【安保法あす5年】憲法が認める「必要最小限の防衛力」とは…議論ないまま攻撃的兵器の配備が拡大（東京新聞） ★2 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
安全保障関連法の成立から５年。政府はこの間、一貫して「専守防衛」の方針に変わりはないと主張してきた。その一方、護衛艦の事実上の空母化や長距離ミサイルの導入決定など、他国を攻撃できる兵器の配備に向けた準備を着々と進め、敵基地攻撃能力の保有検討にも着手している。他国を武力で守る集団的自衛権の行使を認めた安保法制下で、憲法９条に基づく「必要最小限の防衛力」はどこまで認められるのか。肝心の議論は置き去りのままだ。（新開浩）
◆棚上げ
「集団的自衛権の行使に必要な兵器は、どこまで何を持てるのか。議論が全く棚上げされている」
元内閣法制局長官で弁護士の阪田雅裕氏＝写真＝は、安保法成立後の兵器保有を巡る議論の欠如に警鐘を鳴らす。
安保法の成立以前、自衛隊が「どこまで何を持てるのか」は今より分かりやすかった。日本が武力を行使できるのは、自国への攻撃を排除する個別的自衛権の場合に限られたからだ。他国の領土を攻撃できる長距離爆撃機や、攻撃型空母の保有は憲法上許されないと明確に定められていた。
防衛省が導入を決めた長距離巡航ミサイル「ＪＳＭ」の模型＝同省提供
防衛省が導入を決めた長距離巡航ミサイル「ＪＳＭ」の模型＝同省提供
だが安保法成立後の２０１８年度予算に、日本の領空から北朝鮮国内に届く射程を持つ長距離巡航ミサイル導入の関連費が計上された。１８年暮れには国の防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」を新たに閣議決定。海上自衛隊の「いずも」型護衛艦を改修し、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を搭載して事実上の空母として運用する方針を明記した。
政府は、いずれの兵器も「専守防衛の範囲内で運用する」と強調したが、性能上は他国攻撃が可能な能力を持つことと、憲法９条に基づく「自衛のための最小限の実力」を超えないことの整合性について、厳密な議論は行ってこなかった。
◆なし崩し
なし崩し的に攻撃的兵器の導入を拡大する流れに連なるのが、敵基地攻撃能力の保有検討だ。安倍晋三前首相は退任前の今月１１日に発表した談話で「迎撃能力を向上させるだけで国民の命を守り抜くことができるのか」と必要性を強調。年内に結論を出すよう促し、安倍氏の実弟で、菅内閣で初入閣した岸信夫防衛相がバトンを引き継いだ。
これまで、日本侵略を狙う敵国が現れた場合は、日本は国土の防衛に徹し、敵国の本土をたたく役割は日米安保条約に基づいて駐留する在日米軍に委ねる分担になっていた。敵基地攻撃能力の保有となれば、日米安保との矛盾や整合性も問われることになる。
阪田氏は「これまで日本が敵基地攻撃能力を持たなかったのは、在日米軍がそれを担うという整理だったからだ。自前で能力を持つなら、米軍駐留の削減も並行して議論しなければいけない」と指摘する。
東京新聞 2020年09月18日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/56252
★1 2020/09/18(金) 08:40:21.13
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600386021/
（゜Д゜）ゴルァ バカサヨチョン！ （ 怒り ）
国家が戦争を生むんじゃなくて、戦争が国家を生んだんだろ！
その必然で誕生した集団的自衛権すら制限させようって、思いっきりバカ丸出しチョンが！！
.
WW2の交戦国でも、直接の殺害率は日本ですら3%だったのに、
旧石器時代は平均25%の男性が暴力 （ 戦争と殺人 ） で死亡。
女性や子供を入れても平均15%が戦争で死亡したと推定されている。
戦争は多くの部族で2年に1度ぐらい起こり、負けた部族は皆殺しにされたのが、
判明している。
.
人間が類人猿より凶暴だったためでなく、道具を使うようになったからだ。
.
