【安保法あす5年】憲法が認める「必要最小限の防衛力」とは…議論ないまま攻撃的兵器の配備が拡大（東京新聞） ★2 [蚤の市★]
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安全保障関連法の成立から５年。政府はこの間、一貫して「専守防衛」の方針に変わりはないと主張してきた。その一方、護衛艦の事実上の空母化や長距離ミサイルの導入決定など、他国を攻撃できる兵器の配備に向けた準備を着々と進め、敵基地攻撃能力の保有検討にも着手している。他国を武力で守る集団的自衛権の行使を認めた安保法制下で、憲法９条に基づく「必要最小限の防衛力」はどこまで認められるのか。肝心の議論は置き去りのままだ。（新開浩）
◆棚上げ
「集団的自衛権の行使に必要な兵器は、どこまで何を持てるのか。議論が全く棚上げされている」
元内閣法制局長官で弁護士の阪田雅裕氏＝写真＝は、安保法成立後の兵器保有を巡る議論の欠如に警鐘を鳴らす。
安保法の成立以前、自衛隊が「どこまで何を持てるのか」は今より分かりやすかった。日本が武力を行使できるのは、自国への攻撃を排除する個別的自衛権の場合に限られたからだ。他国の領土を攻撃できる長距離爆撃機や、攻撃型空母の保有は憲法上許されないと明確に定められていた。
防衛省が導入を決めた長距離巡航ミサイル「ＪＳＭ」の模型＝同省提供
防衛省が導入を決めた長距離巡航ミサイル「ＪＳＭ」の模型＝同省提供
だが安保法成立後の２０１８年度予算に、日本の領空から北朝鮮国内に届く射程を持つ長距離巡航ミサイル導入の関連費が計上された。１８年暮れには国の防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」を新たに閣議決定。海上自衛隊の「いずも」型護衛艦を改修し、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を搭載して事実上の空母として運用する方針を明記した。
政府は、いずれの兵器も「専守防衛の範囲内で運用する」と強調したが、性能上は他国攻撃が可能な能力を持つことと、憲法９条に基づく「自衛のための最小限の実力」を超えないことの整合性について、厳密な議論は行ってこなかった。
◆なし崩し
なし崩し的に攻撃的兵器の導入を拡大する流れに連なるのが、敵基地攻撃能力の保有検討だ。安倍晋三前首相は退任前の今月１１日に発表した談話で「迎撃能力を向上させるだけで国民の命を守り抜くことができるのか」と必要性を強調。年内に結論を出すよう促し、安倍氏の実弟で、菅内閣で初入閣した岸信夫防衛相がバトンを引き継いだ。
これまで、日本侵略を狙う敵国が現れた場合は、日本は国土の防衛に徹し、敵国の本土をたたく役割は日米安保条約に基づいて駐留する在日米軍に委ねる分担になっていた。敵基地攻撃能力の保有となれば、日米安保との矛盾や整合性も問われることになる。
阪田氏は「これまで日本が敵基地攻撃能力を持たなかったのは、在日米軍がそれを担うという整理だったからだ。自前で能力を持つなら、米軍駐留の削減も並行して議論しなければいけない」と指摘する。
東京新聞 2020年09月18日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/56252
★1 2020/09/18(金) 08:40:21.13
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600386021/
（゜Д゜）ゴルァ バカサヨチョン！ （ 怒り ）
国家が戦争を生むんじゃなくて、戦争が国家を生んだんだろ！
その必然で誕生した集団的自衛権すら制限させようって、思いっきりバカ丸出しチョンが！！
.
WW2の交戦国でも、直接の殺害率は日本ですら3%だったのに、
旧石器時代は平均25%の男性が暴力 （ 戦争と殺人 ） で死亡。
女性や子供を入れても平均15%が戦争で死亡したと推定されている。
戦争は多くの部族で2年に1度ぐらい起こり、負けた部族は皆殺しにされたのが、
判明している。
.
人間が類人猿より凶暴だったためでなく、道具を使うようになったからだ。
.
石器で相手を一撃で殺せるようになると、
先に殺さなければ殺されるという安全のジレンマが起こり、
戦争は先手必勝になる。
これは、政治学のゲーム理論でいう 「 囚人のジレンマ 」 で、
旧石器時代に世界が地獄絵の修羅場と化した。
その自衛のために国家が誕生したという、人類にとっての重たい歴史真理があるだろ！
.
ホッブズも言ってるが、まさに 「 国家とは、万人の万人に対する戦いから生まれた契約 」 なんだよ。
.
人生1回かぎりの 「 囚人のジレンマ 」 では、
ナッシュ均衡 （ 自分と敵の利得の総計が最大になること ） は、
裏切り （ ＝ 暴力による殺害 ） でしか実現されないが、
国 家 の よ う に 存 続 す る 限 り ゲ ー ム が 繰 り 返 さ れ る 場 合 は 、
「 確 実 な 報 復 」 の 担 保 が 、
協 力 （ ＝ 平 和 ） の 必 要 条 件
となるのが、ゲーム理論で既に立証されてる！！
自衛権はただ単にもっているだけでは意味がなく、
必要なときは行使する戦争のできる国だというコミットメントが、戦争を防ぐ上での最適解となる。
「 集団的自衛権を行使しない 」 という1972年の閣議決定はきわめて危険で、
集団的自衛権を容認した2014年の閣議決定が、絶対的に正しい。
.
集団的自衛権 → 核武装 （ その時代の最強兵器での武装 ） → 交戦権は、
ナンビトも決して侵すことが許されない、
「 国家としての自然権 」 だ！！ （ 怒り ）
◆ サッチャー英首相
「 往々にして現実は過酷でありシビアであり、直視して対峙しなければなりません。
.
確かに戦争は悪ですが、その戦争によって、もっと巨大な悪をストップせねばならないのです。
もし連合国がヒトラーをストップしなかったら、今頃世界はどうなっていましたか？ 」
.
