【ドコモ口座被害】底なし沼 責任押し付け合い ★２ [首都圏の虎★]
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ＮＴＴドコモの電子マネー決済サービス「ドコモ口座」などを用いた不正な預金引き出し問題が底なし沼の様相を見せている。別のスマートフォン決済サービスや、これらのスマホ決済事業者と連携する複数の銀行で新たに被害が見つかるなど、数珠つなぎで被害が発覚しているためだ。また各社の情報公開が後ろ向きなのに加え、責任を押し付け合うような発言も多い。消費者にとって不安は払拭されるどころか、広がるばかりだ。
「（２段階認証の導入を）各決済事業者に強力に要請していた」。ドコモ口座と連携する銀行のうち最も多くの被害があったゆうちょ銀行の田中進副社長は１６日の記者会見で、ドコモ口座とは別に、連携する５つの決済サービスの被害の詳細を明らかにすると、こう弁明した。
ただこの発言に対しては一部決済事業者から「２段階認証は他の銀行との連携でも導入している。ゆうちょ銀からの提案を断るわけがない」と反発の声もあがる。ゆうちょ銀とは協議をしてきたが、導入時期や仕様などがゆうちょ銀から示されていないとの認識だ。
スマホ決済は、銀行とスマホ決済事業者が連携して提供するサービスだが、ゆうちょ銀に限らず、一連の問題対応では、銀行側と決済事業者側の足並みは乱れている。連携先を公表しなかったり、被害状況についても「先方が答えるべきことだ」との対応も目立ったりした。
情報公開も消極的で、被害にあった銀行もスマホ決済事業者も互いにどちらが先に公表するか探りあっているケースも少なくない。一連の問題について被害者がインターネット上に書き込みをした数日後の８日にドコモが行った最初の記者発表も「不正に取得された銀行口座番号や暗証番号を悪用したもので、当社システムは不正アクセスを受けていない」といったコメントのみで、被害の詳細に関する記載はなかった。
ドコモは「防犯上の理由」とするが、サイバーセキュリティーに詳しい神戸大大学院の森井昌克教授は「情報は犯人が一番持っていて、公開を控えても意味がない。むしろ情報をオープンにして人々に注意を促し、協力を得ることが先決だ」と苦言を呈する。
ゆうちょ銀が１５日に５事業者の被害を明らかにしたのも、高市早苗前総務相が同日の記者会見でその事実を明らかにしてからだ。
今回、ドコモの吉沢和弘社長を含め企業のトップは、謝罪や説明のための会見にはほとんど出席していない。高市氏は１６日の退任会見で「失敗や不祥事が起きたときに全ての組織に求められることは、位の高い人が出てきて謝罪をする、説明することだ」と指摘。その上で「その効果は地位に比例し、時間に反比例する」と述べ、各社トップの姿勢や消極的な情報公開を痛烈に批判した。（高木克聡）
https://news.yahoo.co.jp/articles/4648c240f434b685c378832258cc7675da9a11de
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200921-00000526-san-000-15-view.jpg
★１ 2020/09/22(火) 02:21:01.60
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600708861/ やっぱ 郵貯のｾｷｭﾘﾃｨｰが甘いのが問題だわなｗ
預金量200兆円で国内最大だし地方のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの受け皿だしｗ
中・朝・露のﾊｯｶｰ達はﾋｬｯﾊｰと言いながら総攻撃してるだろｗ 口座解約が増えるとヤバいからって裏で銀行強盗させてるね >>7
間違えた
口座解約が増えるとヤバいからって裏で高齢者狙った強盗させてるね ■地方銀行と地方の優良企業が狙われています。
■海外に資金と技術を売り飛ばすソフトバンク
■ドイツ銀行のように中国の不良債権を押しつけられる
■ソフトバンクの危険性 地方が狙われている（より）
【金融】SBI、筑邦銀に出資 「地銀連合構想」が拡大 1/17 ５cha
2020年1月17日
SBIホールディングス（HD）と筑邦銀行（福岡県久留米市）は17日、資本・業務提携すると正式発表した。
SBIが筑邦銀の発行済み株式を最大3%取得する。フィンテックなどを武器に地方銀行との提携強化をめざすSBIと、新たな成長戦略を模索する筑邦銀の思惑が一致した。
他の地銀でもSBIとの連携が広がる可能性がある。
筑邦銀の佐藤清一郎頭取は17日の記者会見で「銀行のビジネスモデルを変える必要がある。銀行同士で統合するより（SBIが強みとする）ネット金融の方が早く変えられる」と強調した。
SBIは複数の地銀に出資してサービスを充実させる「地銀連合構想」を掲げている。これまで島根銀行、福島銀行に出資を決め、筑邦銀は3行目となる。
ただ島根銀、福島銀との提携ではSBIが2～3割の株式を握り筆頭株主となるなど、資本支援の意味合いもあった。一方で筑邦銀への出資は3%にとどまり、協業関係を強化する狙いが大きい。
SBIの北尾吉孝社長は「様々な形態で地銀と連携する」と公言する。今後は地銀連合づくりを優先し、大型出資に限らず提携の枠組みを柔軟に検討する。同社は「第4のメガバンク」をめざし3月にも地銀を束ねる統括会社を設ける。
フィンテックや運用のノウハウを提供し、地銀の経営効率化を後押しする。
九州は地銀同士の合従連衡が続き、ふくおかフィナンシャルグループなど金融グループがしのぎを削る。とりわけ筑邦銀の地盤の福岡県は全国最多の5行が競う。