石器で相手を一撃で殺せるようになると、
先に殺さなければ殺されるという安全のジレンマが起こり、
戦争は先手必勝になる。
これは、政治学のゲーム理論でいう 「 囚人のジレンマ 」 で、
旧石器時代に世界が地獄絵の修羅場と化した。
その自衛のために国家が誕生したという、人類にとっての重たい歴史真理があるだろ！
.
ホッブズも言ってるが、まさに 「 国家とは、万人の万人に対する戦いから生まれた契約 」 なんだよ。
.
人生1回かぎりの 「 囚人のジレンマ 」 では、
ナッシュ均衡 （ 自分と敵の利得の総計が最大になること ） は、
裏切り （ ＝ 暴力による殺害 ） でしか実現されないが、
国 家 の よ う に 存 続 す る 限 り ゲ ー ム が 繰 り 返 さ れ る 場 合 は 、
「 確 実 な 報 復 」 の 担 保 が 、
協 力 （ ＝ 平 和 ） の 必 要 条 件
となるのが、ゲーム理論で既に立証されてる！！
自衛権はただ単にもっているだけでは意味がなく、
必要なときは行使する戦争のできる国だというコミットメントが、戦争を防ぐ上での最適解となる。
「 集団的自衛権を行使しない 」 という1972年の閣議決定はきわめて危険で、
集団的自衛権を容認した2014年の閣議決定が、絶対的に正しい。
.
集団的自衛権 → 核武装 （ その時代の最強兵器での武装 ） → 交戦権は、
ナンビトも決して侵すことが許されない、
「 国家としての自然権 」 だ！！ （ 怒り ）
◆ サッチャー英首相
「 往々にして現実は過酷でありシビアであり、直視して対峙しなければなりません。
.
確かに戦争は悪ですが、その戦争によって、もっと巨大な悪をストップせねばならないのです。
もし連合国がヒトラーをストップしなかったら、今頃世界はどうなっていましたか？ 」
.
◆ トロツキー
「 君が戦争を放棄しても、戦争は君を放棄しない。 」
.
◆ プーチン露死唖大統領
「 核を持たない国を、主権国家とはみなさない 」 （キリッ
06 憲法が認める「平和を愛する諸国民」が減ってってんだよ ミサイル戦争時代にミサイルを持つなというのは
鉄砲が普及した戦国時代にヤリだけで戦えと言ってるようなもの
日本のは左翼でなく単なる敵国のスパイでしかない ＞憲法が認める「必要最小限の防衛力」
ケンポーにはそんなこと一言も書いてない。
自分の保身しかない最低裁判所の判決の拡大解釈ｗｗ 議論したら長距離ミサイル認めないだろ、くそパヨチンは 相手国の領土に入る必要はないような気もするが、首都制圧しないと攻撃やめない奴もいそうな気がするな。 他国の軍事力が上がれば上がる程
最小限の底が上がっていきますが何か？ 有時になっても
国民が命の危険を感じる事が無い程度の
防衛能力 中国やロシアのような核兵器まで持っている軍事大国が隣国にあることを無視して
周辺国に脅威を与える兵器を持つななどギャグでしかない 意味不明
専守防衛してるつもりの
背乗りカルトの自称政府ｗｗｗ
お前らが最前の侵入者なんだけどなｗｗ
道具がどうのこうの滑稽な話だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
賄賂癒着の都合しか言ってないようだ 議論して定義を煮詰めるのは与野党ともに損だからね
現状のまま解釈で拡大して行くのが一番良いんだよ 東京新聞が毎日のように中国から攻撃されればいいのに 防疫すらできないウルトラバカで仮病で逃亡
すぐにまた同じようなハクチのチンピラゴミを出してきて国防だのほざく
とんちん菅デタラメクソカルト 周辺国がどんどん軍拡していくので
必要最小限の防衛力もどんどん上がっていきますね
迷惑でしかないわ シナチョンロシア >>1
敵国が大軍拡してるからそれに合わせて必要最小限の防衛力をどんどん増強しないといけなくなっただけ
文句は中国に言え 島国で資源がないから船舶と航空機を徹底的に妨害するだけで日本は勝手に潰れる。戦争まで行かないよ。
（゜Д゜）ゴルァ バカサヨチョン！ （ 怒り ）
国家が戦争を生むんじゃなくて、戦争が国家を生んだんだろ！
その必然で誕生した集団的自衛権すら制限させようって、思いっきりバカ丸出しチョンが！！
.
