【安保法あす5年】憲法が認める「必要最小限の防衛力」とは…議論ないまま攻撃的兵器の配備が拡大（東京新聞） [蚤の市★]
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安全保障関連法の成立から５年。政府はこの間、一貫して「専守防衛」の方針に変わりはないと主張してきた。その一方、護衛艦の事実上の空母化や長距離ミサイルの導入決定など、他国を攻撃できる兵器の配備に向けた準備を着々と進め、敵基地攻撃能力の保有検討にも着手している。他国を武力で守る集団的自衛権の行使を認めた安保法制下で、憲法９条に基づく「必要最小限の防衛力」はどこまで認められるのか。肝心の議論は置き去りのままだ。（新開浩）
◆棚上げ
「集団的自衛権の行使に必要な兵器は、どこまで何を持てるのか。議論が全く棚上げされている」
元内閣法制局長官で弁護士の阪田雅裕氏＝写真＝は、安保法成立後の兵器保有を巡る議論の欠如に警鐘を鳴らす。
安保法の成立以前、自衛隊が「どこまで何を持てるのか」は今より分かりやすかった。日本が武力を行使できるのは、自国への攻撃を排除する個別的自衛権の場合に限られたからだ。他国の領土を攻撃できる長距離爆撃機や、攻撃型空母の保有は憲法上許されないと明確に定められていた。
防衛省が導入を決めた長距離巡航ミサイル「ＪＳＭ」の模型＝同省提供
防衛省が導入を決めた長距離巡航ミサイル「ＪＳＭ」の模型＝同省提供
だが安保法成立後の２０１８年度予算に、日本の領空から北朝鮮国内に届く射程を持つ長距離巡航ミサイル導入の関連費が計上された。１８年暮れには国の防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」を新たに閣議決定。海上自衛隊の「いずも」型護衛艦を改修し、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を搭載して事実上の空母として運用する方針を明記した。
政府は、いずれの兵器も「専守防衛の範囲内で運用する」と強調したが、性能上は他国攻撃が可能な能力を持つことと、憲法９条に基づく「自衛のための最小限の実力」を超えないことの整合性について、厳密な議論は行ってこなかった。
◆なし崩し
なし崩し的に攻撃的兵器の導入を拡大する流れに連なるのが、敵基地攻撃能力の保有検討だ。安倍晋三前首相は退任前の今月１１日に発表した談話で「迎撃能力を向上させるだけで国民の命を守り抜くことができるのか」と必要性を強調。年内に結論を出すよう促し、安倍氏の実弟で、菅内閣で初入閣した岸信夫防衛相がバトンを引き継いだ。
これまで、日本侵略を狙う敵国が現れた場合は、日本は国土の防衛に徹し、敵国の本土をたたく役割は日米安保条約に基づいて駐留する在日米軍に委ねる分担になっていた。敵基地攻撃能力の保有となれば、日米安保との矛盾や整合性も問われることになる。
阪田氏は「これまで日本が敵基地攻撃能力を持たなかったのは、在日米軍がそれを担うという整理だったからだ。自前で能力を持つなら、米軍駐留の削減も並行して議論しなければいけない」と指摘する。
東京新聞 2020年09月18日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/56252 >>78
そうだぜ
当たり前だ
軽く基地を一つ壊す程度の先制攻撃して自国に原爆落とされてもいいとお前は言うんだなwwwwwwwwww 東京新聞の社説がめちゃくちゃw
敵基地攻撃能力保有に関してはバカ左翼も困って泡吹いてる感じ？w
敵のミサイル基地を破壊出来なければずっと撃ち続けられて座して死を待つだけだろ
敵基地攻撃は専守防衛を逸脱とか言うけどさあw 敵基地攻撃能力が無いと専守防衛が成立しないんだよ？ww
相手が撃ってから反撃して防衛するのが専守防衛だけど
敵のミサイル基地を破壊出来なければずっと撃ち続けられて座して死を待つだけ 撃たれっぱなしになるんだけどw
