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【大阪都】法整備で菅総裁に期待 松井大阪市長、名称変更を強調 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/09/15(火) 20:17:40.64ID:q7GRNuO+9
松井一郎大阪市長(日本維新の会代表)は15日、「大阪都構想」が11月の住民投票で可決された場合、大阪府から「大阪都」への名称変更を目指す考えを改めて強調した。必要な法整備に菅義偉自民党総裁の協力が得られるとの期待感も示した。
 「賛成多数の民意に(菅氏が)否定的ということはないと思う」と市役所で記者団に述べた。府の名称変更には特別法制定などが必要。この際、府民対象の住民投票が求められ、松井氏は2023年春の統一地方選に合わせて実施したいとの意向も重ねて示した。
 吉村洋文府知事も「大都市の課題を知っている首相であれば協議が進めやすい」と述べた。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/55721
0332不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 09:15:36.45ID:GPbIpen/0
こいつからは二階臭がする
0333不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 09:15:47.82ID:kddZcCwx0
橋下もそうだったけど「多数決に勝てば反対意見などなかったも同然」という考えが維新には多いな(まあ自民もだけど)
政治というのはむしろ反対意見(少数意見)にこそ注目すべきで、総合的に判断するもの
多数決だけで少数意見をなかったことにして突き進んだ国がどういう末路をたどったかは歴史を少し勉強すればわかることなのに
0335不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 09:23:18.43ID:SeymxeUk0
NHK総合9月18日 19:30〜20:31
かんさい熱視線「賛成?反対?“大阪都構想”を問う」

大阪市を廃止して4つの特別区に再編する、いわゆる“大阪都構想”2度目の住民投票の行方は?各党の幹部が生出演で激論を交わす。いま改めて“大阪都構想”を問う。
0336不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 10:03:52.25ID:rqsf0Lry0
>>335
出演 
維新 松井一郎市長
公明 肥後洋一朗
自民 北野妙子
共産 山中智子
VTR出演
立憲 辻元清美

反対派は相変わらず酷いメンバーだなw
辻元は明らかにおかしいだろw
0337不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 10:48:08.73ID:A5Ev2Oao0
>>336
維新が正面切って総力戦で敵対有力者を尽く潰していったから
それしかいなくなった
平松も花谷も柳本も竹山も石破もいなくなった
0339不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 11:13:45.56ID:JyBSU9jM0
>>336
関テレの討論で財政シミュレーション突っ込まれて、松井はキョドってたけど
信者に掛かるとあれで答えたことになるのか?w
0342名無しさん@1周年
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2020/09/18(金) 11:43:23.72ID:4qYAeECp0
どのみち北海道と大阪は中国に染まる。
日本は中から真っ赤なジャムに塗られていく。
0343不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 12:19:17.93ID:hRQvJO8j0
東京は首都(主都)で大阪は都(副都)
これでOK
0345不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 13:09:38.44ID:dPJr10KA0
>>344
なくなる理由を説明してくれ
0346不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 13:23:56.96ID:A6y42OfD0
>>324
松井はしょせんは八尾のおっさんで大阪市には愛着はないし、
大阪市長なんてしょせんは当面の生活費稼ぎで
国政に行くか、セミリタイアして家業でも手伝いながら余生を送るかだろうし
0347不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 13:29:54.95ID:v1CKTXMu0
>>336
司会の腕が試されるな。
賛成派も反対派も事実と妄想をごちゃまぜにして話すから、そこを切り分けられるかどうかは司会の腕次第。
0348不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 13:31:07.66ID:mekUd2PX0
>>27
市民は府民でもある。市の権限が府と重複してたんで交通インフラも権限がぶつかってまともに
整備できなかった。大阪市の経済圏、交通圏は市域を遥かに越えているから
0349不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 13:34:36.16ID:mekUd2PX0
>>74
大都市法で特別区を内包する道府県は都と見なすと決まってる。首都と都は違うし
0350不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 13:37:31.70ID:mekUd2PX0
>>91
維新がまともだから。橋下以前の大阪は中国以下だった。例えば大阪医師会は固定資産税払ってなかった。
0351不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 13:39:37.64ID:mekUd2PX0
>>97
区長選挙あるから住民主導だよ。今の区長は官選だから選べない
0352不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 13:42:49.43ID:mekUd2PX0
>>156
府内の役割分担するだけで府の国に対する権限は一切変わらないのに分断になるわけない。
むしろ府内の分断を終わらせる
0353不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 13:49:15.59ID:A5Ev2Oao0
むしろ東京人が日本の破壊解体を進めてるからな
0354不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 13:50:26.28ID:mekUd2PX0
>>243
どうみても相手にされなかっただけだろ。本の宣伝までしてみっともなかった
桜井はまず自分の戸籍公開を何故拒否したのか説明すべきだな。第一党の政策方針にも反してる
三代遡って戸籍公開して祖父の軍歴まで公開した金田けいすけは除名された。
中村といい幹部が外人まみれで素性隠して日本第一とか笑わせるな
0355不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 13:52:35.21ID:mekUd2PX0
堺は分割した方がいい。もとの堺市って今の十分の一くらいしかなかっただろ。本来百舌鳥古墳群とか堺でもなんでもないエリアだし
0357不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 14:02:31.72ID:lG38oRyr0
そもそも、市内で自営業者を敵に回しまくってこれで維新が勝算あると考えてるなら草
0358不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 14:15:53.03ID:N2YPcQrR0
>>357
自営業は維新の支持基盤だぞ?主婦層と並んで。ここがガチガチ鉄板だから維新は強い。
0360不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 14:28:22.87ID:Wzl6WN7o0
大阪は韓国の飛地
大阪道にすべき
0361不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 14:29:14.89ID:Wzl6WN7o0
淀川を境に

