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【九州新幹線長崎ルート】佐賀県「環境アセス受けることはあり得ない。同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/09/15(火) 16:22:09.62ID:fcStETrG9
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091503708

九州新幹線長崎ルートに関し、国交省から提案されている5つの整備方式に対応する環境アセスメントについて、
県は「同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」として、同意しない考えを改めて示しました。

山口知事:「環境アセス受けることはありえない」

南里地域交流部長:「今回の提案を受け入れることはすなわち、佐賀駅を通るルートでのフル規格での整備を
受け入れることと同義であると考えるので、これは受け入れられるものではない」

九州新幹線長崎ルートのフル規格やフリーゲージトレインなどを含む5つの整備方式に対応する環境アセスメントは、
6月に国交省から提案されたものの、県は同意せず拒否する考えを示してきました。
今月に入り国交省が県側の再検討を月末まで待つ姿勢を示したほか、自民党県連もアセスへの同意を
知事に要請する動きを見せていました。しかし、県は改めて同意しない考えに変わりが無いことを示した形です。

国交省は、「同意されたからといって特定の整備方式に決まるわけではない」と同意を求めていましたが、
県は「中身を見るとフル規格のための環境アセスであると浮き彫りになった」と説明しました。
0753不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:22:35.57ID:6qN4nll50
JR がいつまでもごねてると佐賀駅特急通過駅にするぞと言えば全て解決
0754不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:23:05.69ID:wNKYQgeg0
熊本駅くらい利用者が多く年々増加傾向ならまだわかるが長崎駅はここ10年利用者数が減り続けてる駅だからな
佐賀駅にも越される始末
0757不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:26:05.63ID:FtUKGCyy0
>>754
長崎自体全国トップクラスの人口減少県だからな
20年後は地方再建団体になってるよ
0761不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:29:35.18ID:bltYm52q0
>>753
長崎新幹線の成否を分けるとJR九州が主張する佐賀駅発着需要を西鉄にプレゼントするのか
太っ腹だなぁ
0762不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:30:51.45ID:6QAjKq9M0
>>739
25m車体なら問題なく鳥飼まで入れられる
在来線車両幅で25m車体は在来線を少しの手直しするだけで運転できる(上下線どちらかの特例とかほざくバカも居たようだが、オリエントスレで完全否定されているググレカス)
車背を低くすれば改軌もせずに直通運転できる

ただし、改軌する場合は佐世保線全線の改軌もセットになる
長崎プロ市民はこれが許せない
0764不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:33:17.75ID:8B/gaQbC0
>>763
新幹線が樋渡落選の佐賀知事選の争点でなかったとデマ流す工作員が何言ってるの?
0765不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:33:50.89ID:6QAjKq9M0
>>753
どうぞどうぞ
西鉄バスが潤うだけ
あ、そうそう。特急減便ができて、踏切の閉鎖時間が多いと怒り狂っている神埼市を沈静化できるね
0766不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:36:43.51ID:sIt9wKE30
土建族をどげんかせんといかん!!佐賀は全国民のためたたかっています!!
0768不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:37:39.08ID:FtUKGCyy0
>>764
そもそも新幹線が知事選の争点にすらなった事すらない
フリーゲージ断念して全線フル規格が持ち上がったのが去年の話
0769不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:38:16.50ID:sIt9wKE30
佐賀は改革派 長崎は土建族
0771不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:40:10.19ID:bWq6JrDMO
>>762
机上の空論垂れ流すより現地の状況とかこれまでの経緯の把握を先に済ませろや
0772不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:40:25.91ID:sIt9wKE30
長崎は昭和脳
0774不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:42:21.35ID:ANq+HI7u0
山形新幹線や秋田新幹線と違って、代替ルートがない長崎本線のミニ新幹線化なんて
不可能だと思うだけどね。ミニ新幹線化したとしても、狭軌を残す必要があるし。
だったら、スーパー特急もどき(200km/hは現時点でできない)の方がマシでは。
0777☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/09/17(木) 10:45:13.70ID:DQfA8StD0
この件で思うのは西鉄の嗅覚ってのは凄いなとw
0778不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:47:21.24ID:6QAjKq9M0
長崎県が折れない以上、次善策は、
今より赤になるし、それで株主代表訴訟にて訴えられるのは確実だから、
JR九州が引き受けを拒否すること

