【九州新幹線長崎ルート】佐賀県「環境アセス受けることはあり得ない。同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」 [記憶たどり。★]
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https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091503708
九州新幹線長崎ルートに関し、国交省から提案されている5つの整備方式に対応する環境アセスメントについて、
県は「同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」として、同意しない考えを改めて示しました。
山口知事：「環境アセス受けることはありえない」
南里地域交流部長：「今回の提案を受け入れることはすなわち、佐賀駅を通るルートでのフル規格での整備を
受け入れることと同義であると考えるので、これは受け入れられるものではない」
九州新幹線長崎ルートのフル規格やフリーゲージトレインなどを含む5つの整備方式に対応する環境アセスメントは、
6月に国交省から提案されたものの、県は同意せず拒否する考えを示してきました。
今月に入り国交省が県側の再検討を月末まで待つ姿勢を示したほか、自民党県連もアセスへの同意を
知事に要請する動きを見せていました。しかし、県は改めて同意しない考えに変わりが無いことを示した形です。
国交省は、「同意されたからといって特定の整備方式に決まるわけではない」と同意を求めていましたが、
県は「中身を見るとフル規格のための環境アセスであると浮き彫りになった」と説明しました。 関東に例えるなら、茨城県に新幹線通すからの途中の千葉県も金出せな。
お前らも新幹線が通る県になって嬉しいだろ？
って言われてる様なもん。 >>429
ネトウヨちゃんみたいに一日中5chに引きこもってなくてごめんね >>481
FGT計画が頓挫したから見直そうってのが今でしょ >>512-513みたいな長崎パヨクが居るからこそ、本来はほぼ違法の不作為をするしかないわけで
さっさと国と国交省はフリーゲージトレインの事業断念を書いた公文書を佐賀県へ送れ
それをしない限り、佐賀県において「フリーゲージトレイン事業は継続状態のまま」 >>514
新幹線フル規格に賛成したらパヨクなんだw
ネトウヨ、特に幸福系の奴は自分と意見が違う人がいたらすぐにパヨパヨ発狂するから意味わからん >>515
新幹線フル規格に反対したらうよくなんだw
パヨク、特に朝鮮幸福系の奴は自分と意見が違う人がいたらすぐにネトウヨ発狂するから意味わからん >>516
ネトウヨちゃんお得意のおうむ返しw
別に新幹線フル規格反対でもそれをもってネトウヨと呼ぶつもりはないし、そもそも右左の思想は関係ない話だよ な？キチガイだろ
・ホニャララの意味わかってないだろ
・レッテル貼り
・オウム返し >>517
パヨクお得意のおうむ返しw
別に新幹線フル規格反対でもそれをもってネトウヨと呼んだのはID:uKws+WB70なんだよ
>>512 不要不急の名無しさん sage 2020/09/16(水) 18:12:39.81 ID:uKws+WB70
>> 429
ネトウヨちゃんみたいに一日中5chに引きこもってなくてごめんね >>490
まだ失敗したことになってないのが問題なんだよねえ とりあえず800系を転用してリレー運転して、
FGTの研究再開すればどうだろうか
800系が寿命を迎える頃にFGT実用化して博多-長崎を直通できればラッキーって感じで >>3
全く利益がないけど金と土地を負担しろ
長崎はキチガイじゃん >>513
当初計画(6者合意)の中身は[FGT導入かリレー方式]での建設。FGT導入頓挫を公文書にした時点で[リレー方式]しかなくなるわけ
で、既に始まった[先行区間の工事]はこの同意に縛られてるわけ。工事開始の条件だからね
見直しするなら工事中断が絶対条件になってると >>521
新幹線への導入は不可能と、声明としては発表済み。公文書に出来ないだけで
ちなみに、開発は今も続いてる。近鉄が興味持ってるから(一部に狭軌路線あり、車両や路線接続に問題あるので… >>474
こういうネトウヨがいかに国益を考えないのか良くわかるな >>526
整備新幹線は国益とは無関係
あくまでも"自治体が要望し、運行事業者が承諾"して整備されるもの
国はあくまでも"整備事業を補助"するだけの立場 >>519
君が「ぼくちゃんはネトウヨなのれす〜」って自己紹介するからそう呼んであげてるんだよ
>キムチ菌の返答時間としては適当
