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【福島】「業務用スープだろ!」SNS中傷に苦悩…人気ラーメン店が裁判で「潔白」を勝ち取るまで★2 [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2020/09/13(日) 16:19:22.76ID:U/RN0SgW9
「業務用スープを使っている」。福島県郡山市の人気ラーメン店は、SNSなどインターネット上の書き込みに1年以上も悩まされてきた。ようやく、裁判で書き込みが名誉毀損にあたると認められたものの、店主の表情は明るくない。

判決によって、店の名誉が完全に守られたかというと、そうも言えないようだ。裁判が終わってもなお、相手は店について、ネガティブな投稿を続けていたのだ。

●人気店が巻き込まれたトラブルとは

店主の田中裕太さん(仮名)は2015年3月から郡山市内に「ラーメンたなか(仮名)」を開業した経営者だ。会津地鶏を使った自家製スープが自慢で、福島県のラーメン特集誌でもベスト5にランク入りする人気店だ。

もともとは客だった男性Aさんから「業務用スープを使用している」などと指摘する投稿をフェイスブックなどで繰り返され、社会的評価を低下させられたとして、2019年7月24日、110万円の損害賠償を求める裁判を起こしていた。

郡山簡易裁判所は2020年7月30日、SNS上の書き込みが名誉毀損にあたると認め、Aさんに対して、11万円の損害賠償などの支払いを命じる判決を下した(双方、控訴せず、判決が確定)。

「豹変」する前は、店を褒めていた


●元々は好意的な客だった

田中さんとAさんが知り合ったのは5年前。

Aさんは自身のSNS(フェイスブック)では本名で、グルメサイトにはハンドルネームで、飲食店のコメントを書き込む活動をしていた。

「よく覚えています。開店の2日目にいらっしゃって、ラーメンを2杯食べていかれました。そんなかたは珍しいので、レビュアーのかただとわかりました」

当初、Aさんは店に好意的だった。SNS上でもスープを評価する書き込みをしていたし、来店すると田中さんにラーメンの知識を話していたという。

「私は畑違いのサービス業から、経験のないラーメン業界に参入しました。ですので、お客さんの意見には謙虚に耳を傾けようと思い、Aさんのお話にも、大変勉強になりますと、教えを請う態度を貫きました」

しかし、Aさんのアドバイスを否定するようになると、関係は悪化。2019年4月、Aさんは自身のFBに同店への攻撃的な書き込みを始めた。(以下ソースで)

9/13(日) 10:01配信 弁護士ドットコム
https://news.yahoo.co.jp/articles/4259daed3d280e71b5ae909b97c1c6d63de09233

2020/09/13(日) 14:26:55.50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599974815/
0003不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:20:32.04ID:4xRgV/C60
とりまこいつID:ufMn2dni0アスペ


464 名前:不要不急の名無しさん[] 投稿日:2020/09/13(日) 15:20:33.04 ID:ufMn2dni0 [5/8]
>>404
相手に敬意を持てないやつはもはや人間ではないな
コンサル契約結んでるなら手切れ金も糞もないが正解だな、結んでないから必要なんだよ
最初からアドバイスなど聞かなければいいだけ

