【滋賀・草津市矢橋町】町内会「入会費」なぜ60万円？2006年から定めていることが18日までに分かった ★2 [孤高の旅人★]
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町内会「入会費」なぜ60万円？ 「転入者の入会制限につながる」指摘も
9/20(日) 17:31配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b679e9356550c63161566ee00ff4cf5d01f1663
滋賀県草津市矢橋町の森脇町内会が、新しい入会者に60万円の納入を求める内規を2006年から定めていることが18日までに分かった。当時の集会所建て替え時のコスト負担と同額で実質的な「入会費」といえる。周辺の町内会の入会費よりも高額なため、一部住民や識者から「転入者の入会制限につながる」との声が上がっている。
森脇町内会（25戸）は、矢橋町内会（約470戸）の下部組織の「組」と呼ばれる13町の一つ。住民によると入会金は組ごとに定められ、森脇町以外は約2万円までで、不要の町もあるという。
同町が高額な入会費を求める発端となったのは、同年の集会所建て替えだ。建設費は約2千万円で、財源に近隣の下水処理施設整備で払われた県補償金（1戸当たり30万円）と町内各戸の2年間の積立金（同約30万円）を充てた。この時、町内会の内規が改定され「（新規入会者については）集会所建設経費として1戸当たり金60万円を町内に納める」などの文言が盛り込まれた。
内規を巡っては一部住民が「集会所は既に完成しており、徴収する理由がない」と主張する一方、「皆が負担した額なので新住民にも払ってもらうのが平等」と継続を求める声も多いという。町内の寄り合いで話し合ったこともあるが、変更には至っていない。
内規改定後は町内に1軒転居したが、子育て世帯の多い隣接の町内会に加入し、実際に入会費を払ったケースはないという。
市は、市内転入者の手続きの際に町内会加入を促すチラシを配っているが、「町内会運営の中身までは指導できない」（まちづくり協働課）と静観の構えだ。
地方行政に詳しい同志社大の真山達志教授（行政学）は「町内会や自治会は任意団体であり、会費の額は各会の自由だが、新住民に重い負担を強いるのは社会通念上無理がある」と指摘。「ただ自治体はこうした団体に補助金を支払い、行政業務の一部を任せる関係にある。市は是正を要請することもできるのでは」と話す。
★1：2020/09/20(日) 18:30:11.95
前スレ
【滋賀・草津市矢橋町】町内会「入会費」なぜ60万円？2006年から定めていることが18日までに分かった [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600594211/ 「俺たちが苦労したからお前らも払え」という悪しき風習 26 不要不急の名無しさん sage 2020/09/20(日) 18:39:13.10 ID:3alwifIB0
https://goo.gl/maps/JBBaPhxgY75vb8Eg6
ここ 東北だけど月200円
滋賀県って街並みじゃなくて思考が昭和のド田舎なんじゃないの？ 2,000万はありえねえだろ
これ誰が抜いてるんだ？
そもそも建てる必要性自体がない 集会所なんて、市の施設を借りるとかファミレスでやるとかでよくね？
カネが無いから田舎に一軒家建てたのに、入会金60万とかｗ
この分だと年会費も10万ぐらいとられそうで怖いわｗ
こういう事は建てる前に言ってほしいよな
断ると村八分でいろいろ嫌がらせされそう この町に引っ越そうとしてる人がいたら先に教えてあげなきゃね。
60万も払えるかっての。 任意だから、入会する必要ない
しかし、田舎だと、住民が集団で嫌がらせしてくるんだよな
ゴミを捨てさせないとか、祭りに参加させないとか
役所や警察に訴えても、無視されたり、たわい回しにされるだけ
役所の中の人間も、嫌がらせしている加害者側だからな
これが、日本の陰湿で悪いところ こういうことをやるから田舎は廃れる。
25人の集落に2000万の集会場が必要か、よくよく考えるべき。
どうしても集会場が必要だったら空き家を改装するか、空き地にプレハブでも建てればいい。 >>1
どんな集会所かと思ったら1000万もしないだろwwww キチガイチョヲパヨから町を守るために必要な投資だろ？
反日か？ 三か月ごとに千五百円を払ってるから 、ひと月５００円也 (´・ω・`) >>13
毎年２万もはらえるかよ
そんな金払うなら町内会なんてカラオケかファミレスか何か借りてやれって話になるわな 滋賀県内の他の町も会費が異常の高い所が有りますね。 >>1000
管理費の中に町内会費含んでるとこはよくあるよ 有力者というか地主みたいな人は田舎では力持つからな
誰も逆らえないからね
だから自民党嫌いなんだよ 終わってる国ということを象徴してる
国の頭から利権を守ることだけで生きてるからな いやなものは嫌と正直に入会拒否、これができないと今後生きていくのが困難に。小さな勇気が大切。
税金を払えば民間人は自分の仕事に専念できる。そのために、市町村の職員が存在する。 町会とか商会とか一応払うけどメリット感じた事ないわ 払わなけりゃ村八分
コロナでわかったけど日本人て子供のいじめから始まって村八分好きだもんなぁ 25戸しかないのに集会所が必要なのか？
こんなものに補助金使うなよ 俺の実家がある集落は10万円。
年に1万ずつとかでOKだったはず。
子供の代まではその10万で良いが、孫が世帯主になったらまた10万というルールらしい。 >>22
矢橋町内会（約470戸）は13町あると言うから、順番に集会や行事などがあるんじゃね。
各町から5人ずつ代表が出ても65人は入れる場所が欲しい。鉄筋コンクリートで
調理場や、便所や、事務所などを併設すると2千万くらいかかってしまう。
田舎は地震の避難所にもつかうから、プレハブというわけにもいかないのだろう。 >>22
25人ならぶっちゃけ晴れた日に空き地にブルーシート敷くだけでいいよなw
体育座りでもして 話し合えばいいw
しかし土地によっては災害時の避難場所としてそれなりにしっかりした建物の集会所が必要とかならまあわかる。
宝くじ助成金とか、集会所とかに関してはわりと優先的にお金が出ると聞いた事ある。 こんなの新しく来るやついねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 60万か・・・
温泉とか共同で穴掘ったのを家までパイプで引けますとか、そういう特典とかも付いてならむしろ60万喜んで払えるけどな。 新築戸建の物件が幾つかあるみたいだけど不動産屋はなんて説明するんだろうか 文句付けてる人もいるが、これ余所者は来るなって意味だぞ。ご町内に余所者に土地を売るなと牽制してる。地元に住んでない子供が相続してトラブったのかもね。 矢橋町内会（約470戸）に矢橋総合会館という立派な建物があるみたい。
https://goo.gl/maps/iRUnSUwnuVNop93f9
それ以外にやたらと集会所があるから、
矢橋町傘下の13町がそれぞれに集会所を持ってるみたい。
森脇町内会（25戸）で集会所が要るのかと思うけどお金があるのか見栄っ張りなのか。 集会所なんか無理して建てずに
小中学校の教室借りればいいんじゃないかなあ 学生時代ここ住んでた時に地平球って喫茶店に時々行ってたものだけど無くなっちゃったのかな
優しいおっちゃんおばちゃんがやっていてコーヒーと焼きそば美味しかった なんかでかい祭りとかあると１万とか３万徴収する所あるんだぜ >>60
その画から180度振り返った場所にも集会所がある。 ウチの田舎は入会金１０万だったかな
ただ、引っ越しで誰もいなくなるなら返金するとの事だ >44
わざと古い材料集めて瓦屋根にしたりとか高くつくんだよ 有る意味ラッキーじゃん
自治会入らなくてすむ
これを理由にゴミも自宅前回収してもらう 建てちゃって支払い済みなのに、後から来たときも当時払った60万を払え、でも狂ってると思うのに(支払い済みなのにその60万どう使うんだ？)、そもそも30万は補助金、30万は積み立てだったのに
新入りは補助金分自分で出せ、積み立てずに一気に出せとか狂うにもほどがある
狂人ばかりが住んでいる集落にだれが新しく入ってくるものか >>1
もう一回言うけど、これ集会所建て替える前に転出した人にはちゃんと返金したんだろうな？ 町内会入会費ってあるんだ？
俺ん所はそんなもん無い
月の会費も無い
議会で予算組んでもらって各町内会に割り振りされる >>1
町内会なんか600万貰っても入りたくない。 >>76
