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【コロナ研究】 無症状者からの感染は非常に稀(0.3%)である・・・スウェーデンでは無症状者は一切検査せず [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/09/20(日) 10:03:46.59ID:q7Mvw5SX9
新型コロナウィルス感染症対策において隔離が徹底されている理由は、「無症状者からも感染させることがある」という従来からの知見にあると推測されます。

ところが、これについては最近、「無症状者からの感染は非常に稀である」という研究結果が、
Ananals of Internal Medicineという権威ある学会誌に発表され注目を集めています。
(原文:Contact Settings and Risk for Transmission in 3410 Close Contacts of Patients With COVID-19 in Guangzhou, China)

この研究は中国広州での新型コロナウィルス初感染者391人とその濃厚接触者3410人を
2020年1月6日から3月6日まで追跡した大規模な調査結果を論文にまとめたものです。

結果は「3410人の濃厚接触者のうち、127人(3.7%)が2次感染し、初感染患者の重症度が増すにつれて2次感染率は高くなった。
無症状患者からは0.3%、軽症患者からは3.3%、中等症患者からは5.6%、重症患者からは6.2%の感染率であった」というものでした。

この論文の著者たちは、「新型コロナ患者からの2次感染は比較的少ないことがわかった」
「より重い症状を持つ新型コロナ患者が高い感染力を有している一方、無症状者からの感染力は非常に限定的であることがわかった。
これは2月にWHOが出した(同様の)レポート結果に合致している」と結論づけています。

この研究結果は、今までの無症状者からの感染を警戒し、厳重に隔離対象としていた国々の対策に大きな一石を投じるものです。

またPCR検査の鋭敏すぎる感度による偽陽性率の高さも問題になっています。
PCR検査で見つかった陽性者のうち実際に感染力があるのはわずか10%程度です。

アメリカ疾病対策センター(CDC)でも、さまざまな議論があったようですが、現状で無症状者については
「6フィート(約183センチメートル)以内の距離で少なくとも15分以上の濃厚接触者」にしか検査を推奨していません(Considerations for who should get tested)。

日本の一部メディアでは「アメリカでは検査して隔離が常識」と誰でも検査を受けているように書いていますが、事実ではありません。

大変興味深いことに、「ロックダウンは科学的エビデンスがない」として行わなかった国、スウェーデンでは、集団免疫がほぼ獲得されてコロナ感染が収束し世界で注目を集めています。
現地在住の医師・宮川絢子先生に伺ったところ、スウェーデンでは「無症状の人は一貫してPCR検査をしていない」そうです。

「濃厚接触者においても、症状がなければ基本的に検査はしていない」とのことでした。例外は介護施設勤務者であるなど特別な場合です。

つまり症状のある人だけがPCR検査を受け、本当に治療の必要な人のみが入院し、陽性でも軽症ならば自宅療養になる。
濃厚接触者になっても無症状の人は、ソーシャルディスタンスをとることを推奨されるのみで、基本的には仕事や学校に普通に行けるとのことでした。

今後、家庭内での濃厚接触者に対しては扱いが変わる可能性があるそうですが、いずれにせよ日本と比べて圧倒的に隔離対象になる割合も少なく、医療機関にも無駄な負担がかかりません。

日本はスウェーデンに比べて死者の総数が約5分の1であるにもかかわらず、国民の不安や恐怖感は比べ物にならないほど大きく、
クラスターが発生すると大学や会社が謝罪して感染者は非常に肩身の思いをさせられます。

地方では露骨な迫害が発生しています。これはコロナウィルスそのものによる恐怖だけではなく、「隔離・制裁恐怖」によるところが非常に大きいように思われます。

今後は世界の動向とともに、日本でも新型コロナ対策がどんどん見直されていくものと思われますが、
国民に蔓延している「隔離・制裁恐怖」が解消される事を願ってやみません。
https://toyokeizai.net/articles/-/375545?page=4
0014不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:11:20.26ID:L3k+2Kv20
まあこれはスウェーデン政府の自己正当化以外の何ものでも無いわな
第二波はしっかり来たし今後第三波で感染者増加があれば
集団免疫の効果は完全に否定されるし恐らくそうなるだろう
0015不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:11:47.03ID:JAVwb+pa0
日本も瑞典方式でいいだろ