男女関係で考えてみれば馬鹿の中にもわかる奴が居るかもな
0004不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:20:46.73ID:Bvtv1Pvq0
業務用なんて許せないよな!
醤油から手作りしないとな!
豚も自分で育てるか!
0005不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:20:54.72ID:u4T+hVim0
業務用スープの何があかんの?
0006不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:20:56.54ID:vzYizR/J0
「頼むから業務用スープを使ってくれ」と言いたくなる酷い店も多いからな
この店は一切悪くない
0008不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:21:18.39ID:KsQAkQTQ0
橋本純さん大人気
0009不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:22:07.11ID:UYWAWvSh0
店主も変わり者だな。
どっこいどっこいだわ。
0010不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:22:35.86ID:MHH4SYwz0
>>7
まったく反省してないねぇ
0011不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:22:43.58ID:ALz5JjVv0
やっぱり意味が分からんw
ラーメン屋において、スープを業務に用い、その指摘を受けたとき、社会的評価が低下して名誉既存になるのか??
0012不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:22:49.24ID:U/RN0SgW0
11万の損害賠償だと弁護士費用考えたら大赤字だけど、ラーメン店って人気商売だからなあ
風評被害の後々の影響考えると訴訟は妥当なのかな
0013不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:23:06.37ID:0G4g3oNn0
110万の請求が11万に減額なったから勝訴とか、頭沸いてるね
裁判所が負けって裁決しているのに
小学校出てるのかな?
0015不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:23:23.15ID:luCuiTvN0
業務用スープも悪くないけど
0016不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:23:30.18ID:KsQAkQTQ0
>>12
裁判費用は負けた側が持つんじゃないかな普通
0018不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:24:02.51ID:tBo7GyyY0
>>12
こういうのって裁判費用は負けた側の負担だろ
0019不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:24:33.18ID:Kgr24mgD0
ラ板の某店スレで、味は業務用スープ以下wって書いたらキ×ガイ信者どもが人格否定までしてきてワロタw
0021不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:24:56.73ID:GEg/TK+q0
>>4
農耕すべて自分で。その飼料肥料や各種道具も。
採掘から精錬して金属機械も制作。

ラーメン一杯2兆9千億円です!
0022不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:24:58.19ID:tBo7GyyY0
橋本純さんはスレが立ったのをみてFBアカウント消して逃走したらしいwwww
0023不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:25:04.98ID:U/RN0SgW0
>>16
裁判費用って裁判所に提出する印紙とかじゃなかった?

弁護士費用は勝訴でも敗訴でも持ち出しのはず。
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:25:23.08ID:T+jeOO9t0
それで結局、業務用スープは使ってんのか?
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:25:37.89ID:DKiGDEkh0
>>18
それ昔からずっと流布されてるデマやで。
0028不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:25:40.63ID:0AHAIOIP0
それでもまだ続ける粘っこさが凄い
0029不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:25:40.90ID:clRLV4L90
>>1
たなか、食べてしまったんですか!
0030不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:25:41.37ID:SDRRo4o00
なめられたら終わり案件
0031不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:25:44.82ID:AHqIjd6B0
ラーメンうんちく野郎にロクな奴いない説
0033不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:25:54.27ID:MHH4SYwz0
>>22
橋本さん少し前にはマスコミを批判していたのに逃げ出しちゃったの
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:25:58.29ID:GEg/TK+q0
>>11
間違っていることを主張されたから。
汎用スープを使っているのに自家製スープを使っていると
主張されても同じことだ。
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:26:08.27ID:CU8fnVfF0
立ち食いそばみたいなもん
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:26:09.62ID:WbHGMj1Z0
なんだろう・・・
これ、一番の被害者は
【業務用スープ】
なのでは・・・・??
0037不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:26:14.77ID:3fstMmvH0
そこまで偉そうにするなら
自分で究極のラーメン作って売れよ

これが答え
0039不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:26:18.27ID:UYWAWvSh0
11万円の損害賠償 草
0040不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:26:20.98ID:3VFUKhFC0
●名誉を回復するのに、裁判で「自家製スープ」を証明する必要はなかった

この裁判において、注目すべきポイントが2つあった。


もう一つのポイントは、「業務用スープの使用」について、
店側は自分たちで作ったスープであると証明していないことだ。

「スープの原材料が争点だと言っているのはAさんの主張です。
しかし、今回私たちが争点としたのは、
あくまで投稿が名誉毀損に該当するかどうかです。


裁判では、
スープが自家製か業務用であるのか原告側に立証責任はない。
証拠によって仕入れルートが公開されると、
レシピが漏れるリスクもある。
同様のトラブルに巻き込まれた飲食店があれば、
裁判の手間は少し軽減されるかもしれない。

「業務用スープだと主張するのであれば、
それだけの証拠をもってきてもらわないと」
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:26:37.02ID:JUS6p9Fm0
もう冷凍ラーメンでよくね
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:27:23.15ID:6VX2iwYv0
>>1
潔白を裁判所で勝ち取らなくてはならなかったのが
最初から敗北なんだよなぁ
わかるかなぁ?

