【大分】「邪馬台国は別府温泉だった！」日本史最大のミステリーに新説 「距離・方向ともに魏志倭人伝の記述とぴったり一致するのです」 [樽悶★]
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邪馬台国はどこにあったのかー？ 日本史最大のミステリーにこの夏、新たな説が登場した。タイトルはずばり「邪馬台国は別府温泉だった！ 火山灰に封印された卑弥呼の王宮」（小学館新書・840円税別）。
著者は、従来の学説にとらわれない柔軟な思考で古代中国の文献「三国志 魏志倭人伝」を丁寧に検証している。別府温泉の湯煙を思い浮かべつつ読めば、大分県人の夢広がる一冊だ。
著者の酒井正士さん（64）は東京都出身。東大農学部卒業後、ヤクルト本社に勤務し、脳機能改善や老化予防のための医薬品・食品開発などに力を注いだ。
邪馬台国の「謎」に興味を持ったのは約10年前。「邪馬台国の秘密」（高木彬光著・カッパノベルズ）がきっかけだった。歴史には門外漢の酒井さんだが、邪馬台国に関する文献を読みあさり、在野の研究者が集う「全国邪馬台国連絡協議会」の会員になって独自の研究を進めてきた。
着目したのは、魏志倭人伝に残された「距離と方向」に関する記述だ。多くの学説は、古代中国の使節がまず日本に上陸した「末廬国」（まつろこく）を現在の松浦地方（唐津市）としている。これは「まつろ」と「まつうら」という、地名の類似からきており、邪馬台国研究の“元祖”である、江戸時代の朱子学者・新井白石が提唱したことも大きい―と酒井さん。
同じように、使節の行程記録にある伊都国（いとこく）は糸島市とする説が多く、「九州説」「畿内説」のベースとなっている。しかし魏志倭人伝には、伊都国は末廬国の南東に位置するとの記述があり、2都市の実際の位置関係である「東」とは方向が異なる―と、酒井さんは指摘する。
「高い測量技術を持ち、古くから正しい方角を重視してきた古代中国人が書き残した魏志倭人伝は、距離や方角について正確に記載されていると思います。現代に残された“生データ”を分析し、私は末廬国を北九州市として、その他の国の場所を推定していきました。すると、現在の日向街道を別府方面に進んだ道筋が、距離・方向ともに魏志倭人伝の記述とぴったり一致するのです」。
酒井さんは実際の地図や地形図、航空写真などの資料をインターネットなどで入手し、魏志倭人伝の記述を照らし合わせた。そして、最終的に邪馬台国は別府市街にあった―と結論しているが、その遺跡は残念なことに、貞観9年（867年）の鶴見岳・伽藍岳の大噴火によって火山灰の下に埋もれてしまったのではないか―と考察している。
「別府市街地の海岸部をのぞく一帯は奈良時代と平安時代の2回の噴火によって火山灰に埋め尽くされた―と考えます。地下には、イタリアのポンペイ遺跡のように、古代の遺跡が手つかずのままに残されているのでは―。調査したら遺物が出てくるかもしれません。
9/11(金) 11:37配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200911-00010001-mjikenbo-l44
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200911-00010001-mjikenbo-000-1-view.jpg >>543 つづき
そして奈良の高天原の天照大御神は、出雲から難升米等を魏に派遣、生口10人、班布二匹二丈を献上、親魏倭王となる
そうなると、出雲に追い払った須佐之男命の一族が再び邪魔になり、須佐之男命の一族は出雲を追い出されて九州の高千穂にたどり着き