わめくクソ老人には引きこもってもらえばいい
0016不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:11:54.52ID:aMyLcbz90
当時エロ本と言えばスェーデンだった
0019不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:13:20.67ID:V5IsZynU0
バカだな
・無症状でもずっと無症状で終わるやつ
・無症状の潜伏期で後に発症

無症状でもこの2パターンあるんだよ
この調査は前者でしかなく後者は感染力が高いことが分かってる
0020不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:13:23.34ID:B8GoXlJA0
つまり咳や鼻水のない患者からは感染がすくなくて、咳や鼻水がある患者からは感染してて
派手に症状が出てる患者からは大量に感染者が出てるってことだな!

そらそうだろ……
0021不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:13:52.33ID:RhpahZwa0
コレは境目を他人がみて判断できないからな
症状誤魔化されちゃうとどうにもならないし
そも歌舞伎町クラスターなんて発生しないんだよ
だからマスクは必要
0022不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:14:01.92ID:drZqGzSn0
コロナ終息宣言一番乗りになるはずだったジャップ
なのにいまだにマスクして怯えてるこの情けなさよ
アホみたいに不安を煽ったアベが悪いんだけどな
0023不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:14:58.21ID:JgUMiC6w0
そういう流れになっていくんじゃないの
これが正しかったと思うよ
長い付き合いになるしいつまでも経済止められんし
0024不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:14:58.69ID:DPdyd5ky0
でもおまえら
無症状の感染者と食堂で同じテーブルに着いたと後でわかったら
大騒ぎするんだろ?
0025不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:15:13.59ID:rKqT3Z3/0
抗体検査はやっとるね
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:16:40.35ID:sU8aNI0d0
日本人と体質が違うんだろ
現実に日本では無症状者からバンバン感染しとるからな
0030不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:17:16.23ID:uZjCl0PW0
まだわからんぞ。
白人さんらの言うことは、疑ってかかる必要がある。
0032不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:18:28.46ID:eWpp8cq30
スウェーデンなんかより韓国、中国、台湾あたりの方が抑え込めたんだからそっちの話を聞くべき

欧米の対策は失敗だらけ
0033不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:18:33.98ID:9eyRYeRq0
>>28
日本は強い奴、普通の奴の人権を制限し続ける愚かな国
0036不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:21:16.74ID:lRr3OF5h0
確かに、幼稚園保育園あたりはそこまで急激に拡がらないんだよな
小学校も教員→生徒複数みたいな例が多い

ただ少ないってだけで存在するし
無症状だと本人は思ってても違うことが多いのがね
0037不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:21:26.01ID:5atWWC5Y0
無症状から発症に変わる2日前〜直前が1番うつす力強いってのは前々から言われとるからなぁ
じゃあ発症前に隔離せんと1番やばい時期を見逃してしまうから隔離必要って話と思うが
0040不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:22:17.56ID:Bkw2GZfZ0
>>3
濃厚接触者はしてる
0041不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:24:16.49ID:c7BdsRYQ0
観察なしには、エビデンスなんか産まれないんだが。
スウェーデンは、イタリアの知見を得て人口ピラミッド是正に走っただけ。
0043不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:25:52.71ID:YW7VEkf40
私の住んでるとこは若者でも発症率高いんだがしかも発症前の感染率高いんでしょ新型コロナって
0044不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:26:19.75ID:VWm0ZDJs0
>>1
エイズ患者とセックスしても、感染する確率が低いからエイズ検査は必要ないということ?
0045不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:26:51.18ID:moxcgyO80
>>37
それが間違いだったという話だが?
0046不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:27:30.83ID:rc/PM3vp0
無症状者をどのように定義しているの?

