻疹とか、マスクの素材がイカンだけだろ
てか蕁麻疹の事説明するのって、全く恥ずかしい事じゃないよなぁ >>350
マスクは効果なしとマスクは逆効果は意味が違うよ。
主張がぶれている。
グラフを持ち出す人の意図が、ブレるからどうにでも見えてしまう。 >>484
だったら乗るな
こんな時に旅行すんなよ 奥尻島で、一人とり残され呆然としている姿を想像してﾜﾛﾀｗｗｗ >>502
法的にもそんな義務や強制は出来ないし
電鉄に出来ない事が航空に出来ることもない
優先座席など、こうゆーのは義務ではなく、お願いなのだ 島の人ともノーマスクで接していたのか？
だとしたらめちゃくちゃ恐怖だったろう >>529
マスクしないマンの春先の言い訳
「マスク、売ってないんすよねぇ」
おれはその時に「おまえ売ってても買わねえだろ」と思ってた
実際俺がマスクを提供しても、最初しぶしぶかけるが、１時間後には外してた >>550
マスクは効果がないか逆効果
フランスの数字を見る限りどちらか
統計的根拠から明らか >>492
たぶん、マスクの繰り返しの使用が感染率を引き上げてるんじゃないかね？
マスクをマジな予防じゃなくて社会的な慣行として扱ってるから >>528
コットン製やシルク製もあるで。
どれか自分の肌に合うものがあるはずなのに、マスク自体で蕁麻疹なら精神科分野だな。 >>507
新潟のは射殺レベルだよ
乗客みんなが許さなかったからな >>530
キミはいったい何人？
お薬の必要な人なの？ >>533
スウェーデンの政策はスウェーデンの憲法の規定に基づくものであって、
日本の憲法とは異なるのでそのままでは採用できない。おわり。 なんで特別扱いされる事前提なんだろうかうちの爺さんも病気で水を常時飲まないといけないんだが図書館できちんとこれこれこうで水を飲ませていただけないでしょうかと言ったぞ
できないなら乗るな >>529
マスクしないマン「(診察はしてないが)マスクすると蕁麻疹が出る(ような気がする)」 >>6
馬鹿なマスク信者だな マスクでウイルス防げねーよ 飛沫なら効果あるけどな。 昨日登場拒否されてその日の内に取材受けてるって…もう少し隠せよアカヒはw >>419
マスク厨ではないと思ってるが、家でも家族と会話するときはマスクしてるよ。お互いあまり正面向かないようにしてるし。
自分の部屋ではしてないけどね。
知り合いが家族全員で感染したんで家庭内クラスターにはある程度気を付けてる。 >>560
金銭的理由で何度もつけざるを得なくなって逆効果になるのなら
もうマスク自体しない方がいいということだな マスクなんて息苦しいもの誰もしたくないけど
他人を思いやる心があるからしてるんだよね いいからマスクしろよwマスクくらいでID真っ赤っかにして酷いもんだなw 素朴な疑問だが、
行きの福岡からはどうやって行った？
マスクしてたんだろ？
ピーチの件の便乗か模倣の気がしてならない。 >>547
富岳がシミュレーションしてるでしょ
お前が見えない聞こえないしてるだけ
さっさとデータ出せよカス 奥尻島で、一人とり残され呆然としている姿を想像してﾜﾛﾀｗｗｗ
１日１往復のみ。空港職員もみんな帰ります。ｗｗｗ >>533
わかりやすい人だね。無駄な一行空けはｗ この人の発言の真偽が極めて微妙だが、仮に本当でも問題のない材質のマスクを探すべきだわ
現状だと礼儀としてマスク着用が必要になってる場面が多すぎる >>574
熱中症酸欠になる可能性のある行為を要求することが思いやり？
思い上がりも甚だしいわ
これだからマスクガイジは >>518
つーか調べたらイギリスのマスク義務化って結構中途半端じゃんw
もっと徹底的にやらんと効果出ないのでは？
イギリス “マスクなど着用義務化” 混乱広がる 新型コロナ | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200725/k10012531731000.html
>市民の間には義務化に対する反発も根強くあるため、一部のスーパーの中には「マスクなどを着用していない利用客の入店を断ることはない」などと表明するところも出ています。
>また、前日に発表された政府のガイドラインでは、飲食店を利用する場合でもテイクアウトで購入する際には着用が必要ですが、テーブル席を利用する際には必要がないなどとされていて、市民からは「どこでマスクなどを着用すればいいのかよくわからない」といった声もあがっています。 >>545
なら電車で女性専用車に乗り続けてる男はどう説明する
本社ですら、男性は女性専用車に乗れると発表してるのに
マスクも同じ
公共だろうが企業が逆に強制することなんて出来ないよ >>555
法律ではなく民間の施設管理権だよ。飛行機は航空会社の物だろう？
それに法律でも安全運行は航空法に定められ、安全運行に協力
しない者は飛行機から降ろされて当然だ。 マスクがダメならフェイスシールドすりゃいいじゃんｗ >>560
マスクをしてるだけなら安心というのが逆に感染率を引き上げている
誰も繰り返しの使用まで注意してないだろ？ >>514
頑なな奴は誰からも信用されないけどな
偏屈を受け入れる気はないし
社会の一員であるという自覚がないなら無人島で一生過ごせ
自由だよ
勝手にしてください
無意味な権利を主張しても意味ないよ
誰も納得しない
わがままなくそったれ 持病のことをいいたくないのに、何で取材でそんなこと話しているんだ? IATAはマスクをする事で詰められるからマスク推奨なんだよな
マスク無しを可とすると前後左右の座席を空けないといけなくなる >>585
罰則付きなので相当抑止力が働いてる
そもそも日本ですらマスク着用によって統計的に効果があったデータがない >>528
向こうは見かけ上の品質向上の為に変な化学物質を使う国ですから
検査の数値でタンパク質量増やす為にミルクにメラミン混入させたり >>584
冷房が効いた室内で熱中症酸欠ｗ
さっきから言ってることが行き当たりばったり過ぎてもうねｗ >>567
wwwwwwwwwwwww もう寝てろよｗｗ >>557
エアラインが無料でくれると思うよ
ピーチはタダって言ってたよね >>523
飛沫の拡散防止に有効だという実験結果があるから