「普通の日本人」は対話の途中で唐突にこんなことは絶対に言い出さない
そんな事するのはネトウヨだけ まだ佐賀が暴れてんのかよ。県には役割ってものがあって佐賀県の役割は古代から長崎のためにひたすら尽くすことだっただろ。
なんでその本来の本分を忘れて長崎に刃を向けるのか。佐賀の役割を思い出せ >>524
今はもう次善の策を検討しようって段階なんだからね >>524
で、長期リレーはB/Cが1を割っている 特急かもめじゃいかんのですか？
博多まで2時間でしょう？
1時間20分になってそんなに変わるのですか？ >>528
あらあら
キムチだけで勝手にそう思い込んで反応したのですね
さすが差別至上主義者だけはありますね じゃそれまでの議論と「キムチ菌」とやらにどのような関連があって言い出したの？
それに>>501でもいきなり「パヨク」と使ってるな
どんな言い訳をしようともネトウヨと自ら白状 したのは君だよ >>531
だったら工事を一時中止しないと駄目だと思う >>527
それは理解しているよ
言いたい事は国益に反する(無駄な事業に国費を投入する)ことでも利権やら体面のためには他者を誹謗中傷する事も厭わない連中だって事 フリーゲージトレイン事業断念の公文書を佐賀県へ出さない限りは、「フリーゲージトレインは断念していないから継続」と蹴られる
フリーゲージトレイン事業断念の公文書を佐賀県へ出すと、当然リレー方式が確定
本来なら、2019.4.12の認可前に再度6者協議を行って合意を得てから変更しなければならないのに、与党PTと国交省が手続き不備を黙認して鉄道運輸機構にだけ公文書で変更認可を出したことが原因
お役所の手続主義を曲げると大抵雪だるま式に問題が膨らむよくわかる実例 >>530
次善の策を検討するなら[当初合意を白紙に戻して再検討]が筋ではないかい?
まぁ、佐賀の要望は"特急含めた在来線の維持"なのは当初から変わってないけどね。その条件で次善策を考えるのが筋なわけ >>536
それ、長崎に言って
長崎選出議員と土建屋の利権が"フル規格推進"の根拠なんだから ID:uKws+WB70は他人に向けられた言葉も自分へ向けられた言葉と認識するらしい
ならば、当然>>390に対する>>414の返答は自分へ向けられた言葉と認識していないためおかしい
414 不要不急の名無しさん sage 2020/09/16(水) 14:11:35.24 ID:uKws+WB70
>> 390
正体不明の個人が匿名掲示板の書き込みを元に話されましても
こういう矛盾が積み重なってID:uKws+WB70は嘘を嘘で上塗りするしかなくなるワケ >>539
いや、だから元々推進派の長崎気違いにレスしているんだけど >>541
長崎の推進派もリレーはJRQが大赤字になると心配しているしね。開通させないのが一番だよ。 >>510
追加 長崎市は毎年のように人口減少数が全国一
なお2代続けて現職市長が地元ヤクザに殺傷された
>>529
古代は長崎県は今の島原半島が島だったぐらい >>536
長崎駅周辺で建築中のビルは谷川国会議員の弟が代表者の谷川建設が
関わるJ.Vがいくつか.。メンテ会社も関連のとこがやるだろうからな >>543
まあ、JRQとしては、フルになるまで数十年でもリレーでやっていける自信があるんだろう。
数十年やっていけるなら、永遠にだってやっていけるさ。 >>546
そうじゃないと、上場企業様がFGT導入までリレー営業の今の六者合意に調印なんかできないよね。長崎や国土交通省あたりがFGT断念なんて悪質な噂流しても動ぜずに六者合意見直しとか一切言っていないし。
青柳社長が契約して、見直しの動きなく今に至るんだもん。契約は遵守してくれるはず。 JR西並みに赤字が広がってるとすれば、JR九州は倒産もありうる。そんな最中にゴールなきリレー運行とか不可能だ。一刻も早く佐賀県は国へ謝罪しフルに賛同しゴール有るリレー運行とすべきであろう。 谷川はどうして菅総理に長崎新幹線の全線フルを地方対策の柱にすると言わせないんだろう。 >>551
FGTを開発すればリレー解消になるだけ。誰も、永久にリレーなんて合意なんかしてない。 長崎や全体の事なんてどうでもいいんだな。
佐賀県根性丸出しだ。 >>553
それを合意したヤツが居るんだよ
JR九州と国交省
こいつらのおかげで武雄温泉アプローチと佐世保線肥前山口−高橋−武雄温泉間の完全複線化はなくなった 佐賀市は何でフル規格新幹線が欲しくないのかね？
長崎本線の電車だって新幹線に格上げ移行する特急以外は残るのに。 >>555
だから長崎県は佐賀県にたかるよりも前に自分の資金で有明海を潜るなり横断するなりして、有明海東岸から陸に上がり鹿児島ルートへ繋がればよろしい 長崎県選出の国会議員か菅内閣で入閣出来なかったのが答えじゃん
