【九州新幹線長崎ルート】佐賀県「環境アセス受けることはあり得ない。同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」 [記憶たどり。★]
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https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091503708
九州新幹線長崎ルートに関し、国交省から提案されている5つの整備方式に対応する環境アセスメントについて、
県は「同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」として、同意しない考えを改めて示しました。
山口知事：「環境アセス受けることはありえない」
南里地域交流部長：「今回の提案を受け入れることはすなわち、佐賀駅を通るルートでのフル規格での整備を
受け入れることと同義であると考えるので、これは受け入れられるものではない」
九州新幹線長崎ルートのフル規格やフリーゲージトレインなどを含む5つの整備方式に対応する環境アセスメントは、
6月に国交省から提案されたものの、県は同意せず拒否する考えを示してきました。
今月に入り国交省が県側の再検討を月末まで待つ姿勢を示したほか、自民党県連もアセスへの同意を
知事に要請する動きを見せていました。しかし、県は改めて同意しない考えに変わりが無いことを示した形です。
国交省は、「同意されたからといって特定の整備方式に決まるわけではない」と同意を求めていましたが、
県は「中身を見るとフル規格のための環境アセスであると浮き彫りになった」と説明しました。 >>389
島原鉄道でも、諫早以北同様の第三種化でも、JR九州から切り離せば問題ない
それだけ利用者がいると言うことは、その分新幹線に移転すると言うことだから、B/Cも上がる >>393
当初の約束を守れって思ってる奴ばかりだよ チバシガサガという懐かしいフレーズ
新幹線反対連合 諫早〜長崎：かなりの乗客がいるし、新幹線ができても移行しないからJRのまま。
鳥栖〜佐賀：かなりの乗客がいるけど、特急から新幹線に移行させたいから分離。 移行しないのではなく、移行させる気がないから
つまり、諫早−長崎間の在来線を存続する限り、リレー方式の不採算を理由とする在来線廃止は不可能 工事費負担ゼロ + 並行在来線は本数減らさずJRのままならいけるんでね？ リニアのアセス結果を見れば分かるように、
受ければ着工有りきの評価を出されて、
後には誰も責任を取らず、ろくでもない結果になるだけ
今の段階で出来うる限り抵抗しておくべき >>199
佐賀大和ICから佐賀駅ってそこまで離れてなくないような。車で10分ちょい これ国交省が先出しで正式に文書で通達までしてるんだろ
佐賀知事、頭おかしいだろ >>400
それで平行在来線分離されたらどうなる？通勤通学客はバスで新佐賀駅まで行く･･･訳ないやろそんままインターから福岡行くわ
てな訳でそれはJRQが嫌がっとる 佐賀知事は「国交省は正式文書で嘘をついてる」って言ってるのと同じだろ
じゃあそれが嘘だってことを証明しろよ
決めつけた側の義務だろ >>403
佐賀は正式な文書なんざ貰っとらんど
五つの選択肢に対応したアセスとか提案しとる時点で佐賀に対しては未だにFGTの計画は継続中てスタンスを保ったまんまや >>404
そういう通達が正式に佐賀から国交省には提出された事実はない
で、アセスの正式文書はこちら
＜新幹線長崎ルート＞国交省「アセス受け入れはフル決定ではない」 佐賀県議会に文書提出
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/573415 佐賀はそんな事言ってねーよ、文書貰ってないし
FGTが頓挫したことも明言されてないからな
頓挫したなら話は白紙ですがね 佐賀知事は国交省に嘘つきレッテルを貼った
もしレッテル貼りじゃないと言うのなら、その証拠を出さないといけない 密談すっぽかされておいて
赤羽国交相とは良い関係とか
どのクチで言っとんだこのアホ知事 >>407
国交省・与党PTが佐賀県へフリーゲージトレインの事業終了を正式に伝えた証拠をソースURL付で出しなさい
それなのに、国交大臣ですら佐賀県に拒否されたことを記者会見で報告した時も「５つの整備方式」と言ったわけを詳細に説明しなさい
2020.8.4 国交省大臣記者会見
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin200804.html