敵基地攻撃能力が無ければ専守防衛が成立しないのに「専守防衛を守れ！」とはこれいかに？w
バカ左翼は「敵基地攻撃能力が無ければ専守防衛が成立しない」ことを認めたくなくて頭パンクしてるのかな？w 五毛とチョンが騒いでる。
おいこら、五毛、チョン！ここは日本だ！
てめえらは出て行け工作員！ >>78
戦力分析上はそうだね
自分が死ぬことも気にしてない
机上の空論でも成算のある戦略立てるってのはそういうことだから
まあなるべくなら死にたくはないけどねｗ >>84
バカか？北はすでに核武装済んでる
日本とはレベルが違くなったの理解できないのは草
核保有国に攻撃された時点で日本人は無条件降伏を嬉ションして受け入れなければならないのが現状 最低限の防衛力とは他国の侵略から国民を守れる防衛力を指す
現在のミサイル防衛システムでは他国のミサイルを全て打ち落とす事は不可能。つまり国民を守れないという事。
よって打たれる前に打つ敵基地攻撃能力は当然のこと、攻撃破壊兵器の大量導入も当然 つか、戦争法案だとか国会議事堂前で気勢あげてた連中、どうしてるかな？ >>61
そう解釈するほかはない、って時点でこの憲法は欠陥品なんだよ。
だから第二項で否定されてる戦力も
自衛のための武力は持てる、と言うことになる。
自衛のための敵基地攻撃能力が許されるなら
中距離ミサイル、爆撃機、核弾頭まで許されることになる。 総力戦の上に移動式ミサイルが常識な現在
敵基地とは敵国全体だろ
敵基地攻撃能力という考え自体が古代の戦争観にでも基づいてるのか >>73
だから最大の防御は攻撃になってしまうと自ら肯定してるだろ(笑) 議論したら武器を持てなくなるので、
議論しないんだと思うよ。 >>61
敵基地攻撃を否定してる時点で、自国民の命を最大限守ろうという気がないだろ
憲法以前にある自然権が頭にないんだから、教条主義の阿呆と言われるのは当然だな なんか中国に軍事的に対抗できるとおもってるのがいる時点で草はえるんだけど
頭のなか昭和とか大正に生きてるどころか侍時代まで脳が退化してるまであり得る 必要最小限度は超えてる
本来なら、大半の自衛隊は、国連軍か
邦人米軍として、日本から切り離し
米国大統領下の軍隊に編入するのが今の憲法の目的
そして邦人米軍として世界中で戦闘する
その方が今の中途半端な存在よりはるかにいい
実際大統領に誓い、大統領のために戦争するのは違和感ない だから憲法を改定しきちんと規定しようと何故しない？
それで済む話しだろ 憲法が認めてるワケねーだろ
アメリカが認める最小限の防衛力、だ 議論なんかしてたら間に合わない。
兵器は殺し合いに使用する物である
その意味が分かってないと思われ >>59
いや先制攻撃も場合によっては有りって話だろ？
とは言えこのアホ新聞が言うような、攻撃能力を得たからって自衛隊に外征能力なんて無いから
ただのイチャモンレベルだけどな。 >>98
原発の安全基準をゆるゆるしちゃう経産省とそれを放置するどころか応援するアへが最近まで総理大臣だったんだぜ？
そら現状で憲法変えたら、安倍による憲法書き換えは自由とかつくられちまうぜ 日本の周辺国家は、ホントに絵にかいたような基地外国家ばかりだから、
パヨクを外患罪で全員始末した後に、残ったマトモな日本国民だけで普通に考えれば、
専守防衛の範囲内で核武装も容易に可能。 >>98
何十年も前から改憲論者はそう言ってきたから
今さら野党はそんなこと言えないでしょｗ
何十年も前からお前たちはごまかして来たのかよ、ってなっちゃうｗ >>100
ずーっとこれなんだけど憲法変えたらええやん
なんで変えれんのかねぇ >>91
欠陥憲法なのはしってる
でも作り直しても今より悪いものしかできんわ
核弾頭は非核三原則で無理やね
あとどのレベルまで大丈夫かは他国を刺激しないラインとかも見極めなきゃないから
戦争は避けれるにはこしたことないんだから あんぽほうせいよかったです、あべそうりがんばってください アメリカ製の憲法と知らない無知のかいた記事w
まじでパヨクってアメリカが作ったこと知らないよ？ >>104