ひとつめは、不顕性感染で症状がでないもの
もうひとつめは、潜伏期間で症状がまだ出ていないケース
3つめは、血中酸素濃度は肺炎症状を示しているけど、本人が自覚していないケースなど

いろいろあると思うんだが。
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:27:49.41ID:byFMDLXc0
今回の武漢ウィルス騒動の初期に、人工的なウィルスだからその特性は時間と共に消えるって言ってる学者だか医者だかがおったな
0049不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:28:03.94ID:LFYJpcYV0
またグレタ使うんじゃないだろうな
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:28:16.60ID:OAbEY3m20
武漢肺炎脳🧠食いウイルス、人類の終わりの始まり。
スウェーデン人は脳やられてる。
0052不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:28:47.14ID:qDxjFzbG0
毎回スウェーデン上げしてくるやつうざい。
スウェーデンでは集団免疫が獲得されてとか、これだけで大嘘ってわかる。
だいたい、ロックダウンの科学的エビデンスって何だよw

つか、ちゃんと無発症者と無症状者分けろよ。
本当の無症状者は言われてるほど少なくないのはサッカー部のクラスターとか見れば
わかるし、無症状者ってのは軽症からほぼ抗体獲得してるんだろ。だから限定的。
0053不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:28:58.76ID:+/YmGgfi0
他の国や専門家による違った検証結果の報告がいっぱいある中でなぜこの一部の報告者が注目されるんだろう?
0054不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:30:03.78ID:crL56AZB0
>>20
豪華客船の件みると空気感染は否めない
0056不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:30:55.94ID:DFKHbyX10
コロナ脳は社会を破壊することが目的だからな。
こんなエビデンスは一切気にしないで自粛以外の対策は絶対に認めない。
0057不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:31:07.64ID:gzsct4Z60
老人が自然な形で減ってくれるなら国にとっても若い世代にとっても負担が減って助かるだけ
無理に殺したり減らしたりはできない以上、コロナみたいなのは自然のまま放置で活用すべきでしょう
スウェーデンは既に大量の老人が死んでいる
0058不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:31:28.96ID:ENh8wdfH0
おいおい
こんなこと言い出したらまたコロナ脳がコウイショウガーって喚き始めるぞ
0061不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:33:55.52ID:xZQ7tFyj0
無症状者は、把握できないからデータが取れないだけ。経路不明感染全部と考えたら、大多数になる。
0063不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:34:58.43ID:tu2/yu490
まーたチョン用経済か…
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:35:51.40ID:JlaLf7LI0
>>5
ホントに無しなんじゃい?
自覚症状なしで濃厚接触者としてPCR検査受けた人たち。
0065不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:36:18.36ID:tprwfnpo0
スウェーデンってミッドサマーの舞台になったとこでしょ
もちろん映画はフィクションだけどあれに通ずる薄気味悪さはちょいあるな
0066不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:36:23.83ID:TEgZVGqc0
咳が出る
あっコロナかも 笑い

熱がある
大事になりそうなので知らんふり

周りに良くある光景
0067不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:37:11.55ID:ugu81eUA0
感染してからまったくの無症状ってどれくらいいるんだろう
0069不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:38:36.24ID:drZqGzSn0
普通の風邪だって一度感染したら抗体を獲得してもう感染しないのかというと、そうでもない
何度も感染するうちに耐性ができて軽い症状で済むようになる
ただ、人によっては風邪から肺炎をこじらせて死に至る場合もある
新型を含めコロナウィルスってそういうもんだよ
0070不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:39:10.23ID:QrThS13O0
無症状が通常の生活で感染させるのは大声で唾飛ばす奴くらいでしょ
0071不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:39:10.86ID:U1sNJvHs0
それだったらこんなに世界で感染広がらないんじゃないかって気がするがね。
0073不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:40:26.51ID:faKf+ZCT0
そりゃ経済新聞は経済回せっていうだろうよ
結論ありきでいっても信頼できないな
0074不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:41:26.61ID:eIZeOSQs0
常識的だろ
0075不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:41:40.55ID:EKjqnMNy0
>国民の不安や恐怖感は比べ物にならないほど大きく、