そこで火闌降命と彦火火出見尊の息子が出来る
兄の火闌降命は成長して海幸彦に、弟の彦火火出見尊は山幸彦となり
弟の彦火火出見尊（山幸彦）は、九州 海神国 筑紫城 大綿津見神（豊玉彦）の娘と結婚し、海神国王を継承
海神国王を継承した彦火火出見尊（山幸彦）に天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命（彦瀲）が産まれ
その第４皇子の神武が九州 海神国 筑紫城から出兵
葦原中国（出雲）、高天原（奈良）邪馬台国を次々に武力併合し天皇を名乗る 1980年代に朝鮮半島の南部に14基の前方後円墳が発見されました
前方後円墳は日本に固有のものと考えられていましたから
韓国の学者は韓国が発祥の地だと大喜びました。
ところが、調べると造営年代は日本のほうが古く、韓国のぬか喜び、から騒ぎに終わりました。
その後、韓国は前方後円墳を削って円墳にしてしてしまったのですｗ
自国有利のためには歴史的遺物の破壊、改ざん、でっち上げなど、何でもアリの民族性なのです。 ニギハヤヒが高天ヶ原から大和に降臨してるのに、大和が高天ヶ原とか
なんでも大和にしたいんだろうけど、そんなトンデモ解釈、大和政権すら想定してなかっただろうな >>546
そんなんだから
邪馬台国は九州
とか言うんだよ
長い記紀をきちんと読む頭脳があるひとは
国立歴史民俗博物館
Q3.邪馬台国はどこにあったのですか？
Answer 大多数の考古学者は大和説です
http://www.rekihaku.ac.jp/contact/faq01.html#c >>1
水行だとか陸行何日とかいう記述を考えずに
距離だけで考えてみればいい
最初に帯方郡から邪馬台国までは１万２０００里と書かれているんだからさ
そのうち帯方郡から狗邪韓国までが７０００里
残り５０００里、狗耶韓国から対馬まで１０００里、残り４０００里
対馬から壱岐まで１０００里、残り３０００里
壱岐までは誰も異議はないんだから
壱岐を中心として残り３０００里の距離の
内側にあるってことだよ
３０００×８０ｍ＝２４０Ｋｍ
グーグルアースで壱岐を中心に半径２４０Ｋｍの円を見てみればいい？
奈良なんて到底届かない
四国も愛媛県くらい、中国地方も広島市に届かない
南は鹿児島まで
こうやって考えると九州以外無さそうだろう？
少なくとも畿内説なんて、魏志倭人伝に書かれている
帯方郡から邪馬台国までの総距離で見れば、あり得ないってことになるよな 大陸の正史である「史」の権威と「伝記」に代表されるような「記紀」ってのは権威が違う
そもそも史レベルのものが、極東の小国に遠慮する必要も必然もなく、曖昧にする理由はないだろ
日本だって他国を南蛮と言うように、当時は他国を蔑称で呼ぶことは習わしだった。
中国に朝貢して日本の歴史はこれだよって出したのが古事記。つまり「記」なんだよ
「記」だからね、って出したんだよね。その意味を真面目に考えるべきだわ。もともと作為のある記に一生懸命当てはめても無駄。 >>200
まあ、厳密な出所は確定できないとしても九州のどこかから出たことには間違いないだろうな。
邪馬台国が九州のどこかにあったのはこれだけでもほぼ確定では、何でそうならないのかな。
それ以前にこの曹操の鏡自体あまり一般レベルではクローズアップされないね、何でだ。
畿内派は意図的に無視してないか(-_-) >>195
卑弥呼の話自体は伝承レベルでも日本のどこにも残ってない。
神社も卑弥呼にまつわる物は全くない。
なんでだろう。 >>556
神話化して伝承されるときに