コロナが飛沫感染である以上は有効であると考えることに矛盾はないと思う
むしろ飛沫抑制に有効にもかかわらず、ではなぜ感染防止に役立たないか？
というところまで示さないとダメだと思うよ？
その要因が日本には存在しないのなら、日本では有効ということになる
もしくは飛沫感染ではないと証明するか、かな >>570
家族内にもしコロナがいたら、マスクなんか無意味。
ふろやトイレやタオルの共有で一発アウト。
そこまで気にするなら、家族ばらばらで暮らしたほうがいい。 >>586
乗務員や会社が良いよて言ってるならOKでしょ
民間なんだから会社の判断 弁護士を目指している者です。この場合、マスクの有効性うんぬんはほぼ意味がありませんので、
何を言おうがムダですよ。ピーチエアビジョン社も、ハック社も「乗務員の業務を妨害した」という理由を主張してるんだからね。
妨害したのは事実でしょう。釧路オッサンはコックピット前まで詰め寄って怒鳴る、これはもう完全にガイジくんはアウツ・・・
そして函館オッサンも、飛行機に乗っておきながら乗務員の重要な問いかけを完全無視って、そりゃアウツ・・・ｗ
残念・・・カイジくん・・・無くなった・・・このクルーズの席だよｗ >>602
統計的根拠がなければ無意味
薬剤でも臨床結果(統計的有意なデータ)が必須
ってことで統計的データもってこい 中国人の間で人気になっているエロい漫画が今話題だ
https://sck.pm/gWI
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんとモラルのない恥知らずな民族なんだろうか
HAC北海道内便でマスク拒否した男はやつら中国人と同レベルのクズだ
持病があったにもかかわらず飛行機で旅行とは…
呆れてものも言えない >>136
ただの男性差別である女専用車といっしょにすんな 飛行機側がマスク無し人用にフェイスガード用意していたら文句無しだな
やってもらいたいわ。揉める要素ゼロだな
病気が理由ならそれをしないなら矛盾する。フェイスガードしない時点で主義・主張が理由になるな マスクをそのまま再利用するレベルの不潔不衛生な人がいる可能性まで考慮してたらキリがないような >>584
水を飲んでも死亡する可能性があるんだけど、
どうしようか
リスクなんて知ったこっちゃないんだよ
マスクの利用に意味があるか？
ある。
科学的理由か？
知らん。
ただ、社会的要求でマスクをすることが求められている マスク着用の承認が得られないとチケット買えない仕組みに変わってくるよ
嫌なら乗るな
嫌なら乗るな
航空会社も必死なんだよ
客は神様じゃないからな
移動手段のためにお金を払うがリスクを高める奴を客とはみなさない姿勢が大事 あちこち触った手でマスク繰り返し使ってたら何の意味もないからな
むしろ危険だろ ガラケーの長文連投は本当笑う
そんなにネット大好きならせめてスマホ買えよ貧民クソジジイ >>612
相応の根拠なく航空法を振りかざす行為は権利濫用(民法1条3項)にあたり無効 ＞飛行機内で大声出して
なんでこのスレってこーいう、JALとピーチの区別すらできない馬鹿がいるの？ >>20 これ7日のピーチじゃなくて12日のジャルだよ
別人の別件
YouTubeに動画上がってるのはピーチ
こっちはピーチに触発された模倣犯
でもどっちも裁判でさ負けると思うよ ANAはフェイスガード用意してるって聞いたけどホント？ >>609
マスクが飛散防止に有効かどうかに統計データは不要だよアホ >>574
その通り
それを理解出来ない奴が問題起こしてる >>603
普通に出来るが
てか既に義務化されてる国あるんだがアホか？ >>615
社会的要求だろうが法的根拠なく統計的根拠もなく害があるなら
お前らが折れるまで積極的に主張するまで 当然、会社でもマスクしないんだよな！
コイツ、どこの会社員だ！？ >>619
航空機の安全運行は公共の福祉でありこれに協力するのは義務だ。
もちろん個人の人権はあるが、公共の福祉のために制限される。
これは憲法にも書いている。 無言だった理由にならんな
「実は理由があってここじゃ言えないんだけど」
って席立って別の場所でCAに言えばいいだけのこと >>609
そんなものはないよ
実験されてもいないでしょ？
因みに無効だとする主張も同じことなんだよ
純粋にマスクという要因に絞ることができていない
そのほかの要因を排除できていないのにフランスではこうです
と示しても意味がない >>629
フランスがそれだな
そして
>>170の通り全く効果でず
むしろ逆効果ではないか疑惑が出かねないほどひどいことに >>630
そういう人間は社会的に排除されるわけだけどね 実際乗り合わせたら排除してるくせに、擁護してる人は胡散臭い 道内便って長くて1時間だろ？それすら我慢出来ないのか？
昔高松〜伊丹か関空便乗ったら上空15分とかだったぞ >>612
>>629
なら女性専用車に男性が乗れるのを説明してみろ
電鉄側は拒否出来ないし降ろすことも出来ない 糖尿病の人間でもインスリン打つ針まで申告させられるぞ 持病説が真実か証明するためにも
まずアレルギー検査して欲しいよな
もし不織布マスク、布マスク全般がアレルゲンであるならば観光や旅行なんぞ出来ないよな
旅館やホテルの布団でもアレルギーおこして気絶するおそれがあるからな
まあ、嘘をつくとバレるぞって話よな >>521
へえ、往路や他では申告してたんだ
なんで急に持病のことは言いたくないとか言い出したんだか
ピーチのやつで自己顕示欲が上がったんだろうな
これだったら注目してもらえる！って マスクは感染防止もあるが、本来は人に対する思いやりだよ
感染させない思いやり
だからマスクしない、拒否する奴
自分勝手、わがまま、自己中、利己主義
友人いない、嫌われもの それこそ書面で伝えるとか何か方法あっただろ
どうせ騒ぎを起したいだけのめんどくさいやつだから降ろして正解 そんなにマスクマスク言うなら空港会社のほうで提供しろよ >>1
早くマスクつけるとどう効果的なのか教えてほしいな >>629
ここは日本だよ
優先座席や女性専用車を義務だと勘違いしてる民よ、お前がバカだ ガラケーで安価とかさぁ
