【お城】織田信長の居城「安土城」の復元プロジェクト難航。資料乏しく、巨額の費用も課題。滋賀県 [記憶たどり。★]
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https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/353413
織田信長が琵琶湖近くに築いた安土城の天主（天守）を「復元」するプロジェクトを、滋賀県が進めている。
三日月大造知事は意欲的だが、実際に城を再建する場合、安土桃山時代に築かれた当時の姿を伝える史料は乏しく、
建築費も巨額で実現は容易ではない。完成わずか３年で焼失した「幻の城」。果たして再建なるか。
２０２６年の安土城築城４５０年祭に向けた目玉として、県が「『幻の安土城』復元プロジェクト」を立ち上げたのは昨年４月。
「安土城を目に見える形で復元し、発信する」とうたう。
安土城跡（近江八幡市安土町）で天主を再建するとなると、まず問題となるのは設計図だ。加賀藩御用大工だった家に伝わる図面
「天守指図」を基に故・内藤昌名古屋工業大名誉教授が１９７６年に発表した復元案など、天主の構造は長年考察されてきたが、史料は乏しい。
信長の旧臣が記した「信長公記」などで、天主が地上６階、地下１階だったことは分かっているが、信長が狩野永徳に描かせ、
ローマ教皇に送り届けたとされる「安土山図屏風（びょうぶ）」は今も見つかっていない。
もう一つの問題は費用だ。名古屋市はコンクリート製の名古屋城天守を木造で建て直す計画を進めている。事業費は５０５億円。
安土城の場合、木造だと名古屋城と同額程度がかかると県は見ており、コンクリート造でも約３００億円かかると滋賀経済産業協会が概算している。
安土城のような特別史跡で城を再建する場合、文化庁は「史料に基づいた復元か」「遺構を保存できているか」など厳しい基準を設けており、ハードルはかなり高い。
そんな中、県が注目するのが、コンピューターグラフィックス（ＣＧ）による仮想現実（ＶＲ）や拡張現実（ＡＲ）といったデジタル技術で視覚化するプランだ。
この案は近江八幡市がすでに２０１２年と１４年に実現させている。城跡近くにある「安土城天主信長の館」では１５分のＣＧ映像も鑑賞できる。
記者は７月、安土城跡を歩いた。石段「大手道」の両脇に信長が築いた当時の石垣が広がり、天主跡の石垣に上がると、
かつて湖だった干拓地が一望できた。壮麗なＣＧ映像を脳内で重ね合わせると、城の威容を感じることができた。
「信長と家臣団の城」などの著書がある中井均・滋賀県立大教授は「木造で建てれば『正しい』と考える市民は多いが、現代技術を使えば、
それは復元ではない。石垣など城跡に残る本物をいかに見せるかに知恵を絞った方が良い」とＣＧを使ったデジタル復元と現在の遺構を
重ね合わせて楽しめる仕組み作りがベストだとする。
県民の意見は割れている。県が７月に行ったアンケートでは、現状維持を求める声が２９・６％と最多だったが、
天主など建物復元を求める声も２４・２％と同程度あった。
県は、実物を建築する案からＣＧでの復元まで４案について、ホームページなどで意見を募っており、１１月には方向性を決める。
現実か仮想か、どんな城が登場するのだろうか。
近江八幡市がコンピューターグラフィックスで再現した安土城天主
https://kyoto-np.ismcdn.jp/mwimgs/b/4/600m/img_b4b2a9d9f01f7a8535fc96a5a4b1856a152076.jpg >>642
まあ本拠地の甲府に攻め込むヤツなんかいねえわ、でお馴染みの武田信玄だから意味は多少かぶってるのかもだが
信長の安土城で使われると違和感かな。安土時代の信長の強大さからすると普通にそのままの意味かとｗ >>628
何年か前はトイレはタダだったんだけどな
改装でちょっといじった時に無理やり有料ゾーンに組み込まれた
博物館と違ってあそこの展示に金払うような価値ないのに強引に金取りやがる >>657
いいね
最上部はないじゃないな
仏間の上にひとの居室があるとはおもえない >>495
信長の城ってそうなんよ。
小牧山からして大手道がまっすぐ上まで伸びている。
https://i.imgur.com/GUxaZaD.jpg 信長の城は「見せ城」だからな
山の上にあるカッコいい城を見せつけるのが目的
御殿は麓に構えて自分は毎日山を登ったり下りたり
利便性のために往復路を通りやすくする aduchiなのかazuchiなのか問題。会津とかもだけど。 >>661
信長公記の記述などから信長は安土城では天守に住んでいたと推測されている >>663