名前が卑弥呼から天照大神に変わったからだろ >>550
ニギヤハギは高天原から降臨なんかしてません
昔、天つ神の子が天の磐船に乗って降臨した
天つ神とは
九州 海神（ワダツミ）国 筑紫城 天之御中主神
九州 海神国 筑紫城 高御産巣日神
九州 海神国 筑紫城 神産巣日神
九州 海神国 筑紫城 宇摩志阿斯訶備比古遅神
九州 海神国 筑紫城 天之常立神
九州 海神国 筑紫城 国之常立神
九州 海神国 筑紫城 豊雲野神
九州 海神国 筑紫城 宇比邇神・須比智邇神
九州 海神国 筑紫城 角杙神・活杙神
九州 海神国 筑紫城 意富斗能地神・ 大斗乃弁神
九州 海神国 筑紫城 淤母陀琉神 ・阿夜訶志古泥神
九州 海神国 筑紫城 伊邪那岐神・伊邪那美神
九州 海神国 筑紫城 大綿津見神（豊玉彦） >>553 そのこぴぺを否定したんだけどね
「余里」と陳寿が処分されてないので
帯方郡から奴国までの距離の計算はあってて1万2千余里
壱岐から3000里とかそんなふうに考える余地がないのよ
計算はあってて当時の中国人はおかしいと思わなかったんだから ヤマトを乗っ取ろうとした大陸の朝貢国家（都万国）が、自分たちの国はヤマトですって答えて始まったのが物部東征（神武東征）
当初、徐福は日本に来て、部下である千家の先祖、あめのホヒを陰中として派遣する。
出雲王朝第八代は、主王である大国主が八千鉾。副王少名彦が、八重波津身
その二人をぶっ殺して国を作ろうと思ったら、死の汚れを嫌う出雲族が奈良に引っ越しをしてしまう。
後を追って海幸彦が奈良までくるが、奈良の出雲の分家と海幸彦が連立して政権を担うまでに国は成長する。これが葛城国（磯城国とも）
つまりは、権威の中央が出雲から奈良に移動してしまったわけだ。乗っ取り連中はそれじゃあ困るわけだ。
故に、二度目に日本に来た徐福は饒速日の名を名乗り、もう一度出雲の分家の宗像氏から嫁を貰う。それが山幸彦
山幸彦の物部氏はツクヨミを奉じる宇佐族系の豊国の豊玉姫（今は宇佐八幡宮の姫宮鎮座）を連合とし、東征を始める。
結局、男の王様だけじゃ人気が出ないので、姫巫女（大陸蔑称が卑弥呼）。政治には神と対話ができる姫巫女が必要だった この邪馬台国がどこにあったか。これいい加減にしたら。
だから、どうって。 だいたいね、自分らの国の要職に「卑弥呼」なんて卑しい名前を自ら付けるかっつーのｗ 勾玉の起源は日本
勾玉の発生は日本の方が古い。日本では縄文時代から翡翠の勾玉が出土するが、
韓国では５～６世紀ごろの翡翠の勾玉が最初である。
韓国と日本でユニークな丁子頭勾玉が出土するが、これも日本の方が古い。
韓国では、５世紀ごろの遺跡から出土するのに対して、日本では３世紀前半ごろの
平原遺跡から発見されている。日本ではさらに古く縄文遺跡からも出土している。
丁子頭勾玉は、勾玉の穴の周囲に丁子の花に似た溝が掘られてていることを特徴とする。
勾玉そのものも特徴的な造形であるが、さらにユニークな丁子模様が日韓で共通していることは、
偶然の一致ではなく、日本から朝鮮半島に運ばれたものといえる。 卑弥呼（天照）高天原
↓
ニニギノミコト 天孫降臨 日向
↓
神武天皇 日向→大和へ東征
ピッタリ符合すると思うけどな >>551
それ2005年頃から更新されてない捏造学会のページだぞw >>563
当時の日本には文字がなかったので
魏の人が聞いた日本の呼び名に
当て字を使って記載しただけだろ ちなみに
九州 海神国 筑紫城から出兵して
葦原中国（出雲）、高天原（奈良）邪馬台国、九州 海神国 を統一した神武
がなぜ「天皇」なのかといえば
神武は九州 海神国 筑紫城の