違うと思うけどね、少なくとも一般国民は必要以上にはビビッてはいない。
日常的な配慮で感染縮小させるぐらいの「丁度いいバランス感覚」だと思う、ケチ付けられる筋合いは一切無し。
一方、企業などでは最初は思い切り警戒したが、徐々に緩めてはいる。
もう建物ごとロックアウトなんてやってないし、いまは1ワンフロアーを一日閉鎖する程度だが、其れも更に緩められるだろう。
何れにせよコロナ対処の肝は「国民一人ひとりの意識と配慮」・・・政府がアホでも優秀でも
これ次第で実行再生産数は大きく変動するし、1未満を維持する事だって可能。
で、実行再生産数1未満を維持出来るなら、GOTOでも何でもあり。

コロナ抑制及び経済再生の決定的要素は「国民一人ひとりの意識と配慮」、大事な事なので二度言いました。
0076不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:41:44.89ID:KuxWm2kE0
>>3
はあ?濃厚接触者は例外無く全員やってるわw
0077雲黒斎
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2020/09/20(日) 10:42:02.54ID:w+6N4Ne+0
学校閉鎖は不要って事だな。 
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:42:14.01ID:cZut1E/F0
無症状じゃなくて
症状出てるのに無自覚な奴がスーパースプレッダ
0079不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:42:28.30ID:vAVy39Db0
無症状の同居家族が感染していく日本は風呂の追い焚きなど関係あるのかな
0080不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:42:33.93ID:9A0xQfqL0
>>1

知ってた

スウェーデンも第一波では高リスク層の

病気持ちの寿命超えた老人が死んでいっただけ

第二波以降はほとんど死者が出ていない

第一波での老人ホームの対策を間違っただけ

世界中で見ても死んでるのは大半が病気持ちの老人

風邪こじらせた老人が寿命で死んでるだけ



コロナ脳はデータが見えない精神病患者
0081不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:42:53.57ID:DFKHbyX10
>>72
それは散々コロナ脳がやってきたことだが。

なんの科学的根拠もないのに緊急事態宣言やったり
デタラメな自粛を強要したり。
0082不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:44:18.06ID:TQSbOGO60
>>12
 
なるほど、日本も10万人くらい死者を出せばスウェーデン並みになれるってことか
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:44:22.30ID:Zq7xh0280
コロナで色々な国の色んなことが明らかになったが、一番のインパクトはスウェーデンが国単位で厨二だったことだなw
人と違う俺カッコいい!独自路線クール!
0085不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:45:27.66ID:kdEMTf560
武漢で亡くなった歯科医師さんはなんだったんだろうな?
武漢でおかしな肺炎が流行ってるってさ言ってた人・・
0086不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:45:33.04ID:3j8LVN/90
>>1
今のうちにマスクなんかしないで出歩いて免疫つけとけ
マスクして免疫つけてないやつは後々淘汰されていく
これが自然界の当たり前の掟
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:45:43.45ID:xLw/z0MR0
スウェーデンの発表は信用できない。以上。
0088不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:48:56.45ID:XOjPPRpk0
>>76
政府の接触確認アプリで濃厚接触しても検査してくれないとニュースになってた
0089不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:48:59.01ID:3Ow9EFxt0
無症状ってざっくりまとめても5パターンあるよね