お爺ちゃん無職だからここで会話して貰って嬉しそうだな こんな世の中なんだから自分をマイナーと認めてプラスチックのマスクなり対策すればいいのに >>299
だったらデータ出さずにcaの着用拒否ったのが悪いんじゃね >>636
薬剤は効果が実証されるまで一般では使えない
つまりマスクについても効果が実証できるまで安易に人に勧めてはならないということ
そして効果は>>170で否定され
マスク着用の弊害は熱中症酸欠と数知れず
つまり
つけろと要求する方が不当 >>596
>>>585
>罰則付きなので相当抑止力が働いてる
それは君の憶測だろ？
少なくとも記事中のノーマスク入店OKの人には働いてないようだが >>619
公共の福祉を理解できないアホが法律語ってて草 >>643
何言ってんのお前？
マスク着用の義務化が出来るか出来ないかの話で
出来ると言ってるんだが？
文盲か？基地外 福岡の人間が奥尻島までなにしに行ったんだ
まさか最低限のマスク守れないヤツが税金であるgoto利用して旅行ではないよな >>630
統計根拠なんて意味が無いでしょ。
問題を理解していないようだね。
航空機でも、「お願い」
でも航空機の運航については機長の判断で危険な行為だと判断出来るだろうね
ならば、降りてね、ばいばい
何が問題なのか全くわからない。 政府は一刻も早くコロナをインフルエンザと同等の感染症5類に引き下げて脱マスク宣言をするべきだ
こんなことがまかり通る社会は害悪でしかない >>28
えっ
別のチンコとチェンジするだけですよ >>658
そもそも効果があるからつけろと主張する方が立証義務がある
分かったらさっさと統計的根拠もってこい 蕁麻疹の薬を持って乗るべき。
糖尿の人はインスリン持って搭乗するだろう。特例は認められない。 >>643
やろうと思えば出来るけどやってないだけ 長距離バスや新幹線なんかも同様にもめだすんだろうか？
でもコロナ騒動の以前でも国内線やアジア方面でへの便はマスクしてる人が殆どだったけどなぁ
自分もインフルエンザも怖かったし、乾燥のせいか咳が一時的に出たりするからマスクのど飴必須
なんで今さらのもめるんだろ >>665
賛成だが高くなるだろうな。他の席と気密を保たないといけないだろうし。 風邪ひいても職場で頑なにマスクしない奴は基本おっさん
偏屈ジジイは害悪だわ >>662
統計的根拠がないのにつけないなら降りろ
これだと航空会社が負ける 独りで公道をある時はマスクをつけない。
ほかではマスクをつける >>657
マスクによる飛散防止効果はすでに実証済み
>>170はデータ不足
お前の言ってることは支離滅裂 >>660
それとマスクも同じなんだよ
あくまでも｢お願い｣｢ご協力｣であってお願いされても協力しません！と拒否したら
分かりましたと乗務員は諦めなくてはならない 飛行機の中へ
機長の権限が大きい
んなことも知らずに飛行機使うな
泳いで行けや どんなんヤツが乗り込むか知らないからな
普通の人しか乗らないという前提がおかしい
コロナばらまきテロみたいなのも可能性あるからな
そうなるとマスク無しを機内に入れた！って叩かれるんだろ？ >>672
そりゃ>>170見れば分かるがマスクはむしろ逆効果なのではないかと思われるからな >>662
お願い聞いてくれなきゃ損害賠償ってwww >>657
だから飛沫の拡散については効果が立証されてる
で、それは日本のデータではない
と何度言えばわかるかな？
簡単に言えば握手、ハグやチークしてればマスクの効果は一切ないとも考えられる
こっちは普通に話しているつもりなのだが
因みにマスクをつけたことによる熱中症や酸欠の臨床データはあるんだよね？ >>353
支那製新品の靴下で科学薬品の炎症起こし病院行った友人がいる。
支那製を避けられない場合は新品を選択してから使用してる。 >>657
薬剤の効果の実証の判定は専門家がだけど
マスクの効果の実証の判定は専門家じゃなくアンタなの？ >>682
お前の中ではなｗ
しかし世の中では通じない
はい終わり >>668
マスクを付ける付けないって今回の事件とは関係ないでしょ
マスクをつけない自由はある。
だれも逮捕されてないでしょ？
合法だから。
ただし、航空機の運航に支障を来すか否かという別次元での話がある >>682
ご協力できないお客様は降りてください でいいんだよ
客は はい、わかりました
これだけ こういう奴はどうせ大した病気じゃない
本当に苦しんでる奴らに対しての侮辱だよ >>671
違う、出来ないの
各電鉄会社の本社でも言ってるし
裁判でも女性専用車に男性も乗れると裁判でも勝ってるんよ 相手には書面出せと言うからにはその持病の診断書も出せるんだろうな >>686
マスク着用率のデータが無いから>>170に意味は無いな >>689
だから統計的根拠もってこい
学者の机上の空論やしょぼい実験結果は無意味
統計的根拠こそが正義
これは薬剤の世界でも普遍の原則
いくら効果あると主張する薬剤でも
臨床結果がなければただのゴミ 結局は粗悪な中国製マスクによるトラウマってオチか
中国許すまじ？ >>682
運航に支障を来すか否かがすべて
マスクの効用なんて知ったことか >>680
ノーマスクは飛散すると広く薄く散らばる。
マスク着用はマスクに濃密に残る。
マスクの取り扱いを間違うとノーマスクより危険。
たぶん日本人の多くが、マスクを使い捨てせず使いまわしだろ。
注射器の使いまわしと同じになる。 風呂入ってなくて着ている服も汚れてて異臭が漂ってたら乗車拒否出来るのと同じだよ
屁理屈捏ねてるガラケーと基地外連投してるやつは頭が弱い >>675
あー、いるな。
コンビニで20歳以上ボタンを押したがらない爺と同一人物かもな。 >>693
マスクをつけないことによる支障などない
マスクはそもそも効果が全く立証されてない
つけるつけないなど個人の自由なので放置すれば良い >>482
人口だろスエーデンみたいな小国と比べてもw >>630
一生かかっても無理。てか逆効果にしかならのがオチ。 マスクが出来ない奴は
だいたい自己中でわがまま、協調性がなく、回りから嫌われ者、下らない反論や無駄な法律を語り、顔は狂ったような顔してる
キチガイみたいな感じだよ >>705
すでにシミュレータで証明されてる
統計的データなど不要