天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命の第４皇子
天（津）の皇（子）だからだよ >>560
ん？どういうこと？
もう少しわかりやすく説明してみてくれないか？ >>566
更新されないということはつまり「結論出てる」のさ >>527
高千穂が宮崎で高天原が北部九州(-_-) >記述とぴったり一致するのです
聖書のお話の様です 7000+1000+1000+1000+500+100＝10600
1万二千にならない
この単純な足し算の間違いを当時の中国人がおかしいと思わなかったのは
「余里」があるからで常識の範囲で「余」を設定した場合
1万二千余里は問題ないとなった
残り3000里だとか残り1500里だとかは
当時の中国人が算数できないとか馬鹿にしてるわけで
すごく失礼なことを前提にしてるからね 次から次へと電波受信したような奴らが湧いてくるなぁ
邪馬台国スレは基地外の宝石箱や 邪馬台国連合は１００か国のうちの３０か国だけだから、もっと大きな倭人勢力が他にあったはず。 >>571
九州 海神国 筑紫城とバッチリ記載されちゃってるのでムリ >>573
最後の１００ってのは
奴国（博多）～不彌国の距離じゃん
不彌国から邪馬台国までの距離が
残りの１４００里って計算になるんだろ 豊国連合は、物部氏と豊国、そして、播磨のアメノヒボコの子孫のタジマノモリが中心になっていたが、もう一つ、アジスキタカヒコの系譜の武内宿祢が居た。
初代武内宿祢（後の蘇我氏の祖）。
タジマノモリは朝鮮語が話せたから重宝されたらしい。
物部イニエは早くに没し、大和までくることはなかった。後を継いだ豊玉姫は東征を決意する。
結局、豊玉姫も病死してしまい、弔われた場所は厳島神社になる。
ホヒの子孫である千家の手引きもあり速攻で出雲を滅ぼしたタジマノモリは物部トオチネを東出雲王宮に置き、奈良に向かう
奈良の三輪山を奪取し、物部イニエの息子（イクメ：ミマキイリヒコ）より先に奈良に入り、支配地を拡大
物部イクメが奈良に入り、前政権の娘である出雲系の血が入るサホ姫（ナガスネヒコの妹）を暫定の卑弥呼に任命し、支配権の確立に乗り出す 遠くまで出張させられたヤツらが面倒くさくなって
行ってもない場所の報告書をテキトーに書いて提出しただけ
説 >>558
神武東征に関しては東征ルート各地に伝承が残っているのにな。 邪馬台国論争なんて売れない学者の小遣い稼ぎだろ
決着なんて付いたら失業しちゃう
決定的証拠出ても見なかったことにしてまた土に戻すよ
持ち回りの互助会みたいなもんだから >>575
そりゃ当然
後漢（25年 - 220年）から57年に「漢委奴国王」称号を賜り
150年間以上倭国王となった
九州海神国：古代九州【倭奴国】
構成：九州全土の国々
首都：筑紫城
初王：天之御中主神
日本最初の政権で、全ての政権の祖
でしょ
中国の皇帝への献上品だって
九州海神国：古代九州【倭奴国】が
永初元年（107年）に生口160人を献じたのに対して
邪馬台国が献じたのは、生口10人、班布二匹二丈
240年に卑弥呼が「親魏倭王」となったのち、壱与の代となり、
266年に遣使を西晋（265年 - 316年）に派遣したときですら
生口30人、白珠五千孔、靑大勾珠二枚および異文雑錦二十匹
と、財力に圧倒的な差がある >>563
当時の大陸人が聞きとった音を漢字に当てはめただけだろ
ヒミコ という語感から、本当は「ひめみこ」と言っていたんじゃないかとか妄想 >>577 伊都国から奴国までの百里の方だよ
原文を考慮すると帯方郡から奴国までかなと
