【九州新幹線長崎ルート】佐賀県「環境アセス受けることはあり得ない。同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」 [記憶たどり。★]
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https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091503708
九州新幹線長崎ルートに関し、国交省から提案されている5つの整備方式に対応する環境アセスメントについて、
県は「同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」として、同意しない考えを改めて示しました。
山口知事：「環境アセス受けることはありえない」
南里地域交流部長：「今回の提案を受け入れることはすなわち、佐賀駅を通るルートでのフル規格での整備を
受け入れることと同義であると考えるので、これは受け入れられるものではない」
九州新幹線長崎ルートのフル規格やフリーゲージトレインなどを含む5つの整備方式に対応する環境アセスメントは、
6月に国交省から提案されたものの、県は同意せず拒否する考えを示してきました。
今月に入り国交省が県側の再検討を月末まで待つ姿勢を示したほか、自民党県連もアセスへの同意を
知事に要請する動きを見せていました。しかし、県は改めて同意しない考えに変わりが無いことを示した形です。
国交省は、「同意されたからといって特定の整備方式に決まるわけではない」と同意を求めていましたが、
県は「中身を見るとフル規格のための環境アセスであると浮き彫りになった」と説明しました。 >>700
佐賀は本来自民保守王国。党本部も佐賀の是々非々の態度が全国に広がるのを恐れている 日本によくある無能会議そのまんまだから
タイムロスの概念を導入すればいい
ゴネる末端にタイムロスの責任を負わせろ 昔は新幹線が通れば無条件に喜んでいた夢の超特急だったのだが静岡といいこうなるとはな
県民性として新奇な物は受け入れず、じわじわ衰退する方を選ぶか
長崎市は民主強くても新幹線は推進してるのに、巻き添え喰らって終わり >>705
日本人勉強しなおした方がいいよ。市長を銃撃したり暴力で問題解決してきた長崎の責任 フル規格じゃないと直接東京ー長崎まで連動しないからだろうな。
ミニ新幹線だと博多で乗り換えだから、それだと今までと変わらなくなってしまうｗ 特例で全部国がカネ出すよ、と言っておいて
佐賀の地方交付金からちょっとずつ削ればいい >>698
九州内の広域連携でさえハブられる
長崎と誰が繋がりたがるよ？ >>702
フルが消えると、アセスメントやる必要すらなくなる。 >>707
たかだか4両編成が東京直通になるはずがない >>705
佐賀には既に新鳥栖という新幹線駅があって博多に数十分で行ける
長崎の通り道を佐賀が何百億も出して作って差し上げる道理はないよ >>708
それを麻生副総理兼財務相（福岡）が今までやって無いのが答えじゃん
麻生さんは続投入閣してるけど
長崎選出の自民党国会議員は入閣出来て無いのも答えじゃん >>707
4両6両編成の新幹線で東京を目指す心算なの？ｗｗｗ
お前Nゲージの世界じゃ無いんだぞｗｗｗ >>557
フル規格開通したら在来線は第三セクター化して、特急は全廃の可能性が高い。 長崎（特に長崎市）は、資本主義を知っていても、民主主義を理解する能力がなかった
これは最初にイエズス会（江戸初期までの）が入り込んだため 佐賀駅から新鳥栖駅で乗り換えて博多駅を目指すと35分ですよ。
佐賀駅から乗り換えず博多駅を目指すと37分ですよ。
因みに新鳥栖駅から新幹線で博多駅を目指すと12分ですよ。
こんなに近いのに新たに新幹線の駅なんて必要無い訳。 >>1
長崎新幹線は原船受け入れのバーターだから政府と国交省は長崎県の味方で佐賀県は孤立無援。
佐賀県は国と長崎県のゴタゴタに巻き込まれた被害者。
佐賀県は新幹線要らないのに押し付けられてカネ払え、必要な在来線はリストラするからなって言われたら、そりゃあ必死に拒否するわな。 >>707
フル規格になったところで新大牟田のように博多乗り換えな >>562
決議が出たら議会解散を示唆してるんじゃなかったっけ？知事は。
事実上の不信任案だと。
で、選挙が怖い議員は及び腰で、自民県議団も一枚岩になれない。 佐賀にアメばかり与えすぎてるのでつけ上がってる
たまにはムチが必要
JR九州が採算性を理由に佐賀県内の在来線全廃を打ち出せばいい 新幹線もリニアも話が進みそうで期待させ、現地知事が突っぱね、進みそうで現地知事が突っぱねをやめてくれい