お前らの大好きなゴミ安倍が一番核保有を否定してんだがアホなのか？アルツハイマーかよwwww >>75
いや、そうなると余計軍備が必要なのだが。 >>101
古い
政治的に威圧する道具だ
B-2が飛び回っているのに何も知らない北朝鮮は滑稽だ いや憲法は軍隊は一切認めてないから。
その上で、そうはいっても現実には脅威が存在するので”超法規的措置”で持ってるだけ。
憲法は同時に基本的人権も定めていて脅威に対抗する手段を持たなきゃいけないから。
日本国憲法は基本的に整合してる。ロシアの存在がイレギュラーであるというだけ。 >>111
憲法が変えられたらって言ってるんだ
チンパンジー並みの読解力すぎて草 >>107
その言葉を同性婚の合法化を訴えている人にぶつけて、「だから日本では未来永劫、同性婚は実現しない」と断言して欲しいなｗ >>107
非核三原則って佐藤内閣が始めた方針ってだけだよｗ >>96
北朝鮮を見よ。
鳥取県ほどのGDPでも日本やアメリカ相手
に出来るんだわ。
日本もやる気になれば中国完封できる。 >>112
核保有国とそうでない国の戦闘力はそれくらい差がある
逆に言えば核さえ保有してしまえば核武装ゴブリンでまともな知能さえつければなんとかなる 憲法は歴史から作られる、世界中のすべての憲法は
そうなってる、だから日本は敗戦国で米国の属国だと
日本国民も政府も認めないといつまでも自衛隊とかいう
変な組織が存在する、日本には軍隊はない
日本軍ぽいのを維持する権利もない、米軍が日本で唯一の軍隊
小沢案のように、日本人の米軍部隊を新設し、自衛隊は米軍になる >>112
これがじゃあ戦闘機100機配備するわだと真っ先に潰されるんよ
ゴブリンだといつでも潰せるからどうでもいいかになる
その辺のバランス考えてないやつ多すぎ >>119
お前それ飢えたり失業者が溢れること前提だろアホが いつまでアホな憲法論議をしてるのか。
すでにアメリカはGDP2％の軍事費を要求してるんだがｗ 何も特別なことをしようといっているわけではない
普通の国になろうとしているだけのこと
なぜ日本は戦後７５年にもなるのに、いつまでも敗戦国根性で、世界でも例のない特殊な国のままで居続けようとするのか？ >>119
相手にされるどころか保護されていることも知らない人間未満の民族 平和憲法を作って押し付けたアメリカが軍備を持て言うてるんだから問題無いだろ
自衛隊もその流れで作られたんだし
優先順位は
アメリカ＞日本国憲法
普段からアメポチ言われてるアメポチ自民党がアメポチらしく振る舞って何が悪いって言うね 議論しても屑パヨクが居る限り結論なんか出ないだろ、時間だけ過ぎて、いつまで経っても防衛力強化出来ない
侵略してくる相手国があることなんだから、さっさと強化すれば良いだけ >>114
それは「戦力」の定義によるんだよねえ。
軍隊とはっきり書いていない。 敵基地攻撃能力に発狂してるのは反日パヨクだけだしな >>118
ずっとその方針に則ってるでしょ
原発に関しては拡大解釈みたいなやつがあったはずだけど 日本が攻撃を受けた場合に相手の国を亡ぼす程度の防衛力だと思う そもそも軍事力のない平和などあり得ない
そして適切な軍事力とは相対的なもの
相手の軍事力が上がれば相対的にあげるのは合理
つまり必要最小限とは絶対値ではなく相対値 必要最小限の防衛力？？？
敵国の侵攻を阻止できる防衛力の事じゃん。
こちらから攻め入る事は無いが、領域を犯されたら全力で排除し
場合によっては敵の殲滅すらありえるって意味さ。
現行法制や現行解釈では
国民の血が一度流れなければ反撃出来ない事になってるからね。
議論は、兵力を持たさないに帰結させようとしてるから平行線となる。
９条バリアがあれば
竹島や尖閣に敵は侵攻してこないハズなんだけどなwww
変だよね。 護憲論者には、まずリアリズムが無いんだよ。
そして背後にはそういうバカな日本人を繰ってる勢力がいるってこと。
護憲なら護憲でいいが、
まず世界情勢と軍事にリアルな認識をもてということ。 >>130