WW2の交戦国でも、直接の殺害率は日本ですら3%だったのに、
旧石器時代は平均25%の男性が暴力 （ 戦争と殺人 ） で死亡。
女性や子供を入れても平均15%が戦争で死亡したと推定されている。
戦争は多くの部族で2年に1度ぐらい起こり、負けた部族は皆殺しにされたのが、
判明している。
.
人間が類人猿より凶暴だったためでなく、道具を使うようになったからだ。
.
石器で相手を一撃で殺せるようになると、
先に殺さなければ殺されるという安全のジレンマが起こり、
戦争は先手必勝になる。
これは、政治学のゲーム理論でいう 「 囚人のジレンマ 」 で、
旧石器時代に世界が地獄絵の修羅場と化した。
その自衛のために国家が誕生したという、人類にとっての重たい歴史真理があるだろ！
.
ホッブズも言ってるが、まさに 「 国家とは、万人の万人に対する戦いから生まれた契約 」 なんだよ。
.
人生1回かぎりの 「 囚人のジレンマ 」 では、
ナッシュ均衡 （ 自分と敵の利得の総計が最大になること ） は、
裏切り （ ＝ 暴力による殺害 ） でしか実現されないが、
国 家 の よ う に 存 続 す る 限 り ゲ ー ム が 繰 り 返 さ れ る 場 合 は 、
「 確 実 な 報 復 」 の 担 保 が 、
協 力 （ ＝ 平 和 ） の 必 要 条 件
となるのが、ゲーム理論で既に立証されてる！！
自衛権はただ単にもっているだけでは意味がなく、
必要なときは行使する戦争のできる国だというコミットメントが、戦争を防ぐ上での最適解となる。
「 集団的自衛権を行使しない 」 という1972年の閣議決定はきわめて危険で、
集団的自衛権を容認した2014年の閣議決定が、絶対的に正しい。
.
集団的自衛権 → 核武装 （ その時代の最強兵器での武装 ） → 交戦権は、
ナンビトも決して侵すことが許されない、
「 国家としての自然権 」 だ！！ （ 怒り ）
◆ サッチャー英首相
「 往々にして現実は過酷でありシビアであり、直視して対峙しなければなりません。
.
確かに戦争は悪ですが、その戦争によって、もっと巨大な悪をストップせねばならないのです。
もし連合国がヒトラーをストップしなかったら、今頃世界はどうなっていましたか？ 」
.
◆ トロツキー
「 君が戦争を放棄しても、戦争は君を放棄しない。 」
.
