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【総裁選】「石破人気」はなぜ幻に終わったか 菅氏大勝の背景にある「制度」と「世論」 ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2020/09/14(月) 16:28:47.37ID:z49X/hWd9
自民党総裁選は、国会議員票、地方票ともに菅義偉官房長官が有効投票総数534票のうち377票を獲得し、大差で勝利する結果となった。

石破茂元幹事長は、当初「有利」とされた地方票でも十分に得票できず、菅氏はおろか岸田氏にも差をつけられて3位に沈んだ(地方票では2位)。下馬評では、世論調査の結果から、石破氏がポスト安倍の「1番人気」とされ、報道でも「党員投票」を行えば、石破氏がかなり有利であるかのような論評も多くあった。現実はそうはならなかったのは一体なぜなのか。各社世論調査のデータや総裁選のしくみから紐解いていきたい。

「勝者総取り」方式で支持率以上に得票を上積み
菅氏に投じられた地方票は全141票中89票と、実に63%に達した。この割合は、党員・党友における菅氏の支持率よりも高い。

11日に報じられた、日本テレビの自民党員・党友向け調査(JX通信社協力)で支持する総裁候補を尋ねたところ、菅氏は46%、石破氏が35%、岸田氏が10%となった。態度未定・不明(9%)を除いて計算すると、ちょうど約半数が菅氏を支持する計算だ。

なぜ、菅氏は地方票でも支持率を上回る地滑り的勝利を収めたのか。地方票を割り振る「予備選挙」の仕組みにその一因がある。

今回の自民党総裁選は、安倍晋三首相が総裁の任期途中で退くため、党則に基づき簡易な方式で行われた。党員投票を伴うフルスペックの総裁選と異なり、国会議員票394票と都道府県連に3票ずつの地方票141票、合計535票で争うというものだ。

国会議員は1人1票投票できるが、都道府県連にはそれぞれ3票が割り当てられる。今回は、党員投票を行わなかった代わりに、北海道、新潟、秋田以外の44都道府県連で党員・党友を対象とした「予備選挙」が行われた。

予備選の結果、3票をどう割り振るかは都道府県連によって異なるが、勝者総取りで割り振られるところも多いために、1位の菅氏にはこの支持率以上の得票率が集まりやすい構造となったのだ。

例えば、自民党千葉県連では、予備選の結果、菅氏が1万998票、石破氏が7059票、岸田氏が834票を獲得したとされる。この結果をもとに3票をドント式で割り振ると、菅氏に2票、石破氏に1票が投じられることになるが、千葉県連の予備選は「勝者総取り」方式のため、菅氏に3票全てを投じることとなった。首都圏では、同様に神奈川県、埼玉県、東京都も「勝者総取り」方式であり、これらの都県の地方票は全て菅氏に投じられた。

「勝者総取り」方式は、アメリカ大統領選でも州ごとの選挙人選出に用いられている。2016年のアメリカ大統領選では、トランプ大統領が民主党のヒラリー・クリントン候補より300万票以上も少ない得票であったにも関わらず、「勝者総取り」の接戦州の多くで選挙人を獲得したため、選挙人数では大差で勝利を収めた。自民党総裁選に置き換えると、議員票に比べて比重の小さい地方票の声を、より大きく増幅させる効果があったと言える。

しかし、当初はその地方票でも石破氏が有利という見立てがあった。その根拠として、世論調査で石破氏への支持が最も高かったことや、前回2018年の総裁選で石破氏が安倍首相を相手に戦い、45%もの党員票を獲得したことが挙げられていた。これらの予想は、なぜ外れたのか。

「石破支持」の中身は野党・無党派層など「反・安倍層」が軸
まず前提として指摘しておくべきことは、世論調査が外れたわけではないということだ。むしろ、世論調査の内訳を丁寧に分析すれば、石破氏が党員から十分な支持が得られないことは事前に十分予測できた。

各社世論調査では、菅氏の立候補表明まで、大半の調査で石破氏が「ポスト安倍」支持率1位だった。だが、これはあくまでも「全体」の話であり、自民党支持層に絞って内訳を見てみると様相が異なる。具体的には、石破氏のリードが縮まり、他候補の比重が増える傾向にあったのだ。これは、石破氏の「支持」の源泉が野党支持層や無党派層にあったことが影響している。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20200914-00198255/
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20200914-00198255-roupeiro-000-5-view.jpg