＞次に奴國有り。
＞ここは女王の境界尽きる所。
＞郡より女王国に至る。
＞万二千余里。
ここでの女王国は卑弥呼の30ヶ国連合のことで
奴国は30ヶ国のうちで北の端ってことね
＞次に斯馬国有り。次に（略）
＞次に奴國有り。
たくさん国名を書いたあとで書かれてる女王国とは邪馬台国ではなく
30ヶ国連合のことと考えるのが自然だと考えたよ なぜ「別府」という名称なのだろうか？ 「府」は政治を執る政庁がある場所を
意味するとすれば、それの補佐的な役割をする場所といういみなのだろか？
吸収も、太宰府も、太宰（首相、政治をとる人）の居る場所という意味だし。 物部イクメが前政権の娘を卑弥呼にしてしまった事は後に深刻な問題を起こす。
後から入ってきた腹違いの兄弟、豊来入姫（いわゆるトヨ）と豊来入彦が、話が違う、卑弥呼はトヨであり、奈良は前政権の太陽の女神ではなく
月の女神を奉じるべきとなったわけだ
タジマノモリも好き放題やり始めて困っちゃった物部イクメは、千家に出雲兵力の派遣を依頼する。
しかし、千家の言うことを誰も聞かなかったので、こまった千家はなんと、裏切った相手の出雲王家に出兵を依頼する。
タジマノモリに仕返しをしたかった出雲王家は当時の党首の名前を富から「野身」とかえ、出兵する。
出雲兵に攻められたタジマノモリは結局淡路島に逃げ、分裂状態になる
豊来入彦は上州方面に逃げ、豊来入姫は椿大社でイクメに暗殺され、後に古事記においてアメノウズメに替えられた >>587
どっちにしても
最後の１００里は邪馬台国までの距離を測ったものではなくて
邪馬台国とは別の国だろ？
だから１２０００里－１０６００里で
残りの１４００里が最後に距離を記載した国から邪馬台国までの距離と
すぐに計算できるから、わざわざその距離は記載されなかっただけだろ？って言ってんだけど >>564
いつから日本は起源を主張するようになったんだ・・・ あるいは「日の巫女（ひのみこ）」の居る「八幡国（やはたこく）」が
「卑弥呼（ひみこ）」の居る「邪馬臺国（やまたいこく）」になったのだろうか？
蛮人だと見下してわざと汚い字を充ててる。 野身は出雲の王様に宿祢の称号を与えられ、これが野身の宿祢になる。
タジマノモリを追い出した事は後に相撲の故事に替えられた。
今でも戦地となった兵頭神社の近くには相撲神社がある。
兵頭神社の周りにはミカンが植えられている。兵頭神社には後にアメノヒボコが祭られるようになった >>588
府がつく地名は日本中にあるから
例えば「国府」という地名だけでも、大阪・鳥取・北海道・茨城・新潟・福井・熊本にある
「別府」も大分・福岡・茨城・埼玉・岐阜・島根・鹿児島・三重・大阪・山口に存在する もしも
永初元年（107年）に生口160人を献じた
後漢（25年 - 220年）から57年に「漢委奴国王」称号を賜り
150年間以上倭国王だった
古代九州【倭奴国】が邪馬台国になったのならば
生口10人、班布二匹二丈なんて手ブラ同然で中国の皇帝に会いに行く
なんて世間知らずも甚だしいことはしてないよ >>593
邪馬台国と対立していた邪馬台国の南にあった（熊本県が定説）狗奴国の男王の名前が
卑弥弓呼だからなあ
卑弥呼と語感が似ているし、巫女とは別の意味があった
んじゃないかな？ >>595
歴史的・物証的には畿内説も捨てきれないからね～
でも、九州説のほうが読み解くのは面白いとおもうわ >>597
手ぶら同然か、やはり邪馬台国は南九州の狗奴国程度に圧迫されて滅亡寸前だった北部九州のローカル国家だろうな。
島津に滅ぼされそうになって秀吉に助けを求めた大友みたいなもんだ。 もしも