◆ プーチン露死唖大統領
「 核を持たない国を、主権国家とはみなさない 」 （キリッ
07 盾を構えて耐えるだけの部隊なんて意味がない
盾を使って押し込むことも立派な防衛行為
究極の自衛は相手と同等の武力を持つこと（※ただし自前である必要は無い） んでシナ舟は撃沈したか？朝鮮クソ虫のウヨクぴょん
口先だけは勇ましいが頭はパーだな
女脳のオカマが政治とか騙ってるからな 相手の侵略能力によってこちらの防衛力も変動する 中韓朝が武装を放棄すれば日本も大幅軍縮は可能 尖閣政局で棚ぼた工作して
まだ撃沈してねーのか？春節ウェルカムｗｗｗｗｗ
さっさと死ねオカマｗ 脆弱フィリピンにできてなんでできねーんだ？おいケツ振りカマウヨ
ああ
お前ら壺ウヨックは外人だったな
さっさと出て行け異物 司法が違憲状態のスルーするから、改憲なんてできないのさ
安倍が解釈改憲しちゃってもスルー
日本は法治国家じゃないのである
国民主権というが国民の口出しも許されない
この国はいつから中国に似てきたのですかね？ 盾の突起で敵の肩を突き刺し槍を使えなくする事も専守防衛
突起が敵の槍より長く改良しても盾は盾です >>32
憲法を解釈するのは日本の場合は総理大臣に決まっている
嫌ならば次の選挙で落選させるか、或いは憲法裁判所を設置するしかない
これが民主主義
マスコミを使って「違憲・違憲」って騒ぐのは正常な民主主義ではない 議論ないままって。
結構何年も話題になってたしこれ以上いいわ 東京新聞とか左翼系の新聞ってさ
例えばそのF35のカタログスペック上の航続距離を根拠に
自衛隊は敵地に突っ込んで爆撃できるとか言うわけ
それって特攻して死んでこいって話だよな？
そんなバカげたことしてなにか意味あるのかよ
それどころか今どき特攻仕掛けて爆撃なんか出来ねえし
ただ爆撃されるだけ
実際には部隊を守るための部隊が必要なんだよ
そして日本の自衛隊はそういうのがない
戦力投射能力が無いって小川和久も言ってるだろ 別に良いだろ。
持ってても日本人にはどうせ使いこなせない。
現実の戦争になれば、年寄り国の実戦経験の無い自衛隊なんて、
米軍の後方支援が関の山だし、米軍もそれ以上の事は期待していない。
日米合同演習などをしているが、現場の米兵が、自衛隊員の動きをどう見ているか知ってるか？w 侵略や紛争解決にさえ用いなければ合憲だよ
国土と国民の生命財産守れなければ、憲法９条以外の条文が全て吹き飛ぶことになるからね 隣国が軍備の拡大を続ける限り、必要最小限も拡大を続ける
たったそれだけのこと 正当防衛の範囲は、敵の兵器の進化に従って変わるからな。当然核武装さえ
含まれるよ。文句は武器をどんどん進化させている敵に言わないと
日本は、常に敵に遅れて防衛の観点から、対応しているだけだし >>1
防衛に十分なるも侵略に不十分
まだまだ足りんのおwww >>1
>集団的自衛権の行使に必要な兵器は、どこまで何を持てるのか
バカジャネーノ
中国共産党、ロシアがなにやってんのか見えねえの？ >>39
それこそどうでもいいわなw
日本は米国の後方支援担当なんだから矢面に立つことなんか最初から考えていない
そういう戦略で装備を配備しているのであって中共と直接対決するのはアメリカが考える
内容だ >>34
銃に例える方が分かりやすいかと
銃を向けられて引き金に指をかけられた時にできる自衛手段とは 憲法で明確に「防衛力は500まで」って規定したら、膨張主義の国は
「攻撃力1000」を用意するだろうよ。そんときにまたお話し合いする
わけ？
バカジャネーノ この記事を書いた記者って
集団的自衛権
敵基地攻撃能力
要件とかポイントについて何も理解していないだろw
>他国を武力で守る集団的自衛権の行使を認めた安保法制下で
何を言っているのかよく分からん
小学生が知っている文言を無理矢理書き殴っているのと同じだなw 憲法改正に脊髄反射する学生運動上がりの団塊の世代がこの国を亡ぼす。 >>48
今は弾道ミサイル防衛が主だから、その程度の論理では足りないんだよ
銃の引き金ならば先に引かれても日本国が消滅することはあり得ない
弓矢→銃→大砲→ミサイル
兵器の進歩に従って憲法解釈も変更を余儀なくされる
どこまでやるかは総理大臣が決定する
それに異論があるならどうすべきか提案するのがマスコミの役割なんだが
「議論すべき」って地点で止まったままだから何も変わらない 中国プロパガンダ機関のオールドメディア潰さないとな 安倍の場合は政策以前に決め方。説得する頭が足りないから議論無しの閣議決定、強硬採決。
政党で政策違うのは構わないが決め方で頭の違いが出る、支持者もな。 >>50
だって東京新聞は日本が装備を改変する場合は「中共の許可を取るべきだ」というのが
持論の新聞社だものw
「中国・韓国の了解いるのか」河野防衛相問答の全容
