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【九州新幹線長崎ルート】佐賀県「環境アセス受けることはあり得ない。同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/09/15(火) 16:22:09.62ID:fcStETrG9
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020091503708

九州新幹線長崎ルートに関し、国交省から提案されている5つの整備方式に対応する環境アセスメントについて、
県は「同意すればフル規格での整備を受け入れるのと同じだ」として、同意しない考えを改めて示しました。

山口知事:「環境アセス受けることはありえない」

南里地域交流部長:「今回の提案を受け入れることはすなわち、佐賀駅を通るルートでのフル規格での整備を
受け入れることと同義であると考えるので、これは受け入れられるものではない」

九州新幹線長崎ルートのフル規格やフリーゲージトレインなどを含む5つの整備方式に対応する環境アセスメントは、
6月に国交省から提案されたものの、県は同意せず拒否する考えを示してきました。
今月に入り国交省が県側の再検討を月末まで待つ姿勢を示したほか、自民党県連もアセスへの同意を
知事に要請する動きを見せていました。しかし、県は改めて同意しない考えに変わりが無いことを示した形です。

国交省は、「同意されたからといって特定の整備方式に決まるわけではない」と同意を求めていましたが、
県は「中身を見るとフル規格のための環境アセスであると浮き彫りになった」と説明しました。
0900不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:35:03.78ID:6QAjKq9M0
>>896
嘘つきは逝ってよし
0901不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:35:58.99ID:LOIP+mRH0
武雄っていろいろとやらかしているイメージしかない
教育も文科のキャリアが副町長で天下ってやりたい放題やらかしてトンズラしてたよね
教育が崩壊している町なんて、どうしようもない、民度ゼロでしょう
0902不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:36:34.82ID:FqJ7+irb0
>>899
全国の人が大して使わないから誰も賛成しないんよ。
地元負担は1/3で残りの2/3は国庫負担なんだぜ?
0903不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:37:08.16ID:LOIP+mRH0
>>897
鳥栖長崎間の道路距離調べれば?ほんと印象論しかねえな、長崎人って
0904不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:37:37.04ID:xCoMBx4f0
>>900
JR 九州も西もFGT の性能で九州新幹線の走行は認めないよ
0905不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:37:43.70ID:sMp1d03o0
意思疎通できてる相手とは長話にならんのよ
静岡、佐賀、ノーマスクマンみたいな特定の相手と会話すると
単純な話が無茶クソ長話になって揉める
誰がどう見てもゴネてるのは佐賀
0906不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:37:51.50ID:dyX8s8Pn0
>>879
そもそも新鳥栖から武雄温泉までは、新幹線の具体的な計画は一切ありません
無いものに反対することは出来ません
0907不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:38:17.73ID:zOd35E+/0
>>899
東京都は公営交通を運行してるぞ
当然都民以外も運賃を払えば乗れるしな
ちなみに都営地下鉄でリニアも走ってるぞw
0908不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:39:14.78ID:Xvo0V0wV0
>>876
フリーゲージは2007年に3者合意してるんだが、
それはどう考えても長崎はフル化にしてもいいと
いう事になるよね?
0909不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:39:34.39ID:6QAjKq9M0
武雄は、試行ではふんだんに金を使い、本実施ではドケチをやらかし自滅することばかり
金の使い道がわかっていない東京生活者(皇室を除く)は東京から離れるべきでないし国の中枢においてはならないと言う実例
0910不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:40:00.28ID:w0iW4fpG0
そもそも田舎は車社会だから在来線なんか乗らんからな
長崎だって在来線が必要なのは長崎−諫早−大村−佐世保間くらいだろう
0911不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:40:42.27ID:WZG5ttxb0
アフターコロナでは確実にJR九州のお荷物になるから
長崎新幹線全部繋がるまで開業見送りしとけよ
0912不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:43:23.31ID:xCoMBx4f0
佐賀県の要求はミニ新幹線の車体でFGT
0914不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:48:21.89ID:xCoMBx4f0
912の様にしないと
既に着工の国費返還を
要求される
0915不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:48:42.11ID:DkSwi0Ok0
>>908
長崎〜武雄温泉のフル規格化には佐賀県も何も言ってないでしょ