薬剤はそれができないから複数の臨床結果で証明しなければならないだけ >>668
俺はお前の出した統計とお前の解釈について疑問があるだけ じんましんは嫌だけどコロナはokって事？
すげー奴だな >>614
結構いると思うぞ、1日1枚で使い捨てにするのも出費がバカにならないからな
フランスとか義務化した途端増えてるでしょ？
マスク強制が感染率を引き上げてる可能性が高いよ
http://iup.2ch-library.com/i/i020889099015874911209.png >>705
マスクしないマンみたいなキチガイが大量にいる世界で統計をどうやってとるのか
ならば実験でいい
それを認めないのはなぜか？
そもそもマスクしないマンの問題は科学的意味ではないのだが >>692
そっくりお前に返すわ
お前の頭の中ではな、義務や強制は出来ないんだよ
女性専用車の件も裁判で勝ってるしな マスクを付けるも付けないも自由
マスク付けていない人を嫌がるのも自由
マスク付けない派の人はマスク付けない派だけで飛行機チャーターするなりすれば良いだけの話 >>707
マスクの効用がないのにつけろと主張するのは
もはやお前らが負けを認めたもの同然
そして効果がないものをつけさせる行為は
それ自体が不当 >>698
マスクつけないから降りてるからね
問題無いな >>696
別に野蛮でもなんでもない
そんなことを野蛮だって思うようになったことが異常だと思うわ
自己主張や自分勝手を先進性と混同してる人もいるけど
みんなで協力して少しでも感染機会を減らそうという話なんだよ >>281
こいつは従って降りたんだろ、何の問題も双方に起きていないような >>713
お前がマスクをつけない自由は尊重するけど
他人のマスクをつけない奴を受け入れない自由も尊重しろよ 統計学的検討は人道上できないよなぁ。
マスクつけた群とつけない群を別々に建物に入れ、適度に換気しながらコロナウイルスの拡散の様子を２週間観察ｗ >>716
キミのほうが文章からして基地外みたいに見えるんだが。 じんましんで、失神したことすらあるって、
そんな危険な奴を乗せるなよ マスクをしないのは自由だが、他の人が感染したりしたら迷惑をかけるし
航空会社も大変だ。そこを考えて欲しい。 >>725
お前がな、裁判で勝ってるといっても理解出来ないから勉強しろよ うぜー
お前が持病あろうが誰も気にしねーよ
正直に言えや >>729
君と議論する気はないからご自由にどうぞ そこら辺のラーメン屋でも客を選ぶ権利はある、
ノーマスクを拒否出来るぞ ガラケー貧民お爺ちゃんが何故か女性専用車両持ち出してるけど頭大丈夫なのかな？ >>723
>>170見れば分かるが
マスクを必死に義務化しても全く効果が出てないから言ってんだよ 模倣するにはリスク高い案件だな
大人しい動画だとつまらない、かといって騒ぎ立てると犯罪の可能性あるし
理由が病気以外だとバッシングされるだろうし ちゃんと持病の事を言えば対応はしてくれるのに
言わない、答えない、協力しない
なら
もしこの便の機体に不祥事があっても
非協力的な人と判断されているから
事前に降りてもらうしかないだろ? >>722
現実がどうなっているのか、不明だし。
まず、欧州文化は粘膜レベルの接触すら日常的だということ
マスクをしたから大丈夫、なんてバカが何割いるか不明 >>707
これ系のスレの焦点はそっちに移行してたんだけどなぜか「マスクは無効だ」と必死な人が登場して… マスクするのが嫌なら人のいない所へ行け
無人島で生活しろ
マスクは予防と思いやりだ
嫌なら、無人島行け
マスクしない奴は皆無人島で生活しろや 奥尻島の高校球児は、ウィルスを島に持ち込まないように独自大会出場を断念したのに、こういうのが持ち込んだりしたら居た堪れないな >>726
マスク付けない派の人「何で俺達だけ別料金なんだ！！差別だ！！！」 >>687
ハイジャック防止法に規定する航空機運航阻害罪の被疑事実。
機長以下CA（法令上の保安要員）の指示に従わないとか
危険物を持ち込んだり扱う等の運航阻害に及べば緊急着陸は不可避。
かつての類似例も挙げとこうか。そのときは1200万の賠償で和解だよ。
https://www.airdo.jp/corporate/images/20090701_1.pdf
公共交通機関全般に言えることだが、とりわけ航空は厳しいんだ。
客が暴走して機に危険を及ぼしたら墜落して全員死亡とか地上の住民が焼死とかあるんだよ。
だから、機長及び指揮下の保安要員の指示は絶対であることを日本をはじめ各国は法制化しているし、
場合によっては現行犯人の射殺もOKになるほど重罰化されている。 >>743
それはマスク着用率のデータが無い以上何の意味も無い
都合の悪い現実は見えない聞こえない >>705
じゃああんたの主張はゴミじゃん
論拠になってないもん
早く統計的根拠持ってこいよ
マスク以外の要因混ざってるのに
解析できる訳ねえだろ
統計って言葉を便利に使ってんじゃねえよ
統計結果もってこいサル
口調合わせてみたけどこれで伝わるかな？ >>731
マスクつけない自由を認めるなら
他人にマスク着用を要求してはならない
もうお前の負けだよ >>743
どういう意味の話をしているのか説明しないのはなぜ？ 言いたく無いけど、もっと公に公開する気はあるらしい >>742
理解しないから
一番分かりやすい例を言ってるんだろうが
マスクも同じであくまでもご協力とお願いであって
強制出来ないと言う事実をさ >>4
よく服着られるね
服でもなるんじゃないの？ だから今回もマスクしなかったじゃなく理由を言わずに乗務員の指示に従わなかったから降ろされた
何の病気かわからず感染症の可能性模あるし乗務員の指示に従うという航空券買って民事契約してるのに無視したのはこいつな ちゃんと明文化された規則あるの？
あいまいだからこうなってるのでは？ 着用を淡々とした原質で拒否したり、理由を答えないだけで、安全な運行を妨げる行為になるのか？
なんの安全が脅かされるのかよくわからん。 >>755
マスクつけろと主張する方が立証する義務があると言ってるだろ
いい加減その基本的なところを理解しろ
悪魔の証明くらい知ってるだろ >>724