https://www.youtube.com/watch?v=BCCV5pZJvYU >>35
おいおい、自民党に投票した、たった１７％程度の有権者の民意で憲法解釈を簡単に変えるなよｗ
実際の国民は、それ以上に説明不足を感じており、反対している人が多数いる
民意と乖離している事を理解しましょう
国民の理解を得いているという自信が政府にあるなら、堂々と国会が発議できるだろうに、それをしないでコソコソやっていて
民意だといっても説得力ゼロ
こんな強引な事をするから無法者国家なのだ
まるで中国 露中朝をまとめて十回ぐらい焼野原にする核を持つのが最小限です >>1
先制攻撃＝国際的孤立の理屈が飛躍しすぎて
何が論点なのか分からん
日本ご侵略の意図をもって、先制攻撃したら、という大前提を書けよ
敵国からの急迫不正の侵略意図に対しての予防攻撃は、先制であっても自衛権の範疇だ そりゃあアメリカ様が決めるものだもの
そして、それを良しとしてるのが日本人だ
だから別に良いんじゃね？
何も考えたくないから良きに計らっておいて
が日本人なんだから >>60
>敵国からの急迫不正の侵略意図に対しての予防攻撃は、先制であっても自衛権の範疇だ
そんな論理はどこの国も採用していない
予防的な先制攻撃は国際法違反っていうのが常識だよ
アメリカを除くがねw >>61
中国共産党の一党独裁で、中国共産党の判断は憲法より優先
自民党の一党独裁で、自民党の判断は憲法より優先
同じじゃないかｗ 自民党に投票した者だけが賛成してるという論理はおかしいわな。
支持率一桁支持者に言われ党はない。 「必要最小限の防衛力」＝中国が寄り付かなくなる程度 >>53
そりゃ銃で国は滅ばない
国vs国がミサイルを向けあう状況を、人vs人が銃を向けあう状況に例えてるってことでひとつ 支那が尖閣諸島の領海内に入ったら支那全土を核攻撃出来る軍備
朝鮮半島国家が竹島の領海内に入ったら朝鮮半島を消滅させる核攻撃が出来る軍備
これが国防に必要な最低限度だろ >>64
お前は一党独裁って言葉の定義がおかしいわｗ 9条大女優「戦争法案で私達は映画を撮影できなくなります。」
翌年、ばっちり主演で映画出てましたがw
この人にとって、日本人の命とか財産なんてどうでもいいんでしょうね。 憲法のどこにも自衛しちゃだめとは書いてない
アホ学者が自衛戦力アウトと言ってるだけ
ちなみに最高裁は国に自衛権があるのは至極当然と正論を言った（砂川事件田中判決） アベ改憲を許さない！とか言って議論に応じないパヨちゃんがおかしい そもそも攻撃をされる事態とは相手がする事であって、それを受けての防衛力を憲法で定めるなんてアホな発想であって
防衛力の過多なんて憲法で規定する行為こそおかしいんだから早く憲法を改正した方がいい 生活保護も無料で受診し放題といったように過剰に見えるほどの保護が必要になってる
ましてや日本と日本国民と住人を防衛するとなればどれだけ過剰に見えても十分ではないはず
防衛力増強し放題くらいでようやく最低限度の文化的な防衛力なはず ちなみにアホでない学者もちゃんと居られるようで
これを「自衛戦力肯定説」と呼んでいる（有斐閣憲法１第４章第3節）
これは少数説だが多数説のほうがオカシイので在る 攻撃側の強盗と防御側の一般人で考えればいい
強盗が銃で素手の一般人が防ぐことができるか
強盗が銃でナイフの一般人が防ぐことができるか
強盗が銃で銃の一般人が防ぐことができるか
軍隊のない日本の理想は攻撃されないだけの防衛力が最低限の防衛力だと思うよ 憲法には必要最小限とか専守防衛とか
そんなものはどこにも書いていない
認めるも何も憲法の番人は最高裁だから
きにいらないなら最高裁で争えばいい 最低限度の生活とは？
議論ないままナマポ乞食が増殖 中国の空母が来たら土下座してサーセン言えば良い、と言うメディアは不要です ロシアや中国が核兵器を持っているんだから
これと同等以下の兵器ならば、必要最低限の
自衛力と見なしても差し支えなかろう 戦争放棄した日本には交戦権もなければ自衛権もない
ひねくれた解釈せずに素直に平和憲法を守りなさいよ
日本は戦争犯罪国家だということを忘れるな。お前らは罪人だ 中国は空母4隻作ってるんだから日本も空母4隻は絶対に必要だし憲法上も合法だわな
これ以下で防衛できる可能性はゼロやで 国内の平和を守にも、対外的な交渉のためにも軍事部門の充実は必要
アフガンで殺された故 中村医師も生前「憲法9条が有るから襲われない」
と言っていたが、あっけなく殺された 憲法が認める「最低限度の文化的な生活」とは…議論ないままナマポが拡大 中国の空母来たらサッサと土下座して倭人自治区に降格、総理は族長に格下げ
そういうメディアは日本に不要 JALだのANAだのテロリストすら撃墜できないクソの役にも立たない軍備とか笑わせんな税金泥棒