リニアはコロナ禍で採算とれず中止されそうだし、西九州ルートは永久リレー確定、これが衰退国家か
名古屋から東京１時間半、長崎から博多片道２時間超えのまま不便だ
>>13
常に富士山あるし道路通るし駅通過するしSAあるし、ボロボロ金落とすハメになるわい >>723
そうしたら整備新幹線建設する根拠なくなって
JR九州が完全自前でやる羽目になるね >>707
リニア開通後は鹿児島のやつと連結して東海道乗り入れもあり得るかもしれないけど、あっても遠い未来の話で現在検討する意味はないんで、とりあえず見据えてるのは福岡、中国、近畿までかな
在来線特急で博多駅から長崎駅までなんてかったるいことは仕事で仕方なくとかでもない限り余程の物好き以外したくないけど新幹線なら行ってもいいと思えるな 建設費負担を距離配分ってのは
佐賀にとっては理不尽すぎ
総事業費の7割を長崎が負担
最低ラインはこのあたり 並行在来線JR100年維持と建設費用全額長崎県持ちで許してやれよ >>729
分離される第三セクター区間の整備費用さえ負けろと言ってくる長崎が負担するはずがない。 >>721
端から大した乗車率も期待出来ないのに長崎新幹線の
博多乗り入れなんて駄目だよ。
九州新幹線の発着枠を削るとか利便性を損なうので
新鳥栖で九州新幹線への乗り換えが妥当だし効率的。
真面な知性が備わってるなら考えれば分かるだろ？ 新鳥栖〜佐賀間は佐賀県が負担
佐賀〜新武雄間は長崎が負担
このあたりが落とし所だろ >>625
工事期間中は複線運用できないのでバス代替がどうしても必要
そもそも佐賀にしてみればやる必要もない上に34号は慢性的に渋滞してる(特に鳥栖ー佐賀)
山陽乗り入れを酉が了承するかどうか怪しい
800系つばめが乗り入れできないのも最高速度などの問題があるからで、ミニだと同様の問題がある
山陽乗り入れできないのに新幹線博多駅乗り入れするとなると、小倉方面への利用者が新幹線に移行しかねない
まあ博多ー博多南の乗り入れ料も発生するのでQ的にはデメリットしかない >>717
長崎(長崎市)はイエズス会に自分(大村)の都合のために売られた土地だからな
秀吉が九州征伐した際に驚いたことが2点あって
一つは九州中心に奴隷貿易が行われてたこと
一つは長崎がイエズス会領になっていたこと
当時から日本の癌だった >>628
それやると福岡県が死んで西鉄しか利用できなくなるのだが？ 長崎県が他県に口を出すなら金を出せ
いやなら島原経由でも新大村から松浦・壱岐経由でも自腹で建設すればよい
佐賀県に協力してもらいたいのなら、さっさとJR九州を援助してミニ新幹線で妥協しなきゃ >>732
そういえばそうだよな
一線しかない博多以南完結列車用発着線を長崎新幹線のために使うわけにはいかないものな 事情や法律も知らず、
国が正義、自治体のわがままだと思ってる奴らは
完全なＢ層だな >>738
そうなんだよ。
其れも4両の編成とかが予定されてるんだよ。
博多乗り入れとかしやがったら本線の九州新幹線の稼働率
落としたって株主からJR九州は訴訟起こされるよ。
だから万が一長崎新幹線が新鳥栖迄繋がっても新鳥栖での
対面乗り換えが妥当な訳。 県に全くメリットがなく負担だけを強いられ国全体のインフラのためと言って全体主義を押し付けられるのって戦時中の国家総動員法を思い起こす事態やな国のやってることは 長崎区間の標準軌着工時にも議論になってたと記憶してるんだけど、そのとき佐賀には仁義通してなかったの？ >>654
一月くらい前にもこいつと同じやり取りをした記憶がある
脳内ソースだったよ JR がいつまでもごねてると佐賀駅特急通過駅にするぞと言えば全て解決 熊本駅くらい利用者が多く年々増加傾向ならまだわかるが長崎駅はここ10年利用者数が減り続けてる駅だからな
佐賀駅にも越される始末 >>753
佐賀市民『黒字区画でやれるもんならやってみろ』 >>754
長崎自体全国トップクラスの人口減少県だからな
20年後は地方再建団体になってるよ >>750
谷川先生の念仏は国会を侮辱してるからな。 >>751
その時はフリーゲージで在来線を通す計画でサガを納得させていた思うけど >>753
長崎新幹線の成否を分けるとJR九州が主張する佐賀駅発着需要を西鉄にプレゼントするのか
太っ腹だなぁ >>739
25m車体なら問題なく鳥飼まで入れられる
在来線車両幅で25m車体は在来線を少しの手直しするだけで運転できる（上下線どちらかの特例とかほざくバカも居たようだが、オリエントスレで完全否定されているググレカス）
車背を低くすれば改軌もせずに直通運転できる
ただし、改軌する場合は佐世保線全線の改軌もセットになる
長崎プロ市民はこれが許せない >>763
新幹線が樋渡落選の佐賀知事選の争点でなかったとデマ流す工作員が何言ってるの？ >>753
どうぞどうぞ