◆ トロツキー
「 君が戦争を放棄しても、戦争は君を放棄しない。 」
.
◆ プーチン露死唖大統領
「 核を持たない国を、主権国家とはみなさない 」 （キリッ
06 憲法が認める「平和を愛する諸国民」が減ってってんだよ ミサイル戦争時代にミサイルを持つなというのは
鉄砲が普及した戦国時代にヤリだけで戦えと言ってるようなもの
日本のは左翼でなく単なる敵国のスパイでしかない ＞憲法が認める「必要最小限の防衛力」
ケンポーにはそんなこと一言も書いてない。
自分の保身しかない最低裁判所の判決の拡大解釈ｗｗ 議論したら長距離ミサイル認めないだろ、くそパヨチンは 相手国の領土に入る必要はないような気もするが、首都制圧しないと攻撃やめない奴もいそうな気がするな。 他国の軍事力が上がれば上がる程
最小限の底が上がっていきますが何か？ 有時になっても
国民が命の危険を感じる事が無い程度の
防衛能力 中国やロシアのような核兵器まで持っている軍事大国が隣国にあることを無視して
周辺国に脅威を与える兵器を持つななどギャグでしかない 意味不明
専守防衛してるつもりの
背乗りカルトの自称政府ｗｗｗ
お前らが最前の侵入者なんだけどなｗｗ
道具がどうのこうの滑稽な話だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
賄賂癒着の都合しか言ってないようだ 議論して定義を煮詰めるのは与野党ともに損だからね
現状のまま解釈で拡大して行くのが一番良いんだよ 東京新聞が毎日のように中国から攻撃されればいいのに 防疫すらできないウルトラバカで仮病で逃亡
すぐにまた同じようなハクチのチンピラゴミを出してきて国防だのほざく
とんちん菅デタラメクソカルト 周辺国がどんどん軍拡していくので
必要最小限の防衛力もどんどん上がっていきますね
迷惑でしかないわ シナチョンロシア >>1
敵国が大軍拡してるからそれに合わせて必要最小限の防衛力をどんどん増強しないといけなくなっただけ
文句は中国に言え 島国で資源がないから船舶と航空機を徹底的に妨害するだけで日本は勝手に潰れる。戦争まで行かないよ。
（゜Д゜）ゴルァ バカサヨチョン！ （ 怒り ）
国家が戦争を生むんじゃなくて、戦争が国家を生んだんだろ！
その必然で誕生した集団的自衛権すら制限させようって、思いっきりバカ丸出しチョンが！！
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WW2の交戦国でも、直接の殺害率は日本ですら3%だったのに、
旧石器時代は平均25%の男性が暴力 （ 戦争と殺人 ） で死亡。
女性や子供を入れても平均15%が戦争で死亡したと推定されている。
戦争は多くの部族で2年に1度ぐらい起こり、負けた部族は皆殺しにされたのが、
判明している。
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人間が類人猿より凶暴だったためでなく、道具を使うようになったからだ。
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石器で相手を一撃で殺せるようになると、
先に殺さなければ殺されるという安全のジレンマが起こり、
戦争は先手必勝になる。
これは、政治学のゲーム理論でいう 「 囚人のジレンマ 」 で、
旧石器時代に世界が地獄絵の修羅場と化した。
その自衛のために国家が誕生したという、人類にとっての重たい歴史真理があるだろ！
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ホッブズも言ってるが、まさに 「 国家とは、万人の万人に対する戦いから生まれた契約 」 なんだよ。
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人生1回かぎりの 「 囚人のジレンマ 」 では、
ナッシュ均衡 （ 自分と敵の利得の総計が最大になること ） は、
裏切り （ ＝ 暴力による殺害 ） でしか実現されないが、
国 家 の よ う に 存 続 す る 限 り ゲ ー ム が 繰 り 返 さ れ る 場 合 は 、
「 確 実 な 報 復 」 の 担 保 が 、
協 力 （ ＝ 平 和 ） の 必 要 条 件
となるのが、ゲーム理論で既に立証されてる！！
自衛権はただ単にもっているだけでは意味がなく、
必要なときは行使する戦争のできる国だというコミットメントが、戦争を防ぐ上での最適解となる。
「 集団的自衛権を行使しない 」 という1972年の閣議決定はきわめて危険で、
集団的自衛権を容認した2014年の閣議決定が、絶対的に正しい。
.
