【九州新幹線長崎ルート】佐賀県「環境アセス受けることはあり得ない。同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」 [記憶たどり。★]
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https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091503708
九州新幹線長崎ルートに関し、国交省から提案されている5つの整備方式に対応する環境アセスメントについて、
県は「同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」として、同意しない考えを改めて示しました。
山口知事：「環境アセス受けることはありえない」
南里地域交流部長：「今回の提案を受け入れることはすなわち、佐賀駅を通るルートでのフル規格での整備を
受け入れることと同義であると考えるので、これは受け入れられるものではない」
九州新幹線長崎ルートのフル規格やフリーゲージトレインなどを含む5つの整備方式に対応する環境アセスメントは、
6月に国交省から提案されたものの、県は同意せず拒否する考えを示してきました。
今月に入り国交省が県側の再検討を月末まで待つ姿勢を示したほか、自民党県連もアセスへの同意を
知事に要請する動きを見せていました。しかし、県は改めて同意しない考えに変わりが無いことを示した形です。
国交省は、「同意されたからといって特定の整備方式に決まるわけではない」と同意を求めていましたが、
県は「中身を見るとフル規格のための環境アセスであると浮き彫りになった」と説明しました。 >>477
全国新幹線鉄道整備法第8条に該当する建設指示を出してごらん
そこには一切、新鳥栖−武雄温泉間をフル新幹線で建設するとは書かれていないから めんどくせぇから、名護屋城の天守閣を復元して、その近くに駅つくってやれ >>482
よくあること
対馬はサウスコリア領のものというバカも居るからね
ただ、壱岐対馬はたかるところまで財政が悪化している長崎県より、九州の長として財政が比較的良い福岡県へ編入するのが好ましい 最初からフリーゲージトレインありきの計画だったんだからフリーゲージトレインの開発に失敗した時点で一旦計画を白紙に戻すべきだった どうも何処かでレスズレを起こしてたようだ…
５日安価ズレしてますスマソ >>485
ごめん、安価ズレしてた
>>488はお主宛 >>12
ここは唐津伊万里佐世保長崎ルートだろ？
誰もが喜ぶよ。 壱岐対馬が長崎県とは知らんかった
長崎から直行便がないなんてw 都道府県の単位が細か過ぎるんが原因
大分福岡佐賀長崎は邪馬台県として一つになったらよいよ
佐賀とか長崎とか町内会レベルの組織が揉めて住人が不利益被りすぎ >>382
決定してない
そんなことしたら鹿島市が拒否権発動するから長崎ルートは開業できなくなる
あくまでも上下分離だけやって運行は当面Qがやるから並行在来線ではないと言う詭弁で建設してるだけ >>8
たった50年なんて、すぐ経っちゃうよ。北海道のローカル線みたいに余りにも過疎化したら別だろうけど、在来線維持を保証するなら原則として無期限だろうね。 自民党がパヨクな状態で、他がパヨクと言うのは何の侮蔑にもならないぞ >>433
博多から久留米へ行く時は西鉄電車使うわけですな分かりますw この佐賀県の既得権に満ちた腐りっぷり。長崎の発展の足枷も我慢の限界が近い。佐賀県をスーパーリセットすべきと考える >>503
長崎の発展(無理だけど)の為に佐賀に莫大な犠牲を強いる長崎
てのがこの[整備新幹線九州西ルートの問題の根元]なんだけどね
ROMに戻ります >>437
観光客をあてにしても採算は取れない
定期的なビジネス流動がないとキツい
更に言うと、在来線特急を廃止するなど在来線を不便にしないと利用者が見込めない路線は、地域社会を破壊するだけでトータル的にメリットなし 佐賀にはメリットないよね
無理に新幹線作っても佐賀県民は福岡まで高速バス使うだろうから誰も新幹線乗らないよ
頑張ってFGT作ってください >>499
国是よりも企業の意向よりも[県民の利益を最大限に尊重]する、地方自治体首長としては当たり前の事を"当たり前にやれる"という稀有な知事 鹿児島「新幹線ができれば人口減少が止まると思ってました確かに博多までの時間
短縮にはなりましたが人口減少は悪化しました」
長崎「うちは時短効果はあまりありませんが九州一人口減少県なので」 関東に例えるなら、茨城県に新幹線通すからの途中の千葉県も金出せな。
