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【大阪都】法整備で菅総裁に期待 松井大阪市長、名称変更を強調 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/09/15(火) 20:17:40.64ID:q7GRNuO+9
松井一郎大阪市長(日本維新の会代表)は15日、「大阪都構想」が11月の住民投票で可決された場合、大阪府から「大阪都」への名称変更を目指す考えを改めて強調した。必要な法整備に菅義偉自民党総裁の協力が得られるとの期待感も示した。
 「賛成多数の民意に(菅氏が)否定的ということはないと思う」と市役所で記者団に述べた。府の名称変更には特別法制定などが必要。この際、府民対象の住民投票が求められ、松井氏は2023年春の統一地方選に合わせて実施したいとの意向も重ねて示した。
 吉村洋文府知事も「大都市の課題を知っている首相であれば協議が進めやすい」と述べた。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/55721
0767不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 20:55:40.78ID:St2GD2TC0
>>763
4割以上も有無を言わさず都がぶんどってんだぞ
内訳も示さず
不満あるのになんで都に持っていかれる金の割合を下げない?
0768不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 20:56:37.62ID:St2GD2TC0
>>766
その論理なら大阪市も府に金とられるのはいいことなんじゃないの?
0769不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 20:57:06.16ID:f1rAigT90
>>764
大阪市民がもぞこいと思ったいるだけ。

宮城の方言 もぞこい=可哀想。不憫。
0771不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 20:58:54.86ID:f1rAigT90
>>768
それが狙いだよね。
大阪市から金と財産をとって、府の借金返済に充てる。

大阪市は結構、財産もっているからね。
0773不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:01:19.46ID:J8S2s9zm0
>>771
大阪市営地下鉄の株を奪い取って、さらに大阪市営地下鉄に固定資産税をかけるから凶悪です。
0774不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:02:05.51ID:St2GD2TC0
>>771
府の債務も順調に減ってきてる
コロナで財政調整基金は取り崩しているが
もしそれが事実なら大阪自民も共産ももっと声を上げるべきなんだが、かなりのマヌケだな
0775不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:02:35.22ID:f1rAigT90
>>770
東京特別区は所得が高い人が多い。
だから、多少は財政によゆうがあるから
一定のサービスが特別区でできる。

大阪特別区の税収は話にならない金額。
可哀想としか言えない。基本的に最低限のサービスを
行うことも覚束ない。府に土下座を金を恵んでもらうしからない。
0776不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:04:32.87ID:J8S2s9zm0
>>774
本筋にもどそう。

大阪市から、法人税と固定資産税という、大型財源がなくなるんだから。金なんてのこらない。しかもナマポは区の財源から支出。
中核市どころか、夕張以下が確定。

これに対する反論をどうぞ。
0777不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:05:25.71ID:St2GD2TC0
>>775
宮城は裕福なのかね?
0779不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:05:42.70ID:QyjEZ6b60
>>69
事情に疎い諸外国人からすれば
小国連合と勘違いするだろう
0780不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:06:01.25ID:AkjoDm4K0
東京核汚染地帯に、もう用は無い
東京破棄は、国策。
0781不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:06:07.78ID:f1rAigT90
>>774
大阪府は全国の都道府県の中で悪い財政状況でしょ。
他の都道府県はもっと少ない。

悪いのは大阪府なんだよ。
税収がないのに大阪市に張り合って沢山ものをつくった。
二重行政の要因は大阪府なんだよ。
大阪市では無い。
法制度も大阪市にほとんどの権限を委譲しているのだから。
0782不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:07:56.40ID:AkjoDm4K0
大阪都成立後は、
大阪市税も大阪府税も、直轄4区に集中投資

崩壊した香港から金融センターを奪う。東京は放射能で外人が嫌がるから政府が却下した。
0783不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:08:10.53ID:QyjEZ6b60
>>779
当然、イギリスのEU離脱のような事を
沖縄県がしても、さもありなんと勘違い
するわけだ
0784不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:09:17.46ID:CgObqZar0
>>3
大阪人だけどまったく同意見やわ
大阪都とか恥ずかしいからやめてくれや
0785不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:09:59.38ID:AkjoDm4K0
船頭多くして船沈む
敵からも離間工作しやすい状態。