集団的自衛権 → 核武装 （ その時代の最強兵器での武装 ） → 交戦権は、
ナンビトも決して侵すことが許されない、
「 国家としての自然権 」 だ！！ （ 怒り ）
◆ サッチャー英首相
「 往々にして現実は過酷でありシビアであり、直視して対峙しなければなりません。
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確かに戦争は悪ですが、その戦争によって、もっと巨大な悪をストップせねばならないのです。
もし連合国がヒトラーをストップしなかったら、今頃世界はどうなっていましたか？ 」
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◆ トロツキー
「 君が戦争を放棄しても、戦争は君を放棄しない。 」
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◆ プーチン露死唖大統領
「 核を持たない国を、主権国家とはみなさない 」 （キリッ
07 盾を構えて耐えるだけの部隊なんて意味がない
盾を使って押し込むことも立派な防衛行為
究極の自衛は相手と同等の武力を持つこと（※ただし自前である必要は無い） んでシナ舟は撃沈したか？朝鮮クソ虫のウヨクぴょん
口先だけは勇ましいが頭はパーだな
女脳のオカマが政治とか騙ってるからな 相手の侵略能力によってこちらの防衛力も変動する 中韓朝が武装を放棄すれば日本も大幅軍縮は可能 尖閣政局で棚ぼた工作して
まだ撃沈してねーのか？春節ウェルカムｗｗｗｗｗ
さっさと死ねオカマｗ 脆弱フィリピンにできてなんでできねーんだ？おいケツ振りカマウヨ
ああ
お前ら壺ウヨックは外人だったな
さっさと出て行け異物 司法が違憲状態のスルーするから、改憲なんてできないのさ
安倍が解釈改憲しちゃってもスルー
日本は法治国家じゃないのである
国民主権というが国民の口出しも許されない
この国はいつから中国に似てきたのですかね？ 盾の突起で敵の肩を突き刺し槍を使えなくする事も専守防衛
突起が敵の槍より長く改良しても盾は盾です >>32
憲法を解釈するのは日本の場合は総理大臣に決まっている
嫌ならば次の選挙で落選させるか、或いは憲法裁判所を設置するしかない
これが民主主義
マスコミを使って「違憲・違憲」って騒ぐのは正常な民主主義ではない 議論ないままって。
結構何年も話題になってたしこれ以上いいわ 東京新聞とか左翼系の新聞ってさ
例えばそのF35のカタログスペック上の航続距離を根拠に
自衛隊は敵地に突っ込んで爆撃できるとか言うわけ
それって特攻して死んでこいって話だよな？
そんなバカげたことしてなにか意味あるのかよ
それどころか今どき特攻仕掛けて爆撃なんか出来ねえし
ただ爆撃されるだけ
実際には部隊を守るための部隊が必要なんだよ
そして日本の自衛隊はそういうのがない
戦力投射能力が無いって小川和久も言ってるだろ 別に良いだろ。
持ってても日本人にはどうせ使いこなせない。
現実の戦争になれば、年寄り国の実戦経験の無い自衛隊なんて、
米軍の後方支援が関の山だし、米軍もそれ以上の事は期待していない。
日米合同演習などをしているが、現場の米兵が、自衛隊員の動きをどう見ているか知ってるか？w 侵略や紛争解決にさえ用いなければ合憲だよ
国土と国民の生命財産守れなければ、憲法９条以外の条文が全て吹き飛ぶことになるからね 隣国が軍備の拡大を続ける限り、必要最小限も拡大を続ける
たったそれだけのこと 正当防衛の範囲は、敵の兵器の進化に従って変わるからな。当然核武装さえ
含まれるよ。文句は武器をどんどん進化させている敵に言わないと
日本は、常に敵に遅れて防衛の観点から、対応しているだけだし >>1
防衛に十分なるも侵略に不十分
まだまだ足りんのおwww >>1
>集団的自衛権の行使に必要な兵器は、どこまで何を持てるのか
バカジャネーノ
中国共産党、ロシアがなにやってんのか見えねえの？ >>39
それこそどうでもいいわなw
日本は米国の後方支援担当なんだから矢面に立つことなんか最初から考えていない
そういう戦略で装備を配備しているのであって中共と直接対決するのはアメリカが考える
内容だ >>34
銃に例える方が分かりやすいかと
銃を向けられて引き金に指をかけられた時にできる自衛手段とは 憲法で明確に「防衛力は500まで」って規定したら、膨張主義の国は
「攻撃力1000」を用意するだろうよ。そんときにまたお話し合いする
わけ？
バカジャネーノ この記事を書いた記者って
集団的自衛権
敵基地攻撃能力
要件とかポイントについて何も理解していないだろw
>他国を武力で守る集団的自衛権の行使を認めた安保法制下で
何を言っているのかよく分からん
小学生が知っている文言を無理矢理書き殴っているのと同じだなw 憲法改正に脊髄反射する学生運動上がりの団塊の世代がこの国を亡ぼす。 >>48
今は弾道ミサイル防衛が主だから、その程度の論理では足りないんだよ
銃の引き金ならば先に引かれても日本国が消滅することはあり得ない
弓矢→銃→大砲→ミサイル
兵器の進歩に従って憲法解釈も変更を余儀なくされる
どこまでやるかは総理大臣が決定する
それに異論があるならどうすべきか提案するのがマスコミの役割なんだが
「議論すべき」って地点で止まったままだから何も変わらない 中国プロパガンダ機関のオールドメディア潰さないとな 安倍の場合は政策以前に決め方。説得する頭が足りないから議論無しの閣議決定、強硬採決。
政党で政策違うのは構わないが決め方で頭の違いが出る、支持者もな。 >>50
だって東京新聞は日本が装備を改変する場合は「中共の許可を取るべきだ」というのが
持論の新聞社だものw
「中国・韓国の了解いるのか」河野防衛相問答の全容
https://www.youtube.com/watch?v=BCCV5pZJvYU >>35
おいおい、自民党に投票した、たった１７％程度の有権者の民意で憲法解釈を簡単に変えるなよｗ
実際の国民は、それ以上に説明不足を感じており、反対している人が多数いる
民意と乖離している事を理解しましょう
国民の理解を得いているという自信が政府にあるなら、堂々と国会が発議できるだろうに、それをしないでコソコソやっていて
民意だといっても説得力ゼロ
こんな強引な事をするから無法者国家なのだ
まるで中国 露中朝をまとめて十回ぐらい焼野原にする核を持つのが最小限です >>1
先制攻撃＝国際的孤立の理屈が飛躍しすぎて
何が論点なのか分からん
日本ご侵略の意図をもって、先制攻撃したら、という大前提を書けよ
敵国からの急迫不正の侵略意図に対しての予防攻撃は、先制であっても自衛権の範疇だ そりゃあアメリカ様が決めるものだもの
そして、それを良しとしてるのが日本人だ
だから別に良いんじゃね？
何も考えたくないから良きに計らっておいて
が日本人なんだから >>60
>敵国からの急迫不正の侵略意図に対しての予防攻撃は、先制であっても自衛権の範疇だ
そんな論理はどこの国も採用していない
予防的な先制攻撃は国際法違反っていうのが常識だよ
アメリカを除くがねw >>61
中国共産党の一党独裁で、中国共産党の判断は憲法より優先
自民党の一党独裁で、自民党の判断は憲法より優先
同じじゃないかｗ 自民党に投票した者だけが賛成してるという論理はおかしいわな。