じゃあ議論に勝てないものが武器をもって勝てると？
ミンス詐欺かよ(笑) >>107
非核三原則は法律では無いから変えれば良いだけだけどな。
まあ現実的じゃないが。
>>114
憲法前文を読んでみろよ、その上で戦力非保持で海外で何が起こっても知りませんとか
ポンコツ通り越して糖質レベルの憲法だっての。 >>122
そうなのよな
結局雑魚として見逃されるしか方法はない
なんとなくいつでも核保有できるかもしれないゴブリンだけど、少し叩けば貢ぎ物あげるボーナスアイテム国だよ！って姿勢を貫くしかない
原発爆発や原発ゴミの問題で100年後にはこの国なくなってっかもしんねーけど戦うよかマシなんだよなぁ
西日本で爆発したらさらに国の崩壊が加速する >>127
相手が攻撃してくる前の話しだから遠慮は必要。
周辺国が脅威を感じる軍事力は憲法違反。 >>133
だから内閣の方針は違う内閣で変更できるでしょってこと。
少なくとも今の国民に信を問わなきゃならない。 アメリカに押し付けられた憲法をありがたがる護憲派パヨクはアメリカの犬だからね >>116
その憲法を変える時条文の中身を拒否出来ると言っているのがわからないのかい？
って君の書いてること見るとただの煽り屋みたいだからこれで終わりにするよ そもそも必要最低限の防衛力って、攻めてくる相手国によって代わるから、そもそも定義を議論する意味が無い
中国相手だと、核ミサイル配備までが必要最低限の防衛力ってことになるぞｗ
9条には「戦力不保持」とあるのに自衛隊があって世界有数の人殺し用の兵器を持ち人殺しの訓練にあけくれている
それは「防衛のためであり 戦力ではない」と詭弁を弄するが「防衛」など成立していない
なぜなら自衛隊には敵の基地を攻撃して破壊出来る装備は無く
自衛隊機が飛んで行けない場所(北朝鮮)からのミサイル攻撃は 撃つのを止めてくれるまで止めることは出来ない
空中給油機で無理やり飛んでいけたとしても 訓練もしていないし爆弾も攻撃力も全く足りないのだから死にに行くだけだ
つまり日本は反撃出来ない場所からのミサイル攻撃で 一方的に虐殺されるしかないのだから「防衛」にはなっていない
9条を全く守っていない自衛隊という人殺し兵器を持つ軍隊に何も言わない 詭弁のゴミ左翼
防衛としての戦力としても全く意味不明で成立していないという まやかしの専守防衛
王様は裸だ！ 誰かが言わねばならぬのではないか？
まあウルトラマンアメリカ様が助けてくれる予定になっているけどね
日本政府だけでは日本国民を守ることが出来ないのが 日本の現実 です >>144
戦前君のようなゴミが戦うって主張して
頭が悪すぎるからアメリカと戦って負けたんやで
責任とれゴミウヨ
いつも正しいのは反戦左翼のみだ 日本国は世界で唯一無二の被爆国
これは絶対的だ
もう一度言う、絶対的だ > 必要最小限の防衛力
攻撃相手に反撃すれば「防衛」じゃないなら
相手が攻撃しようと思わない位の戦力だろ >>138
護憲派だけどお花畑のやつ多いわな
まあ改憲派も戦争すれば勝てるだとか予算配分考えずに軍事費拡大とかいうお花畑多いけどｗ >>145
だから、変えたら最後っつってんだよワイマールもしらねーゴミが >>106
そりゃ簡単で、敗戦国だからだ
宗主国サマに逆らったら首都に核の十本くらいは降ってくるじゃん
核をケツに突っ込まれてヒイヒイ言ってるクソみたいな国だよ
だからケンポーすら変えれない >>153
なんだよその最近みるチー牛ってのは日本語使えチンパンジー >>148
お前のようなアメポチが日本の足を引っ張ってるんだよ 中国共産党が発表した、尖閣沖への中国大漁船団は大挙して襲来したのか? これを親中派は阻止できたのか。
>>82, 中国漁民は、尖閣諸島からは離れて操業するよう当局から指示される
では何故中国当局は、漁民にこんな指示を出したのか。 南沙諸島には米空母群が展開していて、中国共産党の
南沙諸島支配に対抗している。 近日、米海軍の三つの空母打撃群が同時にインド太平洋海域に現れた。