信長天守居住説は確定じゃなくあくまで推測だけどな
信長公記には信長が天守に住んでたと言う記載はない
信長公記にある天守内部の記録に、本丸御殿のような装飾や壁画が施されていたので信長は天守で生活していたのではないかって推測されてるだけ >>664
那古野城の史料はまったくありません
おそらくただの平屋ていど ただし那古野城は
石垣がないから再建しやすいだよ
安土城や名古屋城だと石垣の上につくらなけらばならなくて
これがネックになるだけど
那古野城はいわば広い公園のなかだから簡単に再建できる 石垣ばかりの廃墟や妄想復元より、
ディズニーランドを誘致し跡地に関西ディズニーランドを開園すれば、
観光客を呼び込めるはず。
過去にこだわった見世物より、現代の需要にあわせたディズニーランの方が
信長の思想に合致するだろう。
ディズニーがダメなら、ジブリか藤子不二雄で。 松永久秀の多聞山城が絢爛豪華なお城で
安土城もこれを参考にしたんじゃないか
とか言われてますな
(´・ω・｀) 詳細な図面もないし。
難しいだろ。
ますは、VRで仮想安土城作れよ。 安土城は天守付近だけでも草木を全部切ったほうがいいとは思う 復元どころか石垣の維持の金も捻出できないって現状だったと思うが
建てても維持できないっていうか建てる金が集まらんだろ
元のものも突然建てられたものだし地元とはほぼ地縁無いし
焼かれたりしてて迷惑しかなかったみたいだし 伊勢の戦国時代村とかのが派手だし
似てるんじゃないの(笑) 作ったあとにローマで屏風が発見されて全然違ったら目もあてられないなw
秀吉の大阪城とかは資料あるのかな？どんなんか見てみたい。
あと家康の江戸城。凄かったらしい。 >>673
その松永秀久、信玄の上洛に呼応して信長に反旗を翻したけど、信玄は途中で死んで引き返してしまい、
孤立して信長の軍勢に攻められた結果、降伏せずに天守で火薬に火をつけて爆死したと言われてるね。
主君を殺し将軍も殺し大仏殿を焼いて、最後は爆死。この松永秀久こそ大河ドラマにしたら面白いのに… 安土城のある安土城跡を管理所有してる方々と自治体との関係ってどうなの？
前に行ったとき、安土城前の広場みたいな駐車場500円くらいとられてたけど、つい最近行くと安土城跡内の無料駐車場があるね。
なんかややこしそう。
昔は安土城跡内に入るのは無料で自由だった記憶もある。 >>673
豪華な天守閣を最初にやったのが松永久秀とも言われてた覚えがある 安土城ってノッブが町民や百姓相手に金取って見せびらかせてたアミューズメントパークやろ
城としての実用性はぶっちゃけない >>1
安土桃山の気風を今に伝える城郭は皆無。
豊臣大坂城と共に復元しなければならない天守閣の筆頭。 石垣が少し残ってるからあれを無くすのは勿体ない
かつてここにあったんだなあと思う事も出来なくなる 当時の感動を基準に再現するなら、現代では百階建て五十層くらいの規模が必要。 >>583
>楽市楽座を模した城下町風の横丁も作って
こっちだけ行ってみたい >>180
駅でなくて安土城跡の反対側ね
しかもそんなすぐ近くじゃないし県道2号って滋賀の田舎にしちゃわりと交通量の多い道路を渡らないとならない
目の前のJRは踏切でなくて下を潜れるのに何で信号を設置しとらんのかと
>>651
1キロ以内なわけないだろw
直線距離で軽く1キロ以上だよ
実際に歩くと分かるが駅から素直に城跡まで道が伸びてるわけじゃないからな >>697
あのさぁ
「距離が1km以内だから道路整備しろ」って話に対して
整備されてない道路が大回りだから道のり1km以上だって返すのは的外れだぞ >>698
おまえ>>651？
整備なんかする余地はあそこには無いのにアホかよ
的外れはお前だろ
それに国道8号がすぐ近くを走っててとか適当書いてるし話にならん >>701
ほぼ田んぼだろ
田んぼで開発できないとかいうレベルで話するんだったら何にも作れんわな >>702
そら周辺は見渡す限りの田んぼだわ
でも駅からしばらくは商店や住宅地だし手はつけられん
どんだけ適当に歩いたって田舎だから迷うこともない代わりに駅からは軽く25分はかかる
バスは1日5本だし全くあてにならんからな >>703
その「見渡す限りの田んぼ」は線路沿いまで全部そうだろ
駅から線路沿いにちょっと移動すれば後は全部田んぼ地帯だ。
そこを開発すれば一直線で安土城跡まで繋げる
滋賀の「田んぼ埋めて住宅地にする」のは草津とか守山あたりは盛んに行われてて
それが安土まで及んだらそれこそ手が出せなくなる >>704
まあそれが出来ても暑い季節に徒歩じゃキツイし女子供や年寄りには無理
気の利いた街路樹もなんも無いし