支持率一桁支持者に言われ党はない。 「必要最小限の防衛力」＝中国が寄り付かなくなる程度 >>53
そりゃ銃で国は滅ばない
国vs国がミサイルを向けあう状況を、人vs人が銃を向けあう状況に例えてるってことでひとつ 支那が尖閣諸島の領海内に入ったら支那全土を核攻撃出来る軍備
朝鮮半島国家が竹島の領海内に入ったら朝鮮半島を消滅させる核攻撃が出来る軍備
これが国防に必要な最低限度だろ >>64
お前は一党独裁って言葉の定義がおかしいわｗ 9条大女優「戦争法案で私達は映画を撮影できなくなります。」
翌年、ばっちり主演で映画出てましたがw
この人にとって、日本人の命とか財産なんてどうでもいいんでしょうね。 憲法のどこにも自衛しちゃだめとは書いてない
アホ学者が自衛戦力アウトと言ってるだけ
ちなみに最高裁は国に自衛権があるのは至極当然と正論を言った（砂川事件田中判決） アベ改憲を許さない！とか言って議論に応じないパヨちゃんがおかしい そもそも攻撃をされる事態とは相手がする事であって、それを受けての防衛力を憲法で定めるなんてアホな発想であって
防衛力の過多なんて憲法で規定する行為こそおかしいんだから早く憲法を改正した方がいい 生活保護も無料で受診し放題といったように過剰に見えるほどの保護が必要になってる
ましてや日本と日本国民と住人を防衛するとなればどれだけ過剰に見えても十分ではないはず
防衛力増強し放題くらいでようやく最低限度の文化的な防衛力なはず ちなみにアホでない学者もちゃんと居られるようで
これを「自衛戦力肯定説」と呼んでいる（有斐閣憲法１第４章第3節）
これは少数説だが多数説のほうがオカシイので在る 攻撃側の強盗と防御側の一般人で考えればいい
強盗が銃で素手の一般人が防ぐことができるか
強盗が銃でナイフの一般人が防ぐことができるか
強盗が銃で銃の一般人が防ぐことができるか
軍隊のない日本の理想は攻撃されないだけの防衛力が最低限の防衛力だと思うよ 憲法には必要最小限とか専守防衛とか
そんなものはどこにも書いていない
認めるも何も憲法の番人は最高裁だから
きにいらないなら最高裁で争えばいい 最低限度の生活とは？
議論ないままナマポ乞食が増殖 中国の空母が来たら土下座してサーセン言えば良い、と言うメディアは不要です ロシアや中国が核兵器を持っているんだから
これと同等以下の兵器ならば、必要最低限の
自衛力と見なしても差し支えなかろう 戦争放棄した日本には交戦権もなければ自衛権もない
ひねくれた解釈せずに素直に平和憲法を守りなさいよ
日本は戦争犯罪国家だということを忘れるな。お前らは罪人だ 中国は空母4隻作ってるんだから日本も空母4隻は絶対に必要だし憲法上も合法だわな
これ以下で防衛できる可能性はゼロやで 国内の平和を守にも、対外的な交渉のためにも軍事部門の充実は必要
アフガンで殺された故 中村医師も生前「憲法9条が有るから襲われない」
と言っていたが、あっけなく殺された 憲法が認める「最低限度の文化的な生活」とは…議論ないままナマポが拡大 中国の空母来たらサッサと土下座して倭人自治区に降格、総理は族長に格下げ
そういうメディアは日本に不要 JALだのANAだのテロリストすら撃墜できないクソの役にも立たない軍備とか笑わせんな税金泥棒
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう！！！
・猛暑で死にそうなんですが？
JALだのANAだのテロリストが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らしているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んだのですが？
JALだのANAだのテロリストが桁違いの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているせいです
統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しています
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・コロナに感染したのですが？
JALだのANAだのテロリストが航空機を飛ばしまくって全国にウイルスを拡散させているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・飲食店やってて売上激減したんですが？
JALだのANAだのテロリストが航空機を国際線国内線と数珠つなぎでウジャウジャ飛ばしまくって
日本じゅうにウイルスを拡散させているために感染が拡大し続けているのです
ちなみに早期に空港国境閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大していません
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・地方の露天風呂に入っていると航空機が轟音まき散らしていて苦痛で仕方がないんですが？
周囲が静かな地方ほど航空機の騒音は響き渡り、例えばB747が上空３万フィートを通過すると
半径10Kmに爆音をまき散らし、住民の神経を根底から破壊して治安まで悪化させます
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力全敗状態なんですが？
JALだのANAだのテロリストが海に囲まれた日本で上空から地上を眺めるためにわざわざ
私有地を侵犯して騒音をまき散らして威力業務妨害して知的産業を根絶やしにしているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALだのANAだのテロリストが解体されないのはどうしてですか？
創価学会公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのテロリストに天下り癒着しているせいです
気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業を通して献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
創価学会としても祈れば幸せになる、お布施が足りないだのと信者を増やして儲けるネタにできるわけです
創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALだのANAだのテロリストが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか？
上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
海外物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって恥をさらす必要もなく殿様商売までできます
大気汚染物質まで激減した静かで情緒豊かな日本から出て薄汚い海外に行きたい人は船でどうぞ
JALだのANAだのテロリストをこの世から消滅させることは全ての側面からいいことずくめです
・提訴して勝てますか？
日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募りましょう