税金でやっているんかね。
そりゃあNPOのコジキと一緒だw 一軒家メインの田舎はこれがあるからキツそう
子供いたら入らないって選択肢なくなるしな 新人に同額請求しないのは不平等だって言った馬鹿は誰だよ
この理由から当時も無理矢理毟り取った感じがするが実際やる町内会はクズの塊
住みたくない 町内会なんて古臭いのもうやめようぜ
そもそもどこに消えんだよその金
ジジババの宴会代か？ イジメ県は町内会でも弱い者イジメかよ。
死んでも住みたくないわ。 >>79
なわけないだろ。
役所が金出さないから自治会費があるし
自治会費から消防団の手当出してるんだから これって出資金扱いや集会所の区分所有にしない限り課税対象になるんじゃないの？ 引っ越してくる前にその土地のローカルな特徴が分かる一覧とかあればいいんだが
これ後から知った転入者は踏んだり蹴ったりだろ
日本全国過疎っていて、住む場所なんて都会の中心地以外はガラガラに空いてるんだから、
わざわざこんなところを選んで引っ越す必要は全くないわけで >>72
うちの地区では災害時の避難所や防災倉庫も兼ねてるから、そのくらいの世帯に一ヶ所はあるぞ
滋賀県は公共の防災組織が弱いから、住民自治組織で備えてるところ多いぞ >>1
町内会が33組だと
もはや維持するのも困難だから
隣と合併したらよかったのに >>79
その金が町内会の議員の中で私利益のために使われているならＮＰＯ乞食と一緒だが、
実に納得のいくもっともな使い道で消えているのなら、いいんじゃねえの
あと変なことにつかったら議会で問題提起して騒ぎを起こすこともできるだろう >>1
失敬、25戸か
そうすると500万ほど赤字で金でも借りてるのかな 入会するときのことしか書いてねーけどさ
きっと町内会出るとき財産分与ってかそういうのあんでしょちゃんと
町内会の金で立て替えたなら所有権も町内会なんだしな
新規に入る人は負担せず所有権取得ってのも不公平 >>90
そもそも年1回自治会員集めて会計報告会があるからな。
さらに文書作って回覧板に上げて更に市役所に報告しなきゃならない。 屋根はいぶし瓦に切袖にのし積み棟…集会所なんか陶器瓦に紐袖で棟は7寸丸で良いだろ
無駄が多すぎなんだよ 滋賀県事態に住みたいとは思わん
いじめで有名
これもいじめなんだろ そんな理不尽な制度や風習どんどん無視しとけ
若い世代はみんな嫌々従ってるだけだし
あと10年もすれば強要してくるジジババもそのうち消える 農村地帯で見るからに古い家ばかりの地域だから、
実際には転入・転出がほとんどないんでしょう。
記事によれば14年間で転入が一軒だけ、
それも隣の町内会に入るとか柔軟にやってるみたいだから、
他人がとやかく言うようなことではないのかもしれません。 金やって移住してきてもらいたい町もあるのに
逆のことやっているいじめ県 町内会で設置たゴミステーションの利用は会員限定。これ全国共通な
これは、非常に危険な解釈である。限定ではありませんという自治体も多い。
税金で運営されている焼却設備、車、職員の人件費が存在してゴミステーションが成り立つ。差別すると
後々大変なことに。 とにかく市町村の職員が楽をするために存在する町内会。 >>92
たっか なんでそんなに差が有るのか
やっぱり老害は死ぬべきだな >>101
村八分にされて陰湿ないやがらせとかされるんちゃうか >>104
自治会に入りたくなければ自分たちでゴミステーション作ることもできるのに
なぜか入ってないコミュニティの場所を使わせろと言い出すやつが出てくるから問題が起きる。 >>85
町内会には一軒あたり1万とかの税金が給付されている。
コジキ団体には違いない。 >>109
補助金だよ。
その代わりに市報とかを配らないけない。溝掃除や官地の草刈りもしないといけない。 >>107
見回りとかどぶサライとか街灯とか、問題しかない 区費が高い場合って
市役所とかに苦情言ってもダメだよね？ >>113
町内会長と役員には給料がでる。
年収100万以上の町内会長もいるww 集会所は特定の人しか使えなくて、よそ者がお金出すだけになるんじゃないのかな
以前住んでいた自治体がそれだった
下手するとカラオケの機械を購入して高齢者だけのいこいの場になっている >>111
ちゃんとした名目があるな。
>>112
それが問題なら入らなければいいだけだろう。
>>117
うちの自治会長は月6万か8万だったな。
誰もやりたがらんけど >>1
自治会とか入るメリット無いんだから60万とか断る金額として潔いと思う >>115
ダメだな。
町内会は任意の親睦団体。
加入するかどうかは個人の自由。
そんな団体の加入条件に行政は口出しする権限がない。 馬鹿しか住んでない町内会もあるよね。世の中広いからね。 >>104
市町村は管理任せてるだけだから指定ゴミ置き場の使用制限は違法な越権行為な >財源に近隣の下水処理施設整備で払われた県補償金（1戸当たり30万円）と町内各戸の2年間の積立金（同約30万円）を充てた
自分達の支払いは30万円で新規入会者は60万円か
こりゃ「よそ者は来るな」って言っているのと同じだな(´･ω･`) 集会所に2000万円……町内会レベルで集会所なんか要らんだろw
それこそzoom会議で十分 >>124
管理という義務を負担しないやつに使う権利はないってことだな。 >>124
町内会の誰かの土地に、
町内会が自前で設置したゴミステーションの場合が問題。
この場合、町内会が会員だけのゴミステーションだと主張したときは、
町内会に入っていない人は、
個別収集となる。 ゴミは市町村の専管事項
ゴミステーションというバリアで差別するのは納税者に対する詐欺行為 >>129
ゴミステーションは誰でも作れるから自分で作ってそれを管理すりゃいいだけ うちの町内会除雪用のローダー買ったけど月500円のまんまだな
随分貯め込んでたのと超金持ちの地主いるからだけど >>130
村八分は刑法の名誉毀損罪にあたる。
当然、民事訴訟でも名誉毀損による損害賠償請求ができる。
証拠収集して民事刑事やればいい。 > 森脇町内会（25戸）は、
> 建設費は約2千万円で、
25戸で2000万円は生々しい。
これを新参者にタダで使われたら腹の虫が収まらんというのも分かる。 会計はしっかりしてるの？
余ったお金は誰が管理してるの？ >>133
それは、行政からの支給品ではないのか？
応募すれば支給されるシステム。
国の補助事業だよ。 >>1
>市は、市内転入者の手続きの際に町内会加入を促すチラシを配っているが、「町内会運営の中身までは指導できない」（まちづくり協働課）と静観の構えだ。
町内会運営の中身までは指導できないのは仕方がないにしても転入前に60万円が必要なことを伝える義務はあるんじゃないか？
場合によっては転入をしないように促す義務すらある。
更には建設費が2000万円ということは
2000万 ÷ 60万 - 25戸 = 8.3戸
という計算で 9戸以上転入してきたら不必要で法外な町内会入会費を搾取したということで詐欺罪にもなりかねない。もちろん放置した矢橋町内会も同罪。
Youtuberヒカル辺りが知り合い連れてまとめて20戸くらい引っ越したら裁判起こせるぞ。
結局、損害賠償等で町内会の内規改定時に在籍していた連中は結局イタイ目に合うことになりそうなのだが、そこら辺をどのように計算しているのだろうか？ 街灯が町内会負担ってのがおかしい
市区町村で設置せえや電気代払えこっちは税金払ってんだぞ
って3軒となりのジジイが言ってた 内部告発か…まあ6デモナイ奴等が住み続けて居るのだろうなw >>141
だから、それらを含めて、
行政から補助金が出ている。 >>141
あの辺は夜暗いわ
住宅街の街灯を住民で整備するのは良くあること >>147
そう、アナル地区
昔は渡し船で栄え
今は橋ができたから
アナル 月１７００円で我慢してたが２８００円にいきなり値上げ、辞めたよ。
人が少なくなっているのに収支報告はなぜが不足もオーバーもなかった、住居の前の掃除で不参加は罰金、アホらしい。
数十万円なら絶対住まないよ。 町内会なんて親睦会みたいな飲み食い場だから
その都度集金、宴会出来る店貸し切ってやればいいよ
なんだよ、2000万の集会所って このボロい平屋が2000万？ありえないだろ 田舎部落ヤバすぎ 田舎に戸建てのセカンドハウス借りようと思ったけどこういうのがあるから分譲タイプの賃貸マンションにしたわ
不動産屋に聞いたら戸建てだとゴミ収集所の掃除とかドブさらいまであるとか言ってたからな >>10
集会所ならそんなもんだろ
構造や床面積によっては安いくらいだね この集会所は一見はみすぼらしいが
かなり整備されてるよな >>163
