【九州新幹線長崎ルート】佐賀県「環境アセス受けることはあり得ない。同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」 [記憶たどり。★]
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https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091503708
九州新幹線長崎ルートに関し、国交省から提案されている5つの整備方式に対応する環境アセスメントについて、
県は「同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」として、同意しない考えを改めて示しました。
山口知事：「環境アセス受けることはありえない」
南里地域交流部長：「今回の提案を受け入れることはすなわち、佐賀駅を通るルートでのフル規格での整備を
受け入れることと同義であると考えるので、これは受け入れられるものではない」
九州新幹線長崎ルートのフル規格やフリーゲージトレインなどを含む5つの整備方式に対応する環境アセスメントは、
6月に国交省から提案されたものの、県は同意せず拒否する考えを示してきました。
今月に入り国交省が県側の再検討を月末まで待つ姿勢を示したほか、自民党県連もアセスへの同意を
知事に要請する動きを見せていました。しかし、県は改めて同意しない考えに変わりが無いことを示した形です。
国交省は、「同意されたからといって特定の整備方式に決まるわけではない」と同意を求めていましたが、
県は「中身を見るとフル規格のための環境アセスであると浮き彫りになった」と説明しました。 >>220
国内47都道府県で唯一[上場企業の無い]県にさ、新幹線で発展なんてあると思う? 結局、県議会抑えてないから佐賀知事の負けだろう。
国会議員でさえ佐賀選出の与党野党フル反対はいないし。
ここはフルで繋いだ方がいい。
作らないなら北海道を中止だ。 博多から長崎まで乗り換え無しで行ける
白いカモメを武雄温泉ルート変更で事足りる >>240
月数回？佐賀は定期券買って乗るレベルだよ
今は高速バスより安いからJR乗ってもらえているだけで >>226
計画は武雄温泉まで完成して予定通り完了だろ >>201
その交渉を行ってもデメリットはあれど、メリットはない。 >>226
恨むのは長崎の土建屋と議員連中だけ。県民の大半は必要としてないからね >>196
フルだけが佐賀県の財政負担が発生するから
あとは在来線をそのまま使う方式なので財政負担も発生しないしアセスも必要ない
ミニも整備新幹線として建設するつもりなら佐賀県の財政負担は発生するだろうが、在来線の運休が発生し、
かつ時短効果もないとなれば、賛成する奴などいない >>240
貧乏人はそうやね。移動コストを考えていく回数が決まる。
富裕層は移動時間が短縮されればされる頻回に行くようになる。
まあ、在来線特急と新幹線では乗り心地が神様と虫けらほど違うからな。
移動に伴う疲労感が全く違う。それだけでも行く気になる。 >>249
長崎に富裕層は居ない(上場企業も無いのだから) >>249
お金持ちは運転手付きのリムジンで移動してくださいよ >>211
PRできなきゃ観光客なぞそもそも増えないのだが？
東北の地震のせいでPRできなかった鹿児島ルートがどうなったか知らんのか？ これ長崎は佐賀に対してなんて言ってるんだろ
うちの建設費用の方が安い上にうちにしかメリットないけど新幹線通して、えへへ
みたいな感じなん？
なんの正義もないよなこれ もう佐賀県議会がフルで動いてる時点で終わりだよ。玄海原発再稼働もオスプレイ受入も議会の決議で決まった。
煮詰まったら結局こうなる。 フル規格を佐賀県駅なしにしようが、熊本から通そうが、
並行在来線は、「今特急が走っている区間」だから、
フル規格を作る限り、並行在来線問題は残る。
JR九州が、並行在来線も維持する、と言えばいいのだけど、
絶対に言わないから、佐賀県としてもフル規格に一歩も近付けない。 >>218