大阪都成立で、これを解決し、圧倒的権力を持つ。
0786不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:10:08.07ID:St2GD2TC0
>>776
経由地が変わるだけだろ
区の財源が市から降りてくるか都から降りてくるかの違い
現状、法人税固定資産税だって直接区に入ってるわけじゃない
0787不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:11:14.55ID:f1rAigT90
>>777
仙台市は特別区じゃない。政令指定都市。

仙台市は県民税を納めているのにサービスをまともに受けていないと
仙台市議会が騒いで、県から少しお金をもらうようになった。

いまでも文句は言っているけど。宮城県庁と仙台市役所は
向かい合っているけど、良い関係とはいえない。
仲良しにしているのは表向き。うらはどろどろ。

仙台市選出の県議は何しているのかわからないというのが
実際のところ。何の仕事もないから。時々発言がでて
物議を醸す
0788不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:11:17.89ID:AkjoDm4K0
古都難波宮に、首都を戻す時が来た
0789不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:13:12.68ID:J8S2s9zm0
>>786
都構想協定書6ページ

特別区財政調整交付金の総額は、次に掲げるものの合算額(以下「調整税等の額」という。)に大阪府の条例で定める割合(以下「交付割合」という。)を乗じて得た額とする。
ただし、特別区財政調整交付金が目的を達成するための額を下回るおそれがある場合には、条例で定める額を加算するものとする。
(中略)
交付割合は、毎年度、大阪府・特別区協議会(仮称)において検証を行う。


大阪府がどんだけ中抜きするかは、大阪府が決めますってジャイアンみたいなことかいてあるんだけど?
経由と中抜きは根本的にちがう。
0790不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:13:25.92ID:c25IY1fH0
このスレにさらっと賛成派がそのままシフトなんて書いてるが、
可決したら当然首長選挙やり直すよな? 前職は当然一回は身を引く
ホントいい加減しろよなw
0791不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:14:10.59ID:QyjEZ6b60
>>786
府からの場合は旧市内部は減らされるかもしれないけどね
松井さんは3年間の平均と言ってますけど
計算の前提条件など変えればどうとでもなります
0792不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:14:11.13ID:G1TgKpfL0
大阪市を廃止・4分割し特別区を設置すると、自主財源は市税のたった1/4 になります。
0793不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:14:29.67ID:f1rAigT90
>>786
あのー。基本がわかっていないでしょ。
議論出来ていないよ。

大阪市区役所と特別区区役所では全く違う別物だよ。

大阪市の区役所は単なる市民サービスセンターのたぐい。

特別区は自治体。それも法的には普通公共団体(市町村)以下の
権限しか無い自治体。
0794不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:15:25.94ID:gRNRtsdW0
有害な無能の維新は滅びろ
中身もなくデメリットしかないと構想なんぞいらん
単に大阪市の区の権限をなくして区をしの分室にすれば終わり
0796不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:15:36.15ID:dx9XRAFG0
維新=統一教会だと言うことを
知ってもまだ支持する奴は朝鮮人。
0798不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:16:54.96ID:CgObqZar0
>>788
あそこ何もないのに?
0799不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:18:56.86ID:f1rAigT90
>>786
東日本大震災の時

宮城県知事 宮城県民のうち約百万超の住民への対応
仙台市長  宮城県民のうち約百万超の住民への対応

これでやっと対応できたのに。
0801不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:19:30.28ID:AkjoDm4K0
>>798
実際には、少し北西に歩いたところの合同庁舎群に、首都移転で
0802不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:20:28.61ID:QyjEZ6b60
>>789
これは酷い
0803不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:20:52.32ID:J8S2s9zm0
>>800
まぁ、通るだろうな。大阪市民はアホだし、マスゴミも維新利権ウマウマだからな。

でも、おまえは>>789に早く答えてくれ。
0805不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:21:39.24ID:AkjoDm4K0
今まで大阪府は市内に手出しできなかったが、