お願いが聞けない拗らせた奴は世間から嫌われるけどな。まともにコミュニケーションも取れずゴキブリ扱いされるだけ 行きはどうしたの？
明らかにマスク騒動のヤラセか？
福岡ねー
あの人種か？ >>764
既に証明されているって言ってるのにお前が見えない聞こえないしてるだけじゃん 日本でまマスクという呪術的お守りが流行っておりまして >>2 旧紀州藩が御三家だったから、県境の山間部でも稲作可能な所が和歌山になってる スーパーて今のマスクつけないと入店禁止だったりするけどこういう人たちどうしてんだろ フェイスガードやじんましんが出ない素材のマスク、布マスクみたいに自作って手段もあるし
持病知らせたくないというのも一貫性がないから、
賛同する人少ないな 昔から思ってたけど飛行機に乗るのって相性や向き不向きあるよね >>761
この人は降りているではないか。もっとも警告書をもらうくらいだから
だいぶ揉めただろうな。周りの人は迷惑だ。もっとも奥尻島はもっと
迷惑だな。 > 「持病のことを公の場で言いたくなかった」
そんな病気なら普通聴かれたら答えるだろ
嘘くさ
航空会社には客を選ぶ自由があるからな
法律に違反してさえいなければ、理由なく誰を追い出してもよい
要は周りの邪魔って事よ、過剰接客で勘違いした客が多すぎ まぁ企業のせい 店には客を選ぶ権利がある
店側が客の利用を拒否
客は従った
何か問題あるの？ また３０代か。規約になければ何をしてもいいだろって考えの蔓延してる世代か >>724
お前キチガイだな(笑)
生きる価値ない こんだけ話題になっててマスクつけられない持病が出てこないのなんで？ >>69
病院ってノーマスクで建物内に入れてもらえるっけ？ >>743
ごめんけど、そういう国ってマスクの義務化は解かれたの？
そういうデータが出てきて、元来マスクをする事があまりなかった国なら義務化解かれてるはずだよね？ >>761
それは言い訳
実際にはマスクを理由に拒否してるのは明らか
マスクは>>170の通り効果がないか下手すると逆効果
となると航空会社は理由なく搭乗拒否したので不当 >>761
だから、マスクを強制できる資格が乗務員にない限りは
乗務員がマスク着用を指示すること自体が越権行為なんだよ。
越権行為の命令に従う必要はないの。 マスクの感染防止効果の有り無しは別として
公共交通機関を利用する際はマスク着用義務付けをベースにしたらいいよ
付けられない人はその証明書を運転手なり車掌なりCAに提示すればいい
トラブルがないのがいちばん
社会性と同調圧力の妥協点を見いださないと >>773
そのうち神社の定番商品でお守りマスクを売りそうだな。 >>790
で、マスク着用率のデータは？
それが無いから>>170の意味が無い >>756
他人の自由を侵害するクズは自分の自由を侵害されても仕方ないだろ
お前みたいなクズが世の中に迷惑振りまいてるんだろうな >>756
マスクをしない自由はあるよ
強制していないんだから
ただ、よってくるな、人が居るところでは、マスクをしろ
これはマナー、お願いレベル
で、交通機関、それも危険が高い航空機は機長権限が強い
よって、危険と判断したなら降りて貰うことは十分合理的な判断
それは科学的な話では無く、マナーを守れない危険性が高い人物
と言う意味で判断すべきこと
航空機への搭乗を認めないのは機長の判断で正しい。
どのように判断するのかは機長による >>650
全日空は航空会社が用意してる。
搭乗までにどうしても手に入らなかったといえばカウンターでくれるし、機内にも用があるよ
ピーチがどういう扱いになってるのかまでは知らんが マスク強制ルールがなくて
CAが運用上お願いして
拒否の仕方が横柄なら妨害行為として下ろすというのはちょっとなあ。
フェイスガード貸し出すとかも無理か 協調性のない馬鹿は生意気な口利かないでいいから無人島行け
邪魔なんだよ >>755
普通の人には十分伝わるw
だけど出てきた数字にどんなバイアスかかってるか考えない(考えたら都合が悪い？)人には無意味かな。 三蜜運送は廃業だな
頭の悪いやつらだｗｗ
お疲れさん >>797
何言ってんだ？
マスクつけろと要求してるのはお前ら
こちらはマスクつけるななんて一言も言ってない >>1
公の場では言いたくない持病をマスゴミに喋るのはどう考えてもおかしい >>790
理由乗務員の指示に従わず秩序を乱し安全上問題があるから
航空券買った時点で負けな買う前にクレームつけろ >>727
効用の有無はお前が言い切れることではない。 >>777
マスクダメならフェイスシールドって発想が出てくるあたり、日本の感染症対策は、あくまで「やった感」が大事なんだなと実感 マスクマンって飛行機の中で飲食してる奴らのことどんな目で見てるの？ 不衛生な人達がマスクしてたら逆効果って知人の医者が言ってた >>764
お前うぜぇよ
お前みたいな奴が感染したら見殺しになれ >>764
悪魔の証明なのはそちらね？
飛沫の拡散に効果があるって結果が存在するのに
それが机上の空論ではないことを証明しろと言ってるんだから こういうキチガイが問題を起こす度に世の中が生きにくくなっていくんだよなあ
もうそろそろ飛行機に乗る際にマスクとかフェイスガード等、口周りを覆う何かをつけて搭乗しますっていう誓約書を書くか
（電子）チケットで項目チェックしないと乗れなくなるって時が来るだろうね >>753
ん？お願いなの？指示なの？
マスクのお願い聞いてくれないから機長の指示で下ろしたのでは？ >>6
どういう状況でどのようなマスクをするのか決めないと行けない
迷信ではなくて本当に新型コロナを予防できるという学術的な根拠が必要となる
天下り機関が規格を作って規格を審査したマスクしか当然着用できない >>808
そもそも立証義務はマスクをつけろと言う方にある
何度も書いてる アルコール過敏症の自分はちょっと気持ち分かるかも
今はどこでもアルコール消毒を求められるが、アルコールが肌に触れると真っ赤になって相当痛い 交通公共機関の原則は運賃を支払ったら法律に違反しない限り属性に関係なく誰でも乗れるだぞ 発達じゃないの
自閉の人は肌に触れる物が嫌いと言う話し 「持病のことを公の場で言いたくなかった」
こんなもん理由になるかボケ