ここの集会所は知らんが、
公民館とかは男女別にトイレを複数設置するし
浄化槽もでかいの設置してある。 >>44
外壁や破風板塗装の劣化からみて、
新築ではないだろね 町内会費とか自治体に加入強制とか必ず情報開示して、引っ越す前に分かるようにして欲しい
絶対に避けるから。住まないから。 嫌がらせに来る連中はＩＯＴで監視だな
そしてユーチューブやＳＮＳで拡散 今時一般家庭が入る町内会（しかも有料）があることに驚き
金取っ手何するん？ >>117 昔は公営、公団の団地の自治会とか町内会にサヨク、極左の職無しが高級取って巣くってたことがあったとか。知らんけど まさかの地元。
矢橋なんて、帰帆島のイメージしかないな。 第二十二条 公民館は、第二十条の目的達成のために、おおむね、左の事業を行う。但し、
この法律及び他の法令によつて禁じられたものは、この限りでない。
一 定期講座を開設すること。
二 討論会、講習会、講演会、実習会、展示会等を開催すること。
三 図書、記録、模型、資料等を備え、その利用を図ること。
四 体育、レクリエーシヨン等に関する集会を開催すること。
五 各種の団体、機関等の連絡を図ること。
六 その施設を住民の集会その他の公共的利用に供すること。
これやらないとダメなやつ うち田舎だけど、町内会から抜けたわ。
金を毎年払わされるのもアホらしいし、集まっても老害どもが酒飲んどるだけで全く有意義な時間じゃない。
特に仲良しこよししたいワケでもないし、集まりたいヤツだけで勝手にやっとれって感じだわ。
面倒臭い行事とかにも駆り出されなくなったし、最高ｗ 入会費であって、また年会費とか色々あるんだろうな。やだやだ 隣の家が自治会長の家で、引っ越しの挨拶の時に言われたけど入ってない
集会なんかも出れるか分からないし
でもゴミ捨て場の掃除当番は回ってくるからゴミは捨てられる
特に困る事はない >>168
そういうのは地元に根差した不動産屋に相談すると良いかも
チェーン店だとそういうのは分からないかも 入らないって選択肢はないのかｗ まあこういうニュースはいいことだな。とりあえずみんな
この地域に住むのは避けようｗ 町内会とか何とか会とか、大抵はボスと取り巻きで会費を私物化して好き勝手に使ってるんだわな。 ここまで酷い金額は初めて聞いたw さすが滋賀だな。
これ払わんとゴミも捨てさせないんだろ。 >>1
バーチャルスペースを使おうという発想にはならなかったのか？ これ、ワイドショーで取り上げたらすぐに
あやしい部分が暴かれるんじゃないの
老人会が小遣い稼ぎに町内会費、入会費を
ちょろまかしてたなんて
田舎の自治体じゃゴロゴロある話だもの
とりあえず、あのオンボロ小屋に2000万は
無いよね。内装が金箔張りなら知らんけど 町内会費は嫁親に任せてるから良く知らないが、祭りの青年会費年間約3万
ついでに祭りの前になると寄付金まで徴収される
その祭りも真夏に金曜の朝から日曜日の夜中まで意味不明に拘束されるし
町内会、祭り、消防団と俺が嫌いなものすべてが集約された面倒な地区に婿入りしてしまった俺が悪いんだけどいい加減出ていきたい
子供にもそんな思いさせたくないしな
隣の市に住んでたけどここまで面倒だとは思わなかったわ
滅べよ静岡県◯井市 >>189
うむ、平屋でこのサイズで2000万はないな… >>9
むしろ滋賀の草津は新快速停車駅が2駅もある滋賀最大の都市なんや！
ど田舎グンマーの草津って人口何万いんの？w
もしかして駅に自動改札機もないんやないか？www 古い町内会だと前例踏襲主義が凄い。個人の力じゃとても抗えないぞｗ
とにかく行事を減らす事に消極的。朝廷みたいよ >>195
ここ、天然温泉なんやで
本気でボーリングすれば、わりとあちこちで温泉は出る
https://suisyun.jp/kusatsu/ 集会所なんか欲しがるんじゃねえよ
必要な時に市の施設借りとけ まー過疎まっしぐらだろうな。
60万払ってでもその町内会に入りたい！って考える人がいると思ってるのか？と >>191
子供に同じ思いさせたくない。って子供も子供も実家暮らし確定なのかよw 駄目だイライラしてきて眠れない
年に何回も溝さらいだ草刈りだって朝早くから召集かけやがって
草刈りなんて草刈り機持ってない奴は戦力外もいい所
大体農地もないのになんで草刈り機なんて買ってるんだよ
自治会があるなら必要な時だけレンタルしろ
そもそも素人共が密集して草刈り機なんて使ってたら危ない
ほんと田舎になんて住むもんじゃねーな
個人的では責任感の強い良い人が多いけど一部のクソの見栄っ張りに利用されてるようにしか思えん >>198
地元で金に余裕あって、うるさくない人選んで土地借りてコミュニティーセンターは建てる。田舎の土地は安いから >>210
１人息子なんでな
義親も可愛がってくれてるしそんな義親
守ってきた土地を継いでくれたら嬉しいが、正直複雑
まぁ子供の頃からこの土地で育てば考えが違うかも知れんが 「え？入会しないんですか？フフフまあ、いいですけどねフフフ」 昔なら、この辺のしきたりなんだよーで押し切られちゃったけど、
ネット時代は、非常識が晒されるのはいいことだな。
ただ、改善には、なかなかつながらないけどね＞＜ 皆が負担した額で〜って、でもお前新規から徴収した金を全体でならす為に原住民に返還したりはしないんだろう
どうするの？その金 資産価値のない物に金払えとかどんだけ悪どい自治会だ こういうとこだけは公営住宅が最高なんだよな。特に市営や町営。町内のインフラってのは市の管轄なんで
草刈りも街灯も道路整備もごみ関連以外全て市がやってくれる 60万とかまともじゃないな
なんかやべー連中に乗っ取られとるんだろ
大雪りばぁねっとみたいな 自己レス
下水道施設整備の補助金て書いてあったから>>198の補助金は使ってないのか
というか行政から各世帯への給付金を町内会が目的外利用していいのかな？ 厄介な行事とか会の役員とか、当番で自分がやるまでは「絶対に潰すべき、時代に合ってない」とみんな言うのだけど、自分が役をやらされて終わったとたん主張が真逆になるんだよな。 町内会ってのは大昔の5人組の名残だろ
こういうのが、村八分とかを助長してるんだよ
海外の人に比べて、日本人の目が死んでて、よそよそしいのは、この辺がいまだ影響していると思われる
適当に最低のマナーはそこそこ持ち合わしているのも、この辺が理由 >>1
>子育て世帯の多い隣接の町内会に加入
揉めた末の選択なんだろうけど、なるほどそれもアリなのか
それで生活には全然支障ないよね
新住民の人、頭良いな この辺でも町内会すぐそこで、やっぱ不思議なこと起こるもんな
ここ出たらそこまでいないでとか聞こえるけどわからんもんないってみな うえぇぇ今時ド田舎ってそこに住むのに超高額な入会費とか請求してくんのかよｗｗｗ
本当に目先のカネばかり請求する悪循環が好きだなこの国の老人ｗｗｗ 町内会、ちょっと正常化した気がしたけど気のせいか
前は住んだら全員参加だとかヤクザみたいなこと言ってたから無視してた
最初は高邁な意識があったんだろうけど今はどこも悪口寄り合い所だよねぶっちゃけ
関わりたくないわ どこの高級住宅地の話だよ
年会費60万
景気の良い町だな 豪雪地の新潟県の山沿いは消雪パイプの電気代と井戸の修繕費の積み立てで年間に4万円。
その分、各家庭まで消雪パイプがある。 >>128
誰かの土地にごみステーションを設置した場合はその土地は公共の土地となり誰でも出せるけどね
ごみステーションを設置するには市町村に届け出が必要だから私有地でも公共物になるのは仕方ないね >>237
自治体の税金でやらんのだな
同じく豪雪の北海道はそんなん無いからね。町内で賄うのも排雪の費用だけ。それも補助金あるからね 恒久性の高い大企業の誘致に軒並み大成功を収める雲上の金満自治体だから、
パイを奪いに来る新参者を徹底的に排除してるのかと思った。 うちの地区は去年に値上げした。
会費の用途は不明。 >>234
元々荒野を開墾して生活してた名残なんだよね
開墾して住みやすい村を作った先住者が偉いって言う感覚
今じゃ先住者ったってただ先に住んでる人ってだけで意味ないんだよね 自治体は町内会に意見できない
こういうのはどうですか？と提案という形でならできるけど、指示とかこれはおかしいんじゃないかとか意見できない
町内会に物申せる機関がなにもないので、やりたい放題なんだよ
そういうのを監査する警察で言う監察官みたいな機関があれば別なんだろうけどね 後から来たから補助金は無しで、建設費だけ払えってものすごいな。
まあ 30万でも払う気にはならんけど。