「この味を業務用スープで出せものなら出してみろ」

一蹴するのが本物の店
0048不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:27:24.43ID:Zg8JPaF+0
今の風潮を表してる
まっとうにやってる人間の困る顔を見たいというやつ
テレビの影響だろうとはおもうが
笑顔の人間を叩き潰して喜ぶ風潮が顕著になってるよな
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:28:10.92ID:TLEG1Lpp0
>>47
橋本さんみたいな人をやっつけるのが目的でしょ
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:28:28.08ID:T/wBIWMZ0
福島県のらーめんはワシが育てた
0054不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:28:38.09ID:9GEDJcok0
うちは全部地鶏でスープ捕ってるけど業務用スープ使って何が悪いんだって開き直ればいいのに
地鶏を実際に使ってるなら嘘はいってないし有りもの使ったからって何も悪くない
業務用スープでもピンきりがあるんだから真正面から相手にするだけ労力の無駄
0055不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:29:14.41ID:deyGbfQ40
いやそもそも業務用スープ使ってない偽の噂を流したのなら、11万とか安すぎるだろ
店を開業して日々運用するのに幾ら掛けてると思ってんだ
千万単位の賠償だろこれ
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:29:18.03ID:TLEG1Lpp0
>>54
それが通じないのが橋本さん
裁判後の書き込み見ても怖い人だよ
0058不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:29:34.77ID:te/nO7ec0
なんで男にこういう思い込み激しくて執拗なキチガイが多いの?
理屈で物考えてるんじゃなかったの?
0059不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:29:43.41ID:biGFGZQs0
地元いって聞いてこい
被告側擁護まじ多いから
他の店はみんな擁護してるの知らんのだろうな
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:29:57.06ID:MdiEaSBN0
>>14
9割棄却ってなんぞやと思ったら、9割減額されてんのか
それ、主張が認められたってより、お前の影響力なんてそんなねーからw
ってことだろ
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:30:00.67ID:ALz5JjVv0
>>34
だからそれなら「間違っていることを主張されたから」、であって、「業務用スープを使用していると指摘された」からではないよね?w
なぜ違うことを書いているのか??www
0063不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:30:13.25ID:51SoMM7Q0
>>58
なんで男に多いと思った?
思い込み?
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:30:21.09ID:dHUDJ7tP0
「店長さん、麺ちゃんって辛口の麺ブロガーで有名だから気をつけてねー」
ちょっとちょっとモリミクさん、評価を下す前に私の正体をバラさないで‥って、あー、店長さんが
名刺を出してきちゃったよ。
まいったなー。情に流されずに評価を下すのはスタミナ使うんだよー。
でも、ご安心をw 二郎直系なら名刺の価値もグンッと上がるけど、インスパイア店長レベルの名刺じゃ
私の心は揺らぎません。

さて実食。おお! 二郎本来の良さに、ポンジュースをたっぷり加え、コッテリとしながらもサッパリと
食わすなかなかのもの。
生ニンニクとポンジュースの香りが相まって旨いです。