航空会社はさっさと賠償請求してこいつを破産に追い込め >>815
そのような結果はない
統計的に明らかに否定されている>>170 >>151
道民ですら奥尻島に観光行くなんてなかなかないと思いますよ
札幌からだと東京に行く方が運賃も安く、移動時間も短くて済むと思うｗ マスコミには平然と言えるんだな。というか何で朝日新聞は電話番号知ってるんだろねえ。
会社員だとマスクは業務命令で着用が普通だと思うけど良く仕事場で未着用で許されてるな、
にしても普通に持病の為と言えばいいだろに説明できないってどんだけ社会性ないんだか。
ピーチであれだけ問題になったんだからまともな脳みそあれば事前確認位するだろに。 >>819
既に富岳のシミュレーションで証明されていると何度も書いている
お前が現実逃避してるだけ >>805
俺はマスクつけろなんて言ってないから
ただマスクつけない奴は受け入れないだけ 悪魔の証明も理解してないんだよなお前ら
マスクつけろと要求してるのはお前ら
つまりお前らがマスクが効果あると統計的に立証する義務がある >>817
バーカ、マスクのことなんて論じてねえーよ。
お前って事案をクロノロにまとめたりしねーの？ >>803
いやおかしいでしょ？
じゃあ接触感染の要因はどうやって排除したの？
なんで勝手に自分の主張に合わせてバイアスかけるの？
排除できていないならデータとして意味がないよ？
と言っているだけなのに >>826
>>170はマスク着用率のデータが無い以上無意味 >>816
そもそも政府自体が武漢から観光客入れるとか「ゴートゥー」とかまともじゃないもの
どこにまともの基準を置くのだ？ >>824
ピーチとは別人。ピーチは関西人、こちらは福岡県民。 >>810
危険が高いという社会的合意があるからマスクはマナーとされている
そのマナーすら守れない危険人物を排除することが何故問題なのか >>833
受け入れないと言う中に実質強要があるならアウト JALもANAも機内では必ずマスクをご着用くださいと言ってる
お願いとは言え、航空機の安全運航にご協力頂けない人は載せられない >>805
お前うぜぇな
目の前にいたら殴りたいタイプだな(笑)
下らない屁理屈ばかりの評論家だな >>764
機長→利用拒否
客→承諾
これにはそれ以上の問題は無いよ コイツにマスク付けさせて麻疹が出るかの 実験もしてくれ
自分でアレルギー分ってるなら 飛行機なんかに乗るなよ >>841
そんな合意はない
統計的に根拠もなく法的根拠もない
お前らがパニックになってつけろと騒いでるだけ マスク拒否は「きっかけ」に過ぎず、降ろされたのは機内で騒いだり暴れたりして業務を妨げ他の乗客に迷惑かけたからでしょ。
なんで「マスク拒否しただけで降ろされた。人権侵害だ。」みたいな流れにしたがる奴がいるんだか。 じゃあ事前にこういう理由でマスク着用できませんって
診断書なり用意して相談しろや そんな都合の良い持病あるかよ。嘘つきはクズの始まり(´・ω・｀) >>732
マスクは一応効果あるけど、危険なのは再利用だよ
コロナじゃなくても同じマスク何日も付けてたら不衛生だからな
強制するとそういう危険も発生するのよ 数人に知られるのは恥ずかしい
でも数千万人に知られるのは平気
おかしい >>847
お前目の前にいたら俺の長時間の説教で懲りて
二度とマスク着用他人に要求しなくなるよマジで 逮捕でいいよ
あんな鉄の塊の中でこんな好きにやられたらたまらん ＞統計的根拠の人
マスクに一定の根拠を示すデータがあればマスクをするの？それとも根拠はないけど実は普段はしているの？
統計的根拠のない興味本意の質問だから答えなくていいけど。 ＞マスクを着けた際にじんましんが出るなど体調不良になったことがあり、今回もマスクを着けなかったという。
男がフェイスシールドかマウスシールドを普段から持ち歩いて着ければいいだけ
別の解決策があるのに、理由を言わずに拒否だけするのは「故意の業務妨害」
ま、やり方が緑豆のみなさんや九条の皆さんと同じ
ピーチの男もHACの男も、背後の組織を調査したほうがいいな >>853
明らかにマスク着用が理由で下されている 5月にドレスコードがマスクに変わった
ただそれだけ >>835
なんで効用を立証する必要があるの？
そこがおかしいんだよね。
「マスクに効果があるから、マスクをしない奴を乗せない」そういう話じゃ無いでしょ？
そこを逃げ回るのはなぜ？ >>841
社会的合意と別に空路での感染拡大に関わることなので航空会社本体が航空機内での着用を義務化すべきである
「社会的に〜」とか甘えてなめてるとしか思えない >>816
そうなった方がいいね
はっきり白黒つけられるし
搭乗してからゴネる奴も居なくなるわ
基本的にはマスク着用が嫌なら乗るなだけど チケットを買うとき、マスク着用が義務だと説明すべきだろ
ただし、病気のためにマスクが着用できない人がいると報道されているので
医師の診断書などを提出すれば、乗れるようにすべきだ 自ら航空会社の言うこと聞きますと航空券買った時点でこいつは契約書に判子押したのと同じだから詰んでるのな
買う前にクレームつけろ
乗らなくて結構ですと言われるだけだけだけどな >>861
マスクは全くつけてない
電車もマスクなしで堂々と乗っている >>1
診断証明書とＣＡに提示すればいいだけだろ
マスクが出来ないほどの持病なら診断書持ち歩いていたんだよな？
このキチガイの一連の行動みるとちゃんと持参するものもって飛行機搭乗してるのか？？？？？ >>856
航空法やハイジャック防止法で幅広く網かけてるからそれは大丈夫。
条例で狭めちゃうと運用しづらくなったり、現行法令と競合するので要注意で。 >>840
レスありがとう。ピーチスレでHBCの取材から本人特定云々って書いてる奴いたからびっくりした。そうだよねぇ。 >>870
観光客が多いだけだろう。でも観光客は感染拡大の要因になるからな。 >>805
マジでうぜぇ
能書きいいから無人島で生活しろや マスク着用に協力しない＝安全運航に協力しない、と言う事 >>866
彼は自分が言ってることの矛盾に気づいてないんだよ >>831
従業員という立場な従うか若しくは証明書を出すことも吝かではない
しかし客という立場なら拒否！断固として拒否！