これほどの大規模な出動は3年ぶりとなる。 米中の緊張関係がエスカレートする中、これは中国への警告と
見られている。 6月8日、空母ロナルド・レーガンは横須賀を離れインド太平洋に向かった。
空母艦隊ニミッツも同日、サンディエゴから西太平洋に向けて出発した。 空母ルーズベルト艦は6月4日、
グアムのアプラ港を離れ、引き続きインド太平洋に配備される予定だ。 アメリカ海軍の指揮官は、
他の数十隻の海軍艦船が太平洋近くで動いているが、3つの空母打撃群は同時に集結したのは、この地域と
その同盟国に対するコミットメントを強調している。 特に中国と対抗するタイミングを把握していると表明した。
_
>>149
それで？
だからこそ二度と核の脅迫を受けてはならないよね。
それが普通の思考。
北の核の恫喝をどう跳ね返すのか
考えを聞きたい。 >>1
脅威となる敵性国家の軍事力次第で、「最低限の防衛力」なんていくらでも変化するだろう。
核保有国を相手にするなら、核武装も「最低限の防衛力」の範疇。 >>144
アメポチ自民を支持しながらそれ言うの？ >>141
戦闘機10機なら見逃されるかな、とかそういうギリギリを狙って軍備拡大してかなきゃないんだけどね >>149
だから核武装することは道理だろ？
二度と核の被害にあわないためにはこちらも核を持つしかない
核に対抗できるのは核しかないのだから >>163
自民はアメリカの戦争を手伝いたいだけじゃん >>156
誰がアメポチやねんwwww
むしろ媚びてんのはゴミウヨだろがwwwwwwwwww
トランプ様ー！ケツ掘って下さいーって
小泉時代からの過剰なすりよりで日本はもっとアメポチになった
適度に中国とも友好しとけばアメリカも適度に警戒して日本を属国とは思っていてもそれなりに遇したろうに
バランス考えられないお前のようなゴミのせいでなぁ >>158
まずは反論してみなさい
もしくは根拠を持って肯定してみなさい
答えはそこにある >>149
アメリカは世界で唯一無二の市民への原爆投下国
そのアメリカが憲法改正して軍事力を増強して
アメリカの戦争を手伝えと言えば、言うことを聞かない
わけにはいかない。そっちの方が絶対的。 ネットレベルて絶対に高くないよね。
憲法とは何か？すら理解しない人たちが議論してる。
民主主義にも限界があるなーと思う。 >>158
それ実際にやったら世界中から核飛んでくるからチラ見せしてるだけよ
実際に飛ぶのは最後の最後 トランプをノーベル平和賞に推薦するようなアメポチ政党の支持者がアメポチ煽りは草生えるからやめろ >>166
それパヨクの妄想？
とことんアメポチやね >>168
だから何に反論するんだよWWW
日本は唯一の被爆国、と言うのは事実だろ。
それを否定する人間はいないよ。
それであんたはどうするんだ？ってこっちが聞いてるの。 >>167
いやアメリカに押し付けられた憲法を大事にしているパヨクがアメポチ
憲法の話ができないなら話しかけてくるなよ >>162
それは同意
武器生産ラインや技術の元になるものだけは絶やしてはいけないと俺も同意する
だから原子炉も全部要らんというつもりもない
54基とか正気でない自民党政府に重要決定を任せることはチンパンジーの自動車運転に等しいと思う 菅総理は日中国交正常化に尽くした田中角栄の弟子であり田中角栄を最も
尊敬する政治家に挙げてる。なおかつ二階に担がれて総理になれた人(笑) 周りの国が楽しそうに戦勝パレードしてんだから日本も核兵器の100本くらい保有してもいいだろ
やっぱりぶっ殺し合いの戦争は正しいんだよ
核武装も正しい
核を見せびらかせる軍事パレードも全く正しい
その証拠に奴ら戦勝パレードを全然やめねえだろ？ >>175
なんかいきなりクイズ出してきたけど憲法の話が出来ないなら無視するよ >>176
自分からレスしてきて話しかけてくるなよは草
やっぱお前チンパンジー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