「このような共通認識がある中で、当方（国交省）からの今回の提案の意図は、この５つの整備方式のいずれの方式においても対応可能な環境影響評価の手続きを進め、その間に、佐賀県が求める腰を据えた協議が可能となる案と考えます。」
正式伝達していないから、そう言うしかないワケ
まさに矛盾しているフル厨思考回路 長崎新幹線は佐賀県通らずに
海上で長崎まで行けばいいだけ。 >>410
電話一本で確認できることに、わざわざ文書出したりしないのが国交省の通常業務
電話一本かけない佐賀県が狂っている 話題が日本の端っこのことのため、まだ目立ってないのでバレていないが
佐賀県は静岡県を超えるキチクレ県 >>390
正体不明の個人が匿名掲示板の書き込みを元に話されましても >>412
ならさっさと公文書で通知しろ
というかお前公文書の意味わかっていないだろ >>391
閑散区間ならともかく収益が見込める区間なのでその指摘は当たらない ホニャララの意味わかってないだろ
九州新幹線スレに24時間常駐しているキチガイ佐賀人のレスバ戦法 >>392
周辺から佐賀市への移動等新幹線では代替不可能な需要が見込めるのでその指摘は当たらない このキチガイ佐賀人は何度論破されても
また同じ地点からデマを流し始めるので
相手をしても意味がない
データマックスにキチクレ入れてニュースになったのも99割こいつ >>1
できた頃には、長崎道の上下合わせて6車線にしろとかゴネてると思う
長崎人って、それぐらい先見の明がない
高速道路の最高速度が１２０キロ
高速道路での自動運転は実用化されてる
長崎鳥栖間は１２０キロしかない
途方も無いバカかもしれんね、長崎人ってw
でなければ、間違いなく半島と同じ人種だわ >>381
そういう間接的な話で判断するのは止めた方がいいよ
問題の中身を直接見ないと
まあ中身を理解するには知能がいるんだけど >>407
なんで文章が無いって言ってる方が証拠を出さないといけないの？
文章があることが証明出来ないなら、無いと扱うしかないでしょ 事務系の役人が文書作らないということはあり得ないw FGT断念で話は白紙に戻っちゃってるのに、
その後で長崎がフル規格工事に突っ走ったのは、
長崎選出議員が経営する地元の土建屋の意向だよねえ
まあ地元経済的には良かったんじゃないの
長崎県民は新幹線直通より土建屋を食わせる方を選択したんだから今更文句言わないでよ 県議会の特別委員会で国交省「フリーゲージトレインは選択肢になり得ない」【佐賀県】
サガテレビ（佐賀ニュース） 2020/09/02 18:53
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020090203610
九州新幹線長崎ルートの問題に関する県議会の特別委員会が開かれ、参考人として出席した国土交通省の担当者は、県が再検討を求めているフリーゲージトレイン方式は「現実的選択肢にはなり得ない」と述べました。
国交省鉄道局 寺田吉道次長：「フリーゲージトレインは現実的選択肢としてはなりえないと考えている」
県議会の質疑で、国交省・鉄道局の寺田次長は、車輪の幅を変えて在来線と新幹線の線路を直通させるフリーゲージトレインについて、
車軸の摩耗による安全性の問題と、製造・維持コストが一般の新幹線の2倍ほどかかると断念した経緯を改めて説明しました。
そのうえで、今後、在来線同士をつなぐフリーゲージトレインの開発は他の地域で続けていくものの在来線と新幹線とつなぐための開発は行わず、「開発のめどが立たない中で長崎ルートの現実的選択肢にはなり得ない」と述べました。
これに対し議員側からは、国交省がフリーゲージやフル規格も含む5つの整備方式の環境アセスメントを提案したこととの矛盾を指摘する声も上がっていました。
寺田次長は、今後の県との協議でフリーゲージの断念について丁寧に説明し、5方式に対応する環境アセスの実施を引き続き求めていく考えを示しました。
確かに、佐賀県へ下記の文書回答において、フリーゲージトレインの事業は断念していない
http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdf
国鉄幹第40号 令和2年2月14日
九州新幹線西九州ルートに関する「幅広い協議」について（回答）
「その上で、スーパー特急方式・フリーゲージトレインの導入・武雄温泉駅での対面乗換方式の実現の可否については、真摯に協議してまいりたいと考えております。」 >>421