大阪北道

大阪南道
0363不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 14:39:13.29ID:sn56cTBU0
>>315
この状況が異常とわからないものが行政を担っているという大阪の異様さ
政党広告を税金を使って配布とは
0364不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 14:41:36.87ID:A5Ev2Oao0
>>362
関東人ととうほぐ人にとっては悪夢もいいところだからな
朝廷再開の基礎になるし
0365不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 14:54:24.10ID:lG38oRyr0
>>362
中国人か?

>>358
ごく最近の話な
0366不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 15:12:59.27ID:v1CKTXMu0
>>349
都とみなすというのは単に法律を全部変えるのが非現実的だから設けられた規定であり、国民が大阪都であると考えるなんて事は全く規定していないよ。
0367不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 15:15:55.00ID:mbcwgaKh0
都構想グッズ販売とか、狂気の沙汰。
利益は全部還元といってるけど、本当か。
維新が売り上げ寄付しても
グッズ製造業、販売業は、皆維新なのか?ボランティアかよ?
ボランティアなら、それは維新への原価・費用請求請求しない=献金同様だし、
製造業や販売業に利益発生してるなら利権だし。

細かく数字発表してくれないと、どこかに怪しい金が発生してるかも。
0368不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 15:38:41.10ID:JyBSU9jM0
>>348
市外の権限は大阪市にはないよ?
なにが重複したんだ?w
0369不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 15:39:31.09ID:v1CKTXMu0
>>366
もうちょい詳しくいうと、日本の法律・省令で「特別区」に関する規定を定めているものには「都は、特別区の〜〜」と書かれているものが数多くある。
これを全て「都道府県は」と改訂するのはまず無理なので「都とみなす」という規定ができた。純粋に運用問題だけの話。
0371不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 15:45:22.85ID:mekUd2PX0
>>366
非現実もなにも法律で定められてる。
国民が考えるって気持ちの問題かよ
0372不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 15:45:23.17ID:DEs/6joE0
仮に特別法により大阪都ができて
他県が真似るのは法律面ではハードルが残るが
複数都になり、都が首都と同義で1つしかないという国民の意識は変わると同時に、近隣諸国としては「都であるから別の国」というゴリ押しも可能になる

維新(橋下)の持論の沖縄独立、北海道独立がやりやすくなる
0373不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 15:47:15.33ID:mekUd2PX0
>>372
なら戦前は府が三つあったから別の国だったのか
0374不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 15:48:27.13ID:mekUd2PX0
首都と言う言葉自体戦後浸透した言葉でもともと首府とよんでたんだがな。
0375不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 15:51:18.63ID:mekUd2PX0
>>372
こういうこと本気考えてるアホ連中が都構想反対だとしれわたると賛成派有利になる
0377不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 15:54:50.86ID:DEs/6joE0
>>371
「相続については、すでに生まれたものと  みなす 」の例でもわかるように
相続について、胎児を新生児と呼ぶわけではなくて みなすだけ