今後は府の予算も市の予算も、直轄区に集中投資することになるだろう
0807不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:23:07.76ID:AkjoDm4K0
>>796などと、共産党員が申しておりますが
0808不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:23:25.27ID:c25IY1fH0
>>805
そんなことないだろ?
今でも御堂筋とかイルミネーションギラギラだぞ?
0810不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:24:30.90ID:St2GD2TC0
>>789
特別区協議の構成員は見たのか?
それをみたら府(都)の意見が一方的に通るとは思えないはず
東京のように都の力が大きいことを大阪は問題視している
0811不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:25:15.53ID:mNapjiBx0
東京一極集中を緩和する為にも、大阪都になってほしい
ついでに省庁も二分すればいい
0813不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:26:24.44ID:St2GD2TC0
>>809
その通り
指揮官が2元だから市でも失敗して府でも失敗を繰り返してきたのが大阪の失敗の歴史
大きい行政は都が行い小さな行政は府が行う
これで二重行政を解消する
特別区に権限もたしたら意味はない
0814不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:26:37.22ID:AkjoDm4K0
>>808
府市が両方維新の場合のみできること。
0815不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:27:25.34ID:G1TgKpfL0
世田谷区の自主財源 1255億円
大阪特別区4区の自主財源 1800億円
(大阪は4区の合算)
人口1万人あたりでは
大阪の特別区 6.5億円 
世田谷区 13.4億円


予算のほとんどは府に握られる
特別区は、大阪府に財布を握られ、国に物申す事もできない自治体になるのだな
0816不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:27:35.76ID:AkjoDm4K0
東京核汚染地帯に、もう用は無い

これが世界の共通認識
0817不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:29:01.31ID:J8S2s9zm0
>>810
あと、金は府のもので、それを区に恵むという構図なんだよ。
つまり、力関係は、かーちゃんに小遣いの値上げを訴える中学生と同じ。
0819不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:29:53.14ID:/YWgbd4a0
藤井聡がわかりやすい解説してたね。大阪市解体とは神奈川都構想で横浜市の解体。兵庫都構想で神戸市解体みたいなものだと
0820不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:30:38.76ID:f1rAigT90
いろいろ、いっても最終は法律。
特別区は府の下部機関になる。(法的建付け)

賛成の人は騙されいる。可哀想だね。
0821不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:30:58.89ID:c0bjCyvL0
大阪市役所職員死にさらせ
ろくに働かず税金にたかりまくって
ぼったくり給料むさぼる大阪市役所公務員

こいつらが全ての癌
0822不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:31:14.87ID:AkjoDm4K0
船頭は一人でいい。
維新じゃなく自民になったとしても。

船頭二人なら、敵は片方にすり寄り、破壊工作を行える。
0823不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:31:33.16ID:St2GD2TC0
>>817
それが都構想の狙い
それで住民サービスが低下しようものなら維新は大阪から消えるだろうよ
0824不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:32:16.58ID:AkjoDm4K0
>>820
大阪都に完全に権力を集中させるのが正しい。
それでこそ強力に物事が進められる。
0825不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:32:32.42ID:J8S2s9zm0
>>813
あのさ。
地方自治法で大阪市域の権限は大阪府には無いんだから、手を突っ込んだ大阪府が悪いだろ。
話をずらさないで、大阪府が好き放題大阪市の財源(法人税と固定資産税)を中抜きすることに答えてくれよ。
0826不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:32:44.15ID:c0bjCyvL0
>>823
下がるのはクズの大阪市役所公務員が
無駄遣いしてる税金や