弁護士は儲かるだけでなく確実に名声を得ることができるのでチャンスを掴みましょう 兵器に非攻撃的なものがあんのかと
小一時間問い詰めたい あ～！これは解りづらいから憲法改正しないといけないね！ >>6
必要最小限でない防衛力は憲法が認めてないの >>98
憲法には防衛って文言も自衛って文言も無いよ >>95
合憲だった自衛隊を安倍内閣が違憲状態にした
ならばまず合憲の状態に戻してから、改憲の議論をするべき >>99
憲法に書いてある言葉の意味は裁判所が決めるんだよ 国防を否定するなら無効になるのは憲法の方
でもいきなり全部無効にしたらいろいろ不都合なんで解釈で自衛権はあるよということにしてる 必要なのはそうだけど最小限？
そんなことどこに書いてあるんだ？
嘘つくな
通常勝てるレベルの軍隊の戦力ならなんの問題もない 「必要最小限の防衛力」とは敵国を上回る戦力のことだよ
具体的には中国が攻めて来ても追い返せる程度の戦力
当たり前田のクラッカーだ 憲法改正の利点の一つは
こういうくだらない神学論争にエネルギーを使わなくて済むってところ 何が最小限かは技術革新や外交状況、周辺国の戦力で刻々変わる
最小限の定義を決めるのは憲法学者の仕事じゃないし参考人としても不適格
決めるのは国民、参考人として相応しいのは例えば防衛大学校の講師とか >>105
違うな
他国への侵攻に使用できない自衛のための力のことだ 核兵器持ってる国だってこれは他国への侵略のために持ってますなんて国は無いだろ 日本だって集団的自衛権の行使に使えないなら核兵器だって持てるよ
自衛隊による集団的自衛権の行使を認めたから自衛隊は違憲になった 国際紛争すなわちWW2のような戦争を起こすような戦力の放棄であって
対中国、対ロシア、対韓国北朝鮮用の軍隊は最小限のものではないよ
相手は大国やん。
何なめてんだか
大体9条は国連憲章とセットだし、日本軍そのものとは関係ないじゃん
今風だとうるせえ正義マンで済む 時代が変わり、今だと核の抑止力を持つのが
必要最低限なのは、
議論の余地はない。 最小限の防御力は拳
昭和32年に最高裁で結果が出ている事実 この兵器平気？
「24時間、人の声が聞こえる」中国当局によるエレクトロニック・ハラスメントの恐怖
日本では「エレクトロニック・ハラスメント」は馴染みのない言葉だ。しかし、中国当局は、幹部らの汚職行為を告発した一般市民への報復措置として、これらの非致死性兵器を使って精神的な苦痛を与えている。
エレクトロニック・ハラスメントとは、電磁波や超音波などを使い、対象者に内部障害、精神疾患と同様の症状を発病させる非致死性兵器の一種とされる。電磁波攻撃、マイクロ波聴覚効果、聴覚を介さないボイス・トゥ・スカル（V2K、脳内音声）技術などが使用される。
中国江西省に住む汪海榜さんは、08年以降、毎日24時間マイクロ波聴覚効果技術による脳内音声送信に悩まされている。汪さんは15年から北京市の中央政府に陳情活動を行った。19年、公安部（省）陳情窓口担当者は汪さんに対して、全国の県レベルの警察機関であれば、人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき、マイクロ波を対象者に照射して脳内音声を送信できると返答した。
https://www.epochtimes.jp/2020/09/62127.html
警察機関であれば、人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき、？
警察機関であれば、人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき、！？
警察機関であれば、人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき、！？？ チョン、チャン、ベトコン、イスラムに日本の文化や
治安を蹂躙されてるんだから
コイツラをひとり残らず駆除することこそ
最低限の防衛だろ
パヨクの東朝鮮新聞は朝鮮に出て行け
（゜Д゜）ゴルァ バカサヨチョン！ （ 怒り ）
国家が戦争を生むんじゃなくて、戦争が国家を生んだんだろ！
その必然で誕生した集団的自衛権すら制限させようって、思いっきりバカ丸出しチョンが！！
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WW2の交戦国でも、直接の殺害率は日本ですら3%だったのに、
旧石器時代は平均25%の男性が暴力 （ 戦争と殺人 ） で死亡。
女性や子供を入れても平均15%が戦争で死亡したと推定されている。
戦争は多くの部族で2年に1度ぐらい起こり、負けた部族は皆殺しにされたのが、
判明している。
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人間が類人猿より凶暴だったためでなく、道具を使うようになったからだ。
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石器で相手を一撃で殺せるようになると、
先に殺さなければ殺されるという安全のジレンマが起こり、
戦争は先手必勝になる。
これは、政治学のゲーム理論でいう 「 囚人のジレンマ 」 で、
旧石器時代に世界が地獄絵の修羅場と化した。
その自衛のために国家が誕生したという、人類にとっての重たい歴史真理があるだろ！
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ホッブズも言ってるが、まさに 「 国家とは、万人の万人に対する戦いから生まれた契約 」 なんだよ。
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人生1回かぎりの 「 囚人のジレンマ 」 では、
ナッシュ均衡 （ 自分と敵の利得の総計が最大になること ） は、
裏切り （ ＝ 暴力による殺害 ） でしか実現されないが、
国 家 の よ う に 存 続 す る 限 り ゲ ー ム が 繰 り 返 さ れ る 場 合 は 、
「 確 実 な 報 復 」 の 担 保 が 、
協 力 （ ＝ 平 和 ） の 必 要 条 件
となるのが、ゲーム理論で既に立証されてる！！
自衛権はただ単にもっているだけでは意味がなく、
必要なときは行使する戦争のできる国だというコミットメントが、戦争を防ぐ上での最適解となる。
「 集団的自衛権を行使しない 」 という1972年の閣議決定はきわめて危険で、
集団的自衛権を容認した2014年の閣議決定が、絶対的に正しい。
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集団的自衛権 → 核武装 （ その時代の最強兵器での武装 ） → 交戦権は、
ナンビトも決して侵すことが許されない、
「 国家としての自然権 」 だ！！ （ 怒り ）
◆ サッチャー英首相
「 往々にして現実は過酷でありシビアであり、直視して対峙しなければなりません。
.
確かに戦争は悪ですが、その戦争によって、もっと巨大な悪をストップせねばならないのです。
もし連合国がヒトラーをストップしなかったら、今頃世界はどうなっていましたか？ 」
.
◆ トロツキー
「 君が戦争を放棄しても、戦争は君を放棄しない。 」
.