呼び方を変えて
相続問題で、新生児と新生児(胎児)の論争とか混乱するだろ
0378不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 15:57:48.37ID:DEs/6joE0
>>376
国会での特別法が必要だって記事にかいてるよ
0379不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 16:00:48.22ID:lG38oRyr0
>>370
マジな話、
朝鮮半島は米ソ冷戦で南北に分断されました
日本列島は米中冷戦で東西に分断されるかも

になり兼ねんのだわな、この大阪都構想()が可決されてしまえば。

都構想()の「都」って何? を考えていくと、日本っていう国に冷遇されてきた人達(BやZ)が
日本以外の国に類するものを作るにあたってそのMIYAKOが欲しいんじゃね? って事になる
これが維新の本質で、それを知りつけた中国が一枚も二枚も噛もうとしてる状態だと理解するわ

「大阪は東京みたいになる(なりたい)」っていうのは表向きの理由に過ぎない
0381不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 16:12:57.55ID:EHZr3soj0
2回住所名替えるとかアホかと、大阪に少しでも関わりもつ全国民が大迷惑
都に替るかどうかはっきりさせてから1回で替えろ。勝てればなw
0383不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 16:22:40.63ID:dPJr10KA0
>>381
変えるのは1回
何言ってんの?
0386不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 16:26:20.49ID:4D1pZlF40
>>381
> 2回住所名替えるとかアホかと

?なぜ2回に…?

2020/11/01 住民投票
−−−以下、住民投票で賛成多数なら−−−
   (大阪府の名称変更のための法改正)
2023/04   統一地方選+「大阪都」の名称変更の住民投票
2025/01/01 特別区制度スタート、住所変更
0387不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 16:27:23.07ID:DEs/6joE0
>>380
95条は本来の趣旨は、一部の自治体の住民に負担をかける法律はその自治体の住民の投票でOKもらってからやれというもの

>>名称変更は住民投票で決める

正しくは、住民の投票と国会での特別法の成立で決めるな
0388不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 16:33:35.12ID:A5Ev2Oao0
>>385
正式な京名すらない遷都すらしてもらえなかった東京と違って
大阪には難波京という正式名称がある
0389Fラン卒
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2020/09/18(金) 16:39:44.09ID:4ZrH/5rH0
https://www.youtube.com/watch?v=Ra9DGOL13V4
今日これを見たんだわ。
これ見て、大阪の地方議員がどれだけレベルが低いかってのが分る。
あのねぇ、コロナで多くの事を変えようとする勢力があって、おそらく
変わるんだわ。
そういう変化を観察したり洞察したりすることなしに
コロナ後に元に戻るという見通しを述べる、このセンスの無さよ。
お前ら、元に戻って更に世界から遅れるんか?
こんなセンスの無い奴らが作る成長戦略なんて意味無いわ。
0390不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 16:44:24.33ID:XMSGYTou0
大阪は「都」を名乗っていい程の歴史的価値のある街だけど
大阪人気質からして「府のままでええわ」ってなるんちゃうかな
0391不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 16:48:49.76ID:LmQfCqnH0
>>387
国会が作った法案に対して住民投票で制定可否を最終決定するんで、そこの何が「正しく」なのか分からんが、まあそれでいいよ。
0392不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 17:10:28.42ID:JyBSU9jM0
>>386
立法が入ってないよ
まさか、住民投票したら都に変えられると思ってないよな?
0393不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 17:10:49.09ID:DEs/6joE0
>>391

第九十五条一の地方公共団体のみに適用される特別法は、法律の定めるところにより、その地方公共団体の住民の投票においてその過半数の同意を得なければ、国会は、これを制定することができない。

同意を得て制定
0394不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 17:12:52.79ID:mbcwgaKh0
>>389
もうね、大手企業はリモートワーク推進してて、
コロナ収束しても、通勤が復活することはない。
我々も定期解約してる。
メトロの収益が復活することはない。

先を見る目のない市長だな、と失望したわ。
0395不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 17:13:40.54ID:dPJr10KA0
>>392
法改正のハードルは低いぞ
総務省への根回しも終わってるし
0396不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 17:14:35.17ID:AE9sjlAU0
都にするなら反対するわ
by大阪民
0397不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 17:25:32.71ID:dPJr10KA0
>>396
どうぞどうぞ、それも民意
投票は自由だ好きにしな
0398不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 17:37:58.02ID:LmQfCqnH0
>>393
まず一般的な常識として、どんな法律を作るのか詳細が明確ではないのに白紙委任の投票なんかするはずないという事は理解できてる?