大阪市役所公務員を全員クビにすべきや
0828不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:33:55.93ID:f1rAigT90
地方分権に逆行するのが面白い。
0829不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:34:46.52ID:c0bjCyvL0
>>827
働かない公務員が無駄遣いし放題の
大阪市役所がなくなって困るのは
大阪市役所職員だけやんけ
0830不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:34:52.73ID:/YWgbd4a0
因みに大阪都構想といいながら、最終的には大阪府のまま。名称は。大阪市が無くなるだけ
0831不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:35:12.23ID:J8S2s9zm0
>>823
大阪府が大阪市の財源(固定資産税、法人税)を好きなだけ中抜きするのが目的と認めたわけだ。
0832不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:36:17.54ID:J8S2s9zm0
>>829
都構想の協定書に、役人の身分は保証、議員の数も変わらないと書いてあるんだが。
0833不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:36:39.95ID:AkjoDm4K0
>>826
だいたいは、橋下・松井が整理し終えた。
が、大阪市役所労組の権力を復活させずに、永久に封印し続けるために大阪都成立が必要。
0834不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:37:07.18ID:f1rAigT90
地方分権といいながら、集権を進める維新。
よくわからない。
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:37:44.33ID:AkjoDm4K0
>>831
大阪都が、直轄4区に集中投資
0836不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:37:52.15ID:/YWgbd4a0
大阪府と大阪市は同じ大阪だからわかりにくいが、神奈川の横浜市解体や兵庫の神戸市解体みたいな事がしたいらしい
0837不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:38:32.76ID:AkjoDm4K0
>>834
東京や中国などの敵と戦うため。
0838不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:38:39.21ID:c0bjCyvL0
>>832
アホの大阪市役所公務員から税金権限取り上げたら
ガンガン減らせるやんけ

全ての癌は大阪市役所公務員
全く働かないでもどんどん税金が入る構造だから
ゴミカス寄生虫蛆虫が居座りまくり

こいつらが大阪都構想反対してる
0839不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:39:08.13ID:c25IY1fH0
>>829
公務員が働かないのは首長のせいだろ
>>833
労組が政治介入止めたと思ったら今度は市長自らだもんなあ
維新だって同じだよ
0840不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:39:10.70ID:f1rAigT90
>>835
それを決めるのは府会。

府議 特別以外 >>>>>>>> 特別区
0842不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:40:27.77ID:St2GD2TC0
>>840
特別区民は府(都)民でもあるんやで
大阪で好き放題やってたらそれこそ選挙で即落とされる、大阪自民や民主系のように
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:41:56.56ID:c0bjCyvL0
今の大阪市役所職員は
自分らは大阪市に勝手に集まる税金に
なんぼでもタカれる貴族やと思うてけつかる寄生虫

こいつらが全ての癌
こいつらからカネを取り上げるのが大阪都構想
0846不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:42:27.19ID:J8S2s9zm0
>>841
都構想の協定書に書いてあることを思い込みと言われても。

都構想協定書6ページ

特別区財政調整交付金の総額は、次に掲げるものの合算額(以下「調整税等の額」という。)に大阪府の条例で定める割合(以下「交付割合」という。)を乗じて得た額とする。
ただし、特別区財政調整交付金が目的を達成するための額を下回るおそれがある場合には、条例で定める額を加算するものとする。
(中略)
交付割合は、毎年度、大阪府・特別区協議会(仮称)において検証を行う。

この文書を認めるかどうかの投票をするんじゃないのか?

大阪府がどんだけ中抜きするかは、大阪府が決めますってジャイアンみたいなことかいてあるんだけど?
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:43:01.64ID:AkjoDm4K0
大阪市公務員労組は、強力な集票力で、市長も議員も平気で扱える存在だった。
だから税金を使いこもうが、アホみたいな業務の職員に高給渡そうが、誰も止められなかった。

維新が生まれて掃除を始める前までの話。
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:43:04.92ID:f1rAigT90
>>842

特別区以外の選出の区議は特別区の住民は何も出来ない。

府議の議席数 特別区以外選出 >>>>>>> 特別区選出
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:43:15.94ID:J8S2s9zm0
>>843
都構想の協定書に書いてあることを妄想と言われてもね。

都構想協定書6ページ

特別区財政調整交付金の総額は、次に掲げるものの合算額(以下「調整税等の額」という。)に大阪府の条例で定める割合(以下「交付割合」という。)を乗じて得た額とする。
ただし、特別区財政調整交付金が目的を達成するための額を下回るおそれがある場合には、条例で定める額を加算するものとする。
(中略)
交付割合は、毎年度、大阪府・特別区協議会(仮称)において検証を行う。

この文書を認めるかどうかの投票をするんじゃないのか??