けど、入会断る口実ができてラッキーな面もあるな。 >同町が高額な入会費を求める発端となったのは、同年の集会所建て替えだ。建設費は約2千万円で、財源に近隣の下水処理施設整備で払われた県補償金（1戸当たり30万円）と町内各戸の2年間の積立金（同約30万円）を充てた。
近隣の下水処理施設整備で払われた県補償金（1戸当たり30万円）って何らかの入会権を
収用した見返りかな。入会権を公共施設に転化させたらその時点で万民に開放しなきゃ土人
だ。各戸積立金についても同じ。まあ新規入会者にはあいさつ程度に2万円くらい徴収するのが
いいんじゃないか。 町内会の内規なんて法的拘束力は一切ないんだから無視すればいいだけ。
村八分にされるのが嫌で渋々払うアホがいるから、
原住民がつけ上がるんだろうけど、滋賀県は陰湿だね。 そもそも30、40世帯の集落で1世帯辺り60万も徴収して集会所なんて建てるかね？
町内会長さんが工務店でもやってるのか？ >>17
そこは毎月払う自治会費が50万円と聞いた事がある 下水とかゴミ収集とかは税金でどうにかする問題やろ・・・ 田舎ってこういう交流費桁違いすぎて引くよね
調べてみな、ここだけじゃないから 25戸で2000万の集会所立てる感覚がまず理解できない >>1
イジメ県では常識的なことだよ
つけ火して
煙喜ぶ
田舎者 コロナなのに未だに回覧板回ってくるよ
しかも小中学校の通信とかどうでもいいやつ うちの地元は年1万2千円
集会所は宝くじ助成金で建てたって書いてあったわ
そういうの申請すればいいのに
入会費60万ってぼったくりバーみたい 60万のうち30万は県の金じゃねーか
転入者に同額の負担を求めるにしても30万だろ この辺って、被災前は、割りかし過疎地域とかでは？？ 267 不要不急の名無しさん 2020/09/20(日) 19:18:03.73 ID:g+3xjK7u0
>>242
関西だけど月200円だよ…
おまけに集会所もある。
避難所も兼ねてるから頑丈だよ、鉄筋二階建ての奴。
察し チンピラだな
だれが言い出したか？そう、地域のチンピラだろうな 入会する人がいなくなってWin-Win
既存会員は集会所を新入りに使わせなくて良いし非会員は面倒な付き合いから無関係でいられる >>1
ワイが10代の頃住んでた町内へ引っ越したとき40万円払えと言ってきたと親から聞いた
神社を改修とか地蔵堂を作るとか寺を改修するなどと寄付を強制する狂った奴らの巣窟
新築を建てる時はもしくは買う時は事前に下調べしないと酷い目に合うぞ >>270
寄付を強要するんじゃなくて費用を捻出する催事を起こすべきなんだよな
田舎者はお祭りを開いてもただ騒いで終わりだからたちが悪い >>259
そりゃ、40歳にもなって独身なら頭に来るよな。 地方の郊外って入会金取るところ多い
入会金２万が良心的なんて言われる金額
今までで一番高かったのは賃貸でも入会金20万の月額2000円
使い道は役員報酬だって言うから呆れた
都市部はどこも入会金無料で月300円程度 >>250
＞1をよく読め。
財源に近隣の下水処理施設整備で払われた県補償金（1戸当たり30万円）と
町内各戸の2年間の積立金（同約30万円）を充てた。 こりゃ、酷いな。市の補助を打ち切らないといけないだろう。 >>159
25軒しかない町内の集会所に2000万だぞ？
前提条件見てから言えよ低脳 指導できない町内会に加入をうながすというのは無責任では？ >>280
土地はあるのだろうし、なくても安いだろうから
純粋に解体・建築費用だけだろうな どうせ役員が飲み屋やら風俗やらて使い込んでるんだろう マンション アパートに住んでいる人 亡くなった場合
区費を払っていれは公民館に遺体を仮置きできるが
払っていないと 使えない >>285
都市部なら葬祭場があるから、使わんな…
お寺さんに直行もあるし。 60万円も払うなら、ちゃんとした法的な組合にして脱退するときは還付されるようにしなくちゃ これは不動産屋は説明義務があるだろうｗ
新住民はいらないという明確な意思表示だからな。
この地域では賃貸業は成り立たないね。 >>189
あの集会所の180度反対を向くとそれはそれは立派な集会所？が鎮座しているよ
あれ単体かあれとボロ小屋合わせて2000万かかったのならぼったくりではないと思うが
あの小さな小さな町内会に集会所を2個も作った意味は全く解らんし解りたくもないが 京都中心地だが、引越した翌日から朝、昼、夜の複数回凸、最後はドアに張り紙をされたわ。
共働き、子供も学区外の小学校だから、時間がなく、役やらお手伝い出来ないかり町内会に入れない。しかし、ゴミのお掃除は必要なりします。会費は寄付として負担させてもらいますと言いに行ったら、ここに住ませへんようにするで！と言われたあげく、悪質な噂を撒き続けられてる。 金だけ払ってゴミの当番とか草刈りとか
町の行事は一切参加しないこれがいちばん楽よ >>281
草津市の補助制度を見てると、もともと大半を自己負担にする考え方みたいまな 引っ越し前に引っ越し先の町内会費なんて考えた事無いな
家建ててからいきなり60万請求されたら切れるわ 空き家か納屋を片づけして集会所にすればいいのに
その住民の大工らに金が渡るようにできてるんじゃないの
田舎ってそんなとこだから 嫌なら住むなで良いんじゃない？
ロクなじゃない決まりを作る街、住民もロクなもんじゃないよ >>213
土地を守るとか面白い考え方してるのね
長いこと一族が同じ場所に暮らしていてそんなに良い土地を持ってるのなら少し羨ましいよ
自分には土地があるからというだけで固執する理由にはならないから 法的に強制力がないもんを
軽々しく払うからキチガイ老害どもがよけい調子に乗るんだよ ところでおまいら矢橋町ってどう読むか知ってんのか？
「やばせ」って読むんやで。ヤバイやろ。 金の用途はなんだろうか納得のいく説明が出来るのかな >>280
公共の施設を借りれば済むことのようにしか見えないし
ほとんどの地区ではそうしているが… >>299
切れても荒事に慣れた黒服が複数出てくるだけ。 >>307
だからキックバックあるんだって。
大人になれよ。 うちの方は年間15000円位だ
消防団への謝礼とか入ってる >>298
イジメ開闢の地として世界遺産登録したらいい 常識的に考えてこの町は狂ってると思うが…
調べたら全国でも滋賀県って最も町内会費が
それも異常に高いらしい
なぜそんな町内会費が高いのか滋賀の人教えてよ >>52
滋賀作の唯一のご自慢ビワコが近い
デカイ広場がある
だけ
なーんにもない そもそも自治会に集会所なんていらん
公民館やら防災センターでやってる、田舎の役場にも貸会議室あるだろ >>310
ちなみに消防団への寄付自体は訴えれば違法になる可能性が高いけど、
(消防団活動は自治体負担で団員は自治体から報酬を受けているから。団員に金が渡ってないっていうのはまた別の話)
市民オンブズマンですら積極的に動いてないことが多いね >>293
でもまだ家燃えてないし家族無事なんでしょ？
滋賀ならもう死人出てる。 >>319
家族の命の値段やぞ？
ソマリアでガイドや武装勢力にお金渡すの拒否したらどうなると思う？ >>293
上京区民だけど、どこ？
京都は中心部でもほんの通り一筋でややこしいのが固まってるとこあるしなあ >>128
個別収集のほうが楽で良くね？
1件1件廻るのが大変だからゴミステーションに纏めてるんでしょ 町内会が地回りの893みたいなもんで
住むならみかじめ払えって言う感じか？ 森脇町内会（25戸）は、矢橋町内会（約470戸）の下部組織の「組」と呼ばれる13町の一つ。
そもそも高々470軒しかないのに13も別々に決まり作るなよ >>228
父は当番が回ってきたら町内会主催のBBQ廃止したが、好きな人は自由にやればいいよーうちは忙しいから参加できないけどーって話したら翌年からもBBQは完全になくなった
特に文句言う人いなかったしご近所トラブルはなかった
今自分が住んでるとこは今年当番になった人が、一年中でいちいち回収しにくる募金を
任意だが悪いけど今年はコロナだし私も仕事で忙しいから一括で払える家には一度で協力してもらえないかと家に来たんで応援の意味を込めて払った
そうやって頑張って変えてる人もいるけど
世の中は口だけ達者で長い物に巻かれる人が多いよね つか入会金なんて取るとこあるんだ
そういうとこに住んだことないからびっくり 町内会制度なんか廃止して行政が全部サービス提供しろよ
人が足りないなら住民税増税して雇用しろよ うちは町内会費が月200円、町内会館費が月100円で独立。
10年前くらいに建て替えした際は積立ての範疇で賄ったとのこと。
800世帯以上あるから、年100万以上集まり、維持費使っても結構積立てされる。