お前らも新幹線が通る県になって嬉しいだろ？
って言われてる様なもん。 >>429
ネトウヨちゃんみたいに一日中5chに引きこもってなくてごめんね >>481
FGT計画が頓挫したから見直そうってのが今でしょ >>512-513みたいな長崎パヨクが居るからこそ、本来はほぼ違法の不作為をするしかないわけで
さっさと国と国交省はフリーゲージトレインの事業断念を書いた公文書を佐賀県へ送れ
それをしない限り、佐賀県において「フリーゲージトレイン事業は継続状態のまま」 >>514
新幹線フル規格に賛成したらパヨクなんだw
ネトウヨ、特に幸福系の奴は自分と意見が違う人がいたらすぐにパヨパヨ発狂するから意味わからん >>515
新幹線フル規格に反対したらうよくなんだw
パヨク、特に朝鮮幸福系の奴は自分と意見が違う人がいたらすぐにネトウヨ発狂するから意味わからん >>516
ネトウヨちゃんお得意のおうむ返しw
別に新幹線フル規格反対でもそれをもってネトウヨと呼ぶつもりはないし、そもそも右左の思想は関係ない話だよ な？キチガイだろ
・ホニャララの意味わかってないだろ
・レッテル貼り
・オウム返し >>517
パヨクお得意のおうむ返しw
別に新幹線フル規格反対でもそれをもってネトウヨと呼んだのはID:uKws+WB70なんだよ
>>512 不要不急の名無しさん sage 2020/09/16(水) 18:12:39.81 ID:uKws+WB70
>> 429
ネトウヨちゃんみたいに一日中5chに引きこもってなくてごめんね >>490
まだ失敗したことになってないのが問題なんだよねえ とりあえず800系を転用してリレー運転して、
FGTの研究再開すればどうだろうか
800系が寿命を迎える頃にFGT実用化して博多-長崎を直通できればラッキーって感じで >>3
全く利益がないけど金と土地を負担しろ
長崎はキチガイじゃん >>513
当初計画(6者合意)の中身は[FGT導入かリレー方式]での建設。FGT導入頓挫を公文書にした時点で[リレー方式]しかなくなるわけ
で、既に始まった[先行区間の工事]はこの同意に縛られてるわけ。工事開始の条件だからね
見直しするなら工事中断が絶対条件になってると >>521
新幹線への導入は不可能と、声明としては発表済み。公文書に出来ないだけで
ちなみに、開発は今も続いてる。近鉄が興味持ってるから(一部に狭軌路線あり、車両や路線接続に問題あるので… >>474
こういうネトウヨがいかに国益を考えないのか良くわかるな >>526
整備新幹線は国益とは無関係
あくまでも"自治体が要望し、運行事業者が承諾"して整備されるもの
国はあくまでも"整備事業を補助"するだけの立場 >>519
君が「ぼくちゃんはネトウヨなのれす〜」って自己紹介するからそう呼んであげてるんだよ
>キムチ菌の返答時間としては適当
「普通の日本人」は対話の途中で唐突にこんなことは絶対に言い出さない
そんな事するのはネトウヨだけ まだ佐賀が暴れてんのかよ。県には役割ってものがあって佐賀県の役割は古代から長崎のためにひたすら尽くすことだっただろ。
なんでその本来の本分を忘れて長崎に刃を向けるのか。佐賀の役割を思い出せ >>524
今はもう次善の策を検討しようって段階なんだからね >>524
で、長期リレーはB/Cが1を割っている 特急かもめじゃいかんのですか？
博多まで2時間でしょう？
1時間20分になってそんなに変わるのですか？ >>528
あらあら
キムチだけで勝手にそう思い込んで反応したのですね
さすが差別至上主義者だけはありますね じゃそれまでの議論と「キムチ菌」とやらにどのような関連があって言い出したの？
それに>>501でもいきなり「パヨク」と使ってるな
どんな言い訳をしようともネトウヨと自ら白状 したのは君だよ >>531
だったら工事を一時中止しないと駄目だと思う >>527
それは理解しているよ
言いたい事は国益に反する(無駄な事業に国費を投入する)ことでも利権やら体面のためには他者を誹謗中傷する事も厭わない連中だって事 フリーゲージトレイン事業断念の公文書を佐賀県へ出さない限りは、「フリーゲージトレインは断念していないから継続」と蹴られる
フリーゲージトレイン事業断念の公文書を佐賀県へ出すと、当然リレー方式が確定
本来なら、2019.4.12の認可前に再度6者協議を行って合意を得てから変更しなければならないのに、与党PTと国交省が手続き不備を黙認して鉄道運輸機構にだけ公文書で変更認可を出したことが原因
お役所の手続主義を曲げると大抵雪だるま式に問題が膨らむよくわかる実例 >>530
次善の策を検討するなら[当初合意を白紙に戻して再検討]が筋ではないかい?