もし理解できているなら、あとは広島平和記念都市建設法に関する住民投票の経緯とか自分で調べて。
0399不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 17:54:26.02ID:OZOZz1FI0
ネトウヨはもっと反対してくれ。反対してくれればくれるほど賛成増える。
0400不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 18:08:29.29ID:lG38oRyr0
生活に身近な問題としては、

特別区の財源
特別区がもし赤字になっても国から直接は交付金もらえない件(交付金はいったん大阪府に入って、その使い方は大阪府に決定権)
大阪府・市が勝手に大きく見込んでた大阪メトロから特別区への配当金問題
直近での大阪メトロの赤字や非鉄道事業での早速のチョンボ
人口当たりのコロナ死亡率全国ワースト
税収の大幅減が予測されていながら、コロナ前のシミュレーションで突っ走っていて、試算をやり直して再提示する気なし

こんな所か?
0401不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 18:12:40.11ID:2no+Dbrs0
都というのは皇居あってこそ
大阪は都にはなれません!!!

都にはなれないのに都構想
税金増えて敬老パスも無くなる

歴史ある大阪を分断破壊して
トンキンに売却、浮いたお金で国政進出

もうばれているんだよね
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 18:27:55.62ID:JyBSU9jM0
>>395
は?
0403不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 18:44:44.84ID:CAoDqaar0
大阪出身者として実に恥ずい
0405不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 19:12:41.88ID:vkgwbhBy0
維新信者が強気なのは気になるが、公明党も自主投票どころか全力応援を宣言してるんだよなあ
コロナ禍の折、投票率も低いだろうし可決される悪寒 逆にここで負けたら公明の株が一気に落ちて吉なんだがなあ
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 19:22:13.04ID:NPgBU4400
【コラム】「西日本首都」大阪都構想、11月に光見るか(1)
https://news.yahoo.co.jp/articles/d37988d4d56a08b944fe6998781aa529a8be78c3
>大阪府は47都道府県の一つだ。大阪市を含めて33市・9町・1村の上級地方自治体だ。
>大阪市は都市制度上、政令指定都市となっている。人口50万人以上の市で中央政府が指定した20の政令指定都市の一つで、
>自治権限が広域団体と同等だ。大阪府との重複行政の弊害と不協和音が大きくなった理由だ。
>府と市が対立すれば「府市あわせ」=「不幸せ」という造語まで登場した。府と市を統合する
>大阪都構想が地域民や政界の間で話題になってきたのは、生き残り行政が一役買った。積極的には大阪メガシティを構築し、
>西日本の首都とするという地域の念願と重なっている。
>大阪都構想には、日本地方分権史に新たな頁を開き、世界都市として再び飛躍しようというビジョンも込められている。

流石中央日報。
日本よりも競争力も報道の自由度も高い韓国のマスコミは
流石大阪の問題点を正視して、大阪を副首都世界都市にして欲しいという
日本のマスコミや日本人が言わない凄く良い事書いてくれるね

韓国人と仲良くすべきだよ大阪は
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 19:24:01.62ID:NPgBU4400
【コラム】「西日本首都」大阪都構想、11月に光見るか(2)
https://news.yahoo.co.jp/articles/f78080c77e8edf1aacfebf11c6edfad503cf6dcb
>「大阪都構想の意義と内容について市民の皆さんから理解を得ることが重要なので、
>これをしっかりと周知・説明していくようにする。現在、新型コロナウイルス感染症
>(新型肺炎)対策が世界的な課題になっていて、大阪も知事と市長が方針を一元化して全力を尽くしているところだ。
>都構想がこの対応をさらに強化すると思われる」

韓国マスコミGood!!!
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 19:42:08.37ID:hRQvJO8j0
>>364
なんで?
仲良く発展すればいいじゃないか
0411あみ
垢版 |
2020/09/18(金) 19:43:18.10ID:FBJuixvd0
大阪都(笑)

(笑)←これは必須。

大阪都(笑)浪速区、、。
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 19:49:11.52ID:A5Ev2Oao0
>>410
明治になるまで東国人という準日本人枠だったからね
DNAレベルで反朝廷が刻まれてるので
仲良くという発想そのものが無い
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 19:53:34.49ID:3nSU3ncA0
>>380
> その特別法を制定するために住民投票が必要なんだよ。憲法95条。

法制定の後に住民投票みたいだよ

『憲法95条で
 「一の地方公共団体のみに適用される特別法は、法律の定めるところにより、
 その地方公共団体の住民の投票においてその過半数の同意を得なければ、
 国会は、これを制定することができない」 とされています。