★1 2020/09/14(月) 15:40:18.99
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600065618/
0851不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:15:48.27ID:q+j4vd400
>>722 乗っ取ったり引っ掻きまわす為に芸能人や著名人に政治家させたりして潜り込ませるのと一緒で、
馬鹿チョンの一つ覚えとは良く言ったもんだなw
0852不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:15:58.25ID:BqqQhWRx0
人気あったのっていつの話だよ
売国発言しまくって大人気とか有り得ん
0853不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:16:03.52ID:oYCDQxRO0
後だし解説って楽だよな
競馬新聞より無責任で草
0854不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:16:04.09ID:OXjFLrjd0
そうそう
野党支持連中は石破が一番マシでアンケ選んでるから全体だと
0855不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:16:14.63ID:/HnTVsXs0
↓こんなのが石破に期待してたんだろ

【辺真一】安倍首相の辞意表明に韓国は「驚き」と「安堵」が交錯 次期首相には「石破待望論」[08/29] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1598682166/
0856不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:16:17.76ID:aPAry/fs0
今日一番安堵して喜んでるのは岸田陣営
0858不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:16:22.10ID:qv4Rvzc00
石破はこれで終わったな
四回も出て負けるとか
しかもその理由が議員票が集まらない
学習能力ない奴に総理はむり
0859不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:16:29.53ID:e4Ks+5Sx0
>>817
マスコミのアンダー操作とか、自民党はの支援球、連携された結果
とは誰も言わないよな
0860不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:16:40.27ID:m+3GQqhI0
パヨクメディアやパヨクの思い通りになる世の中じゃねーんだよ
0861不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:16:41.86ID:RGV4wntt0
地獄はこれからやぞw
国民的人気があるなら野党でブームをおこすやろw本当に人気が国民的であるならw
0863不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:16:44.37ID:wYT15myo0
マスゴミは自らの信用を燃料にして狼煙を上げてることに気付かないといけない。
そのうち信用が全部燃え尽きる
0864不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:16:44.78ID:pRfD+U4v0
議員票
2018年 石破73票
2020年 石破26票

約1/3に減っちゃったw
0866不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:16:48.97ID:YDTy/eMJ0
何を今更
0867不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:16:58.60ID:CLc/8Lz70
自民支持者のお祭りがやっと終わった
自民不支持だと別に誰がなったって構わないよ
石破がなったら何か変わったの?
媚中とお友達優遇政治はどっちみち継続でしょ
0872不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:16.27ID:G3mEO5e40
もうマスコミが世論を動かせる時代は完全に終わったな
0873不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:19.92ID:oYCDQxRO0
>>844
石破さんの場合総裁選の1年近く前から全国行脚を毎週やるし
それが出来ないのが”ハンデ”なんだよ
「安倍さんは毎日テレビ出て評価も上がるが―」ってのが石破の弁

あれだけ石破に撃たれてマスコミに撃たれてしてた人だけどねw
0874不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:23.41ID:0B7encbG0
TVや新聞が日本国民の意思を何一つ反映できない糞メディアだと再確認
0875不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:24.31ID:NQ2DnETs0
マスコミが世論調査とかうそぶいて勝手に人気作ってただけじゃん
0876不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:38.20ID:h6VRUwDF0
>>827
実際に投票結果が菅1位だったんだから
得票予想菅1位の報道をするのが、正確な報道だった、って事なんじゃねーのか

石破予想1位は「誤報だった」って事だよ(どんな間違いかは知らないが
0877不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:38.56ID:DGSDo0vg0
二階派が菅についた時点で終わってた。
世論調査はやほおの投票で終わってた。
マスゴミの出番はなかった。
0878不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:42.65ID:39sSX3oX0
マスコミの印象操作は年々酷くなってる
民主党政権誕生させた時よりも酷い
0879不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:45.35ID:qnvy66TZ0
>>864
せっかく応援してくれた竹下派に唾吐いた
それが全て
0880不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:48.37ID:LnLu4gVe0
時代がもうパヨの主張の逆張りしてればいいだけだからある意味楽なんだよな
パヨも菅応援してたら石破に勝ち目があったかもしれんぞ
0881不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:50.39ID:KA0IJCxIO
自民党支持者にはさほど人気がないが
野党支持者には人気があるんじゃないの?
だから直接選挙なら強いかというと直接選挙なら野党支持者は野党議員に投票するだろうから分からん
0882不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:52.37ID:8mlwKYhu0
>>867
対中戦略ちゃんと追おうね
0883不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:52.78ID:D6vA1zhP0
ネット>>>マスゴミ
0884不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:54.26ID:3KvC9wLA0
候補者ろくなやついなさすぎだろw
ほんまゴミの中からちょっとキレイなごみを選んだだけにしかすぎん
こんな消去法での首相選定とか終わっとるな
大阪の吉村とか橋下みたいなやる気と行動力ある人のがまだええわ
0885不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:54.89ID:A1C+Smpp0
顔が悪すぎるから
これにつきる
あの顔では
あの人についていこう
あの人を応援しよう
という気にならない
0886不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:56.04ID:aPAry/fs0
マスコミは国民が反マスコミであることに気がついてない
0887不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:17:56.21ID:6v1JNjnf0
自派閥+7人とか
議員票w
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:18:00.30ID:Pd5O2PTW0
マスコミが煽ってるだけ
0889不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:01.79ID:kIj7E4Hs0
>>834
二階も出戻り
総理になれないのは別の理由だろ
たぶん野党に逝っても嫌われるw
0891不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:16.93ID:XWt9VofK0
政治のこと全然知らなくても
あんなキモい顔支持しないよ
0892不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:25.80ID:tKc56oF20
>>835
今考えると、第一次安倍内閣のときの安倍総理はまじで若かったんだなと思う
2次であれだけ長期でも65なのか…
0893不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:26.12ID:jEiKLbhw0
韓国が納得するまで謝罪とか言い出してから、石破人気とか
このくそマスゴミ共が作り出した捏造人気やろうが
あるかいこんなクズに人気とか
0894不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:26.93ID:gYha6H0W0
>予備選の結果、3票をどう割り振るかは都道府県連によって異なるが、
勝者総取りで割り振られるところも多いために、1位の菅氏にはこの支持率以上の得票率が集まりやすい構造となったのだ。