「ほとんど処理能力がないお前の頭だから、回答にあれだけの時間を要することがわかった」 赤羽逃げそこなった gotoといいリニアといい、なんで俺がこんな貧乏くじを…って気分やろうな >>409
密談？？？
密談がすっぽかされたってなんで分かるの？
大臣本人かな？
会談が赤羽交通相の体調不良で中止になった件なら、役人から示された案が余りにも杜撰で、頭痛くなったのかもね
それに、佐賀にとっては現状維持が最大の目的なので、会談中止は良いことなんだが もう喧嘩両成敗で佐賀県内の新幹線着工は諦めたうえで
佐賀県内の在来線も廃止にして丸く収めよう 長崎の要求が完全に通ったとしてもどうせ赤字路線になるんやろ？ 海外を含む遠方からの旅行者はフル新幹線の方が良い。
例えば関西空港から大阪・広島・福岡・長崎と観光する場合。
今はコロナで需要激減してるけど収まれば
インバウンド旅行者の利用が増えるのでは？ 
佐賀がんばれ
>>434
新幹線効果なんて1年持てばいい方やろね
100%無駄使いになるよ
既存の路線で人を増やす努力した方が絶対にいい 佐賀の層化3兄弟が生きてる頃なら赤羽交通相も楽だったろうに南無阿弥陀仏 秋田・山形では新幹線が出来て秋田・山形空港は利用者が激減してる。
新幹線の便利さは予約しないでもいつでも乗れる所。
空港は乗り遅れないように気を使う。 >>437
長崎港への船か長崎空港への飛行機をご利用ください
ちなみに長崎空港はあのコンコルドも発着可能な設備を持っています
だから、A380も飛べる（最大離陸重量で可能かどうかは不明） 新幹線を他の公共事業と同じように考えてるアホが多いな 九州旅行する場合長崎だけじゃなくて福岡・大分・熊本なども行く人多い。
その場合フル新幹線があると便利。
鉄道は途中下車何回でも可能だし。 >>433
長崎やJRQは自業自得だから同等の被害を受けても仕方ないけど、関係無い福岡県民がかわいそうだろう 佐賀の潜在成長力を考えるとフル規格で作っておくべきだと思う。
目と鼻の先に新幹線が通っているのに狭軌では自ら遮断してしまうことになる。
家を建てる時駐車場二つもいらない、二階にトイレなんて無精だとその時ばかりの損得で判断してると
あとで必要になり駐車場拡張するにも家屋が邪魔して拡張できないとか
年を取り夜間トイレに起きる頻度が増えるが水回りの関係で増設は困難とか
後悔してる人は多いがそれと同じことになると思う。 諫早湾を埋め立てたよね。
あそこに大都市を作れば新幹線の需要も増すかな。 佐賀県の悲しい所は目先の利益だけしか見えず、自分の利便性に考慮が及ばないところ
貧困県のままずーっと生きていくつもりなのかねえ・・・ >>449
その通り
だから、長崎県庁を諫早へ移転しよう
関空ターミナルと同じ構造となるけどね 佐賀の祐徳稲荷には初詣で何回も行った。
佐賀は平地が多いからもっと人口増やせる。
佐賀空港の辺も人口密度少ない。 造船業がなくなった長崎県の産業ってなんだろう？
海軍系おこぼれ？ 県に国土交通省と積極的に協議するよう求める決議案を提出する方針を固めた / “＜新幹線長崎ルート＞自民県議団、決議提出へ 「９月末アセス受け入れ」求めず 推進派と慎重派の折衷案 日韓トンネル
韓国規格の路線乗り入れ
まあこれはちょっと強引か
あるとすれば、せっかく人口も少なく韓国化が進んでる佐賀に
新幹線のフル規格来て、下手に栄えたらその計画がおじゃんになるとかじゃないか？ >>54
するどい。似てるのには理由があるかもよ。 佐賀県は武雄嬉野は負担金を払ったんだよなぁ〜。
もちろん新鳥栖の時もな。
誘致も積極的にやってた。
7県で誘致団組んでたなぁ。
絶対反対なら佐賀県内には新幹線1mmも通すなよ。
何が一度も欲しいって言ってないだよ。
鹿児島ルートを国対策で先端から作った時に、このやり方を思い付いたんだろうなぁ。先っちょ側が先に出来ちゃうと、根っこ側はかなり大胆に予算が執行されて全通が早かった。そこに目を付けたネゴなんだけど、汚らしくてみっともないわ。
ホントに欲深い嘘つき県民だよ。花輪が歌ってただけなら笑えたけど、ガメツ過ぎだろ。
静岡と違い褒められるところは、カネが目当てです、と明言しとるところだけだな。 >>450
今、佐賀県が力を入れているのは、東部と北部の発展
それが終わったら新幹線の相手をしてあげる
そうね、10年後くらいかな 面白い誤解をしているのが居て楽しい
鳥栖は鳥栖市が勝手にやったし、そこからの分岐は在来線へ向けての分離とされている
武雄温泉以南は、実用運転時でも新鳥栖（この時はすでに新鳥栖と命名済）−武雄温泉間は在来線上にフリーゲージトレインを使うため