これで長崎県内のJR線は「みどり・ハウステンボス」ライン以外自然死させることができる
0779不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:47:57.66ID:dKztCR8C0
どうしても長崎に新幹線引っ張りたいなら佐賀を避けて
長崎-諫早-雲仙-島原-有明海-熊本県玉名市で九州新幹線合流が最短ルート
0780不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:49:05.75ID:f0nZcGly0
佐賀がたまたま福岡と長崎の間にあるからといって、長崎を日本の幹線網から孤立させる権利はない、と思う
が、佐賀県知事って佐賀の人じゃないんだね。佐賀と長崎・福岡の県民の仲がどうなったって、関係ないか
0781不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:52:06.37ID:jcTFNPhE0
>>780
幹線網だと思ってるところが間違い
博多以降は地方交通線と似たり寄ったりでしょ
0783不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:52:19.16ID:6QAjKq9M0
>>780
だから佐賀県内に入らない有明海横断ルートでどうぞと
0784不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:53:25.16ID:8B/gaQbC0
>>780
山口知事は2回の選挙で佐賀県民の信任を得ている。フル推進重鎮の谷川先生は五島出身なので本土長崎のことはどうでもいいそうだ。
0785不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 10:56:25.40ID:EcZ0FKqc0
マジで無理。佐賀自体衰退の嵐で人も金もない
新幹線と一緒に死ねと?なら無償の佐賀県人専用安楽死施設も併設と自殺の類でも生命保険出る様にしてくれ
0786☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/09/17(木) 10:58:48.94ID:DQfA8StD0
>>780
佐賀は親戚だらけだぞ。
遠縁とか入れると多分数千人規模だと思うw
0787☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/09/17(木) 11:04:48.77ID:DQfA8StD0
>>785
佐賀で衰退してるのは長崎に近い地域だけだぞw
佐賀市・鳥栖市其の近郊では人口増えてるんで。
0788不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:05:13.05ID:6QAjKq9M0
>>386
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600241927/87
87 名無し野電車区 sage 2020/09/17(木) 10:41:10.70 ID:p+YA/4YH
そしたらJR九州は長崎新幹線リレー長期化で損益が圧迫されるので
筑肥線・唐津線の赤字補填を求めるまで
拒否されたら廃止
0789不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:09:19.20ID:bWq6JrDMO
>>786
ルーツはよりにもよって古川に裏切られた杵島郡一帯やからな
0790不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:10:51.42ID:C1lYQC180
静岡の件はわからんでも無いんだけど佐賀はなんで嫌がってんの?
0791不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:11:34.60ID:8B/gaQbC0
佐賀の中でも白石の人は一番頑固だから、フル推進がデマを流せば流すほど、リレー固定しかなくなる
0792不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:14:10.66ID:Z0WN6a7H0
>>723
お前筑後地方殺すつもりか?
0793不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:14:38.34ID:Zs2gm17W0
>>790
佐賀県知事の言動が意味不明かつ
秘密主義的なので、知事の本心を関係者の誰も理解できていない
客観的には、被害妄想にとらわれてゴネているだけ
0794不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:14:45.25ID:z6xtcKeB0
>>51,118,132
じつによく練られた法令だな。様々な事例、それに伴う様々な悪意を想定し、できるかぎり対処可能なように作られているなんて。
この法令を考えた人々は、ほんと天才。
0795不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:15:03.95ID:8B/gaQbC0
>>788
フル化の経済的損失に比べたら、維持のために補助金出した方が佐賀県の負担が小さい。そもそも唐津ボートの収益から補助すればいい。
0797不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:16:44.63ID:Z0WN6a7H0
>>733
在来線は?
0798☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/09/17(木) 11:20:53.61ID:DQfA8StD0
>>789
あの辺りって誰々は誰だの親戚みたいな。
細かく見ると街中苗字違ってても殆どが親戚縁者だよね。
稀に他所から来た全くの他人が混ざってる程度で。
多分其の遠縁の一人に俺も入ってるしw
0799不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:21:32.40ID:Zs2gm17W0
佐賀県知事は演技性人格障害なんじゃないかな
与党検討委決定後に論調が変わりすぎ
それか、アリーナあたりに深く調べられると痛い何かがあるとか
まぁこれは俺の勘だけどね
0800不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:24:03.27ID:Z0WN6a7H0
>>790
長崎のための新幹線建設費用全部負担+分離される並行在来線の維持費負担
0802不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:26:55.34ID:Z0WN6a7H0
>>801
意外と国会議員がスポンサーになって荒らし雇ってるケースもあるからなw
ちと古い話だが、とあるスレを荒らし続ける馬鹿がいたが、テトリスが落選した途端に荒らしが止んだことがある
0803不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:27:11.83ID:RF7a0dI60
肥後もっこすの悪い所が出たな。
葉隠れ精神んとかけ離れている。自己利益中心やから。
これで佐賀は益々取り残されるな。
0804不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:32:16.09ID:8B/gaQbC0
>>802
工作員の発言は雇い主の好みに合わせるから
書いている人がいるけど佐賀と長崎は親戚関係が多いからお互い露骨な悪口は言わないもの
「韓国・北朝鮮」発言も有田・波佐見焼きのルーツは朝鮮なんだから本土長崎の人は言わない
0805不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:36:10.02ID:6QAjKq9M0
>>794
残念だけど、その法令により佐賀県の建設同意拒否を覆すことができない
また、その法令の実運用により、佐賀市を通らなくてもフル規格新幹線建設は可能