永初元年（107年）に生口160人を献じた
後漢（25年 - 220年）から57年に「漢委奴国王」称号を賜り150年間以上倭国王だった古代九州【倭奴国】
が、邪馬台国になったのならば
生口10人、班布二匹二丈なんて【手ブラ同然で中国の皇帝に会いに行く】
なんて世間知らずも甚だしいことはしてないよ
つまり、
邪馬台国は世間知らずも甚だしい奈良の田舎にあった国
150年間以上倭国王だった大都会の九州にあった国じゃねーのさ >>591 部分をピックアップするんじゃなくて
魏志倭人伝を文章として考えて欲しいのよ
陳寿は中央の記録、梯儁の報告、張政の報告とか
元はバラバラなものをわかりやすいように
項目や順番や注釈をいれてまとめてる
その前提で読むとそうはならない
>>525で書いてるつもりだけど説明がたりないかな
文章の流れとして万二千余里は
帯方郡から奴国までの距離と考えるのが自然で
これが邪馬台国までの距離だった場合陳寿ならその説明を書く
二つ以上の意味に取れるわかりにくい書き方を陳寿はしない
陳寿ってそんなちゃんとしてる人で
これも全文を読めばわかるんだけどね 野身の宿祢に関しては、後に千家によって嘘を吹き込まれ、能見の宿祢は千家の親戚だから出雲は千家に任せろと言い張られ根負けしたイクメ王は
物部トオチネから、千家に国造を変えてしまう。
トオチネの子孫は後に秋上氏を名乗り、カモス神社の社家となる。カモス神社は出雲大社より数段古い神社。各が違う。
国家中心の機能が奈良に移転した後の出雲は千家が乗っ取り完了
ヤマトは「大陸から八幡を貰った、偽装大和（都万国）である豊国連合が乗っ取り完了（結局物部氏の単独政権）
豊来入彦の子孫は逃げ延びた上州から、後に神功皇后の死んでしまった息子に偽装され応神天皇となる。図らずも豊国の悲願も後にかなう事になる
天のヒボコから続く朝鮮王朝の血が無くなると、三冠征伐で得た朝鮮半島の徴税権が失われてしまうからだ。 もう少し、その後の歴史を考えろ。
もうヤクルトのまんぞ。 >>600
大陸との交易をしないと国力がつかないが
南九州の狗奴国
は、どの港から大陸に船を出していた？ 邪馬台国ってのは単なる大和の蔑称であり、都万国の使者の嘘を信じてしまった事により、大和国＝邪馬台国の比定地が分断されてしまうという結果になったわけだ
だから奈良の一部で九州式土器が発見されるんだよね 万世一系説の異常者にはとてもいけ入れられない話だろうなｗ
朝鮮系のカルト右翼って本当にウザいんだよね >>602
女王国に至る
１万２０００里なら
ふつうの日本語では女王国までの距離が
１万２０００里としか解釈しようがないですよｗ >>517
＞昔からこれだけの規模の古墳群があってなぜ教科書に取り上げられないのか謎だった。
それしか無いからだよ。 わははははは ＠阿波 >>602
なあなあ
外国人が
何十年も何度も何度も訪れている東京の皇居への行き方と
ほとんど初めて行ったような青森のくそ田舎の御所川原市役所への行き方と
どっちが距離と方角と時間を正確に説明できると思う？
もしも
150年間以上、何度も何度も訪れていた、倭国王だった大都会の九州にあった国
だったら、距離と方角と時間を間違えないって
邪馬台国は、ほとんど初めて行った奈良の田舎にあった国だから
距離と方角と時間がムチャクチャなのさ そもそも航海技術がすでに確立され、海童とも呼ばれた大陸の人間が距離を誤るものかよｗ >>519
＞倭王権が九州に及んでいなかった、ということは、邪馬台国九州説の欠点ではなく、畿内説の欠点じゃないのか