で、星は久々に3つ星を出そうかな?と思ったけど、
このラーメンをより美味しくするために、私の扱っているモンゴル岩塩を購入しなかったことがマイナス!
残念ながら2つ星(私の2つ星はミシュランの2つ星と同等かそれ以上と思って下さい)
0066不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:30:43.05ID:v41YGN1y0
業務用スープだって結果美味けりゃ良いじゃん
ラーメンなんて修行もいらないしアイデアとやる気だけで出来る商売に手作りもクソもねぇよ
こんな客出禁にしてFacebookなんて相手をブロックすりゃ良いだろ。あとは何言われてもシカトしてろよ。こんなキチガイ相手に裁判起こしたってクソの役にもたたないわ
0067不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:31:00.62ID:GEg/TK+q0
>>58
女でもいるけど?表ざたになってないだけ。
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:31:23.64ID:MHH4SYwz0
>>66
橋本さんが全国的に有名になったんだから役に立ったでしょ、そんなに裁判起こされると嫌なのかな
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:31:23.87ID:hJUQSJFw0
ウンチク野郎の味覚なんて信用できないけどな
超有名店が味覇と醤油のみで味付けしても「さすがうまい!」とか言うんだろ(´・ω・`)
0070不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:32:00.31ID:yaL85nfH0
自慢厨って奴ですかね?
でも、知り合いにはそう言うことは出来ないヘタレだから、客が話せばある程度は聞いてくれるお店で
知識自慢してたと

で、流石にそろそろウザくなって来たから反論し始めたら逆ギレしたって感じか
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:32:07.22ID:UYWAWvSh0
代々伝わる秘伝のタレとかも
もはや、店主がイチから作れないんだから
業務タレみたいなもんだよな。
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:32:29.27ID:RaoVnHBt0
この手のキチガイ客は面倒なんだよな、相手にすりゃご高説垂れ流すし相手にしなけりゃあの店通って顔も覚えてるはずなのに声もかけてこねぇとかほんと迷惑
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:32:40.23ID:5uvuxpd+0
関東ローカルの某・中華チェーン店のラーメンだけは無理だわ
食後の後味が悪過ぎる
なんで関東人はあの後味が平気なのか理解に苦しむが、関東人は本当にあの後味が気にならないのかな?
きっと関東人自身はあの後味を悪いと感じないから、関東外に進出困難なんだろうけど…
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:32:51.72ID:GL3xLhbg0
そもそも

納品書、材料の明細を
弁護士を通して精査すれば
業務用スープを使っていないのは、直ぐに分かるんじゃないの?
0076不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:33:00.90ID:0AZC7Zu30
>>27
残念だな。一歩甘い
判例は不法行為の場合、請求できるとしている

>>32
強制執行をご存知無い?
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:33:13.55ID:ALz5JjVv0
これは記事がおかしいのか裁判所がおかしいのか???
いずれにしても業務において何らかの用をしている人などに、風評被害の恐れがあるのではないか???wwwww
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:33:19.05ID:vvZRB8YX0
フクイチの毒に塗れたラーメンなんか喰えるかよ
スープ以前の問題だわ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:33:28.32ID:Jnl6HVtU0
日本の場合は、賠償額が損害に対して安すぎるんだけど何でなの、法律に詳しい人
アメリカは逆に行き過ぎているように見える
実際の損害額に対して、意図的で悪質だったら、その3倍程度とかを賠償額に設定
するのが妥当と思うんだけど
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:33:48.82ID:GEg/TK+q0
>>74
我が埼玉の日高屋かい?山田うどんでもそうだけど、
おしとやかな京の方には合わないでしょうねぇ。
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:33:49.93ID:D/hWJLlT0
この世で一番キモいオタクは撮り鉄で、その次がラーメンだと思う
ほんときもちわりい
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:33:52.87ID:TLEG1Lpp0
橋本さんは弁護士を雇うお金もなかったのか
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:34:01.26ID:PcyLZotk0
無駄にボリュームのある台湾料理店も業務用使いまくってるけど
むしろ業務用を使ってくれたほうが安心感ある
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:34:07.99ID:cWAfDD6/0
訴訟を起こす金額そのものが安いよね
アメリカだったら余裕で2億ぐらい取られそう
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:34:11.70ID:0a5a2OSv0
>>58
いわゆる発達あたりなんじゃないかな
一方通行の人間関係しか築けない