今の佐賀県で経済的に発展してる鳥栖は対馬藩領ですが何か？ >>255
お前は韓国か北朝鮮か。長崎に情をもって接しろ。
本当に、六者協議でのフルお断りの後の長崎側からの唯一の佐賀県への説得wがこれだけだから。
こんなん、フルなんてできるわけ無い。「説得材料は見つからないが説得することだけは決めた」なんてコント演じる始末だし。 これ次の知事選で賛成派のやつ送り込まれて佐賀県民の血税ぶっこまれて佐賀にはなんのメリットもないどころか運賃爆上げを押し付けられて終わるのでは？
そうなったら長崎と戦争だな >>255
都合の悪いことは全部無視して、
佐賀県に嫌がらせをされていると喚いている。 知事も結局議会決議をまってるようなもんだろ。
静岡とは状況違うしね。
佐賀県ていつもこうなんだな。ギリギリまで反発してみるけど結局受入。 >>231
その切符なくしたら喜ぶのは西鉄だけどなw 佐賀県の懸念を国や長崎は分かってるのに、それにコメントしないのは、
そのとおりだと思ってるからコメントできないのだろうよ。 >>244
博多までの定期券持ってる人とか
佐賀市民の1割もおらんよｗ >>239
その結果、割引切符が廃止される未来しかないけどさ。 >>259
>>262
まじかよ…
思った以上に長崎やべー >>261
2015年の知事選で自民の分裂選挙を制したのが山口氏だからなあ。
保守王国だった佐賀で衆院選で自民候補が2戦2敗するような状況だし、
現職が強い県知事選で賛成派を送り込んでさらに勝利することに賭けるのはギャンブルが過ぎると思う。 >>122
静岡の乞食といっしょにしてくれるな
静岡は元々静岡を通らないのを無理やり静岡に曲げておいて
見返りに空港に駅を作れ、作らないならその分を現金でくれ、
どっちも断られたら突然に大井川の水を返せって子供の嫌がらせでしょ
佐賀は元々国もJRも長崎県も在来線で合意しているのでその合意を守って欲しいだけ 長崎に新幹線が通ったとして、
「そうだ長崎に行こう」
ってなるの？
逆に長崎から流出しそうだけど。 >>260
三線軌道は維持に金がかかるからJRQにはむりやね。
JR東のような金満だからできてるだけ。
JR北は青函トンネルの維持だけで死にかけてるしなｗ >>3
デメリットしかない提案を拒否してるのにゴネてるというのはひどくない？
この場合、自衛の為の拒否でしょ。 >>272
それはいると思うよ。
建設費を払うのが佐賀だから関係ないけど。 明日議会決議で明後日くらいアセス受入ちゃう？佐賀新聞読んだ感じじゃ。
オスプレイ受入も突然。国交省との協議入りも突然。
議決まで行くとはなあ。 >>261
フル推進派が勝てるわけないから。
今の自民県議の中でさえ、強硬策で決議案提出すべきか否か割れている位の状態だし。県知事側は、出したら知事リコールとみなすと対抗している。 >>277
オスプレイや玄海の時も議会は割れてたらしいし。
リコールは知事も佐賀市周辺以外オスプレイ受入やら西の方はフル希望で厳しいだろ。自公無くてコロナだし。
鹿児島県知事さんとかぶるね。 諫早住みだけど線路作っちゃってるからアホすぎるわ
佐賀に頑張ってもらって無駄の象徴として後世に残したいわ >>278
開通当初の貨物対応の山形〜蔵王のことを言っているのか、山形〜北山形〜羽前千歳の左沢線仙山線との単線並列のことを言っているのか。新庄付近でも、陸羽東線と同じようにも並走している。 >>280
そんなに長崎ルートフル可否を焦点とした知事選やりたい？なら、不信任案をさっさと出したら？ >>265
懸念を解消する具体案が、誰からも出てこないよな。
そんなんじゃ、要る要らないの押し問答が続くだけで、
話は一向に進まんわな。 下記のリンク先を開いてお読み下さい
人権侵害弾圧魔・生活安全部解体、防犯協会解散しよう 2020/09/14 20:27
https://bakusai.com/thr_show/acode=8/bid=4209/tid=8849559/
https://bakusai.com/thr_res/ctgid=151/acode=8/bid=4209/tid=8849559/rrid=18-26/