九州説も畿内説も、欠点だらけなんだよ。 わははははは ＠阿波 数年前までの考古学的には畿内優勢だったのになぁ
最新研究だと
文献が明らかに九州を指してて畿内の鏡も国内産と
ほぼほぼ九州一択になったのは面白い >>611
150年間以上、何度も何度も訪れていた、倭国王だった大都会の九州にあった国
だったら、絶対間違えないよね
下手したら「正確な九州の地図」すら持ってたかもしれんし
邪馬台国は、ほとんど初めて行った奈良の田舎にあった国だから
距離と方角と時間がムチャクチャなのさ 邪馬台国ってのは今風に言えば「消防署のほうから来ました」って吹いた連中に騙された大陸がそのまま「史」に書いちゃった事による混乱だよ
だから邪馬台国は、畿内説、九州説の両方が正しい。 >>478
後漢書の注でも邪摩惟(ヤマウィ)と言ってるのか
もしも邪馬台（ヤマト）が後漢書の書き換えで本来は邪馬壹（ヤマイ）だったとすれば
魏志の書かれた時代から後漢書が書かれた時代までに
ヤマイ国からヤマト国への政変があったのかも知れない 追記。鹿児島知覧から大分の海側へ移動はしたけど。別府ではないね。 伝聞だとしても日数を距離に換算するくらいのことはしただろう
でもしてない
できなかったから
水行が川なのか海なのかすら判然としない有明海の底湿地を移動するものだったから >>601
コウソンエンが燕王になったから朝貢しに来たら
倭「朝貢しに来ました」
某「おkおk、ユーたち、このまま行くアル？ 案内してアル」と言われたので
倭「アル？」と思ったら
タイホウ郡やらラクロウ郡が魏に落ちてて
なんだか、そのままそっちに(魏の都に)向かっただけだぞw >>591
残りの１４００里は対馬国の方可400里と一大国方可300里で
400里×2＋300里×2＝1400里で解決しているよ
12000里の詳細は全て記載されていたんだ。 >>608 それであってる
ただ女王国とは30ヶ国連合で一番南にある邪馬台国ことではない
＞次に斯馬国有り。次に（略）
＞次に奴國有り。
こんななんじでたくさんの国名を次々かいてて
そのあとでこうでてくるわけだから
＞郡より女王国に至る。
＞万二千余里。
卑弥呼の30ヶ国の北の端の奴国までが万二千余里
文章の流れを読んでくれと言ってる 逆説的に言えば、邪馬台国論争が大陸の史書を軸として考えるのなら
九州説、畿内説の両方が無ければ成立しない。どちらが欠けても結局話は終わらない。 陳寿はばらばらな記録や報告を
できるだけ読む人にわかりやすいようにとまとめようとしてるんだよ
これは全文読んでないとわからないかな
部分だけのピックアップやめようよ
陳寿がかわいそうだよ
流れで読んであげて >>517
それだけで十分だろ
日本（やまと）の起源だ
邪馬台国は北九州の連合国家の一つに過ぎないし、後にひっそりと大和朝廷に併呑された。
大和朝廷からしたら大したことのないはなし。
邪馬台国は有明海の北部東岸。 >>556
簡単な事。
それは中国人が書いた書物の登場人だからだよ。
日本人が書いた記紀では、卑彌呼＝天照大神＝大宜都比売（阿波の神） ＠阿波 >>620
奈良の田舎者が出雲から船で来たから、国際情勢がわからなかったんだね
150年間以上、何度も何度も訪れていた、倭国王だった大都会の九州では、んなことみんな知ってただろうけどさ 倭国が敵に回ったらその情報を元に軍送るわけだし
普通に考えて方位や距離にデタラメを書くわけがない >>626
日本の記紀を全否定しないと九州説は成り立たないね 陳寿はバラバラの記録や報告をただ箇条書きにはしてないからね
流れを考慮して文章にしてる
読む側はそれを理解して読むべき >>631