799 名無しさん@1周年 2019/09/14 12:01:04
>>621
・善意は間違った方向だと
独善や悪にもなることに全く気が付いていない
・「自分の善意」は思考停止になり、深く考えない
・自分が間違っていたと思いたくなくて
止まらない。無理矢理にでも
自己正当化に走っている状態
・自己満足と自己正当化の独善
・「それはちょっと受け入れられない。
ごめんなさい」と断ると
ムカッ!!!!ときて相手殺す
ストーカーと心理や思考は全く同じ
・0か1か!!!!!と
こだわらずにいられない病気
いわゆる「空気読めない」といわれるもの。
一方通行の人間関係しかできない病気

このへんは3.11の時には指摘されてたよ
千羽鶴キチガイは
京アニの赤Tデブの青葉と同じ人種

0939 名無しさん@1周年 2019/09/14 12:12:08
>>912
自分勝手な善意押し付けて
受け入れられなかったら発狂って
それ病気なんじゃないの?
ストーカー予備軍

0986 名無しさん@1周年 2019/09/14 12:15:50
千羽鶴送り付けキチガイは
「それはちょっと受け入れられない。
ごめんなさい」と言っただけで
発狂して徹底激怒粘着してくるよ
自己愛と独善の権化だから
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:34:17.03ID:M3gROLnU0
>>72
それ。工夫すれば結構美味いスープになる。
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:34:39.95ID:CAYZPq9y0
海の家とかインスタントラーメンをラーメンで売るよかあるよな
400円くらいで
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:34:52.65ID:yS5MdE8K0
ミシュランみたいに匿名でやってるならともかく
顔出し食い専門で食通気取ってるのはろくなやつがいない
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:34:59.73ID:hYawGVER0
>当初、Aさんは店に好意的だった。

あーこれは統失タイプにやられたな…
一生やるぞこいつ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:35:19.06ID:lWTIP7Kp0
飲食てキチガイ当たると悲惨やな
提供物の品質やらサービス関係無くなるもんな
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:35:23.86ID:SNzw/auQ0
>>81
京都に住んでた頃たまにラーメンスレウオッチしてたけど
本当にややこしかったイメージ
黙って味わえよ!って思ってた
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:35:40.78ID:3VFUKhFC0
簡易

開店後すぐに常連になる
 ↓
親しくなると
ラーメン知識を話し、アドバイスするようになる
 ↓
店主 アドバイスを取り入れる
 ↓
店主 アドバイスをスルーすることが増える
 ↓
関係悪化
 ↓
攻撃的な書き込みがはじまる
 ↓
「アホなラーメン専門店、反社会勢力を使うのではなく、当たり前のように業務用スープを使っていたからだ、犯罪に手を貸したのも明白になってるのに?」
「作ってるのに店に匂いがしないのなど、作ってない証拠だ。(中略)いい加減、虚偽するのは止めたらどうか」
「作ってもいないのに、一から作っているような虚偽を公表し、犯罪まで犯し、謝罪もなにも無しに営業している最低のラーメン屋」
 ↓
簡裁は、投稿によって原告の名誉を毀損したと認定した。
また、投稿はAさんの田中さんに対する不満を解消する目的であり、
その目的に正当性がないとした。
犯罪に関与しているとの主張も退けられた。
 ↓
Aさんの発信力が「さほど高いものと認められない」
「社会的影響力もさほど大きいものと認められない」などとして、
総合的に判断して損害は10万円が相当とされた。
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:35:47.07ID:PHdCkbGj0
俺が教え育ててきたのに、最近、生意気に口答えするようになった
俺様のおカゲで店をやって行けているのに。生意気な店主にお仕置きだ!っていうラオタ特有のクズ思考の結果ですよwww
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:36:00.08ID:vuBQZqX10
麺吉のモデルってまだ生きてんのか?
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:36:00.24ID:GEg/TK+q0
>>88
手間かけてるんだから400円でいいだろ?
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 16:36:12.55ID:EX0CWzfk0
敗訴したラメヲタ「らめぇぇぇえん!」
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