ダウト

8都道府県:総取り方式
36都道府県:ドント式

石破有利のドント式の方が圧倒的に多いんだよね
0895不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:31.89ID:oYCDQxRO0
取材不足なんだよなー
推論見立ても取材積み重ねてる人らなら話にも価値があるけど
プチ鹿島や竹田恒靖レベルのオンパレードだしw
0896不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:32.08ID:MCVTyN+y0
なんでリセットする必要あるんだろうな
あるものでいいものは活かしてよくないものだけ変えていけばいい
全部悪いって考えてるかいいことをみようとしないからすぐリセットとか言い出す
0897不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:36.06ID:wYT15myo0
マスゴミが持ち上げてたけど国民はそれほど馬鹿ではないので騙されずに眉唾物で見ていただけ
一度出ていった裏切り者がホイホイ総理になれるわけがないんだわ
0898不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:36.62ID:25QGJQab0
>>865
アンタは対象(監視)なんだからぁ〜
0899不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:37.85ID:Tj7eZf6r0
>>834
二階も離島してる。
しかも小沢にくっついて。

あと河野の親父も。
0900不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:39.75ID:mb9C6Yw60
安倍のケツふくのは菅でしょ
自民に期待してないし
0901不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:41.98ID:zEZQAB3F0
石破さんの
もともとテレビ出演が大好き
数年前に娘さんがテレビ局に就職
そして数年前に突然発言が変節している

ことは誰も触れないけど ?
0902不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:48.22ID:9k6FBmMs0
野党支持者が支持してるなんて言ってるが

今は 圧倒的に自民支持者が多いのだから おかしいだろう
与野党支持率逆転ならわかるが
0903不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:58.06ID:qv4Rvzc00
>>887
こんな人代表選に出たらあかんやほ
0904不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:18:58.14ID:RIZzol3T0
マスコミとパヨクが騒いでただけだろ
一般国民は最初からダメと言ってたろ
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:19:14.32ID:h6VRUwDF0
一体、どういう集計をしたら
「獲得票予想、石破1位」になったのか
ちゃんと説明する事

説明できないのなら、報道の看板を降ろさなきゃならない
0906不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:19:16.48ID:9GI7/ELh0
>>864
18年の時に協力してくれた竹下派にすら不義理で挨拶にすら行ってないらしいからね
人望以前の問題だわ
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:19:21.51ID:GIwMbu6X0
朝鮮カルトしぶてえな
0909不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:19:23.06ID:NzEQbJXx0
>>844
時間もあったしマスゴミも味方していた
誤算だったのは石破に投票するような馬鹿が少なかったというだけ
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:19:27.55ID:pfsVYQ6y0
>>871
発音しにくいからキョンシーでw
0912不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:19:40.27ID:FRYFqvqm0
自民党を後ろから撃ちまくる石破を大好きなマスコミ様は石破を持ち上げてたけど
実際には一部の地方以外には「石破人気」なんて、そもそも最初から存在しなかった。
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:19:47.85ID:E5vqsyIb0
もう自民党を離党しろってことだろ
この結果をよく理解しろよ石破
0915不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:19:48.07ID:Dm6dMo530
>>883
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:19:50.39ID:ZC8VXC/c0
自民党の党員資格に国籍条件あるの?
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:19:52.89ID:F74R62220
石破人気なんか最初から無かった説
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:19:53.64ID:e4Ks+5Sx0
>>893
一般人からしたら、石破さんって誰よ?
閣僚経験あるの?
とすら言うのが殆んどだと思う
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:20:01.92ID:PK2OIY7I0
>>872
今回役人連中が弱体化してるのがびっくりしたね
経団連も最近の安倍政権は批判してたので誰が支持してるのかは謎だが
コロナ不景気で困難な時代なので財界も判断がわかれる中で支持母体の正体が今ひとつはっきり見えないんだよな
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:20:05.11ID:XVGYjybD0
ふぅ計算終わった
情報のある予備選の実得票数
石破は36%取ってるね
まだまた石破健在だな