みたいな感じかねぇ >>836
こんなんで逆にするの？？www
お願いしてくれればするかも。
それこそ論じてないけど。 まぁ、普通の脳みそ持ってるなら、事前申告してトラブル回避に努めるわな。
ただのひねくれものだろ。 >>863
直接的理由が「マスクの着用」なの？
そこんとこ、証拠が無いのは何故？ >>880
能書きだと思ってるなら話にならんな
お前らがもしリアルにマスク着用要求したら徹底的に論破するからな
その覚悟で言えよ >>128
最近国内であった記憶があって探したら出て来た
https://www.fnn.jp/articles/-/74143
＞千葉県では、新たに51人の感染が確認され、このうち40代の男性は、3日に、新千歳空港発成田空港着の飛行機に搭乗し、その後、前に座っていた20代の男性警察官の感染が確認されたことから、濃厚接触者として検査を受け、感染が判明した。
＞飛行時間は、およそ1時間40分で、2人に面識はなく、会話もしていなかった。 「マスク無し入店禁止」の張り紙見て、
引き返すヤツを見るとザマーと思うわ >>872
いや、実際乗れるような。
>>862
空港・航空会社もフェイスガード準備しとく方が良いかもな。コスト掛かる様なら売っても良いんだし。 日本ではまだ温厚よオランダならぶん殴られてる。
ttps://sptnkne.ws/DmTN >>852
思いやりとかも無視かよ？
人が嫌がっても俺、俺自己中かよ？
自分さえ良ければいいってお前の考えには誰も同調しない >>1
てかニュースソースが朝日って時点で捏造確定だろ >>895
アメリカではマスク要求したやつが殺されたぞ 飛行機会社からすれば、当然だろうな
もし、これ原因のクラスタ発生させたら
その責任は誰に？
仮にそれが無くても、風評被害とか
その責任は誰に？
その責任をノーマスクマンが負ってくれるのなら、ノーマスクでいいんじゃね
ノーマスクマンは当然知らん顔するんだろうが お前ら、マスクを強要すると
投稿者｢もりやん｣の
｢女性専用車は法律上男性も乗れます｣
動画を貼りまくるぞ！(*｀Д´)ノ！！！
あくまでも、ご協力とお願いだと言うことを忘れたガイジめι(｀ロ´)ノ 差別やろうが >>890
で、お前はこのキチガイのように法的、社会的制裁を受けると >>885
ハイジャック防止法に規定する航空機運航阻害罪の被疑事実。
はい論破。 >>816
いやいや、空路での安全に関わるなら最初からそうしとけと
そして今すぐにそうしろと
今年のはじめからの習慣（夏でも予防マスク）を常識とか言うのに無理があるんだからw 今相撲やってる国技館でノーマスクやってみて欲しい
親方衆に摘み出されるから >>889
国内のコロナ感染拡大や社会不安増大が目的だろう。経済を回せ
という癖に矛盾している。 >>896
熱中症酸欠になる可能性のある行為を要求することの
どこが思いやりだアホ こっちは裁判までやって欲しいね
単純に司法がどう判断するか興味ある >>835
マスク着用に効果があろうがなかろうが、そんなことどうでもよくて、
コロナ禍においてはごく常識的な要請であるマスク着用に従うのが
常識ある社会人の行動
理由があって着用出来ないなら、理由を説明すればよかったし、
理由も言いたくないのなら、せめて席移動に従うか、周囲の乗客の
移動を黙って見ていれば揉め事にならなかった >>904
マスクしてない親方に囲まれたらどうするんだ マスクを着用しなかったから降ろされたわけじゃない
マスクを着用しない理由をかたくなに拒んだ説明しなかったからトラブルの原因になりかねないと降ろした >>1
マスク義務付けで搭乗拒否でいいよ
マスク付けれない持病ってなんだよw >>908
そんな常識は知らん
それを押し付けるなら徹底的に論破するまで >>815
「飛沫の拡散防止に効果がある」
「発症1日前の未症状患者は、発症患者と同じぐらいウィルスを保有している」
ここまでは実証されている
今度は「それでもコロナの拡散防止に寄与しない」という逆の証明のターンなんだよな
科学根拠ガーマスクマンはきちんと最新の知見を追えているのかね・・ >>826
数数えただけを統計とは言わないんだ
解析できないんだから
お前が言ってるのはこれは俺が正しいデータだと言ってるから正しいって言ってるのと一緒
さっきからお前接触感染ついて全く触れないじゃん まあ、飛沫の飛散範囲を縮小できる以上、
「マスクをすることは逆効果である」
ということが科学的に証明されない限り、
（特段の理由がないなら）マスクはすべきだろうな。 福岡市ってマスクしないで仕事するの普通なの？
普段どうしてるんだろう >>902
論破www
お願いじゃなかったってオチ？？ >>915
されてないから>>170みたいな結果になってるんだろ
統計的データが全てだと言ってる
ちなID変わってる >>910
それは双方で航空機側がマスクがいる理由を説明して
客の方がマスクができない理由を言えばいいだけなんだけど
まず「マスクを着用しないといけない理由を航空機側がしたのか？」この辺よな >>875
奥尻島で取り残されるような局面になって、別のリスクに曝されても妥協せず統計的根拠がないからしないんだ？ 俺、口裂け女マスク持ってるけど
これで飛行機に乗ってもOKなんかな >>920
福岡市は東京に次ぐコロナ感染地だからな。 >>887
マスク付けろマンが有害なんだよ
スウェーデンはノーガードやり始めて効果あって、フランスは義務化したら増加したというデータもちゃんと数字に出てるだろ >>817
マスクを付けてほしい→お願い
マスクを付けない理由を教えてほしい→指示 >>875
だから？
何も君の下らない俺すげぇみたいな話を聞いていないよ。馬鹿か？ その場でこっそりCAに言えないことをメディアに話して全国に晒すのか マスクつけて蕁麻疹とか嘘くさいし、ホントにそうならそうと言えばいいのに
完全に嘘としか思えんなこれ こいつは損害賠償のこと聞いてブルってるくちだろうw 多数派が強い日本で個人がウダウダ言ったってどうにもならんわ
ノーマスクで抗議活動するならノーマスク集団で飛行機埋め尽くすくらいせーよ ヒステリック異常だな
バスや電車はよくて、飛行機はダメとかアホだろ >>1