それをどうして新鳥栖−武雄温泉間へ流用するのかわからん フル推進派は現実んを受け入れられない可哀想な頭の持ち主ばかりだな
ここで佐賀を誹謗中傷しても何も変わらないのに 佐賀は長崎イジメを生き甲斐にしてる奴ばかり。長崎が困れば困るほど喜ぶとか人間業とは思えぬ >>412
>>401
国土交通省はちゃんと文書出してないんですよね〜
財務省の目を欺くために 佐賀県が拒否しているのに佐賀県内のことで内政干渉をし、有明海を横断すればいいだけなのになぜか佐賀県の金で長崎新幹線を開業させようとする行為こそ、
長崎は佐賀イジメを生き甲斐にしてる奴ばかり
佐賀が困れば困るほど喜ぶとか人間とは思えぬというか長崎県南部に人間は居たのかな？
佐賀県のことを北朝鮮呼ばわりする熊も居るほどだし 日本一営業区間の短い新幹線って世界中に自慢して観光客呼び込めばいいじゃん
対面ホームで乗り換えっていうアクティビティもオマケで付いてるミラクルな体験ができる
素晴らしい（笑） 佐賀県としては正しい
アセス受け入れるのはフル規格の方向で動くことを決定づける
だって在来線維持なら何もする必要ないわけだから
県議会の腰が弱くなってるのでさてどうなるか 佐賀を日本人の手に取り戻そう
オルレなんて全て廃止だ！ 『1895年明治28年明成皇后、日本の軍人らにより殺害される』
『明治42年伊藤博文ハルピンで暗殺安重根暗殺者と共に写真に載せる』
『大正12年関東大震災時朝鮮人の虐殺・朝鮮人狩り』
『昭和15年創氏改名実施、日本式氏名を強要』
昭和19年『女子挺身勤労令アジアの女性が各地へ従軍慰安婦として送られる』
女子挺身勤労令と従軍慰安婦が同列に記載
『日本の敗戦と同時に日本国内で朝鮮進駐軍だと暴れた朝鮮人』年表内記載無し
『昭和28年1月竹島の記述が無い』年表内記載無し
佐賀県立名護屋城博物館に歴史歪曲(平成24年10月29日回答)
https://www.city.karatsu.lg.jp/kouhou/shise/kocho/ikenbako/20101029-nagoyazyou.html
佐賀県はもう陥落してるぞ。もう日本人の手を離れている。 >>470-471
それなら長崎原爆の博物館群で名護屋城の横同様なほど反日展示物のある長崎県も同様の
「長崎県はもう陥落してるぞ。もう日本人の手を離れている。」
になるぞ >>472
まあぶっちゃけ日本のあちこちおかしいが
九州の中だととりあえず佐賀は異常
王仁博士顕彰記念公園、百済門、トルハルバン、日韓トンネル建設予定地、
旅館が韓国人を大量に正社員にして全国ニュースになったり
もう韓国からの移民受け入れ態勢万全でしょう >>447
>鉄道は何回でも途中下車可能
と[フルが便利]に繋がりが無い… >>455
上場企業が消滅した唯一の都道府県に未来があると? >>476
でも出身の半島系ＩＴ長者（確定一人、名前と顔で数人）けっこうおるじゃん
彼等が韓国を県内に導いてるから、過疎れば過疎るほど韓国化していくでしょ佐賀県は >>450
馬鹿だな
利便性って佐賀は新幹線が通っても大して利便性は上がらない
むしろ在来線が寂れる（廃止される）ことによる不利益の方が大きい >>473
意見が対立するなら、県の意向より国の意向を優先すべきだろ >>417
公文書にしたら整備計画そのものが凍結になるけど?
FGT導入が"先行区間工事着手"の合意条件なので >>474
それは長崎県だって同じ
あと、日韓トンネル建設予定地には壱岐対馬が含まれている
百済をどちらに含めるかは議論の余地がある
朝鮮半島における旧百済地域＝現在の全羅道は被差別地帯で今なお続いている 国の意向を優先すべきというなら建設費も国が出すべきだな >>482
対馬が長崎という意識が低かったわ
対馬入れたらそりゃ長崎だわ >>477
全国新幹線鉄道整備法第8条に該当する建設指示を出してごらん
そこには一切、新鳥栖−武雄温泉間をフル新幹線で建設するとは書かれていないから めんどくせぇから、名護屋城の天守閣を復元して、その近くに駅つくってやれ >>482
よくあること
対馬はサウスコリア領のものというバカも居るからね
ただ、壱岐対馬はたかるところまで財政が悪化している長崎県より、九州の長として財政が比較的良い福岡県へ編入するのが好ましい 最初からフリーゲージトレインありきの計画だったんだからフリーゲージトレインの開発に失敗した時点で一旦計画を白紙に戻すべきだった どうも何処かでレスズレを起こしてたようだ…
５日安価ズレしてますスマソ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