問題は国会議員票だ笑
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:20:16.07ID:W9n7FSp80
ヤフーネット調査では石破さんが一番人気あったのに
やっぱ自民党って腐ってるってわかっただけ
0922不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:20:17.35ID:BApx4IvU0
>>913
【梨泰院クラブ集団感染】 韓国世論 「ゲイ(男性同性愛者)クラブが国全体を台無しに」 「汚れたやつら」 [影のたけし軍団ρ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589158200/

【ゲイpop】防弾少年団ジョングクら4人、梨泰院の飲酒店来店歴でコロナ検査…所属事務所が謝罪 [5/18] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589794513/
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:20:23.33ID:q+j4vd400
>>878 近年は特に検察とズブズブだから堂々と捏造偏向報道しまくりだしなw
0924不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:20:25.51ID:T24Zl54Z0
全ての派閥に砂かけた石破茂なんか
誰が総理にるって協力すると思ってんの?
アホなの?
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:20:26.94ID:HCsLCDQSO
自民党は縦社会だから
序列で派閥が大きいのが勝つ
自民党が当確すれば安部がいる限り首相になる
国民の人気は関係ない
国民投票すれば結果は違う
安部の忠実犬の管が首相になるのは仕方ない
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:20:35.12ID:T24Zl54Z0
>>916
ある
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:20:43.56ID:qnvy66TZ0
>>916
あるよ
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:21:01.04ID:kB9yKKAP0
石破「どうせ負けるが今後のために過程を残しておこう」

岸田にも負けて圧倒的なダメージwww
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:21:02.36ID:39sSX3oX0
>>916
日本国籍がいるぞ
ちなみ党内最大の党員獲得数は二階
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:21:10.08ID:nXlk1che0
>>921
アレいかにも組織的すぎたわ
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:21:10.45ID:RGV4wntt0
最近どんどんマスコミの嘘がめくれておもろいよなw2週間後はNYとか国会でこえふるわせてえらいことになる言ってたおっさんとかw今回の石破人気とかもうだれも信用しなくなるんじゃねw
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:21:37.86ID:cMrqCWIw0
ただただテレビで文句しか言わない奴が人気なわけ無いだろ
0935不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:21:41.58ID:NbkDkyzq0
そもそも世論調査に信憑性がないだろ、いくらでも都合よく抽出できるし産経に至っては調査自体行ってなかったりするんだから
0936不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:21:43.13ID:BndDm4e60
マスコミは韓国の指示で動いている
と、これでよくわかりました
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:21:45.28ID:pfsVYQ6y0
>>913
チョンさんいい加減にしてください 定期w
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:21:46.29ID:T24Zl54Z0
>>921
ネット投票なんか外国人でも投票できるし意味ねーよ
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:21:56.09ID:wYT15myo0
どうせ国民に人気がある石破を落として民意を無視した新政権とかって叩きたいだけなんだろう?
0942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:22:15.43ID:ZsJ7kwt20
読売の世論調査でわかっていたこと
石破支持が多いのは野党支持者。
今回は自民党の総裁選挙だから野党支持者には投票権が無い
各社もおそらく読売と同じように支持政党別の支持率を出してたんだろうけど、なぜかそれを隠蔽して石破が人気とかやってた。国民世論を操ろうとしたのかな
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:22:24.65ID:nXlk1che0
>>913
人気捏造と言えば韓国とパヨク
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:22:29.23ID:9GI7/ELh0
石破茂、稲田朋美、野田聖子
この3人で総裁選したらすげー低次元の争いが見られそう
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:22:30.57ID:Lu6JBl+e0
>>35
よかったじゃん
そうだな
よしよし
よく頑張った
みんな感動してるぞ
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:22:33.97ID:RYO6ZKB/0
>>1
ゲル人気とか
反日メディアが作った虚構だったからに決まってんじゃん
バカですか?
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:22:47.41ID:NzEQbJXx0
マスゴミが煽りに煽って石破は菅といい勝負する岸田は眼中にないって言ってたのが最高に笑えるわw
結果は岸田にすら20票も差をつけられる惨敗だったけどw
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:23:00.15ID:mo0wjZU30
無役の石破さんは時間がめっちゃあった
官房長官で官邸貼りつきのガースーなんてそれこそ根回しの時間も限られる

門前払いされまくりで積み重ねた信頼の無さを覆すための”時間”がなかったのは確かだけど
それを「時間が無かった」とだけ評すのは相当肩入れしないと無理だねw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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