正誤表）
誤 例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部であると考えられています。
正 例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部補であると考えられています。
誤 ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を受ける人達が何人も出ています。
正 ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を訴える人達が何人も出ています。
fe >>231
じゃあなくせば？西鉄は喜ぶぞ
その割引もバスにとられたくないからそうしてるくせに >>268
無駄な数百億を支払って現状より不便になるよりはマシな選択 >>269
しかも先日、佐賀飛び越えて直接本部に愚痴りにいく始末
ほんとクズ >>284
不信任案とは違って議会がやろうとしてるの決議だよ。
議会の意志を表明する。
知事は１人だが県民から選ばれた多数の議員からの意見聞けってことで頭冷やして受け入れるかだね。
たぶん受け入れるよ。
不信任案はその後かな。 >>287
空気運ぶよりはましだからやってるだけとJRQがのたまってすが。何か？ 西鉄も運転手の確保に苦労してるから
福岡〜佐賀の薄利多売の地域よりはもっと遠距離の路線を充実させたいのが本音やでｗ >>290
県庁側のコメント、あえて読んでいないの？県の方針に反する決議案、知事に対するリコールとみなす対応をとるんだよ。 フル規格で新幹線作ろう
その効果で佐賀県にもきっとお客とお金落としていくよ リコールで知事選挙やっても結局、オスプレイ受入で左から、新幹線で自公からも距離取られたのが痛いね。
自公も今度は割れないようにまとまったら現職も厳しいんじゃないかな。
鹿児島もそんな感じだったよ。
オスプレイの時にでも決議でリコールしたら良かったのにね。 >>290
一通り読んだけどただの妄言やん
しかもだらだらと……あほくさ >>296
明日明後日遅くても月末わかるさ。オスプレイの時みたいにやるしか知事も手段がないんだよ。 >>297
出直し知事選なら、知事判断でできるね。
以下、県庁側の該当部分の新聞記事一部コピペ。
「執行部も気色ばむ。国策課題に関する過去の決議は県政の方針と対立するものではなかった。「知事が絶対に受け入れられない決議をすることは、いわば『リコール』に等しい。そうなれば真っ向対決だ」。別の県職員も疑問を呈す。「アセスへの同意は、佐賀駅を通るルートに限定してフル規格を受け入れるのと同義だ。これまで何も議論していないのに自民会派はそれでいいのか」 フル新幹線なんかにしたら、
・佐賀県がフル新幹線の区間のほとんどを占めるため、約７割を支払うことになる。(長崎３割）
・佐賀県内の在来線の三セク化は避けられない。
・そうなると博多行直通列車がなくなり、鳥栖か新鳥栖が終着駅になり、乗換必須になる。
・三セクなので基本的に全駅各停で速度低下、さらに運賃が倍近くになる。 >>299
県職員のリコールに等しいコメントだけで、リコールあるとか思っちゃうんだな。
オスプレイの時どうだったw >>302
県の方針に反する決議案、今までなかった扱いしてるけど？ 決議案、自民議員でも出すの躊躇してるって、どういう意味かな？ >>303
そうなんだー。県職員すごい権力者だねー >>304
遅くともあと1年で始まる衆院選を控えた状態で
法律を遵守した相手に強行な対応がとれるといいですね。 >>306
そこに知事の意向入っていないと思っているんだ。長崎ルートでの、知事と担当部局の一体感はすごいよ。 >>308
一体感か…。あなたはもっと社会に出た方が良いと思う。遅かれ速かれ結果出るから楽しみ出来ていいよ。 >>310
自民の常識が働かないのが佐賀県の長崎ルート問題だからね。
県民にメリット皆無なゴリ押し、良く自民も飲まそうと思えるな。 >>305
落選の危機に陥りたくないだろ