薄く長く徴収してれば特に話題にもならない。 学生時代、草津のスーパーでバイトしてたことがあるけど人がやたら多い上に民度低過ぎて三ヶ月持たなかった
幼児がベロベロ舐めたお菓子を渡してくるヤンママ集団、無料の箸を二十膳付けろなどとゴネてくる非常識な大学生集団
閉店間際に数万円分の大量の食料品をレジに持ってくる年寄り
常に意味不明なことを喚き散らしてる頭のおかしいおばさんなどでお送りしますって感じだった >>33
たしか皇子山に異常に高い町会費のとこがあるって昔スレで見たことある >>191
エコパのすぐ近くのギリ掛川に住んどるけど、袋井ってなんか昔ながらの風習から抜けてないとこがあるよな
うちんとこそんなんないわ >>144
> >>28
> 月1700円だぞ
NHK衛星契約の月額よりは安いｗ 田舎こええ、払えないと嫁を差し出せってなるんでしょ 老人どもが勝手に城のような会館を作ってるところとあるしな >>329
普通はその組も組長がいるだけで規約は町の物を使うんだけどな。
そりゃ組で新年会とかをやるならそれに見合った金は出すけど、
各組が自前の集会所(会議所)を持つというやり方が一般的ではない。
#新田開発みたいな歴史的経緯でぽつんと離れているなら別。 田舎は排他的の象徴。
住民から多額の寄付をさせて、町内会館を造る
というのも田舎だ。
すべてイヤガラセだ。 これが矢橋町470戸で集会所(会議所)一つなら全くの普通。 ソース元は戸数が少ないから高額なんだろうけど、持ち家で町内会加入すると集会場やゴミ捨て場の設置等で
かかる費用を皆で折半するから出してくれ、となるのはよくある話 建設費は約2千万円
県補償金30万円*25戸=750万
2年間の積立金30万円*25戸=750万
1500万にしかならないけど残り500万はどっから出たんだ？ 今時、町内会の存在を評価しているのは地元の役所だけ。
役所の下働き役を期待している。
最低限の役割で十分なのに、役所はあれこれ不要不急の
活動を押しつけてくる。老人はさっさと老人ホームに入居すべき。 あー、だから他市に引っ越してくひと増えたんか〜
納得ｗ 名目上は矢橋でも取り付け道路から東は関係ないよな。 どういう建物が建つのかっていう発表はないのか？
2000万使ってこういう形のものができますってやつ >>350
使ったのかは知らないけど市の補助金の設定はあるね こういう無茶苦茶な事やっちゃうと後始末が大変
払っちまった者は廃止に反対するだろうし 集会所建てるからと土地建物費用世帯5万徴収
自治会長は工務店経営
当然自前施工
好きにしろ田舎 >>1
地方創生が本気ならいい機会
全国津々浦々自治会の会計に順次監査を入れ公開するとか
それ以外にも全国各自治会のルール一覧も公開するとか
>>48,64などの地域ごとの事情がわかるのはいいことだと思う マジかよサイテーだな群馬県！
もうコロナあけても立命館大学草津温泉キャンパス行かねえ！ >>363
自治会なんてあるとこあるのか？
管理組合役員は順番で廻ってくるけど >>17
>>251
毎月、50万だったら年間600万？ありえないだろ
町内会への入会金が50万円、町内会費が年1万2000円、積立金が年6000円 めちゃくちゃ高いな、あり得ないぜ
５年ごとに立て替えでもするのか？ 自治会費なんてジジババ役員の飲み代だろ
集会所もそれ目的
「あそこの家は引っ越して来て3年にもなるのに未だに入会してないなんて不遜な奴だ、どうやって嫌がらせしてるろうか」なんて話で盛り上がるんだろう
自治会＝ジジ会 ヤダヤダ、これだから田舎は。田舎カッペ野郎は恥ずかしい。洗練された東京住みの知的エリートからすると東京以外に住んでる奴って都落ちの負け組って感じ >>321
さすがに任意団体に過ぎず、状況・発言・対応によっては
脅迫・強要罪、恐喝・名誉毀損罪だ。 >>61
本当にそうだな。小中学校や幼稚園の教室は土日曜の空いた日に使える。
無駄なお金を捻出して経済観念が皆無だな。
>>59
＞これ余所者は来るなって意味だぞ。
＞ご町内に余所者に土地を売るなと牽制してる。
そうとしか思えないな。誰も反対できないよう町内会で抑え込んでる
こんな町で生まれ育ったら悲惨だなけど
この仕組みの裏で得してる連中もいるな。 集会所って寝室も風呂も設備いらんのにどうしたらそんな高額になるんだ？ うちも田舎だけど
お年寄りしかいないからすげえ大事にされるぞ
ムチャクチャな奴がいて逆らえないんだろ 俺のところは入会費なんてないぞ
会費も毎月400円
面倒だから年払いしてるけど
あとは地元の神社の大麻の購入のお願いが年一でくる程度
それも買わない人のほうが多いな
公民館は習い事に使われてたり夏休みの作品教室とかやってて子供の出入りも多い
平和な運営がされてるほうなのかね こっちが使いもしない会館の建て替えで１０万ぐらい持ってかれてたな昔うちも
ガチクソ >>376
それよりは少し高いが借家割引がある
あと地元民か学校に通う子供がいない限り組長でも学校行事に関与しなくていい >>376
＞地元の神社の大麻
えっ(´・ω・｀) >>379
「おふだ」のことだけど、正式には「 神宮大麻」というそうだよ。 >>379
それ神主が使う祓い串のことだぞ
大麻（おおぬさ）って呼ぶんだぞ おっさんがいきなり家に来て
「アンタ町内会はいってないな、入ってもらうからな、ここにすんどるもんは全員入ってる、
長いものには巻かれろいうてな」
とか言い出したから帰ってもらったら、今度は会長だとか言って女も一緒だったから
「まず、名前を名乗れ、何のための金だ？子供のお祭りとかならいいが、打ち上げの飲み会だのに金使ったら返金してもらう
何のための金か、何に使ったのか一円残らず明細書だせ、いいな」
つったら、威勢の良かったおっさんだまりこんで、帰っていったわ 60万て・・・
転入直後の人は引っ越し代だってかなりかかってるのに >>44
これが2000？
キッチン・バス・トイレとか贅沢な仕様一切なしで何処にそんな金かけられるんだろう？
日本も韓国みたいになってきたな >>44
雨戸を新しくしたのか？
にしても2000マン！
これ、会長がリベートたんまりじゃないか？
しかし、こんな集会所にダクトが２つ
中どうなってんだよ？ >>385
内装に金かけたのかね？
デカい風呂付けたとかさ >>12
集会所持つ必要ないよね
60万てのは他人の金に対して鈍感すぎる 出ていくだけで誰も入って来ないからそのうち無くなるだけ >>97
え？
プレハブでいいんじゃないの？瓦要る？
そもそも集会所なんて要らないと思うけど、
直接かどうかは分からないけど古株たちの持ちつもたれつのキックバックでしょうよ > 建設費は約2千万円で、財源に近隣の下水処理施設整備で払われた県補償金（1戸当たり30万円）と町内各戸の2年間の積立金（同約30万円）を充てた
ひでぇなw
関係ない県の補助金を町内がボッシュート
この町会長と取り巻き、かなりの狸 同じ滋賀県民としてドン引きですわ
絶対そんな町に住まんわw 田舎の奴にとって集会所はオアシスかなんかなの？何かと理由つけて集まっては毎回同じ話してるよね 自分たちだけ負担して、新人が負担しないで利用するのはズルい
という気持ちもわからなくはない。
もっとうまい会計処理はないのかな？ いわゆるゴミ屋敷って町内会に加入してなくてゴミ収集場を使わせてもらえないから自宅にゴミが溜まってくって奴だろ？
ゴミ収集さえやってやればあんな不潔なゴミ屋敷は無くなるだろ >>8
滋賀県のうちは400円
でも町内会でなにやってるのか不明
ずっと都会に住んでて町内会費あるところに住んでなかったし 25戸か・・・ 負担割高いからな。 行政から500万円の補助か。 普通、そんなもんだ。 調べもせず移住するとそうなる。 新参者は60万払って、でも余所者扱いされて、面倒は押し付けられてって感じなんだろうな
嫌だ、嫌だ、田舎は嫌だ
怖いわな >>394
補助金から巻き上げるというやり方がなんとも
家、今手持ちがないという言い訳がきかないw
補助金入るよな？あーん？となるからさ >>397
それわかっちゃうのはヤバイよ
田舎根性って言うんだよ >>373
実際おかしな業者とかが土地買いに来るだろうしな そういう事情を知らず引越した人はマヌケ
事前にちゃんと調べろよ 田舎だと寺の建て替えに檀家が100万とか余裕で払わされるよ、ない人はローン組まされる、寺に銀行員スタンバイだから この手は地元の建設業者が薄利で建設するのが常。 2000万円では、赤字のような気がする。
うちは、戸数が多いから数万円で済んだが、戸数が少ない地域は大変だ。
移住で人口が増える先行投資と解釈して、何か手立てを考えるしかない。 むしろ、地域活性化協力金として、数十万円を町で補助すべきでは？ うちの自治会では会費年８千円で、その内から集会所修繕費用の積み立てもしてるし、実際修繕もした