長崎新幹線は国策でも国益でも無い事がはっきりした
組閣・新内閣だわな >>557
並行在来線問題
莫大な建設費
特急が新幹線化しても時短効果が小さい >>551
今建設中の区間を呼子線みたいに水子にしてしまえばいいんだよ こんなにヘタレ自民のアセスメント受け入れ決議案に期待していたアホ、今何してるのかな。
すぐ結果出るから楽しみにしとけ、とか言っていたのに。
議会の意志もアセスメント受け入れ不要、国土交通省と良く話し合えだとさ。幅広い協議を今やっているのも知らんのか。
佐賀県知事不信任決議を楽しみにしてたのに。長崎ルートフルの可否で議会解散、言われた通りに楽しみにしてるよ。
290 不要不急の名無しさん [sage] 2020/09/15(火) 21:32:01.42 ID:qvu3T/7Z0
>>284
不信任案とは違って議会がやろうとしてるの決議だよ。
議会の意志を表明する。
知事は１人だが県民から選ばれた多数の議員からの意見聞けってことで頭冷やして受け入れるかだね。
たぶん受け入れるよ。
不信任案はその後かな。 >>557
君、テレビの通販商品を即座に買うでしょう
そのようなぼったくり商品要らねーよというのが佐賀県民の民意
＜佐賀県民世論調査＞新幹線長崎ルート整備方式 リレー方式36％、フル規格17％
佐賀新聞 2019/11/17(日) 11:06
https://web.archive.org/web/20191222171713/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41 この二行を1行にする
分からない 18.4%
リレー方式 36.2％
スーパー特急 11.3％
GCT(FGT) 7.1％
ミニ新幹線 10.0％
フル新幹線 17.0％ >>556
JRQが永久リレー合意の首謀者w
なら、
>>551
みたいな永久リレーの妨害はよい迷惑だなw >>551
今から作っても３０〜５０年後だろ？
暫定リレーで倒産するなら永久リレーでも倒産するわ 2016年に六者合意をして、
2019年に2者だけが勝手に変更したにも関わらず、何もしなかった青柳を当然株主代表訴訟で訴えるよね 50年後に県境で高架が途切れてる珍百景が生まれそう 環境アセスは建設ありきの調査だからな
問題が出てきてもどうやって建設しようか、青写真を設計するためなのだから 拒否することで大金が入り続けている人もいる
まあ要はお金なのよ
開通したらもっと儲かるならやるわな
そうならないなら拒否しかない
金金金次第 >>571
残したくないというか、残したら新幹線の収支が成り立たない。
「博多〜佐賀の現在の需要を取りこぼすことなく移行させなければ、長崎ルートの収支は合わない」がJR九州社長の見解。 2019.4.12変更認可を取り消し、2017.5.19認可に戻す
→佐賀県が6者協議のみ応じる
他者が応じなければ、フリーゲージトレイン・リレーの2択から選択
→→ストレッチミニもどき・スーパー特急車両・フリーゲージトレイン・リレーそして佐賀県内を走行しないフル規格と、新大阪直通の道が開かれる
現状のまま2022年度武雄温泉−長崎間を開業させる
→開業日に永久のリレー方式確定
与党・国交省が佐賀県へフリーゲージトレイン事業断念の公文書を送付
→受取日をもって永久のリレー方式確定
→→ただし、JR九州にも同様の公文書を送付すれば、営業主体として引き受けを拒絶して未成線化もありうる
嬉野市大反発だが、三セクで標準軌台車を履いた気動車を走らせることで沈静化 >>572
在来線には手を付けずに長崎県営新幹線でおｋ
BC３．３らしいし余裕でやっていけるって 今の新線区間すら要らんけどな。
現行の長崎線のまま存続で良いよ。
建設中の新線区間は何かに転用出来ないかね･･･ 新線区間のトンネル・・・しめじ栽培に転用
高架橋・・・オスプレイの駐機場
嬉野駅・・・老人いこいの家
に転用。 >>575
素直に鉄道関係で答えれば、FGT及びスーパー特急実用化実験線かな。 佐賀人って、ビーチのノーマスクみたいな偏執的なところはあるな。被害者すぎる長崎がかわいそう。 >>15
整備事業だから地元の同意無いと無理
整備事業以外でやらないといけなくなる >>579
長崎に不利益を与えるどころか時短に協力したのに、
被害者面してくるとか何なんでしょうね。 地方に求められたら作ってやるという整備新幹線の考え方は間違っていないが、都道府県に判断を委ねるからこんな事になる。
佐賀県みたいなモンスターの存在を想定していない。
道州制を導入して九州全体で判断させたら佐賀県庁も存在せずフル規格になっていただろう。 >>582