新鳥栖〜武雄温泉についてフル規格という合意は一切ないのに、全線フル規格化
のためにそうしましょうと長崎県とJR九州が言い出しているのでそこが問題になってる

佐賀県は武雄温泉での永久リレー方式でいいと思ってると思うが、県知事はそうだとして
県議会が政治力からか全線フル規格を指向しているようだ
0916不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:49:06.98ID:dyX8s8Pn0
>>908
それは構わないけど、FGTが実用化出来るか確認してから工事をした方が良かったんじゃないかな
それか、出来なかった場合に備えて、新幹線から武雄温泉までの佐賀県の意思を確認しないと
FGTが間に合わない、出来ないとなってから、佐賀県に注文出来る立場じゃ無いよね
0917不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:49:20.95ID:Xvo0V0wV0
>>908
補足で、武雄〜長崎間のフル化は長崎や関係自治体
自由な話だよねって事。
そこに文句言われる筋合いはないはずだ。
鹿児島ルートなどのフル化要望が高まったときに
長崎側はフル化要望したのであり、その時はフリーも
可能な時期だったと思うが。
フリーがだめになった後にフル化工事したっていう
なら長崎が無理やりすぎるが、この場合は
フル化にした長崎側に非はないだろ。
0918不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:49:28.60ID:FqJ7+irb0
>>908
せやで?
だから佐賀も約束守って武雄温泉から西はフルで作ってる。
そして武雄温泉から東は在来線を活用すると言う合意についても、佐賀は約束を守ってる。

約束を破りたがってるのは誰だろうね。

https://www.pref.nagasaki.jp/shared/uploads/2016/03/1459303406.pdf

2016年の時点での、開業に向けての合意書

肥前山口から武雄温泉の複線化も区間縮小で、約束を反故にしてるやつがいる。
0919不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:50:49.28ID:6QAjKq9M0
>>904の妄想はとどまるところを知らぬな
九州は会社としてFGTを認めている。そうでなければ2016年の6者合意はウソになる
西日本は社長の個人的見解として拒否しているが、会社としては何も表明していない

そろそろ半島5000年の歴史を騙り始めれば?
0920不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:51:58.09ID:w0iW4fpG0
しかし、自民党の方針に反抗してる佐賀県知事とか次がなさそうなんだが
佐賀の県連も困ってるようだし
0921不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:53:04.30ID:XKP4YcqF0
>>865
それは上下分離ではない
上下分離って線路の持ち主と列車の運行主体を分ける事だよ
0922不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:54:12.88ID:NdKsx2G20
新幹線はいらんやろ佐世保空港作れ
米軍と自衛隊に一部貸してもいいし
0923不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:54:26.92ID:w0iW4fpG0
国と関係悪化で予算削られる? 新幹線めぐり県知事応酬
ttps://www.asahi.com/articles/ASN9H7DHFN9HTTHB008.html

>山口祥義知事が7月、国への政策提案で国土交通省を訪れた際に「幹部に面会できなかったと聞いている」

門前払い食らっとるのかw
0924不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:54:38.41ID:6QAjKq9M0
>>919追加
JR九州もJR西日本も博多駅新幹線ホームまでの乗り入れは合意している
0928不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:58:55.61ID:Mdobfdmz0
佐賀県内でも観光業者を初めとして全線フル規格早期開通を求める声は根強い
要は費用負担と長崎本線の取り扱いだけで最終的にはそうなるんだから徒に引き伸ばさないでさっさと条件闘争に入ればいいのに
0929不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 14:59:46.62ID:ToHs+4Xc0
佐賀は自分のとこ好きにして在来線利用
長崎は自分のとこ好きにして新幹線
つまりリレーが最善だな
0930不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:00:11.24ID:FqJ7+irb0
>>920
オスプレイを佐賀空港に移すのも、同じ佐賀県知事が受け入れ表明したからなのよ。

是々非々がはっきりしてて、協力姿勢も見せるから自民党も潰しにくいと思うよ。
0931不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:00:57.67ID:2ajFFPJi0
>>928