まぁ、佐賀の要望は"特急含めた在来線の維持"なのは当初から変わってないけどね。その条件で次善策を考えるのが筋なわけ >>536
それ、長崎に言って
長崎選出議員と土建屋の利権が"フル規格推進"の根拠なんだから ID:uKws+WB70は他人に向けられた言葉も自分へ向けられた言葉と認識するらしい
ならば、当然>>390に対する>>414の返答は自分へ向けられた言葉と認識していないためおかしい
414 不要不急の名無しさん sage 2020/09/16(水) 14:11:35.24 ID:uKws+WB70
>> 390
正体不明の個人が匿名掲示板の書き込みを元に話されましても
こういう矛盾が積み重なってID:uKws+WB70は嘘を嘘で上塗りするしかなくなるワケ >>539
いや、だから元々推進派の長崎気違いにレスしているんだけど >>541
長崎の推進派もリレーはJRQが大赤字になると心配しているしね。開通させないのが一番だよ。 >>510
追加 長崎市は毎年のように人口減少数が全国一
なお2代続けて現職市長が地元ヤクザに殺傷された
>>529
古代は長崎県は今の島原半島が島だったぐらい >>536
長崎駅周辺で建築中のビルは谷川国会議員の弟が代表者の谷川建設が
関わるJ.Vがいくつか.。メンテ会社も関連のとこがやるだろうからな >>543
まあ、JRQとしては、フルになるまで数十年でもリレーでやっていける自信があるんだろう。
数十年やっていけるなら、永遠にだってやっていけるさ。 >>546
そうじゃないと、上場企業様がFGT導入までリレー営業の今の六者合意に調印なんかできないよね。長崎や国土交通省あたりがFGT断念なんて悪質な噂流しても動ぜずに六者合意見直しとか一切言っていないし。
青柳社長が契約して、見直しの動きなく今に至るんだもん。契約は遵守してくれるはず。 JR西並みに赤字が広がってるとすれば、JR九州は倒産もありうる。そんな最中にゴールなきリレー運行とか不可能だ。一刻も早く佐賀県は国へ謝罪しフルに賛同しゴール有るリレー運行とすべきであろう。 谷川はどうして菅総理に長崎新幹線の全線フルを地方対策の柱にすると言わせないんだろう。 >>551
FGTを開発すればリレー解消になるだけ。誰も、永久にリレーなんて合意なんかしてない。 長崎や全体の事なんてどうでもいいんだな。
佐賀県根性丸出しだ。 >>553
それを合意したヤツが居るんだよ
JR九州と国交省
こいつらのおかげで武雄温泉アプローチと佐世保線肥前山口−高橋−武雄温泉間の完全複線化はなくなった 佐賀市は何でフル規格新幹線が欲しくないのかね？
長崎本線の電車だって新幹線に格上げ移行する特急以外は残るのに。 >>555
だから長崎県は佐賀県にたかるよりも前に自分の資金で有明海を潜るなり横断するなりして、有明海東岸から陸に上がり鹿児島ルートへ繋がればよろしい 長崎県選出の国会議員か菅内閣で入閣出来なかったのが答えじゃん
長崎新幹線は国策でも国益でも無い事がはっきりした
組閣・新内閣だわな >>557
並行在来線問題
莫大な建設費
特急が新幹線化しても時短効果が小さい >>551
今建設中の区間を呼子線みたいに水子にしてしまえばいいんだよ こんなにヘタレ自民のアセスメント受け入れ決議案に期待していたアホ、今何してるのかな。
すぐ結果出るから楽しみにしとけ、とか言っていたのに。
議会の意志もアセスメント受け入れ不要、国土交通省と良く話し合えだとさ。幅広い協議を今やっているのも知らんのか。
佐賀県知事不信任決議を楽しみにしてたのに。長崎ルートフルの可否で議会解散、言われた通りに楽しみにしてるよ。
290 不要不急の名無しさん [sage] 2020/09/15(火) 21:32:01.42 ID:qvu3T/7Z0
>>284
不信任案とは違って議会がやろうとしてるの決議だよ。
議会の意志を表明する。
知事は１人だが県民から選ばれた多数の議員からの意見聞けってことで頭冷やして受け入れるかだね。
たぶん受け入れるよ。
不信任案はその後かな。 >>557
