【京都】市営住宅なのに私有地のまま半世紀、壬生東市営住宅など計４カ所 相続人２８人手続き応じず、登記移転求め提訴へ [樽悶★]
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一部の土地が長年にわたり私有地のままだったことが分かった壬生東市営住宅（京都市中京区）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200918-00459900-kyt-000-1-view.jpg
京都市の市営住宅で、一部の土地が約５０年にわたり、私有地のままになっていることが分かった。市が土地を取得する際の売買契約が不十分で、登記移転手続きをしていなかったことが要因。土地相続人は数十人に膨らんでいる。市は移転手続きに応じない計２８人を相手取り、所有権の登記移転手続きを求めて近く提訴する方針で、９月議会に関連議案を提案する。
問題の土地は、壬生東市営住宅（中京区・１９６７年設置）と辰巳市営住宅（伏見区・７７年設置）の計４カ所で合わせて２６３平方メートル。いずれも住宅建築時に市が個人から土地を取得したとみられるが、登記移転はしていなかった。壬生東の１カ所は、永年保存されるはずだった売買契約書類がなく、売買契約がなされたかも不明という。
市によると、問題は８年前に発覚。７地区の市営住宅計２７カ所で、登記移転がされていなかった。土地相続人に対して移転への協力を依頼してきたが、今回の提訴分を含む１８カ所は今も私有地のままという。２０年以上の長期占有によって所有権は市に移っているが、市が進める市営住宅の集約化や土地の再活用には、登記移転が必要になる。
市すまいまちづくり課は「市側が手続きしていないのが原因で相手に落ち度はない。今回はやむを得ず提訴するが、他の土地に関してもまずは丁寧に説明していきたい」としている。
9/18(金) 9:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200918-00459900-kyt-l26 この手のって寄生虫ゴキブリ公務員の定番利権モデルだよなｗ
・「あくまで意図的では無かった」を演じつつ自分達で穴掘る
・掘った穴が危険であると声高に主張→穴を埋める事を「公益」と称して税金くすねる
・穴が埋まったら「税金くすねる口実」が無くなる為、埋めながらわざと新しい穴掘る
ゴキブリ公務員事案見直してみ？基本全部このパターンｗｗｗ
基本、現行制度の８割が公務員利権「の為だけ」制度
仮に公務員給与の徹底的な圧縮すれば対費用効果的にギリギリ「公益」を謳ってもいいかもだけど
完全に 寄生虫ゴキブリ公務員利権＞＞＞＞＞＞公益（という利権名目）
「公的行政サービス」・・・寄生虫独占利権により、一般相場の数倍数十倍で「強制利用」させられてる「利権構造」を「サービス」と呼称してるだけ。
カルト宗教が「詐取」「強奪」を「浄財」「徳を高める」と言い換えるのと全く同じ構図ｗ ( ´ⅴ｀)ノ＜今までほぼ違法で占拠してたくせに訴えるとはさすがヤクザの本場京都市。 落ち度ないっていいながら提訴してくるってヤクザよりも非論理的 >>10
この二つはどっちもバリバリの同和向け改良住宅 書いてない（書けない）ことがたぶんいっぱいありそう… 出町柳のへんに下宿してたとき北の市営住宅のあたりに安い銭湯があって重宝した。250円くらい
同じくらい近い百万遍の銭湯は420円とかだった ＞いずれも住宅建築時に市が個人から土地を取得したとみられるが、登記移転はしていなかった。
は？
頭イカれてんのかこいつら・・・ 登記移転しなかったのはわざと？
売買契約があったかもわからないほど書類喪失てことは元々誰の土地だったのかもわからんの？ （１）まずは売買契約に基づいて登記の移転を請求し、それでもダメなら
（１）２０年以上の長期占有による所有権の時効取得を根拠に登記の移転を求めるんだろうけど、
被告側も素直に登記の移転に応じてやれば良いのになとは思うよ。
市の落ち度については不満だけど、自分だったら、すぐ登記の移転に応じてやるな。