コロナの中観光でさらにマスクを付けない迷惑野郎
マスクがダメならフェイスマスクしろやw
こいつは会社内でもマスクつけてないのかよ >>915
明らかに追えてない
だから統計的根拠が必要とか頭の悪いことを言っている
統計的根拠も証明方法の一つに過ぎないのに >>930
俺の>>170を全く論破できてないお前らの方が馬鹿やろ >>920
男子の成人率が極度に低い
成人してる男は屈強な精鋭のみ >>914
いいよ飛行機乗らなくても。
規則に従えないなら乗せないし降ろす。
あとは損賠や刑罰に服するだけでいいよ。 >>923
居酒屋解禁した途端に新コロ患者激増
どう見てもノーマスクが原因だよねえ >>898
それで殺したほうがまともだと思うなら人間社会向いてないよ。
山にでも籠もって、自由や差別について思いにふける哲学者にでもなればいい。 >>890
あのさ、ロンパって何？
このスレで、マスクしないマンに同意出来る人って少ないというか、いないよ
なぜって、たんなるわがままに過ぎないから
高度な安全性を求められるエアラインの指示に従えないなら
降りて貰うのは当然なんだよ
マスク以外の話でcaの指示を聞かない可能性が高いからね
エアラインの搭乗拒否は、マスクの着用そのものが原因ではない 自分も体調悪いと口や首の周りにものが触れるのがだめになるけど、マスクの代わりにフェイスシールドもあるしそもそもこの時期旅行いかんわ
>>915
空の上では乗務員の指示が絶対
マスクはきっかけにすぎず指示に従わず業務遂行に支障をきたさしめたことが今回の原因 33歳会社員、会社でもマスクしてないのか
自分の部下だったら他の社員の手前絶対にマスクさせるが >>923
>>170はマスク着用率のデータが無い以上無意味
都合の悪い現実は見えない聞こえない？ >>926
アベノマスクでも良いんだからOKじゃね？ >>900
男性用車両を作ったら、
女性用車両も差別ではなくなるぞ >>889
無駄に目立ちたい馬鹿だと思うよ
嫌なら乗るなだよね >>928
単に激増し始めた辺りに対策(マスク)が打たれただけじゃ? >>919
清潔であるならそうだが人のマスクがウイルスの温床になってエアロゾルを発生させているとか考えたくない
適切な用法に置いて有効なわけで「マスクしてる！」で話を終わらせるからチー牛のようなものが現れる >>922
マスクはお願いだが機内秩序びん乱の中止指示は命令。
今回の緊急着陸はその命令に従わなかったため実施された。
残念だったな。よくしゃべる損賠さんｗ >>889
寂しいんだよ
相手にしてほしいんだ
こんなことする奴は孤独な奴ばかりだろ 準公務員って書かれてるスレもあったけど公務員ならマスクするよな
苦情来ないんだろうか 持病とやらの診断書と通院証明書がいるな。その病気がマスク禁止である証明書も。 >>953
俺が部下なら連日お前を説教してるぞ
何度でも何度でも
毎日毎日
最終的にお前が折れて負ける >>956
廃止ができないなら作ればいいよね。同じ条件で。 >>946
あくまでも
ご協力とお願いだからな、規則だの強要は出来ないぞ >>170
義務化しなければ、指数関数的に増加したのかもしれない ここ来るまでの航空会社には普通に申告してたらしいな
HACだけ黙秘とかローカル航空会社舐めくさってたとしか思えないな
レイシストかなコイツ なんでマスクの話にしたがるのかね
マスク関係ないじゃん
保安員の指示要請に従わないなら強制退去当たり前じゃん >>900
うちの国に在るのは女性優先車輌じゃよ。
専用車輌の有る平行世界の話をされてものぅ。 >>944
その数字はどのような条件なのか
いいか、同一条件が守られなければならないから、 飛行機の場合航空法があるからね
向こうも客商売だし客は選ぶそれだけ 33歳なのか老害ニュースかと思った
若いのにこういうクレーマーもいるんだな >>931
ハイハイ、無人島で過ごしてください
一生人と関わるな
糞迷惑 >>1
感染拡大で収入が減った人は、マスクをしない等で感染防止に協力しない人を恨んでいるのだろうか >>906
冷房完備の場所で熱中症酸欠の心配とかむしろ家から出るなよwwwww >>931
違法という意味で「不当」言ってるとして、（そうでないなら、君の感想に過ぎないのので）
要求自体は違法でも何でもない。
違法だと言うなら、条文を示してくれ。 >>946
刑罰とか言ってる時点で頭悪そうだから理解出来ないか┐(-。ー;)┌ 仮に後だしで
メンタル系の持病で通院歴やら服薬があったら
一気に形勢逆転? 何事も提供する側の 規則が 守れない奴は
利用できない様にしてくれ 本当に迷惑だよ 他の客はな
日本のモラルを壊す文屋が さっそく登場してて笑ったけど アルコールアレルギーのある人は、店に置いてある消毒液使うように言われたらどうしてるんだろう? 周りの事を考えれないなら、コロナに感染して楽になったがいいんじゃね？ バスや電車がよくて、飛行機がだめって自分は知らなかったよ
マスクしてないと搭乗拒否されるって、すごい問題じゃん
そんな措置とるんなら、はじめからユーザーに周知徹底しておいてくれないと
航空会社がそれを怠ったから、こういう問題が出てくるんだろ >>970
指示に従わないなら航空法違反で降ろす。 >>970
caの指示に従わないなら乗せられない
これは規則なので
いや、法律でした 次スレ
【飛行機】ピーチ機に続き、HAC北海道内便でもマスク拒否。機長の指示で降ろされた男性「持病のことを公の場で言いたくなかった」★11 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599970358/ ピーチの件もあるしJALも今後のために徹底的にやってくるでしょ
病気持ちならおくすり手帳や診断書持ってないの？
持病持ちは自分を守るためにもそういうの持ってるのが当たり前じゃないの？ なんで科学的な根拠にこだわるんだろ
マスクの着用を求める理由なんか、ほかの客に不快感、不安感を与えるからで十分だろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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