1.無症状(陰性)普通の人
2.無症状(陽性)ずっと無症状のまま陰性へ
3.無症状(陽性)数日後の未来に発症する
4.無症状(陽性)本人が自覚できない或いは自覚できにくい症状が出ているが、本人は知らないまま無症状と申告しているパターン
5.無症状(陽性)矢作パターン、数日前まで症状があったが検査当日にはおさまっている状態(すでにウイルスをばら撒いてしまっている可能性がある)=隔離・検査の遅さを意味する
0090不要不急の名無しさん
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2020/09/20(日) 10:49:15.96ID:EKjqnMNy0
経済かコロナ抑制かの二律背反ロジックは現実に反してる。少なくとも日本では反してる。
今の日本の状況は「国民一人ひとりの意識と配慮」で感染縮小と経済再生を両立しようとしてるところ
要は、友人と居酒屋に行っても喋る時にはマスク着用すればいいわけ
コロナ抑制は誰が成してくれるわけでもなく、国民一人ひとりが成せる事
政府はアホでも優秀でも国民をサポート出来るに過ぎない
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:49:44.47ID:hyWqGRfa0
>>86
少なくとも60以下の人達は早めに感染すべきだよね、元気なうちに、コロナウイルスは無くなる事はないし
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:49:45.93ID:wfl3vleE0
×無症状者からの感染は稀

〇無症状者からの感染が確認されるのが稀
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:50:06.54ID:Q9I8Lg8g0
>>83
バカの集まりだよ、本当に
スウェーデン在住の日本人がメディアに寄稿してたが、曰く、みんな普通に過ごしていて社会はちゃんと回ってる、スウェーデン政府は正しいだってよ
自分に見えないところで何人死のうが知らんぷりのサイコパスやで
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:50:07.77ID:O88nN1tA0
>>83
おまえは幼児レベルだな。
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:51:12.65ID:H7Nu6FEk0
稀によくある
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:51:51.13ID:nI8wgc2R0
右往左往とはこのこと

無症状でも「やっぱり検査して」 新型コロナ、濃厚接触者向け指針戻す―米CDC
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020091900365&;g=int
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:52:24.77ID:Q9I8Lg8g0
>>86
仮に免疫がついても半年もたねえよ
そういうバカこそ後遺症で淘汰されてくだろ
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:53:56.17ID:zDbi6pcw0
>>100
あれは自分のじゃなくて他人の死生観だからな
他人がどれだけ死のうが社会に被害が出ようが気にしてないだけ
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:54:09.95ID:ZIkhEExb0
なんともまあ、日本と、真逆やってるわ!!
血税垂れ流しの国だからねえ。ここ!
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:54:34.08ID:TEgZVGqc0
>>82
人口比でざっと10万人くらいだな
高齢者人口比率を加えてもその位だろ
感染者で溢れかえる訳だが後遺症を認めなければ医療費は増えない
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:54:48.65ID:XOjPPRpk0
無症状が軽傷者の10倍いたら無症状からの感染者の方が多くなる
100倍いたら感染者のほとんどが無症状から感染している
経路不明がこれだけ増えたら相当数の無症状がいる
無症状対策しなければ感染は止まらないということ
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:55:22.43ID:O88nN1tA0
コロナ馬鹿はまだ自分達がキチガイだってことに気付かないのか?
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 10:59:01.30ID:i0T3FYFb0
匂いと味さえわかれば、熱があろうと咳が出ようとコロナじゃない、ただの夏風邪だと言って出勤してる奴がいるよ。
いいのか悪いのか、仕事した方がいいのか休んだ方がいいのか、なんかもうよくわからない。
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 11:00:52.33ID:hrwp8Whj0
症状がある人から移るのがほとんどだったらこんな感染広がらないだろ
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 11:01:17.59ID:vAVy39Db0
矛盾なんだよね
感染者になった奴には心当たりがある
でも感染経路不明にしたい、だから無症状が必要
体調不良であっても我慢して無症状のフリをする
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 11:01:31.72ID:XyyXwKje0
>>19
>後者は感染力が高いことが分かってる

やっぱそうなんだよな? 焦ったわ。
「コロナウィルスは、発症の前日に爆発的に増殖して量的ピークを迎える」ってTVで言ってるのを聞いたもん。
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