昔だから、いい加減だったんだろよ。 >壬生東の１カ所は、永年保存されるはずだった売買契約書類がなく、売買契約がなされたかも不明
当時の担当者が金をパクってる可能性すらある >>19
住宅を整備してやるから土地を貸せとかいったのかな。
よくわからなさすぎる。 京都って京都市まで不法に土地を使用し続けているんだな。こんな場所に都が有ったなんて日本人として恥ずかしいわ 京都は何でこんなに被差別地域が数多く点在してんの？
京都出身と言うとちょっと警戒しちゃうくらい多いよね >>29
被差別だから差別対象だったのではなく、
特別な職種を与えられていた人が、当時は優遇されていたのに、いつしか冷遇されるようになった >>29
非差別階級が生まれた原因はいくつかあって、そのうちの1つは
偉い人の身の回りの世話をする人達だから
江戸時代に諸大名が徳川家に服従すると
戦国時代に徳川家直属の家臣だった人達が
大名よりも格下になっちゃったようなもの >>1
市は固定資産税を取っているはずたから所有権の主張は無理じゃね 関東の市だけど市営住宅は私有地に建ってたよ
道路も廃止されて畑になった >>32
>>33
有難う
革なめし職人集団とか沢山居たのかと思っちゃったよ こういう朝鮮部落絡みなら桜井誠さんが瞬殺で解決してくれるよ。
日本第一党 >>1
悪党は悪党のままでいろ、善人ヅラしてんじゃねえぞ >>37
皮革産業なんて、刀や槍でやりあっている時代だと、武器職人
トップからしたら、何人武器職人を囲っているかも、戦の一つのファクター >>37
今の価値観だとよくわからない被差別民もいるからね。例えば昔は、今でいう神社やお寺のお土産グッズ作ってる人も被差別民だった >>29
被差別部落は明治になってから出来たものだよ それまでは利権で優遇されていた地域だった、、でなけりゃ皆んな逃げ出すやろ
ドロを啜って石を投げられるくらいなら 村から逃げ出して山賊にでも盗賊にでもなった方がマシやろ、、死なばもろとも…が十人に一人でも出たら社会は大混乱に成ってたはず
戦を念頭に置いた武士階級からしたら戦のアシを引っ張る不満民がいたら困るんだよ、、いつ裏切るかわからんからな
つまり石を投げられる様な階層は居なかったんだよ B
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B >>44
俺様史観もいろいろみてきたけとそこまでくると逆にキミおもろいな
真顔でかきこんでるんやろ？それ 京都って言っても市営住宅が建つのは洛外ってんじゃないの？
「洛外が京都ヅラしないでおくれやす」とか言うんでしょ？ なんで京都ってここまでめちゃくちゃなの？
昔は都だったのに >>48
薩長が侵攻してめちゃくちゃになったんだろ 京都市内(洛西を除く)の市営住宅やURって
訳あり物件というのが京都市民の基本認識だと思うよ
ある団地の入口(団地の敷地内)には交番があるんだぜw ２０年の時効で市の所有になっているなら勝手に登記できるだろ。元の持ち主の許可がいるなら時効の意味がない。 当時に訴えてでも登記名義を移転しておけばよかったのだが、40年前は今よりも・・・な時代
担当者にも大事な家族がいるからな・・・ >>47
おくれやす なんて今の京都人は言わない
舞妓さんくらいじゃね >>29
同和地区だろ
税金目当てで古い差別民とは関係ないね そろそろ 負の遺産達を精算しろよ
○○利権だらけだろ >>33
それ逆だろ。
徳川が一大名だったとき、各大名は同格
徳川が将軍になると、各大名はその家臣
徳川直属の家臣（直参）は将軍の家臣という点では大名と同格 今後不明土地は増えるだろうから
登記者が死亡したら国が買い取ってその金を分配にして
その金で買取希望なら優先で買えるとかにした方が良いんじゃねーの？
孤独死とか子孫が行方不明とかで謎土地増えるの目に見えてる >>59
いい土地はお友だちに安く
悪い土地は相場なりに高く >>52
時効取得したってのは、あくまで市の見解だから
たぶんなんらか抗弁してるんでしょ
こういうケースだと最終的に裁判所いきだね >>52
20年で所有権が移るのは民法かな
登記法はそれとは別なんだろ
勝手に登記できないから裁判所の判決が必要なんだろ