でたらめよくいうは。
佐賀県内では、土建業者以外に歓迎しているところないぞ。

特に長崎線が3セクになると困るところが多数。
つまり佐賀県ではフル新幹線は要らないということ。
0932不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:01:55.09ID:ewZ79a1B0
ただ、FGTって"在来線規格車両限界"での活用になるから[どう足掻いても(前提建設区間除く)新幹線に乗り入れ出来ない]んだよね
ミニ新幹線みたいに"在来線区間の車両限界改変"とかしない限り
0933不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:02:12.85ID:w0iW4fpG0
>>928
騒いでるのは基本左翼系だからなぁ
自民系は地元が潤うから費用面さえおさえられりゃ新幹線は歓迎
0934不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:03:42.76ID:xCoMBx4f0
肥前山口ー諫早の三セク化は佐賀県も同意済み
0936不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:04:11.69ID:FqJ7+irb0
>>933
佐賀県が潤うなら誰も反対なんてしないさ。

これが佐賀のメリット誰も説明できない問題ってやつだ。
0937不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:04:31.22ID:6QAjKq9M0
2016年の合意破棄をJR九州が宣言するなら、文書として各者へ配布すればよい
それで営業主体が居なくなるため、即日武雄温泉以南は南方貨物線化する
0938不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:05:09.45ID:FqJ7+irb0
>>934
それも複線化の合意反故にされそうだから頓挫するかもね。
0939不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:05:28.39ID:vxm7iqyW0
お前らほんとにバカだな
長崎と佐賀は協力して国から新幹線のための補助金をぶんどらないといけないんだよ。遠い将来のために!
将来、新幹線があるのと無いのでは大違い。
短期的に赤字になるのは仕方がない、これは将来への投資なんだぞ、無駄な事業ではない!
0940不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:05:31.74ID:w0iW4fpG0
>>936
何でも反対してりゃいい立憲共産って楽だなw
佐賀駅の再開発とか悪い話ばかりではない
0941不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:06:59.90ID:6QAjKq9M0
>>932
あのー、トンネルを全て作り替えたのかな?
0942不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:07:52.50ID:FqJ7+irb0
>>940
佐賀駅の再開発はJRQがやらんって明言してる。
0943不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:10:02.43ID:w0iW4fpG0
>>942
そりゃお前ら左翼が反対のための反対ばかりしてりゃ条件も悪くなるだろw
国が怒っちゃって佐賀の自民も困ってるし
0944不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:11:04.26ID:FqJ7+irb0
>>943
勝手に左翼扱いするなよ
オスプレイの移転を認めた佐賀県知事様に逆らうのか?
0945☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/09/17(木) 15:11:10.35ID:DQfA8StD0
>>928
ハッキリ言えよ。
嬉野と武雄の馬鹿だと。
0946不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:12:05.91ID:8zbNaz820
>>940
差し引きマイナスになるのに、プラス面にばかり目を向けて、
マイナス面から目を背けたまま、闇雲に突っ走ったら、ただの間抜けだ。
0947不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:13:02.02ID:w0iW4fpG0
>>944
国に門前払いされてる知事様次無いだろw