◆ プーチン露死唖大統領
「 核を持たない国を、主権国家とはみなさない 」 （キリッ
08 必要な軍事力から計算して制度を作るのが当たり前だよね。9条教徒は違うのかもしれないが。 >>9
やる気があったらやってるだろ
騙されてんだよ 戦争の形態はどんどんアップデートしていってるのに東京新聞の中では塹壕戦ドクトリンのままなんだろ？ >「必要最小限の防衛力」
こんな事、憲法に書いてあったか？ 戦前も戦後も憲法のせいで国が過つ
間違ってるものをただせないという欠陥をどうにかしないとな エスパー国防長官が日本に防衛予算ＧＤＰ比２％に増やす要請しましたね。 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ぽちどもよ
憲法改正あるいは解釈改憲を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
日本が憲法改正して敵基地攻撃を可能にさせたとしても
地下深くに隠されたミサイルサイトや移動式の発射台を破壊することは不可能ユダー
だからジャップが反撃すればするほど無駄に再反撃されて逆にジャップの被害は甚大になるユダよｑｑｑ
ユダたたちはそれを狙って憲法改正させようとしてるユダけどねｑｑｑ
でも、ジャップが憲法改正せずに敵基地攻撃を可能にしなければユダたちが全面に出なければならなくなるから、
自作自演戦争は引き起こせないユダー
引き起こせともせいぜい数発の北の核ミサイルをジャップに落とせるだけユダー
中国との戦争などは引き起こせないユダよ
だから馬鹿なアベ公一派を煽って憲法改正を成し遂げさせるユダー
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼
ｆｇｆ 東京新聞は自助というワードにも猛反発している
自助（自衛）しなくとも誰か（他国）が助けてくれて当然と考えているんだろうな 6EYESに無理矢理入れられたら各市町村の警察官含む公務員長者から捻出お願いします。 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
①9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
②9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)
※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
ｆｇｇｆ >>1
はあ？
核でも何もどんどん増やすへき
軍隊を持たないブータンが支那に領土を取られまくってんのを知らないのか？
バカじゃねーの？
そんなに日本を支那に献上したいのか？
死に尽くせや！ ★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
★憲法への自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため～」や「防衛のため～」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力(メディアは護衛艦の空母化も)を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
hiovverio.yamanoha.com/s2.htm 敵基地攻撃したら平和になるなら世界はとっくに平和になってるわ 日本は行政一流、政治二流、マスコミ三流の国
その世界一レベルの低い日本の反日マスコミが
なぜか上から目線で行政や政治を批判している 自称愛国者ネトウヨどもと自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもが
汚部屋（自称司令部）の中で迷彩服に着替え、
座敷牢（自称司令官席）から涙ぐんで敬礼し、
ジャップ国の重武装を絶叫して叫んでいるスレｗｗｗ
まあいいけどさあ、自称軍師な皆さんはどこまで軍拡化しろっていうわけ？
馬鹿の一つ覚えの空母？ 大陸間弾道ミサイル？ 核兵器？
ああ、それとも徴兵制かｗｗｗ
そんで自分は二等兵で徴兵されるけど配属初日で軍事的知見を
通りすがりの最高司令官（だれだよｗ）に見いだされて
即日将校待遇で参謀本部付になるんだろ？ｗｗｗ
そんで敵軍（どこだよｗ）の配置図を見た瞬間
「伸びきった補給線を直ちに叩く」という献策が採用され、
結果、即日敵軍を壊滅させるわけだｗ
そんで翌日准将として任命され一個師団を指揮すべく
建軍以来不世出の天才軍事司令官として正式に任官する、とｗ
自分で言うのもなんだが00年代のはじめって、
こういうスレはそういう妄想的なカキコでスレが埋まってたよなｗ
軍師気取りのネトウヨどものゆーことは、いつも変わらないねｗｗｗ
重武装はいいけれど、その財源はどーすんだよｗｗｗ
ﾁﾐらネトウヨ軍オタたちの貯金供出じゃおっつかないぜｗ 尖閣募金じゃないんだからｗｗｗ
あの話題もすごかったネｗｗｗ 極東アジアはキチガイの巣なのです。武装しないと食い殺されてしまうのです >>2
>軍靴の音はしてるか？
いや、全く
自衛隊は人手不足だってさ >>101
必要最小限であることは国民の代表である政府が決める
（゜Д゜）ゴルァ バカサヨチョン！ （ 怒り ）
国家が戦争を生むんじゃなくて、戦争が国家を生んだんだろ！
その必然で誕生した集団的自衛権すら制限させようって、思いっきりバカ丸出しチョンが！！
.
WW2の交戦国でも、直接の殺害率は日本ですら3%だったのに、
旧石器時代は平均25%の男性が暴力 （ 戦争と殺人 ） で死亡。
女性や子供を入れても平均15%が戦争で死亡したと推定されている。
戦争は多くの部族で2年に1度ぐらい起こり、負けた部族は皆殺しにされたのが、
判明している。
.
人間が類人猿より凶暴だったためでなく、道具を使うようになったからだ。
.
石器で相手を一撃で殺せるようになると、
先に殺さなければ殺されるという安全のジレンマが起こり、
戦争は先手必勝になる。
これは、政治学のゲーム理論でいう 「 囚人のジレンマ 」 で、
旧石器時代に世界が地獄絵の修羅場と化した。
その自衛のために国家が誕生したという、人類にとっての重たい歴史真理があるだろ！
.
ホッブズも言ってるが、まさに 「 国家とは、万人の万人に対する戦いから生まれた契約 」 なんだよ。
.