君、テレビの通販商品を即座に買うでしょう
そのようなぼったくり商品要らねーよというのが佐賀県民の民意
＜佐賀県民世論調査＞新幹線長崎ルート整備方式 リレー方式36％、フル規格17％
佐賀新聞 2019/11/17(日) 11:06
https://web.archive.org/web/20191222171713/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41 この二行を1行にする
分からない 18.4%
リレー方式 36.2％
スーパー特急 11.3％
GCT(FGT) 7.1％
ミニ新幹線 10.0％
フル新幹線 17.0％ >>556
JRQが永久リレー合意の首謀者w
なら、
>>551
みたいな永久リレーの妨害はよい迷惑だなw >>551
今から作っても３０〜５０年後だろ？
暫定リレーで倒産するなら永久リレーでも倒産するわ 2016年に六者合意をして、
2019年に2者だけが勝手に変更したにも関わらず、何もしなかった青柳を当然株主代表訴訟で訴えるよね 50年後に県境で高架が途切れてる珍百景が生まれそう 環境アセスは建設ありきの調査だからな
問題が出てきてもどうやって建設しようか、青写真を設計するためなのだから 拒否することで大金が入り続けている人もいる
まあ要はお金なのよ
開通したらもっと儲かるならやるわな
そうならないなら拒否しかない
金金金次第 >>571
残したくないというか、残したら新幹線の収支が成り立たない。
「博多〜佐賀の現在の需要を取りこぼすことなく移行させなければ、長崎ルートの収支は合わない」がJR九州社長の見解。 2019.4.12変更認可を取り消し、2017.5.19認可に戻す
→佐賀県が6者協議のみ応じる
他者が応じなければ、フリーゲージトレイン・リレーの2択から選択
→→ストレッチミニもどき・スーパー特急車両・フリーゲージトレイン・リレーそして佐賀県内を走行しないフル規格と、新大阪直通の道が開かれる
現状のまま2022年度武雄温泉−長崎間を開業させる
→開業日に永久のリレー方式確定
与党・国交省が佐賀県へフリーゲージトレイン事業断念の公文書を送付
→受取日をもって永久のリレー方式確定
→→ただし、JR九州にも同様の公文書を送付すれば、営業主体として引き受けを拒絶して未成線化もありうる
嬉野市大反発だが、三セクで標準軌台車を履いた気動車を走らせることで沈静化 >>572
在来線には手を付けずに長崎県営新幹線でおｋ
BC３．３らしいし余裕でやっていけるって 今の新線区間すら要らんけどな。
現行の長崎線のまま存続で良いよ。
建設中の新線区間は何かに転用出来ないかね･･･ 新線区間のトンネル・・・しめじ栽培に転用
高架橋・・・オスプレイの駐機場
嬉野駅・・・老人いこいの家
に転用。 >>575
素直に鉄道関係で答えれば、FGT及びスーパー特急実用化実験線かな。 佐賀人って、ビーチのノーマスクみたいな偏執的なところはあるな。被害者すぎる長崎がかわいそう。 >>15
整備事業だから地元の同意無いと無理
整備事業以外でやらないといけなくなる >>579
長崎に不利益を与えるどころか時短に協力したのに、
被害者面してくるとか何なんでしょうね。 地方に求められたら作ってやるという整備新幹線の考え方は間違っていないが、都道府県に判断を委ねるからこんな事になる。
佐賀県みたいなモンスターの存在を想定していない。
道州制を導入して九州全体で判断させたら佐賀県庁も存在せずフル規格になっていただろう。 >>582
九州全体で判断なら、リレー区間整備すらしないですんだだろう。 >>582
本気でそう思うなら議員さんにでもなって法改正してどうぞ >>582
地元負担をしてでも建設してほしいというのが整備新幹線なのだから、
都道府県の判断が尊重されるのは当然だろ。
道州制だったら負担が佐賀県から分散されるからこんな事態にはなってないだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