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう！！！
・猛暑で死にそうなんですが？
JALだのANAだのテロリストが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らしているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んだのですが？
JALだのANAだのテロリストが桁違いの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているせいです
統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しています
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・コロナに感染したのですが？
JALだのANAだのテロリストが航空機を飛ばしまくって全国にウイルスを拡散させているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・飲食店やってて売上激減したんですが？
JALだのANAだのテロリストが航空機を国際線国内線と数珠つなぎでウジャウジャ飛ばしまくって
日本じゅうにウイルスを拡散させているために感染が拡大し続けているのです
ちなみに早期に空港国境閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大していません
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・地方の露天風呂に入っていると航空機が轟音まき散らしていて苦痛で仕方がないんですが？
周囲が静かな地方ほど航空機の騒音は響き渡り、例えばB747が上空３万フィートを通過すると
半径10Kmに爆音をまき散らし、住民の神経を根底から破壊して治安まで悪化させます
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力全敗状態なんですが？
JALだのANAだのテロリストが海に囲まれた日本で上空から地上を眺めるためにわざわざ
私有地を侵犯して騒音をまき散らして威力業務妨害して知的産業を根絶やしにしているせいです
JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALだのANAだのテロリストが解体されないのはどうしてですか？
創価学会公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのテロリストに天下り癒着しているせいです
気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業を通して献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
創価学会としても祈れば幸せになる、お布施が足りないだのと信者を増やして儲けるネタにできるわけです
創価学会公明党赤羽一嘉およびJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALだのANAだのテロリストが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか？
上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
海外物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって恥をさらす必要もなく殿様商売までできます
大気汚染物質まで激減した静かで情緒豊かな日本から出て薄汚い海外に行きたい人は船でどうぞ
JALだのANAだのテロリストをこの世から消滅させることは全ての側面からいいことずくめです
・提訴して勝てますか？
日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募りましょう
弁護士は儲かるだけでなく確実に名声を得ることができるのでチャンスを掴みましょう 兵器に非攻撃的なものがあんのかと
小一時間問い詰めたい あ〜！これは解りづらいから憲法改正しないといけないね！ >>6
必要最小限でない防衛力は憲法が認めてないの >>98
憲法には防衛って文言も自衛って文言も無いよ >>95
合憲だった自衛隊を安倍内閣が違憲状態にした
ならばまず合憲の状態に戻してから、改憲の議論をするべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