この町内会の金の流れには表に出せないところが多そうだな 地元は町内会費ない
祭りの時、神社に500円寄付
あと日赤が300円とか
日赤の集金がさも当然のように来るんだが、どこでもそんなもの？ >>413
うちは賃貸マンションなんだけど
管理会社から
町内会費と赤い羽根代を
当然のごとく引き落とされる >>413
どっちも一般家庭から集めるってのは聞いたことないなぁ@東京
祭りの寄付は、商店がほとんど。たまに地主とかも出してるけど。
広告費用みたいなもんで、
1口いくらで払うと提灯に店名書かれてぶら下がる。
沢山寄付すれば沢山の店名提灯がぶら下がる。
やっぱりそういう時に寄付してる店には
なるべく行こうって考える地元民も多いんで効果はかなりある、
WinWin。 >>411
家建てたことあるかい
2000万であの小屋じゃ赤字どころかたけーよ。 マンションならただやろ？
おれん家は400円*12ヶ月=4800円@川崎市川崎区の戸建
まあ、首都圏はこんなもんやろ。 >>408
地元だったら噂話とかあるかも知れんが、
他県からの流入の場合、どうやって調べる？
情報発信なんかしてないやろ。 >>413
うちは羽根関係は廃止されたな
それなりの規模の農協立や生協立みたいな出資金制の病院があって赤十字病院だけが特別じゃないせいか日赤への寄付要請もない >>420
うちのそばのコンビニにあるアパート情報誌には必須の町会費や一時金とかが書いてあるから法律上の義務になったのかと思ってた
町会費以外にもケーブルテレビ加入必須みたいなところもあるしね >>419
うちは町内会抜けた。
会費は年2000円だったかな。
親のとこは車で10分の別の町内会で年3000円だったかそんくらい。
親も町内会抜けたよ。 町内会なんて新規入会のメリットないでしょう。既得権益の塊だし、下手すると政治利用されるだけ。 >>422
逆に怖いw
首都圏だとアパートやマンションに入る賃貸の人は
町内会入らないのが普通だよw >>415
それは契約書に書いてあったんか？
日本もまだまだ闇の残る地域多いな
みな東京に出たがるのがよくわかる >>427
うむ、書いてあった。
ちなみに草津市な >>423
都市型でアンテナ禁止もあるけど、地デジ化で中継局がなくなったド田舎の公営住宅にもあったりする
(最低限地上波+地域情報+BS(有料以外の12まで)のコースへの加入が必要) >>426
うちの地区はアパートは大家が組長になって会費を家賃に含んでるところと、住人が組長になって普通に集金してるところが混在してる
大阪の公営住宅で知的障害なのに強制的に組長を押し付けられて自殺した人がいたように地域差はあるんだろうね >>374
避難所としても使えるようにすると金かかるんじゃない？
知らんけど >>391
集会所っつか公民館っつかそういうのは各自治体に一つは要るというかあった方がいい
避難所として使えるような立地と機能だけは必要でそれ以外は特に要らないとは思うが >>420
土地探しの時に目当ての土地の近所に住んでる知り合いに自治会やイベントや祭りなどの情報を聞き、土地買うのが濃厚になってから挨拶がてら近隣住民に自治会の情報を聞いて回る
自分はそうした >>434
自治体というか町内に必要か？
都内だが◯丁目集会所がある
以前はたまに葬式をやったりしてたが、最近は見ない
ジジババが集まって将棋でもしてんのかな？
何やってるかも知らない >>437
まあたしかにそんなにはいらないかな
実家の方の集会所は潰したな >>424
まあ、「賀正」ってポスターを毎年貰うだけだから高いって言えば高い。
でも班長が毎年くるから断り難い。
10年に一度、班長も回ってくる。
まあ、近所付き合いの一環よ。 毎年町内会費６０万円？
どこのブルジョワな町やねん >>292
ご名答！ってかバレバレか
義両親は良い人達だし田んぼとかも近くに持ってるしな
義祖父は戦争で亡くなってるみたいだし、そんな事を考えると無下には出来んから余計に困る >>442
うちは町内会入ってるからか年に2回くらい近所の
人達が家の前の歩道の雑草とか取ってくれるな
あと雪降る地域だけど町内会で業者頼んで歩道の
雪掻きしてくれる 自治会長や町内会長、PTA会長は朝鮮カルトの創価が多いから
気をつけろ！ >>20
>任意だから、入会する必要ない
>
>しかし、田舎だと、住民が集団で嫌がらせしてくるんだよな
>ゴミを捨てさせないとか、祭りに参加させないとか
>
>役所や警察に訴えても、無視されたり、たわい回しにされるだけ
>役所の中の人間も、嫌がらせしている加害者側だからな
>
>これが、日本の陰湿で悪いところ
まるで世界をまわって来たみたいな感想だな ゴミは戸別回収、祭りは不参加したらいいだけなのでは >>340
袋井は周辺地区に比べて大した産業もないし祭りや消防だけでも目立ちたいのかな？
祭りとか消防で頑張ったら給料アップするなら別だけど、そんな事してるなら仕事のスキル上げるわ >>399
町内会に入ってなくても身近のゴミ集積場は使わせて貰える
衛生上の問題からよっぽど悪質な出し方をしなければ拒めない
ゴミ屋敷になるのは居住者の不安心理→認知障害が原因 >>449
嫌がらせはそんなんじゃ治まらん
別の理由見つけてきて叩く >>451
監視されてて、出したゴミを家に投げ込んで返されるんだぞ 町内会「入会費」に60万円 凄いな、芦屋とか松濤とかじゃなくて、ゴミカス滋賀かよ。 2度びっくり。
長野県の元村、今松本市ですけど、うちの地域の町内会は同じようなことしてます
うちは、10年くらい前に抜けました。
おそらく９９.9％の加入率だろうけど、法律とかいろいろ調べて
徹底的に戦うつもりで言ったら、割とあっさり抜けられて拍子抜け。
でも、あれこれ質問や意見したら
そんなこと言ったらここには住めねーぞ、と言われた。
ちなみに、私の家は旧宅です。
集会所を建て替える過程であまりにひどかったので
以前から主人と一年近くもめてましたけど、脱会。
新しく越してくる人が多い郊外の住宅地なので、ほんと気の毒だと思う。
６０万ってことは、たぶんないけど。 >>444
あまり書くと特定されるから注意w
誰だか分かったけど見なかった事にしとくよ 60万とか高っ！！
地元の土建屋・口利きした議員か役場担当・有力者などの 懐肥やして満足？ >>453
役所の人間と自治会が密で繋がっている？
それもう厚労省が介入すべき衛生事件じゃないのか >>456
>割とあっさり抜けられて拍子抜け
地区によってはある事無い事陰口を叩かれたりする
それでまともな人とそうで無い人が見分けられたりするけど(´･ω･`) 町内の集まりに呼ばれず、ゴミは戸別収集ならご褒美じゃん
ゴミ投げ込まれるとか物理的な嫌がらせしやがったら、徹底的に闘う 単位自治体25戸少なすぎだろ。過疎の山村じゃないんだから・・
>>1にある上部組織の470個数ぐらいが大きさの基準でいいはず
1戸あたり4万円ぐらいなら、金利考えても月200円×20年で償還できるしな ただの組がまるで単独の町内会みたいに名乗っている時点で変。 >>413
もともと赤い羽根とか赤十字募金って、天下り団体が町内会を通して住民を奴隷にしたり金を奪う略奪システムだからね
うちの市でも、赤い羽根は9割以上を町内会（集金活動を強制される町内会の当番役員）に集めさせているよ >>451
そうでもないよ
役所が町内会に入らないとゴミ集積所を使わせないとか明言したり、「町内会に任せている」とか称して何の対応もしないところもある
町内会にゴミ集積所を設置・管理させているなんて無茶苦茶な仕組みは、いい加減なくさないといけないね
町内会を「（地域住民全員が入ることを前提とする）地域の公的負担システム」にさせてはいけない
そうやって多くの地域で町内会が事実上の強制状態にされ、「募金」とか称する略奪システムなど役人連中の卑劣な行政犯罪に悪用されまくっているのだから >>454
移動が自由になった現代では、
村の方が滅びるから無問題
過疎対策はしなくていいんだよ これ、任意のところ、脅迫、強要となると問題だよね
ほかの町会にもいえるけど 町内会なんか意味ないだろww
俺ん家は一回会長を恫喝したら何も言われなくなったぞ 町内金の預金合計を人数分で割った分だけ払わないと町内には入れないもんだ >>470
本当に意味がないならそもそも問題は起きないんだけど、役所が町内会に「意味」を持たせて（公的負担を投げつけて）強制している地域も多いんだよ
町内会を巡る裁判でも、脱退するとゴミ集積所を利用できなくなる実態などを背景に「会員の脱退の自由は事実上制限されているものといわざるを得ない（大阪高裁・平成１８年（ネ）第３４４６号 決議無効確認等請求控訴事件）」と事実上の強制性を認定していたりする。 >>472