どちらにしても詰んでいる
0806不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:36:27.62ID:FtUKGCyy0
長崎のフル規格推進派は
谷川建設関係者

てか、何で住宅屋がトンネル工事やってんだ?
0807不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:39:25.69ID:Xvo0V0wV0
人口が多くないとこが問題なんだよな。多けりゃ埼京線みたいなの作れる
んだが。
0808不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:45:09.87ID:odwd9MO40
佐賀県は金を払わないだけだから
0809不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:45:20.61ID:Xvo0V0wV0
佐賀県の人は長崎まで特急乗ってみろ。大して早く走れないし、
普通列車利用者からすれば待ち合わせばっかりで悪く言えば邪魔。
0810不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:46:08.10ID:6QAjKq9M0
>>802
具能のことか?
あれも谷川と似たようなことを構造計算書偽造問題でやらかしたからな
0811不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:47:12.56ID:8B/gaQbC0
>>809
だから大村廻りの新線を作るところまでは協力しただろ
フル規格にこだわって話をややこしくしたのは長崎県側だから
0812不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:50:09.74ID:bltYm52q0
>>809
地方の在来線改良のために中央から金を引き出す方法がないから
整備新幹線を利用して肥前山口〜諫早を複線にしようとしたのに
0813不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:50:44.17ID:Xvo0V0wV0
>>811
スーパー特急で博多まで行ければいいと言いたい
のかな?
0814不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:52:22.50ID:6QAjKq9M0
>>809
なら、1991年合意に基づき、スーパー特急もどきで武雄温泉−諫早間を結べばいいだけ
それに今なら軌道スラブを万が一に備えた3線軌条用に取り換えるだけでほぼ可能
200km/hを出さなくてもJRとしての切り離し区間はないから法的にも問題ないし、実地試験をどれだけ伸ばしても問題ない
※ただし、200km/h以上を普通に出さない限り、肥前山口−諫早間の第二種廃止(国交省の言う切り離し)も不可能
0815不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:55:41.43ID:C1lYQC180
>>800
佐賀に駅作ってくんないの?
0816不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 11:59:09.87ID:bWq6JrDMO
>>809
だから一番最初の計画はその部分の改善をという事でスーパー特急になったんやろ
0817不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:00:44.23ID:dyX8s8Pn0
>>799
アリーナって名前はかっこいいけど、実態は県立陸上競技場と県立体育館なんだよな
しかも、再建の目的は老朽化と国体(国スポ)
0818不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:08:32.66ID:8zbNaz820
新線区間の狭軌敷き直しは、何がいかんのか?
スーパー特急の当初計画で許可が出たって事は、
その方式でもBCは1を超えているはずだよね。
まさか200km/h走行だと1を超えるが、それ以下の速度だと1を超えないってか?
0820不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:11:08.06ID:6QAjKq9M0
>>814訂正
○1992
×1991
0821不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:12:07.06ID:xCoMBx4f0
福岡ー長崎は新幹線になった方が乗車券と特急券を併せて在来線特急よりも安くなるが、佐賀は高くなる
0822不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:13:27.22ID:6QAjKq9M0
>>821
嘘つきは嘘つき半島へ戻るがよい
0825不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:18:39.82ID:nEFGppET0
そもそもこの区間で新幹線いらんだろ
0826不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:20:39.18ID:XPUtPHZu0
佐賀に何かあっても周りの県助けなさそうw
0827不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:22:09.47ID:hcvZS4h60
長崎なんて乗り換えなしなら、ミニ新幹線でも御の字だろ
0828不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:24:14.27ID:jcTFNPhE0
スーパー特急でも御の字だと思うけどな
輸送力は足りてるんでしょ?
0829不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:28:45.41ID:nzhUyYed0
>>828
盆と正月以外、大半は空気を運んでいるのが現状
0830不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:34:11.82ID:Xvo0V0wV0
>>825
区間区間で言ったらいらないとこなんていっぱい
あるだろ。
0831不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:35:35.67ID:bltYm52q0
>>818
長崎県のプライドがズタズタになるから
0832不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:36:26.93ID:dyX8s8Pn0
>>826
去年の大雨やその前の台風の復旧作業をテレビとかで見てないの?
他県からもボランティアや派遣公務員が大勢来てたよ