関西なんか今日もまだ蒸し蒸ししてるし1日5本のバスに乗るかタクシー使うしかない
安土城跡は基本的に車バイクやレンタル自転車の客を想定している '滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 安土城は寺が管理してて、ここは信長公の墓と言って反対してるんだってな
台風の被害で寺は自治体に援助求めたら相手にされず
自治体が駐車場を有料化して寺は別の無料駐車場作る
自治体はトイレを有料化して寺は無料トイレ設置と喧嘩してる >>205
名古屋城と見た目ほとんど変わらんくて被るからダメ >>707
なるほどー。
だからだったんだ。
やっぱりややこしくなってたんだね。
入場料は寺の収入なの？
入場料＋駐車場代で千数百円になるならきついよね。だから、寺は無料駐車場を対抗して整備したのかな？ トイレ有料化とかもなんだかね…。それが自治体側がやってるとしたら、ちょっと？
どっちに理があるのかないのか気になるな。 当時は多層建築の技術が日本にはなくて壬辰・丁酉倭乱で連行してきた韓国人技術者に造らせた >>695
大坂の陣屏風に比べると写実性劣るなぁ。 >>710
もともと天守閣跡を無料で入場させてた心の広い寺なんだし
自治体側がせこい真似をして寺を怒らせなければ入場が有料になることもなかっただろう 本物の大阪城は今の大阪城の下に埋まってるとネットにあったけどマジで？
それなら作り物なんて取り壊してほり起こせばよくね？ 秀吉の大阪城は埋まってる。石山本願寺と。
今のは徳川の大阪城。 >>718
今あるのだって1600年代から400年の歴史的価値のある遺構なんだが
（コンクリ天守は除く）
江戸時代はずっとその大坂城で大坂奉行所が仕事してたわけで
豊臣の大坂城はご存じ大坂冬の陣・夏の陣で大砲でボッコボコにされたり堀埋められたりしてるから
単に埋められてるだけじゃなくて掘り返してもボロボロだと思われる あの城は石垣だけで十分だろ、あとはイマジネーション 最初のころの城だから
熊本城とか姫路城とかと比べると
やっぱ貧相になっちゃうんじゃね？ 復元するためだけに山まるごとの発掘調査に加えて大規模建築までするの？
バカなの？ 結局、彦根城がガッカリスポットだから
こんなことになるんだ
あれがもっとインパクトあれば、安土城なんて廃墟にすがることもなかったはずだよ 城っていっても大抵は天守がちょこっとある程度
山麓を利用したような山城の全容が見たいんだが 貧乏な国が何かをやる場合、実用性を持たせないといけない
城に見えて実はマンションだ、など
テーマパークは、自分で商売したこともないド素人の公務員には100%無理 近江は京に近いし、有名な城跡いっぱいあっていいよな。自分は天守閣なんか全然なくていいわ。
地形や堀や土塁見て回るだけでテンション上がるｗ また、こういうのは
「それだけ」では成り立たないもの
都市まるごと、「都市計画込み」で考えなければならない
そこまで頭回ってねえやつが多いんだよな 理由はどうあれ自殺した人をありがたがるのはやめなさい
自殺＝格好悪い、という意識作りをすべき >>739
実態は自殺じゃなくて殺害されたに近いんでは？ >>729
なんで彦根城ががっかりなの？
天守は3層ながら、破風などの装飾は現存天守のなかでほかにない美しさじゃない？
玄宮園だってあるし。
彦根城ががっかりなら日本にある城跡ほとんどががっかり以下になってしまうでしょ。 東京も江戸城本丸再建すると世界での東京の存在感アピールできるよ
東京といってもこれといったイメージわかないのでは？
ニューヨークだったらスカイスクレイパー、ロンドンだったらロンドンブリッジとかそれだけじゃなく複数浮ぶ
その点東京のイメージは貧弱
丸の内のビル街と並んで緑の中の天守閣ってインパクトのある絵になる
一般の募金と丸の内の企業と国の観光振興予算で再建できるのでは？ >>1
500億、300億ｗ
すげぇぼったくりでわろた
ぼったくりに税金使うのか？次は維持費ぼったくりで財政赤字やね 江戸城なら十分な資料あるだろう
江戸城全貌を復元せよ
築城で散財させ家康の増長をとめよ 韓国は漢字6文字の史実から全54話のドラマだぜ
てきとーでいいんだよ VRで十分
大阪城は石垣にしか価値がない
名古屋城はただの建物 江戸城復元はいらんわ
明暦の大火で焼失して以降なぜ再建されなかったのか歴史的意義を考えれば不必要なもんだって簡単に分かること VRなら、信長以下の武将もオーバーラップできるだろう
さらにアレクサも搭載すれば信長と語れる 三重県の江戸戦国時代村のアレじゃダメなのか・・・？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