西鉄バスが潤うだけ
あ、そうそう。特急減便ができて、踏切の閉鎖時間が多いと怒り狂っている神埼市を沈静化できるね 土建族をどげんかせんといかん！！佐賀は全国民のためたたかっています！！ >>764
そもそも新幹線が知事選の争点にすらなった事すらない
フリーゲージ断念して全線フル規格が持ち上がったのが去年の話 >>762
机上の空論垂れ流すより現地の状況とかこれまでの経緯の把握を先に済ませろや 山形新幹線や秋田新幹線と違って、代替ルートがない長崎本線のミニ新幹線化なんて
不可能だと思うだけどね。ミニ新幹線化したとしても、狭軌を残す必要があるし。
だったら、スーパー特急もどき(200km/hは現時点でできない)の方がマシでは。 >>768
佐賀県民はFGT受け入れた古川の企みに薄々気づいてたけど、樋渡君は県政公約で、政府にフル推進をはっきり表明している。
https://hiwa1118.exblog.jp/21391054/ 長崎県が折れない以上、次善策は、
今より赤になるし、それで株主代表訴訟にて訴えられるのは確実だから、
JR九州が引き受けを拒否すること
これで長崎県内のJR線は「みどり・ハウステンボス」ライン以外自然死させることができる どうしても長崎に新幹線引っ張りたいなら佐賀を避けて
長崎-諫早-雲仙-島原-有明海-熊本県玉名市で九州新幹線合流が最短ルート 佐賀がたまたま福岡と長崎の間にあるからといって、長崎を日本の幹線網から孤立させる権利はない、と思う
が、佐賀県知事って佐賀の人じゃないんだね。佐賀と長崎・福岡の県民の仲がどうなったって、関係ないか >>780
幹線網だと思ってるところが間違い
博多以降は地方交通線と似たり寄ったりでしょ >>780
全額長崎が費用出して
佐賀県内通過しないルートで作れよ >>780
だから佐賀県内に入らない有明海横断ルートでどうぞと >>780
山口知事は２回の選挙で佐賀県民の信任を得ている。フル推進重鎮の谷川先生は五島出身なので本土長崎のことはどうでもいいそうだ。 マジで無理。佐賀自体衰退の嵐で人も金もない
新幹線と一緒に死ねと？なら無償の佐賀県人専用安楽死施設も併設と自殺の類でも生命保険出る様にしてくれ >>780
佐賀は親戚だらけだぞ。
遠縁とか入れると多分数千人規模だと思うｗ >>785
佐賀で衰退してるのは長崎に近い地域だけだぞｗ
佐賀市・鳥栖市其の近郊では人口増えてるんで。 >>386
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600241927/87
87 名無し野電車区 sage 2020/09/17(木) 10:41:10.70 ID:p+YA/4YH
そしたらJR九州は長崎新幹線リレー長期化で損益が圧迫されるので
筑肥線・唐津線の赤字補填を求めるまで
拒否されたら廃止 >>786
ルーツはよりにもよって古川に裏切られた杵島郡一帯やからな 静岡の件はわからんでも無いんだけど佐賀はなんで嫌がってんの？ 佐賀の中でも白石の人は一番頑固だから、フル推進がデマを流せば流すほど、リレー固定しかなくなる >>790
佐賀県知事の言動が意味不明かつ
秘密主義的なので、知事の本心を関係者の誰も理解できていない
客観的には、被害妄想にとらわれてゴネているだけ >>51,118,132
じつによく練られた法令だな。様々な事例、それに伴う様々な悪意を想定し、できるかぎり対処可能なように作られているなんて。
この法令を考えた人々は、ほんと天才。 >>788
フル化の経済的損失に比べたら、維持のために補助金出した方が佐賀県の負担が小さい。そもそも唐津ボートの収益から補助すればいい。 >>789
あの辺りって誰々は誰だの親戚みたいな。
細かく見ると街中苗字違ってても殆どが親戚縁者だよね。
稀に他所から来た全くの他人が混ざってる程度で。
多分其の遠縁の一人に俺も入ってるしｗ 佐賀県知事は演技性人格障害なんじゃないかな
与党検討委決定後に論調が変わりすぎ
それか、アリーナあたりに深く調べられると痛い何かがあるとか
まぁこれは俺の勘だけどね >>790
長崎のための新幹線建設費用全部負担＋分離される並行在来線の維持費負担 >>799
デマを平気に書き込むZs2gm17W0が人格障害なんじゃない？
知事の個人攻撃は谷川先生も「北朝鮮」とかやってたな
https://bunshun.jp/articles/-/12043 >>801
意外と国会議員がスポンサーになって荒らし雇ってるケースもあるからなw
ちと古い話だが、とあるスレを荒らし続ける馬鹿がいたが、テトリスが落選した途端に荒らしが止んだことがある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