普通にゴミ出しでるけど？
嫌なら声を大きくしないとww >>473
>嫌なら声を大きくしないとww
それは地域と家庭の状況次第
誰もが「ご近所さん」「地域の行政末端組織」と喧嘩できるわけじゃない
下手したら地域での生活をかけて戦え、ってことになるからね まぁ一番いいのは役所に対して声を上げていくことだが（ご近所さんや町内会と喧嘩するというか「させられる」のは最悪）、これもできる人ばかりじゃない >>476
そう
そしてそれを「身近な人との関係・生活」を人質に「させない」のが、町内会をはじめとする相互監視的制度
私ははっきり言うだろうけど、目の前で委縮している人に対して戦いを求めることはできないな
まぁネット時代になって声を上げやすくなったから、ネットで声を上げてみないか、とは呼びかけているがｗ >>477
地道に頑張ってください 我慢してる人もたくさんいるはずですから うちの市内にもこの町内会と同じ理由で町内会入会金20万の町があるわ
現金ですぐ払えとか言われて知り合いの知り合いが支払いで揉めてるらしい >>478
できる範囲で少しずつやってみるよ
今後も、特定の町内会の問題というよりも全国的な問題としてネットで声を上げていくつもり
ゴミ収集などの公的事業のために町内会（役人連中や神社のための奴隷制・略奪システム）に入らないといけない、入らないならご近所さんとの関係悪化など「生活し辛い」状況に追い込まれる
なんて無茶苦茶な状況をなくすために コロナが神風になればいいのに。
集会は、密になるからな。 >>484
コロナで余計な行事は無くなったが
台風の大雨で埋まってしまった側溝なんかがあって
町内会主催の清掃は大変だったよ
まあ、田舎じゃなければわからないだろうな 田舎のジジイの中には自分らの掟が法律や憲法よりも優越する最上位規範だと本気で思ってたりするのがいるからな
「ワシ達はずっとそうやってきた！従えないなら出てけ！」とかほざいて刑法や民法すら事実上無効化しようとするキチガイ法権の世界
反日勢力そのものだよマジで 自治会の活動も自治体の活動も全て民営化して、マネー払ってやらせれば良いんだよね。
ドブ川の清掃なんて社会の奉仕者の公務員にさせるか業者にさせれば良い、
プロの方がよっぽどまし。
火消しと同じようにね。 >>127
なるほど自動車を運転しているという権利行使者は信号などを守る義務を果たさねば、二度と権利を行使出来なくするのと同じか。 >>472
消防団への寄付みたいに法律を盾に裁判にすると勝てる、もしくは制度を変えさせられるものも多いんだけど
そこまでやろうとする人がほとんど出てこないんだよね こういうドロドロしたムラ社会の掟が嫌われて、敬遠される
結果、過疎化が進み、お願い住んで！川口市！と泣きわめくことになる 逆に60万払えないから町内会入会できませんて断れる理由できていいじゃん
そもそも町内会に入りたくないわ 文句言ってる奴は町内会の存在をヨシとしてるわけだ
そもそも役所行政が本来やる仕事だろう >>404
ファーwww
まさかの鉄道無し？
滋賀の草津の足元にも及ばんやんw >>413
うちは祭り寄付2000に日赤は500
日赤拒否する人が増えたから町内会費から人数分支出するようになった
田舎だと祭りは平気で10000-40000とってくそうだね うちの周りは20〜30万くらいの入会金おおいかな。
うちの地区は入会金必要ないけど、場所柄もあるけど、逆にそれも人気の原因で土地の価格が周りよりも数万円高くなってて、トータルしたら周りの地区に住んだ方が安くなってる。 >>499
そもそも町内会の位置付けにもよるんだろうね
公営住宅が一般の町会に組み込まれてたり、民間でも安アパートがあるところなら生活保護世帯ありきだから物理的に無理だし まあ高額な負担金の存在を知った時期によるよなー
日頃からこういった事情を一般公開したり、引っ越し前に必ず
知らせてる＆町内会は任意だと知らせているのなら、単なる警告で
まあそれほど咎めるほどでもない
しかしだ！！
これが越した後に初めて告知する後だしジャンケン＆町内会入らないと、こんな不利益が
被るよ〜とか抜かしやがったらかなり悪質な町内会だ！！
まあ自治会、町内会は第三者の目が届きにくい、現実ほとんどお咎めなしの状態だから
違法行為、人権蹂躙上等な自治会、町内会は多いんだろうな 民度の低いとこほど
酷そう
こんなとこ下手に関わったら地域の保全どころか犯罪に加担させられるぜ まあさ
地域のふれあいだ、コミニュケーションだ、絆だ、共助だと
きれいごと抜かしたところで入会を強制する
もしくはライフラインを盾にとり入会しないと生活できないように
仕向ける卑怯な仕組みを構築してる
この時点で悪徳自治会なんだよ
戸建てでなくマンションに住んでたって油断できないぞ
管理組合の運営内容に敬老会だの夏祭りがあって、それを管理費で
負担していたら、立派な強制入会で違法行為だからな >>12
公共施設の会議室でいいよね。あ、飲食禁止なのがだめかな？w 県の補償金30万は差し引いて
自分達が積み立ててたのと同じ、30万にしとけよ TL見てると、4連休の中日に雑草刈りとかイベント突っ込まれてて可愛そう。
もっと可愛そうなのは、月に3日くらいしかない休みが全て自治体の予定になってるとか。。 悪徳商法やしつこいセールスはなあなあでなく毅然と断れとよく聞くだろう？
これが近所や町内会のことになるとなぜかとうやむやになり、近所の仕切りたがり屋や
支配欲の強い傲慢な住民に強要される筋合いのないことまで押し付けられ
無茶や強引がまかり通り、その町は早晩無法状態になり、まともな住人程去って行き
町内会の存在が逆に地域の価値を下げることになる
ていく 滋賀県は田吾作やからな
まだまだ田舎で村社会が残ってるねんて
草津も人口増えたいうたって
立命館大学も一部の学部が大阪茨木キャンパスに逃げるしな 80代じじい 新参者は60万持ってこなければ村八分じゃ！ 市から町内会に流れる補助金止めて、息の根止めてあげればいいよ。 うちの町内会、自治会の入会率は１００％と自慢している所は
自慢の町内会どころか１００％悪徳町内会だから！
なんでだって？入会を強制してるか、入会しないとごみ出しさせないとか
嫌がらせしているところだからだよ
よほどの過疎地ならともかく、フツーの住宅地で任意性が担保されている
はずの町内会で全員が全員自らの意思で入会してるなんて考えられないから 町内会や自治会が悪いって言う前に
この滋賀の町が狂ってるとしか思えんわ >>510
むしろゴミ出しは断らせると面白いことになるけどな。
町内会のゴミ収集所は、町内会の積立金なんかで作ってるので、あくまでも町内会のものって扱いになる。
当然町内会に入ってない世帯はそこに出せなくなるわけだが、ゴミの回収ってのは自治体の住民サービスなので
住民全員がゴミ収集を受ける権利がある。
結果、町内会に入っていない世帯の場合は、家の前に出しておけば回収してくれるようになって
収集所まで行かなくて良くなって楽になる。 自治会の入会率１００％なんて、なんの自慢にもならない
それ聞いた時点で、人権侵害まかり通る地域だってのが
丸わかりでそこへの転居は無しだわ
まあね、自治会も義務はせいぜいゴミ置場の掃除当番か
回覧板回すくらいの必要最小限のことならともかく
入っただけで不要不急の仕事や行事、娯楽、大嫌いな高齢者や無能の
見守りだ、面倒まで押し付けてくるからな 町内会がその狂人に乗っ取られたんだろう
それとも、この地域が非常識な住人の多い
異常な地域？
＞町内会や自治会が悪いって言う前に
この滋賀の町が狂ってるとしか思えんわ 田舎だと神社の修繕費や祭りなどを名目に20万円払わされる
毎年でなく村で順番に毎年払う、7〜8年ごとだが 竹林伐採して建て売りしようと思ったら町内会費60万で買い手が付かない
↓
リークしてネット民どもに叩かせたら町内会も折れるやろｗ
↓
計算通りｗほんまネットのアホどもは扱いやすいわｗｗｗ >>1
隣組から何も変わってない
相互監視システム 減価償却分だけにしとけば良いでは無いか？
誰も入りたくないだろ
一括60万とか 矢橋（やばせ）って聞いたことある地名だと思ったら「急がば回れ」の起源だった。
「もののふの矢橋の船は速かれど急がば回れ瀬田の長橋」
草津の矢橋港から大津まで船で行くと速いけど、
比叡おろしが吹くと危険なので、陸路で行った方が確実ということわざ。 >>512
残念ながら公共の用に作られた物は私有であろうが誰でも使って良いと言うのが法律なんですよ（笑） >>512