それより、あなた、日本語不自由なんだね
wは句読点じゃないから気をつけてね
フル規格賛成派に、良く間違えている人がいるんだよね
0833不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:37:11.09ID:Z0WN6a7H0
>>810
YES
0834不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:40:06.96ID:Z0WN6a7H0
>>822
自己紹介か?
実際博多ー熊本は新幹線開業で特急料金が爆上げしたせいでバスにもかなり流れた
0835不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:41:43.24ID:1spJaSRF0
新幹線要らなそうな青森とか福井、新潟とかも次の隣の県のために協力してるのに、佐賀県東部だけは自分以外の為に何かするという点が欠けてるのな。
しかも普段は福岡に寄生してるのだから頭おかしい。福岡にお前ら来るな!って言われたらどうするんだろうな
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 12:42:46.53ID:6QAjKq9M0
あずさ・かいじのように、
あずさ:かもめ 博多−鳥栖−新鳥栖−肥前山口−諫早−浦上−長崎
かいじ:ゆうとく 博多−二日市−鳥栖−佐賀−肥前山口(−肥前鹿島。肥前山口から各停普通電車)
とすれば、武漢肺炎以前でも長崎発着は6両1往復/時だけでよかった

現に、超繁忙期の臨時特急かもめの運転区間は博多−佐賀間
0838不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 12:43:32.67ID:bltYm52q0
>>835
自ら欲しがったか迷惑施設扱いしたかの差だよ
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 12:45:04.06ID:6QAjKq9M0
>>834
にいさん、返レス番ずれてまっせー
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 12:48:32.60ID:1spJaSRF0
>>838
佐賀東部人は世界の中心だと思ってる痛い奴らのくせに。
福井、新潟、青森は公益性や皆のことをかんがえて行動できるということだよ。
佐賀東部人に至っては佐賀西部すら見下してるじゃないか。
まさか国もこんな腐った地域があるとは想定してなかったからな。
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 12:51:51.49ID:bltYm52q0
>>840
新潟は上越妙高が会社境界駅だから最速達便停めて貰えるって期待したから出したんだよ

宛が外れて泡吹いていたがな
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 12:56:57.66ID:zMoPCeOw0
>>835
その3つは大都市圏に近接してないから、もとから在来線はクソ不便だが、
佐賀は新幹線が出来る事によって、在来線がクソ化する可能性が高いからな
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 12:57:58.56ID:iNvXVZR00
佐賀は福岡に併合してもらって費用出してもらえよ、福岡県佐賀市で良いだろ
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 13:03:53.46ID:CjIarhPk0
>>210
長崎県交通局があるので、そこに経営を任せたらいい。
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 13:10:04.05ID:6QAjKq9M0
>>840
「腐った地域」と本気で認識しているのなら、1941.6.22みたいにやれば?
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 13:26:21.78ID:cNMxYkdI0
そもそも長崎なんかにフル規格新幹線要るんかって話よな
山形や秋田みたいな奴で良いじゃん
0848不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 13:30:19.06ID:bltYm52q0
>>847
東海道新幹線をなめないでほしいな
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 13:36:42.52ID:cvGy/y7H0
長崎はこれからは大村佐世保が中心になるんだよ
長崎市はろくな産業がないから衰退するだけ
だからリレーのままでいいんだよ
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 13:42:06.14ID:zOd35E+/0
>>848
九州新幹線鹿児島ルートですら
東海道新幹線は走らないんだがw

だから長崎新幹線にはフルすらもったいないw
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