確実に勝つ裁判だよ >>25
逆でしょ
当時の市の当該部署がなあなあで済ませたということよ >>52
君の言い分が正しいなら
誰も訴訟なんて提起しない なんかアホな妄想してるけど
地方自治体が登記していない例なんて全国でうじゃうじゃある
>>52
できるわけないだろボケ
単独申請には判決正本が必要じゃアホ ＞２０年以上の長期占有によって所有権は市に移っているが
そもそも法律順守の行政が売買契約書類が無いとか
他人の土地に同意なしに建物建てるとかしていいのかよ？ >>32
当時の上級国民が態度悪くて落ちぶれて嫌われたのを差別だと騒いでる訳だ 土地の私有なんか認めなければいい
認めるとしてもあくまでも借地権までにしろ
そうすりゃこんな問題は起きない
土地は全国民、全人類のものだ >>2
都営でもある
アパート建てる時に私有地にかかった為
アパートの一所帯分を売った
だから周りの5階建ての鉄筋アパートが
次々に12階建てに替わっているけど
そこだけ壊せない
所有者の家族が全員死ぬのを待ってる都w 土地が数代前のご先祖さんの名義とかで、区画整理&道路通すのために印鑑ついてくれと､縁も無い京都から連絡来た事あった
それもわずか10坪程度の土地､どうやら最初の道路を通す時に提供じゃなく無償貸与扱いになってたらしい
最初は時勢的に詐欺とかじゃ無いかと親族で揉めたが、結局は自腹で金出して司法書士通して無償提供と言うことになった
なんか感謝状的な手紙を貰ったが、あんなん金掛かるくらいなら勝手に道路を作ってくれた方が有り難かったんだけどな～ > ２０年以上の長期占有によって所有権は市に移っている
民法第162条第1項かな。
移転手続きに応じない人がごねても無駄なんだろうな。 京都市って立派な市営団地や市バス車庫など、どこがB地区か一発でモロバレのアイコンが多過ぎて
一介の旅行者でもウッとなる。
甚だしきは道路や河川の通り具合で、地図上で判別つくようになってしまうという。 指定地区は立派な改良事業であからさま。
未指定地区は時代に取り残されたような道の細さと古い長屋であからさま。
京都市ってクッキリ残り過ぎ。 >>61
市営住宅が建ってるなら
土地の賃貸契約書とか
賃貸料の振込、領収書が
出てこない限り
所有の意志があると認められるだろうな。 >>67
挙証責任は相続人のほうだよ。
土地賃貸契約とか振込、明細付の領収書
が無ければ、適法に所有の意志を持っていた
と判断される。自分の土地に２０年以上も
なんの請求も無しに建てさせておく
御人よしはいないし、登記名義人に
固定資産税の請求がいくから、知らなかったっていうのも
有りえない ちょっとお饅頭の下に賄賂を忍ばせたブツををあげればいいじゃん。 >>1
＞売買契約がなされたかも不明
反対住民が座り込みしてるのを警官が引きずりだして工事したんだな ミナミの帝王を参考にして賃貸借契約を偽装して金せしめたりできるんか？ >>22
お前ならそうかもな
俺なら勝手に裁判でもしてろって答えて終わりだけど
俺が関わってるとかならともかく、さすがに半世紀も前にあったことは知らんがな 京都市民の八割くらいが、元賎民の血を受け継いでいるでしょう。
歴史が永いから当然なことですよ。 >>48
芥川龍之介の羅生門読んだらそんなこと言えねえよ。 この壬生団地の近くの道路で千本三条から四条大宮に繋がってる後院通があるが
なぜ真っ直ぐではなく斜めなのか つまりそういう事だ >>79
ああやっぱり分かるか。
京都駅周辺とかあからさまに再開発した場所が
くっきりしてるもんな。 >>95
駅裏は全国共通でそういう所だからともかく。
京都の造詣がもう一歩進むと、錦林や楽只のようにひっそりと佇む美学に目移りするね。 公営住宅なんて無くせばいい
乞食根性のカスの温床になるだけ
害悪 >>97
ひっそりw もはや枯れはてて昼間通ると静かで人がいないもんね。
団地のベランダに和風の布団を干してあると、「ああ」と思うわ。
若い世帯ならマットレスとかだし、最近は見える場所に干すのを禁止するマンションも多いから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