下手すりゃ県連自体が分裂だよ >>312
自民県議の本音は、そっちだよね。フル推進は落選の危機。県民の意識を理解していたら、フルなんか推進できない。 在来線佐賀から博多まで鈍行でだいたい一時間半位で1,100円位だよね
急がない人や節約したい人は絶対死守だよな >>172
鹿児島ルートは、リレー運用を開始したときには博多から新八代の工事は始まっていた
また、新八代から鹿児島中央までの線路を設置する前に、全線フル規格にすることが決定していた
雰囲気は似てるけど、実態は全く違う 建設費払って、特急から高速バスに劣化するってどんだけマゾなんだ。 国に逆らうと地方交付税もらえないかもよ。
佐賀県民全員が被害被る形でくるよ。
菅官房長官はそうやって、GoToから東京除外したし。
菅は総理になっちゃったし気をつけてね。
静岡、沖縄もそうなるかもね。 佐賀にもメリットはあるだろ
嬉野温泉や武雄温泉は路線途中の温泉街だから宿泊や観光客も増える。
鳥栖から新幹線はでてるけどほぼ福岡だから多くの佐賀県市町村からはそれなりに遠い
佐賀市まで新幹線が入れば佐賀平野の経済的競争力が高くなる 貧乏人は麦を食えとか、補助金恫喝とか、フル推進派は本当に人間性が下品だな。
貧乏人はバス使えだと、JRQの長崎ルート採算とれなくて整備新幹線基本五原則をあきらかに満たさないな。博多〜佐賀の現在の需要を「取りこぼすことなく」新幹線に移行させなきゃ赤字なんだから。
実質単なる値上げ減便でしかない新幹線に付き合う利用者、殆どいないだろう。 いつまでJR九州の好意でしかない割引切符に依存してるのだか。
JRからは佐賀乞食と呼ばれてるぞ。 >>315
特急でもネット予約噛ませれば1150円だよ
2枚きっぷ1片分の金額で指定席乗れちゃう >>295
前回の知事選から状況は変わっていませんね
ちなみに前回は、フル規格賛成派は候補者を立てられず不戦敗
オスプレイと原発反対派は候補者を立てたものの惨敗でした >>329
国土交通省に謀られた財務省がこの騒動をどう眺めているかだな 佐賀県はなあというか、佐賀市は、
在来線がなくなると困るでもなければ、在来線特急がなくなると困るですらない。
「全国的にも異常なほどに安い、在来線特急割引切符がなくなると困る」だからな。
そこがポイントやね。 >>330
国交省も、「スキームに沿ってないし無理。関係自治体の合意を得てから出直せ」って
突っぱねていいと思うんだけどな。
まあ、あまり冷たい態度取ると、「お前らが整備方式の選択肢に、未完成技術をあてにして
FGTを含めたのが、この混乱の発端だろ。その責任を取らないで、逃げるな」と、反撃される
恐れは大いにあるが。 >>330
財務省としては、別にどうも思ってないんじゃないかな。
ただ、今回のギリギリのアセス提案に際しては、スキームの遵守は国土交通省に言い含めてるんじゃないかな。 >>333
国土交通省は、スキーム自体はかろうじて順守しているかな。六者合意にない整備は認めていない(リレー区間はあくまでもFGTという建前。断念問題はとりあえず置いとく)。
去年も佐賀県内アセスメント予算却下しているし。
今のアセスメントも、佐賀の同意を得た上での協議のための調査扱いで、スキーム抵触をギリギリ避けている。
合意なく強行したら、幅広い協議開始条件違反になって、協議打ち切りと国土交通省と佐賀県が合意しているのが大きい。 >>316
なんか長崎ルートって素人が意味もわからずひたすら形だけマネてやってる感じがする 新幹線駅へのアクセスをしやすくする為に新幹線利用者は安く駐車できるようにすれば利用しやすくなると思う。
一日５００円一週間で３０００円程度、切符予約と同時に駐車場も確保されるとかなら旅行もしやすくなる
とにかく日本でも地震の少ない地域なんだからインフラを整えればもっと発展できると思うけどな >>1
役人のやり口よく知ってるから受けるわけがない
勝手に同意したことにされる >>300
新鳥栖ー武雄温泉の区間については全額佐賀県負担 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