 そのため、国会で法案が通った後に行われる住民投票で過半数を得て、
 初めて県名を変更することができます。』
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1efeca5dd79e30eab3c9bd2a7957bb2f69f7709

維新もこの順で進める予定だし↓

都構想いろはQ&A】(4)「大阪都」になるの? 名称変更なら法整備必要 2020/9/17
https://www.sankei.com/west/news/200917/wst2009170004-n1.html
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 19:57:03.49ID:dEiBozrm0
松井が大阪市と大阪府の二重行政が無駄とか言ってるけど

それなら大阪府が大阪市エリアに手を出さないこと取り決めしたら

二重行政は解消するんとちゃうの?

そんな理屈で「大阪都構想」をゴリ押しするな!
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 20:00:19.71ID:A5Ev2Oao0
>>413
根本的に勘違いしてるけど特別法いらないよ
どの自治体でも単位呼称変更は都政の条件で適用できるから
特定県のみに適用する場合のみに特別法は必要
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 20:06:06.19ID:mekUd2PX0
>>414
無理。府と市の間にまたがるインフラ案件が多すぎる。
福岡市みたいに中心部の一部以外は田んぼしか無いような政令市とは違う
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 20:09:16.22ID:mekUd2PX0
大阪市を残したまま二重行政無くすには大阪市周辺自治体を全部合併するしかない。
大阪府まるごと大阪市にしようなんて提案すら過去にはあったようだが
0418不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 20:09:37.32ID:dEiBozrm0
>>416

残念ながら今現在でも俺の提案を既に実行しで、棲み分けしてる都市はある

京都市と京都府だよ

そのスタンスでええやんか?

それで無駄を排除すればいい

「大阪都構想」は金が掛かり過ぎる上に、ランニングコストも膨大で

大阪市は確実に「破産」するわ
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 20:14:01.45ID:dEiBozrm0
>>419

俺の持論は「大阪都構想」の真逆

大阪府が大阪市で使ってる財源(お金)を、大阪市に一元化する

それが大阪市民が痛まない形のベストプランだよ

そう、思わない?
0421不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 20:15:20.17ID:dPJr10KA0
>>418
京都は広いからそれができる
京都市の縄張り意識も凄まじいし
それに「いらっしゃいキャンペーン」を一例に京都府スタンスを提示しても自民共産は肯定しなかった
「どっちでもいい」と逃げたが本音は甘い汁を吸えなくなるからな
0422不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 20:17:27.89ID:mekUd2PX0
>>401
なら東京府は天皇が移って70年以上なんで府だったんだよ。
敬老パスは維新政治で無くなるどころか年会費もなくなって50円でどこでも行き放題になった。
歴史ある大阪って今まで大阪市拡大で散々地域名称も変わったし周辺自治体廃止合併してきただろう。
だいたいいままでむしろ二重行政で府市分断されてただろ。
0423不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 20:19:01.69ID:Ltdrjuxn0
首都じゃないんだから、都じゃないだろ

たしかに大阪人のコンプレックスを刺激して支持を得るにはいいだろうが
0424不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 20:19:45.89ID:dPJr10KA0
敬老パスは復活しつつある
痛みは一時的だったってわけや
0425不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 20:20:34.74ID:pWtstBdf0
古墳に派手な電飾つけようとしてた事は忘れませんよ
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 20:20:49.31ID:dPJr10KA0
>>423
何周遅れだよw
お前の事をマヌケって言うんだ
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 20:20:54.01ID:dEiBozrm0
>>421

>それに「いらっしゃいキャンペーン」を一例に京都府スタンスを提示しても自民共産は肯定しなかった
>「どっちでもいい」と逃げたが本音は甘い汁を吸えなくなるからな

「いらっしゃいキャンペーン」てコロナ復興のイベントですやんw

地方行政のあり方の議論ちやうしw

もう少し、君は勉強してからおいでw
0428不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 20:21:45.89ID:dPJr10KA0
>>427
ランナーみてなかったんやな
0429不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 20:23:48.29ID:Ltdrjuxn0
大阪民国として独立。そして首都へw
0430不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 20:24:02.15ID:Ex38P2kV0
コイツ、知能に障害が有りすぎ
0431不要不急の名無しさん
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2020/09/18(金) 20:24:44.00ID:dPJr10KA0
>>427
草生やすほど滑稽やで
関テレが動画アップしてるから観てこい
まだあるかは知らんが
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