人生1回かぎりの 「 囚人のジレンマ 」 では、
ナッシュ均衡 （ 自分と敵の利得の総計が最大になること ） は、
裏切り （ ＝ 暴力による殺害 ） でしか実現されないが、
国 家 の よ う に 存 続 す る 限 り ゲ ー ム が 繰 り 返 さ れ る 場 合 は 、
「 確 実 な 報 復 」 の 担 保 が 、
協 力 （ ＝ 平 和 ） の 必 要 条 件
となるのが、ゲーム理論で既に立証されてる！！
自衛権はただ単にもっているだけでは意味がなく、
必要なときは行使する戦争のできる国だというコミットメントが、戦争を防ぐ上での最適解となる。
「 集団的自衛権を行使しない 」 という1972年の閣議決定はきわめて危険で、
集団的自衛権を容認した2014年の閣議決定が、絶対的に正しい。
.
集団的自衛権 → 核武装 （ その時代の最強兵器での武装 ） → 交戦権は、
ナンビトも決して侵すことが許されない、
「 国家としての自然権 」 だ！！ （ 怒り ）
◆ サッチャー英首相
「 往々にして現実は過酷でありシビアであり、直視して対峙しなければなりません。
.
確かに戦争は悪ですが、その戦争によって、もっと巨大な悪をストップせねばならないのです。
もし連合国がヒトラーをストップしなかったら、今頃世界はどうなっていましたか？ 」
.
◆ トロツキー
「 君が戦争を放棄しても、戦争は君を放棄しない。 」
.
◆ プーチン露死唖大統領
「 核を持たない国を、主権国家とはみなさない 」 （キリッ
09 憲法が認めるってより
憲法によって禁止されていないが正しいだろ
いずれにしても現行の自衛隊のレベルはそれを下回っている 現状で中国に対する防衛力はかなり格下で、いざ有事起こったらアメリカ頼み以外なにもできないけどね 中国に土下座させようとする馬鹿メディアは日本に不要
馬鹿メディアは中国に移住せよ 中露朝が領海でおちょくりにこない程度よりも多く
アメリカよりは少ない
これが最低限
つまりまだ全然余裕 確か安倍政権時代に、戦術核までは自衛の範囲内って解釈で出てなかったっけ? さて、憲法違反したとして、具体的な罰則規定や懲罰規定はあるのですか？ 別に憲法には「必要最低限の防衛力」なんて書いてないぞ
生命財産の自由を保障するための存在でありその範囲でってことだ
だからほんとは装備の話でなく国境が問題なんだよ
国内なら治安の問題だからテロリストが核ミサイル持ったら迎撃ミサイルとか持たないと治安の維持ができない
ただそれが外国勢力だと日本の治安維持の地理的限界を超えれるから問題なんだよ
敵基地は普通外国にあるからな
敵基地をたたく装備なんて特別なものがつかわれるわけではない
今まででも空中給油機がダメだったりしたのも外国まで行けるって理由だから
でも今はやってるだろ
多分燃費が悪くて国内でも給油が必要ってことだろ 自民党保守本流は軽武装だけどどの辺りまでが軽武装なのか 専守防衛じゃないのって中国ぐらいだろ
アメリカだってやられたらやり返すの専守防衛だわ
やり返すにしても日本だけでは孤立しかねない
そこで集団的自衛権なのに、それさえ反対しやがる
（゜Д゜）ゴルァ バカサヨチョン！ （ 怒り ）
国家が戦争を生むんじゃなくて、戦争が国家を生んだんだろ！
その必然で誕生した集団的自衛権すら制限させようって、思いっきりバカ丸出しチョンが！！
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WW2の交戦国でも、直接の殺害率は日本ですら3%だったのに、
旧石器時代は平均25%の男性が暴力 （ 戦争と殺人 ） で死亡。
女性や子供を入れても平均15%が戦争で死亡したと推定されている。
戦争は多くの部族で2年に1度ぐらい起こり、負けた部族は皆殺しにされたのが、
判明している。
.
人間が類人猿より凶暴だったためでなく、道具を使うようになったからだ。
.
石器で相手を一撃で殺せるようになると、
先に殺さなければ殺されるという安全のジレンマが起こり、
戦争は先手必勝になる。
これは、政治学のゲーム理論でいう 「 囚人のジレンマ 」 で、
旧石器時代に世界が地獄絵の修羅場と化した。
その自衛のために国家が誕生したという、人類にとっての重たい歴史真理があるだろ！
.
ホッブズも言ってるが、まさに 「 国家とは、万人の万人に対する戦いから生まれた契約 」 なんだよ。
.
人生1回かぎりの 「 囚人のジレンマ 」 では、
ナッシュ均衡 （ 自分と敵の利得の総計が最大になること ） は、
裏切り （ ＝ 暴力による殺害 ） でしか実現されないが、
国 家 の よ う に 存 続 す る 限 り ゲ ー ム が 繰 り 返 さ れ る 場 合 は 、
「 確 実 な 報 復 」 の 担 保 が 、
協 力 （ ＝ 平 和 ） の 必 要 条 件
となるのが、ゲーム理論で既に立証されてる！！
自衛権はただ単にもっているだけでは意味がなく、
必要なときは行使する戦争のできる国だというコミットメントが、戦争を防ぐ上での最適解となる。
「 集団的自衛権を行使しない 」 という1972年の閣議決定はきわめて危険で、
集団的自衛権を容認した2014年の閣議決定が、絶対的に正しい。
.
集団的自衛権 → 核武装 （ その時代の最強兵器での武装 ） → 交戦権は、
ナンビトも決して侵すことが許されない、
「 国家としての自然権 」 だ！！ （ 怒り ）
◆ サッチャー英首相
「 往々にして現実は過酷でありシビアであり、直視して対峙しなければなりません。
.
確かに戦争は悪ですが、その戦争によって、もっと巨大な悪をストップせねばならないのです。
もし連合国がヒトラーをストップしなかったら、今頃世界はどうなっていましたか？ 」
.
◆ トロツキー
「 君が戦争を放棄しても、戦争は君を放棄しない。 」
.