ただしゴミ収集車が入れないくらいほっそい路地や階段道などに面した家屋に移住したやつはおそらく戸別回収断られるから注意だな
そうなったらゴミ焼却炉に直接搬入という手が残されるが 建物の質といい言い分といい、ど田舎丸出し
滋賀に住む選択してんだから仕方ないんじゃないかとさえ思える 単なる集会所でなくて昔は家が狭い人の葬儀や結婚披露宴、災害や家事などの一時避難所、老人ホーム学童保育的な役割などを担ってきたが今は行政なり民間でカバーされてるからな 滋賀っていつも陰湿なネタしかないな
ちょっとはいじめやめて優しくなれよ 町内会とかいらなさすぎる
単身用マンションに越してから楽だわ 公民館と集会所って別のものなのか？公民館って市の金で建てられてるよね？もしかして町内会費から出てる？ 俺が住んでるとこ過疎化して地域で町内会長の順番とか持ち回りだけど、市役所から送られてきた広報を各家庭に配るくらいしかやらなくてよかったわ 滋賀か 虐めといえばまず出る言葉は滋賀県
虐め発祥地だし現在も進行しているのだろ
新規参入にこれ位の虐めはイジメにはならないだろうな 以前から各地の町内会長が全額ポケットに入れて大問題になったな
水道工事代金として、という理由が多いな 過疎になる原因作ってるとこは、ゴーストタウンになるべき >>1
滋賀作らしいほのぼの話だなｗ
田舎に住む奴がアホなだけでまともな収入が有れば
滋賀とかの田舎に住む理由が無いからな。 だから銘板を作れって。
誰々がいくら金を出してこれを建てましたって。
神社仏閣では昔からある。
寄進者が誰でもいくら出しましたってのは非常に重要なんだよ。
後々喧嘩にもならないし、中にはもっとだそうっていう人も出てくる。
集会所の施設なんかもするべきだよ。
やってれば喧嘩にはならない。
自慢合戦でうざいだろうけど。 >>290
建てたのも地元の工務店で水増ししまくりだろう 滋賀といえば
浅井長政
信長から妹嫁に貰ったけど裏切って信長包囲に加わる
明智光秀
理由など無い。キレていきなり上司を殺害するマジ基地
石田三成
福島正則や加藤清正に喧嘩売って殺されかけたところ、家康に命を救ってもらったが、そんな事は関係ないと家康に喧嘩売って返り討ち
朽木元綱
関ヶ原で小早川が東軍に寝返ったのを見てから東軍に寝返る。家康に見抜かれてて、領地を減らされる
裏切りと忘恩の大地。それが滋賀 琵琶湖周辺の土地は変わった決まりがあっても
別に驚かないわなと思った そもそも貸し船屋の土地
なんて何であなたが持ってるのって疑問に思うし 当時払ってねぇ奴は集会所に入場料設定しろよ。
使わねーからw 滋賀県草津市矢橋町の森脇町はキチガイ村という記事なんだな 所さんのダーツの旅
シュバッ！滋賀県矢橋町、、、もう一回ね。 滋賀県草津市矢橋町森脇町出身の学生は入社させないようにした方がいいな 全国の町内会費の平均って年1200円〜6000円
だけど滋賀県だけが平均24,000円以上で極端に高い
滋賀県ほどじゃないけど高いのは福井県と徳島県
逆に極端に安い年間に1,000円くらいってとこは
青森県と東京都、大阪兵庫に広島熊本 >>16
一部の人達にとっては、必要で自由に使ったりひっそり私的に使ったりするんだろ。 長野県の木島平村は４万弱だな、年間で。田舎に人が住まない要因だってのわかってない。その他寄付が毎月来る、うざい。 >>1
補助金の使い方もおかしいし
積立30万しかないのに2000万のハコモノ作るのもおかしいし
町ごと狂ってんなここ 町内会関係は告知義務がないから事故物件よりもやっかいだわ
てるさん、事故町内会マップもおなしゃす 集会場て公共施設じゃないのか
町民で作った施設じゃないだろ
改装費まで負担する意味解らん >>10
明細見たいもんだね
でも、それを言ったら町民総出での嫌がらせをされるんだろうな なにこれひどい
新参者いじめ
閉鎖的なムラ社会そのものやん >>495
そして中国人が繁殖する（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ 町内会なんて要らないでしょ
市がきちんと仕事すればいいだけ >>49
それなら町内会で1つの集会所で良いじゃん。 >>563
都会では自治会が機能停止してるところも多いよね（´・ω・｀） >>500
でも生保世帯でも前向きに生活している連中は町内会に入れれば入りたいのが本音だけどなぁ。
ちょっとした仕事は引き受けやすいしご近所の繋がりで生活荒廃を防いだりコネで雇ってもらって社会復帰に繋げられるからな 。 >>563
ご近所のやべーやつの情報共有という重大な機能がある限り消滅はあり得ない うちのあたりなんか都内だけど町内会費は年に1200円だけどなあ
むしろそれっぽっち集めてどうするんだろうって思ってる これ不思議なことに
すぐ目の前に自治会館がある
その下の組25世帯で2000万の建物を建てた マンションて町内会には入ってないの？管理組合的な物だけ？賃貸はどうなってんだろ >>572
マンションは独立して町内会作ることが多い
管理組合と同時に出来るからな >>573
そうなのか。まあマンション内での自治さえ機能してればいいもんな 2006年から14年間で一軒しか引っ越してこないような場所だぞ 終わった話に平等を盾に60万せびるって、田舎やばくね？ 嫌なら入らなきゃいいだけなんだけどこういうところって金の話は黙っといて後になってから急に金払えって言い出すんだよね
ここのやつも「実質的」な入会費であってきちんと入会費にはなってないから後出ししてくると思う >>581
引っ越す前に町内会のことなんてわからないからな 2006年からあるのになぜ今取り上げられたのかと言うと
集会所の向かいにあった竹薮を切り開いて建売り住宅にして売ろうとしてるからなんやけどな >>581
大半の自治体はそれではすまない。
仮に新興住宅団地つくってそこに新住民のみで移り住んだとしても、役所が自治会町内会を結成するよう強力に指導するところは多い。
PTAが文科省教育委員会の都合で出来ているのと同様、自治会町内会は役所役人の都合で出来ている。 早いもの勝ちマニア
嫌なら引っ越してくるな(´・ω・`) 60万か
この金額払う価値あるのかね
住みにくそうだ
払ってもよそ者に冷たそう 一年で出て行っても60万か。
使いもしない集会所のために。 >>448
お前こそ知ったような口きくじゃねぇかw 広報なんて、市町村のHPで見れるやろうし。てか、そもそも興味無いけど。 >>588
会社のオバサンが、新築買って住んだらこのパターン。
オバサンいわく、30年住んでもよそ者扱いらしいわ >>44
田舎の土着民は遣る事えげつねぇーな
怖えー 田舎の老害は人生で殆ど同じ地域の奴としか関わってないから世間知らずっぷりが凄まじい
そもそも人間関係の築き方すらよく分かってない
だから信頼関係すらまだない相手にいきなり一方的に60万も要求するなんて発想に至る >>594
ほんと、それ
その子供とかも、反面教師にすれば良いけどそのまま染まるパターンやな。
やることないから、子作りばっか(笑) 消防団ってたまにある事件で凄く印象悪いけど
少なくとも首都圏の消防団は訓練だけでなくて
普段は消火栓の点検やメンテナンスしたり
もちろん災害の時は真っ先に駆けつけて救助したり
するし、言うほど残念な組織じゃないよ
こう言う組織は爺さん婆さんじゃ無理なんだよ >584
というかあいつらサルと同じで年齢とか暴力とかの上下でしか人間関係作れないぜ？ >>596
東京の場合は消防団員は非番の消防署員というパターンが多いだろ。
消防署の管轄区域と職員の居住地が違って当たり前だから成り立つシステム。
田舎の場合はそれが同じだから素人だらけ。 滋賀に転勤の可能性があるんだが、ここなら安心って地域ないか？ 地震とかの災害時には避難所でまとめて物資受け取って内部で融通とかそのあたりがメリットかね。
でもまあデメリットのほうがデカイわな。
昔は農作業があって水路の管理やら何やら人手がいるところは協力しようってのが始まりだったけどもうそんなんないしな。 >>572
入ってるぞ。年10万円かな。
やるのが無意味なお知らせを回覧板でハンコ押す儀式。 うちは三重県だけど自治会は士農工商穢多非人で成り立ってる。公務員と農家には逆らうなだよ。二人世帯で年間17000円、出不足は１回7000円、自分らが檀家の浄土宗の諸々費用まで出せといってくるからな。
自治体も平成17年最高裁判例を当然知っていながら、自治会加入しないとゴミ収集しませんからのダブルスタンダード。松阪市お前だよ 三重県なんてどこにあるのかもわからない所の話なんてどうでもイイから黙ってろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