大阪府がどんだけ中抜きするかは、大阪府が決めますってジャイアンみたいなことかいてあるんだけど??
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:44:36.56ID:AkjoDm4K0
大阪都に権力集中し、
直轄4区に集中投資
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:45:12.72ID:St2GD2TC0
>>846
知事1:特別区4 でどうやって府(都)の好き放題できるんだ?
東京は8:8で都の力が強すぎて特別区の意見はまず通らんが
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:46:20.92ID:f1rAigT90
>>847
ほとんどの自治体が平成の初めに民間委託してた
ゴミ収集などの業務を直接やっていたのが問題だったけ。
関西特有の問題。

というか全国から関西は著しく遅れていただけ。
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:46:26.91ID:c0bjCyvL0
蛆虫寄生虫の大阪市役所公務員どもが
大反対してるということが
都構想は絶対に必要なことである証拠
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:46:36.24ID:/YWgbd4a0
住民が決めればいいけど、行政サービスが維持されるかどうかの疑問は残るけど
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:48:08.38ID:J8S2s9zm0
>>851
5人の多数決できめるとでもいうのか?
それならソースは?

金は府のもので、それを区に恵むという構図なんだよ。
つまり、力関係は、かーちゃんに小遣いの値上げを訴える中学生と同じ。4人兄弟でも、かーちゃんには勝てないんだよ。
0857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 21:48:33.70ID:AkjoDm4K0
>>852
市役所労働組合が、強力な権力を持ってたせい。当時の市長も議員も労組の言いなり。

それを崩したのが、橋下維新であり、ドンの松井・浅田たち
0858不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:48:36.01ID:nGWw5aIo0
法整備なんて地方ではできない重要な仕事があるのに頑なに与党として連立しないのは
宗教的な物か、とても強大なものから圧力がかかってんのか、口だけで中身なんかハナからやる気がねえのか、維新の会は解散する予定なのか

どれだ? 怒らねえから正直に言ってみろよ
0859不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:50:29.52ID:AkjoDm4K0
>>858
引き抜きまくった大阪自民と喧嘩してる手前、表立って連立できない
0860不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:52:01.92ID:f1rAigT90
>>851
法的建付けは特別区は府の下部機関になる。

公選になったけど、特別区長は都知事選任で都知事の部下だったときが
長かった。

戦時特例で東京市を解体し、東京府の下部機関として特別区をつくった。

戦時特例体制が残っているだけなんだけど。
0861不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:52:27.57ID:Fwc2Wcbn0
>>795
デメリットは解りそうだけど
維新の人間は誰も語らない
0862不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:52:57.59ID:AkjoDm4K0
維新は、松井らが自民から独立し、他の大阪自民議員を引き抜きまくって作った党。

大阪自民の残りカスからは、強烈な恨みを買ってるので、
大阪自民はまるで社民党みたいに何でもかんでも目をひんむいて維新に反対する。
0863不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:53:35.56ID:nGWw5aIo0
>>859
そんな風見鶏みたいな事やってると菅さんの時代だっていつまで続くか分かんねえし、菅さんの次あたりで本当に野党扱いにされるぞ
0864不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:54:45.44ID:AkjoDm4K0
>>795
知識のなさを、人のせいにすんなw
0865不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:56:58.94ID:St2GD2TC0
>>856
都区協議会はそういうもんだろ。東京もそれで配分が決められてる
ただし大阪は東京版をそのまま流用しない
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000412/412564/siryo2-7.pdf


それと第9回大都市制度(特別区設置)協議会で「特別区と大阪府間の配分割合が適正であることについて、原則として大阪府側が説明責任を負う」とした
つまり配分内容には知事が特別区に理解と承認を得る必要がある
0866不要不急の名無しさん
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2020/09/19(土) 21:57:03.10ID:AkjoDm4K0
>>863
自民本部(菅・二階)は、そろそろ和解を大阪自民に指示すると予想。
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