◆ プーチン露死唖大統領
「 核を持たない国を、主権国家とはみなさない 」 （キリッ
10 防衛白書にちゃんと乗ってはいる。
当然、中国みたいなぎりぎり責めるクズがいるから境界は曖昧なまま。 >>150
憲法違反の法律に基づいて被害を受けた国民は、国家賠償請求できるだろうね
自衛隊員に死傷者が出た場合とか訴訟が起きるかもしらん
その中で最高裁が法律を違憲と認めれば、税金から被害者へ慰謝料や損害賠償が払われる
法律は廃案で使えなくなる
そして、その法律を作った者の責任も問われる >1
「我が軍 陸上自衛隊が、安保法制 国際治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使の、初付与で、
テラ カオスな、南スーダンで、
ニガーゲリラに、銃撃浴びて、みっともなく、ケツふって、遁走した、
自公アベスタンノミクス朝ジャップw｣
｢そんな、自公アベスタン朝ジャップ
我が軍 海上自衛隊の、海自ミサイル護衛艦、P3C哨戒機が、
ペルシャ湾 ホルムズ海峡あたりをうろつくだ？｣
｢うむ、今度は、トーキョーで1000人射殺するわ｣
｢実写版 ラノベアニメ漫画 とある、
漫画アニメ AKIRA Un-go 攻殻機動隊
ラノベアニメ漫画 魔法科高校の劣等生
ラノベアニメ漫画 ブラックラグーン
ここらをやってやるよw｣
1987年 ペルシャ湾 ホルムズ海峡で、
アメリカと、イラン軍が、大規模交戦。
1988年
東京 サウジアラビア航空東京支店
東京 イスラエル大使館、同時多発爆破。
いま、 グローバルで、インフルエンサー、
バズってるイラン革命防衛隊ワークスw "必要最小限の防衛力"をどの国からの攻撃でも最低限防衛出来る能力と考えると、アメリカ並みかな >>140
今や30代の糞デブでも入隊出来るからな
少子化＆１人っ子の世代でどこに給料激安＆将来性真っ暗な
自衛隊に入隊させる親が居るんだって話よ そりゃ、そういう質問通告が来れば閣議決定するだろうな。閣議決定ってそういうもんだし
たまに恐ろしくくだらない閣議決定してるのは、恐ろしくくだらない質問が提出されているってことだと知らんのだろうな 法案成立した次の日から戦争が始まって徴兵が復活するっっっ！！！
って言ってたパヨクはどうしたの？ >>163
そんな糖質の戯言を真に受ける必要はない ポッポじゃない鳩山の頃から
座して死を待つような趣旨ではないと言ってるし
別にそっちを規定してる訳じゃないからな 集団的自衛権は、国民の武装する権利だよ。もし違憲なら、憲法が違憲だよ。
（゜Д゜）ゴルァ バカサヨチョン！ （ 怒り ）
国家が戦争を生むんじゃなくて、戦争が国家を生んだんだろ！
その必然で誕生した集団的自衛権すら制限させようって、思いっきりバカ丸出しチョンが！！
.
WW2の交戦国でも、直接の殺害率は日本ですら3%だったのに、
旧石器時代は平均25%の男性が暴力 （ 戦争と殺人 ） で死亡。
女性や子供を入れても平均15%が戦争で死亡したと推定されている。
戦争は多くの部族で2年に1度ぐらい起こり、負けた部族は皆殺しにされたのが、
判明している。
.
人間が類人猿より凶暴だったためでなく、道具を使うようになったからだ。
.
石器で相手を一撃で殺せるようになると、
先に殺さなければ殺されるという安全のジレンマが起こり、
戦争は先手必勝になる。
これは、政治学のゲーム理論でいう 「 囚人のジレンマ 」 で、
旧石器時代に世界が地獄絵の修羅場と化した。
その自衛のために国家が誕生したという、人類にとっての重たい歴史真理があるだろ！
.
ホッブズも言ってるが、まさに 「 国家とは、万人の万人に対する戦いから生まれた契約 」 なんだよ。
.
人生1回かぎりの 「 囚人のジレンマ 」 では、
ナッシュ均衡 （ 自分と敵の利得の総計が最大になること ） は、
裏切り （ ＝ 暴力による殺害 ） でしか実現されないが、
国 家 の よ う に 存 続 す る 限 り ゲ ー ム が 繰 り 返 さ れ る 場 合 は 、
「 確 実 な 報 復 」 の 担 保 が 、
協 力 （ ＝ 平 和 ） の 必 要 条 件
となるのが、ゲーム理論で既に立証されてる！！
自衛権はただ単にもっているだけでは意味がなく、
必要なときは行使する戦争のできる国だというコミットメントが、戦争を防ぐ上での最適解となる。
「 集団的自衛権を行使しない 」 という1972年の閣議決定はきわめて危険で、
集団的自衛権を容認した2014年の閣議決定が、絶対的に正しい。
.
集団的自衛権 → 核武装 （ その時代の最強兵器での武装 ） → 交戦権は、
ナンビトも決して侵すことが許されない、
「 国家としての自然権 」 だ！！ （ 怒り ）
◆ サッチャー英首相
「 往々にして現実は過酷でありシビアであり、直視して対峙しなければなりません。
.
確かに戦争は悪ですが、その戦争によって、もっと巨大な悪をストップせねばならないのです。
もし連合国がヒトラーをストップしなかったら、今頃世界はどうなっていましたか？ 」
.
◆ トロツキー
「 君が戦争を放棄しても、戦争は君を放棄しない。 」
.
◆ プーチン露死唖大統領
「 核を持たない国を、主権国家とはみなさない 」 （キリッ
11 解釈改憲の最たる物だよな（笑）
こんなことばっかりやってるから
どんどん理屈に合わぬことを理屈にしようと
憲法が複雑怪奇な迷宮となり法律と入り混じってもはや誰も理解出来ない手を付けることも出来ない
不磨の大典
になっちゃうんだよ（笑） トランプは戦争を避けてるしカネしか要求してこないから良いねずっとトランプならいいのに 憲法の記載に反する政策を行ってもスルーなんだから
憲法改正も必要なければ、憲法も不要だよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