山口祥義知事が7月、国への政策提案で国土交通省を訪れた際に「幹部に面会できなかった」
0948不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:13:53.44ID:Mdobfdmz0
>>931
観光業界的には反対する理由なんてないし現に賛成してるじゃない
在来線なんてもしも直営から三セク落ちするならその程度の利用者しかいないって事で反対する人も少数
0949不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:14:54.84ID:LOIP+mRH0
>>939
本気で言ってるなら、マジレスすると、鳥栖から長崎まで新東名と同規格の高速道路敷いた方がいいよ。
今更、新幹線とか時代遅れどころか、将来の負債でしかない
0950不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:15:18.16ID:1spJaSRF0
ゴキブリホイホイ設置するのにゴキブリの意向とか聞かないだろ。長崎新幹線敷設に佐賀の意向とか関係あるか!
0951不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:16:07.72ID:LOIP+mRH0
>>948
だったら三セクは観光業界が主体になって運営するって言えば?
0954不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:18:27.54ID:Mdobfdmz0
>>945
訪れる人を増えるというのになぜバカなの?
それに有田や伊万里方面も賛成だよ
唐津は筑肥線があるから我関せずだけど
0955不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:18:59.41ID:sMp1d03o0
>>947
佐賀県民がこの問題についてあまり関心が無い
県議ですら勉強不足な状態
今回の議会で紛糾するかどうかだな
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 15:21:01.94ID:w0iW4fpG0
>>949
長崎道はあれで十分
新幹線は地元客じゃなくて関西からの飛行機客総取りが目的
東京-金沢がそうだが新幹線で3,4時間の範囲ならだれも飛行機に乗らなくなる
0957☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/09/17(木) 15:21:17.30ID:DQfA8StD0
>>939
何が悲しくて嬉野と武雄の旅館業者の為に大切な
県の予算1年分を注ぎ込まな為らんのよ?
佐賀県は嬉野・武雄の温泉で持ってる訳じゃ無いぞ。
佐賀市と鳥栖市と唐津市で持ってるんだぞ。
勘違いすんなド田舎の弱小糞共が。
0958不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:22:19.88ID:Mdobfdmz0
>>951
現状三セク落ちする程輸送密度低くないので
赤字ローカル線なんてどんどん廃止してバス転換等すればいいと思うけどこの区間は貨物も走るし線路は残るな
0959不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:24:32.99ID:wvNoRyKcO
コロナ前の特急ですらガラガラなのに、誰が使うのこれ…
0960不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:25:04.76ID:xCoMBx4f0
悲しいかな
JR 九州で黒字なのは九州新幹線だけ
0961不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:25:05.33ID:Xvo0V0wV0
>>918
鉄道建設・運輸施設整備支援機構に文句でも言えば
いいじゃないか。武雄温泉駅での対面乗換方式による
開業に伴う特急列車の本数の増加に対応可能と言ってるが。
0962不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:25:12.77ID:LOIP+mRH0
>>956
そのアレで十分ってのが長崎人の遅れた時代感覚
新東名で100キロ以上で自動運転できる利便性を知らないだけでしょw
0963不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:25:37.48ID:Mdobfdmz0
>>957
田舎ってことなら端から見れば佐賀県内の市町村どこも目くそ鼻くそのド田舎だよw
0964不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:26:43.76ID:sMp1d03o0
今まで佐賀は知事主導でフル反対やってきたわけだが
県議とかに情報展開してないよな
県議の勉強不足から察するに
佐賀知事は独断専横がお好きなのかな
0965不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:26:44.20ID:w0iW4fpG0
>>934
あの路線も必要なのはせいぜい鹿島までだろう。
特に県境から諫早側なんか誰も乗らんし
0967不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:27:37.60ID:Xvo0V0wV0
>>949
事故が怖くて。東名って事故多くない?
0968不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:27:52.19ID:LOIP+mRH0
関西からの飛行機客ってのが、これまたショボい妄想で失笑モノ
関西人は九州に行くルートが多いから、長崎なんてone of them
0969☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/09/17(木) 15:28:00.71ID:DQfA8StD0
>>953
たった人口2万5千人のゴミ市は消えろや。
0970不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:28:49.42ID:LOIP+mRH0
>>966
かわいそうに、その辺は二車線だよねえ。
0971不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:30:25.16ID:LOIP+mRH0
東京の田舎モノが関西人の観光客動向を語るというオチもキモい
なんなのこの成りすまし長崎人
0972不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:31:03.88ID:dyX8s8Pn0
>>920
大失政をやらかさない限り、あと2期は続くよ

初当選は自民推薦を破って
2選目は自民は独自候補を立てられず
国政でも佐賀の選挙区では自民負け続き
0974不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:32:27.71ID:6QAjKq9M0
>>947
「門前払いされたというなら、その証拠を出せ」と知事に言われているぞ
https://www.asahi.com/articles/ASN9H7DHFN9HTTHB008.html
 山口知事は「国と地方自治体は、それぞれの判断で仕事をしている。主張すべきところは主張しなくてはならない」。
7月の霞が関訪問時は、新型コロナ対策で日帰りだったが、国交省の幹部にも2人面会したと説明。赤羽一嘉国交相との関係も「立ち位置は違うが、エールを送り合える関係だ」と強調した。