九州全体で判断なら、リレー区間整備すらしないですんだだろう。 >>582
本気でそう思うなら議員さんにでもなって法改正してどうぞ >>582
地元負担をしてでも建設してほしいというのが整備新幹線なのだから、
都道府県の判断が尊重されるのは当然だろ。
道州制だったら負担が佐賀県から分散されるからこんな事態にはなってないだろうな。 道州制ならそもそも長崎も存在してない訳で
九州全体の大局に立ったら長崎新幹線そのものが不要なんじゃ？ 道州制なら視野の広い九州全体の発展を加味するから当然長崎新幹線はできてたな。佐賀は視野が狭すぎる。長崎のためもあるが、鳥栖、博多の価値を高めるためにも長崎新幹線フルは間違いない 此れが九州の広域連携の実情。
www.pref.oita.jp/uploaded/attachment/1007828.pdf >>587
整備新幹線だからな
それで不利益を被るであれば佐賀の対応は極々当たり前だな
長崎もてめえのことしか考えてないのだから同じことだし
近畿や東日本から長崎に旅行出張に出かける奴の大半は航空機利用なんだから、新幹線ができて乗るのは岡山以西の奴ら主だろうし
このコロナで世の中の動き方がすっかり変わったから、都市間特急である新幹線はもはや遺物になりつつあるしな >>579
六者合意したのはFGTかリレー
先っぽ作っちまえで背信したのはQとカステラ野郎だ 858 不要不急の名無しさん 2020/09/16(水) 08:14:30.94 ID:AYRtsfVY0
>>845
かつて長崎市長が銃撃され暗殺された事件も、黒幕は長崎市の公共工事に入札できなかった or 入札はしたけど落札できなかった、地元長崎県の建設会社だそうだね。
当時の報道によると銃撃殺害犯は、その建設会社が雇ったか、その建設会社従業員（建設会社で働いている現役暴力団員も、日本には多いらしい）の、暴力団員とのことだし。 >>545
かつて長崎市長射殺事件を引き起こした暴力団を雇った地元建設会社って、
>>591 の谷川弥一自民党国会議員が経営する谷川建設？
それとも逆に、自治体と癒着する谷川建設の横暴に不満を抱く、別の建設会社？ 武雄温泉−嬉野温泉間10.9km 単線非電化 第二種：松浦鉄道（委託）、第三種：佐賀県 片道10分
未成線となった九州新幹線西九州ルートの一部を転用
ラッシュ時30分間隔、それ以外1時間間隔で運転
車両も佐賀県がメーカーへ発注購入を行い、松浦鉄道へ委託
MR-600を一部変更した新製車で、最大の特徴は客室のL/C座席
ホームの段差はステップ覆いそして台車周りを変更して解消。その余波から、上限は95km/hとなった
車庫は武雄温泉駅の東側に隣接しており、大掛かりな検査は全て貨物自動車へ載せられて松浦鉄道佐々車両基地まで運ばれ実施される
嬉野温泉より南側はJR総研が高速実験線として使用しており、年2回は試験車へ乗車して長崎県内のみ行き来するイベントが開催される
となればいいんだけど 長崎市の伝統風習を長崎プロ市民が佐賀県庁で行うと、大変面白いことになる
九州一を自負している長崎市だから、間違いなく北九州真っ青な武器を使うのだろうなあ 北九州市民に言わせたら、
手榴弾は紳士のたしなみ
ロケットランチャーはやりすぎ
田川（市）へ行くとバットを持って追いかけ回される
だそうな 佐賀県知事の主張が、正論でごもっともだと思うなら、
全方式フラットでと言う前提が疑われるような、
下手な動きは控えりゃ良いものを、何でこういう小細工したがるかな。
逆に、佐賀県知事の主張におかしな点があるなら、
そこを突いて行けばよかろう。
わざと交渉を決裂させたいのか、と思うくらいに、悪手の連発。 佐賀県知事の主張は最初から最後までごもっともな正論 ゴネたもんが得する世の中なんだから当然とことんゴネるよ >>603
良いところに気づきましたね 早い話がそのとおりで決裂させたがってる
重要なのは佐賀のほうに先に決裂と言わせて自分は悪くないと責任逃れしたい >>605
徹底検証されたらヤバいくらい頭おかしいと思う >>599
事件当時の報道（ニュースやワイドショーほかのテレビ、雑誌、新聞など）からの断片的情報だと、長崎市長に対する脅迫というより報復っぽかったと思う。
けっこう断片的な情報の寄せ集めの中から理解してるから、誤解や不理解なども多々ふくまれてるかもしれないが。 5択を言い始めたのは佐賀知事なんだが
じゃあ5択で始めましょうか、と他が言い始めると
「フルありき」レッテルで発言すら許さないという発狂ぶり
佐賀知事は完全に頭おかしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