日本の記紀の内容が正しいとする証拠は何一つ無いからね。 >>564
＞勾玉の起源は日本
もちろん、勾玉の起源も倭国（阿波）。
稲持遺跡（徳島県三好郡東みよし町稲持）は、弥生時代後期の玉作遺跡として代表的である。
斉一性の強い小型勾玉の一群が阿波地域を中心に 讃岐地域・吉備地域と西縁・伊予地域・豊前、筑前、肥前地域 に点在しており、
石材・色調・形状から特定の場所で作られたと考えられる。
蛇紋岩の製作遺跡 ： 東みよし町稲持遺跡・徳島市矢野遺跡・上板町七条経塚遺跡
原石産出地 ： 徳島県吉野川加茂谷川水系蛇紋岩
徳島県で勾玉が出土された遺跡 ： 稲持遺跡、矢野遺跡、黒谷川郡頭遺跡、井出上遺跡など。
井手上遺跡（徳島県三好市井川町西井川）（弥生時代後期終末～古墳時代前期初頭の集落）出土の翡翠製勾玉は、
新潟県糸魚川で産出する翡翠を使用し北陸周辺で加工されたものであることがわかっている。
出土した遺物は、吉野川下流域、讃岐、吉備等の搬入土器が含まれており、
当時の交易の範囲を知る上で貴重な発見となっている。 ＠阿波
「稲持遺跡」
https://www.pref.tokushima.lg.jp/rekishiru/remains/5023036/
こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）だけ。 ＠阿波 倭国大乱の発端は継承争い
仮にアマテラスと言う人と、スサノオと言う人物がいて
(もう１人ツクヨミと言う人がいるがパス)
この二人による継承争いが起こったと
あとは神話どおりでしょ >>630
むしろあの時代に距離感が妙に正確なのが興味あるところ。
日数は神輿担いで徒歩だから正確でも不思議はないが。 >>621
12000里の詳細は全て記載されており伊都国、奴国で女王国へ到着済だから
日数は帯方郡からの12000里の行程に掛かる時間を説明してるだけだね
これを続けて読むから訳が分からなくなる。 >>583
とっくに決着済みだよ。
阿波「邪馬臺国」の決定的証拠 ： 「其山有丹」＝「若杉山辰砂採掘遺跡」 ＠阿波 どこにあったとしても、大雑把な麻袋みてえなの着た奴らが高床式の
倉庫の前に祭壇つくってウエーイしてて、バーベキューしてる数百人の
でっけえキャンプ場みてえもんなんだろ？別にあちこちにあってもいいわ。
そんなかでキャンプ場クイーンを競ってかなりイケてて魏志倭人伝かいた
ヲタクの妄想を刺激したのが卑弥呼で。
だが俺だったら勢いで荘厳で巨大なギリシャ神殿風の石の宮殿とかに住まわせて
数万人の信者の前で舞踏シーンとか話盛りすぎ！って編者に怒られる >>555
＞まあ、厳密な出所は確定できないとしても九州のどこかから出たことには間違いないだろうな。
どんな理屈だよ
確実に言えることは、奈良の古物商が持っていたことだけだ
入手ルートは不明
梅原の弟子で鉄鏡を実際に磨いた白木原教授が示唆してるように、
日立の骨董市で中国からの輸入品を古物商が買った可能性が高いだろうけど >>583
学者というか出版社とかライターとかじゃないかな？
ていうか>>1の人然り、ほとんどの邪馬臺国愛好家は銭金を無視した純粋な興味でやってると思うが 卑弥呼は火の巫女だったかもな
火山と温泉の国ということ
それが大和朝廷になってから火が日になった >>630
魏から倭の偵察に来てるね
帯方郡から倭までの日数と里数での報告書があったんだね。 どこにあったのかすら分からない国ｗ
要はその程度の国だったてことだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