 その上で
「もし官僚組織が新幹線を念頭に置きながら、佐賀県に不利益なことをほのめかすなんてことがあれば、官僚の矜持(きょうじ)を失うに等しい。
もし証拠があるのであれば、しっかり公表すべきだ」と語気を強めた。
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 15:33:02.88ID:nzhUyYed0
>>863
新鳥栖は九州新幹線の乗り換えしか考えられていない。
長崎方面への分岐はムリありすぎ。

山陽への乗り換えを考えるなら博多一択
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 15:34:07.47ID:trisNFwv0
佐賀県は保守王国で自民強いはずなのに
原口や大串に投票するキチガイ多すぎなんだよな
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 15:34:47.85ID:6QAjKq9M0
>>965
だから、新幹線を作っても乗らないんだよ
だいたい乗るのは肥前鹿島から北東側
でも、毎時2本運転しているのは長崎市のエゴのため
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 15:36:52.71ID:w0iW4fpG0
>>979
鹿島の東は車がデフォだから廃線だろうな
諫早からのバイパスもすこしずつ高来のほうまで延びてきてるし
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 15:37:09.96ID:qu5Bs+w70
>>872
山口知事が再選された前回の知事選にフル推進候補は出馬していない。自民佐賀にフル推進派がいるレベル。
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 15:40:03.43ID:6QAjKq9M0
>>981
鹿島の東は有明海でっせ
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 15:43:12.08ID:dyX8s8Pn0
>>982
推進派は出馬してないんじゃなくて、勝てそうな候補者を用意出来なかっただけじゃないか
自民佐賀は国政小選挙区で負けっぱなしの弱小
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 15:44:03.68ID:6QAjKq9M0
>>981
鹿島から有明海に自動車で飛び込むのはよくないと思う
がたりんぴっくの時に水着を着てどうぞ
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 15:46:22.27ID:6QAjKq9M0
次の知事選は般若心経谷川が出ればいい
ただ公民権停止で出られないかもしれないけどな
0989不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:46:25.98ID:uVmHyj4F0
だって佐賀スルーしてみんな長崎行っちゃうわけでしょ?
そりゃくやしいわよ?
0990☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/09/17(木) 15:47:38.19ID:DQfA8StD0
推計人口順位 法定人口 推計人口 増減率 (%)  
38 長崎県 長崎市 429,508 407,086 -5.22 2020年8月1日
179 長崎県 諫早市 138,078 134,114 -2.87 2020年8月1日
280 長崎県 大村市 92,757 95,261 +2.70 2020年8月1日
726 佐賀県 嬉野市 27,336 25,780 -5.69 2020年8月1日
530 佐賀県 武雄市 49,062 47,751 -2.67 2020年8月1日
0992不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:52:05.20ID:qu5Bs+w70
>>920
FGT合意時の佐賀県知事古川は、鞍替え衆院小選挙区落選、古川後継樋渡は山口知事に敗れ落選。このダブル落選がトラウマで自民本部はフル推進の知事候補を前回知事選に立ててない。
0993不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:52:31.44ID:w0iW4fpG0
新幹線が通りゃ関西から佐賀へ乗り換え無しで来れるんだから悪い話ではないんだがな
このままだと古賀さんの地元から有明海経由ルートになっちゃう
0994不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:54:09.56ID:6QAjKq9M0
>>991
一部を切りだしてわめく輩がなんだって?
門前払いされた証拠出せよ
0996不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 15:58:35.19ID:VNyqUr9K0
>>978
新幹線絡みで大きく変わってしまったんだよ
0998不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 16:01:40.94ID:trisNFwv0
>>996
ちげーよバカ
自民佐賀県連と農政が仲違いしてたからだよ
あとは農家の個別補償な
0999不要不急の名無しさん
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2020/09/17(木) 16:04:16.21ID:HqKP/Ezm0
>>14
佐賀から福岡は隣だし
隣の長崎に行く用事はないし
新幹線開通したらそれこそ通過点でしかない
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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