筑邦はグループに属さず単独で展開してきたが、SBIとの提携で生き残りをめざす方向にかじを切る。
筑邦銀は金融商品を販売するSBIとの共同店舗を増やしたり、企業の事業承継やM&A（合併・買収）を支援したりする。有価証券の運用業務をSBIに委託し、運用益の引き上げもめざす。 【経済】SBIホールディングス（金融会社）が、ヤフーを傘下に持つZホールディングス（ZHD）と金融分野での業務提携を発表 5cha 【日韓企業の危険性】
SBIを率いる北尾吉孝氏はかつて、ZHDの親会社であるソフトバンクグループの孫正義氏の「盟友」とされた。決別していた北尾氏が再接近した背景には、ネット金融のスマホ移行という業界の地殻変動がある。
業務提携を発表するSBIホールディングスの高村正人副社長（右）とZホールディングスの川辺健太郎CEO
「インターネットの力で金融をもっと便利で身近なものにしていく」。ヤフーを傘下に持つZホールディングス（ZHD）が10月10日、ネット証券最大手・SBI証券を持つSBIホールディングスと金融分野での業務提携を発表した。
ZHDの川辺健太郎CEO（最高経営責任者）は顧客にシームレスな金融サービスを提供したいと話した。
第1弾として、両社が傘下に抱える証券、銀行、外国為替証拠金（FX）取引での商品・サービスを相互活用する。
例えば、Yahoo！ファイナンスに証券売買取引機能を追加して、SBI証券のページに誘導するといったことができるようになる。482万の口座数を持つSBI証券と、月間ユーザー数約1500万のYahoo!ファイナンスが連携し、日本有数の投資・資産運用プラットフォームを目指す。
金融機関がIT（情報技術）事業者や通信事業者と組み、スマホを使った金融サービスを強化する流れは、決済のみならず資産運用にまで広がっている。
野村ホールディングスとLINEが共同出資で証券会社を立ち上げたほか、カブドットコム証券にKDDIが出資するといった動きが出ている。
そんな中で今回の提携が注目されたのは別の理由がある。 こんなんじゃ20年後の経済が期待出来ないの確定だろw ボーイング社はジャップの謝罪文化よく理解してたよな 【個人情報流出】Yahoo! JAPAN IDで個人情報漏えい 氏名や勤務先など他人のIDに上書き 最大約39万件 08/07 【ソフトバンク】
「Yahoo! JAPAN ID」のシステムに不具合が発生し、一部ユーザーのIDに登録された氏名や住所などの個人情報が、最大約39万件の他のIDに上書きされた。
ヤフーは8月6日、「Yahoo! JAPAN ID」のシステムに不具合が発生し、一部ユーザーのIDに登録された氏名や住所などの個人情報が、最大約39万件の他のIDに上書きされたと発表した。誤って反映された情報は既に削除したという
4日午後8時にユーザーからの問い合わせで発覚した。他人のIDに誤って上書きされた情報は、Yahoo! JAPAN IDに登録された氏名（読み仮名を含む）、
自宅および勤務先または学校の住所、電話番号、ファクス番号、緊急連絡先（電話番号）、勤務先または学校名。
メールアドレスとクレジットカード情報、金融機関の口座情報は含まれていないという。
個人情報漏えいの経緯は次の通り。7月29日午後2時6分から8月4日午後11時50分までの間に、IDに登録された個人情報を編集しようとした一部のユーザーにおいて、
修正内容が自身のIDに反映されず、他のIDに反映される不具合が発生。
誤って情報を上書きされたユーザーが他人の個人情報を見たり、通販で注文した商品やサービスが他人に届いたりした可能性がある。
同期間にID登録情報が編集され、システムが他のIDに誤って反映した可能性がある回数は最大52万8155回、誤った情報を上書きした可能性があるIDの数は最大38万7460件に上る。
自身のIDに他人の個人情報が上書きされた可能性があるのは、同じ期間にヤフー関連サービスで商品購入や契約締結、ID登録情報を閲覧していたユーザー。
ヤフーは、不具合が発生したユーザーに対し、状況の説明と今後の対応について個別にメールで連絡しているという。
不具合の概要はWebサイト上でも順次公開する他、ID登録情報が上書きされたかを判定するツールを7日に公開する。
同社は「ID保有者をはじめとする関係者のみなさまに、多大なるご迷惑およびご心配をおかけしますことを、深くおわび申し上げます」と謝罪。再発防止策として、
実際のアクセス規模などを想定した事前検証の強化や、問題の早期発見に向けたシステムの監視強化を行うとしている。 ガースーの携帯料金値下げにつながってくるんじゃねーのかな 偉い人って責任を取るために存在しているんでしょ？
なんで責任を取らずに逃げ回っているの？
クソカスゴミウジムシなの？ いつもの、ユーザ置き去りｗｗ
セブンみたいに凍結する決断が出来ないというか、顧客を馬鹿にしてるからする必要が無いと
もう潰れろドコモ 通帳の代わりに携帯で引き落とせるようにしたドコモが悪いに決まってるだろ
銀行はわざわざドコモにシステム作ってった依頼したわけじゃないでしょうに >>1
内部の犯行だから、犯人は特定されている。しかし
犯人は批判されない役職にいるから、内部暴露すれば
自分が危うい。だから内部で隠ぺい工作している。
どうせ、帰化人害人チョンあたりの奴だろうな >>24
責任押しつけあうくらいなら、早めに口座へのチャージ機能を止めりゃよかったのにダラダラと dアカウント解約してドコモ口座も閉鎖したわ
被害防止とは無関係とわかっているがこういう企業と縁を切りたかったから テレビだと3日くらい前
御用コメンテーターが
一般人をおとなしくさせるために
「ドコモ口座の詐欺は
必ず全額保障されます！」と
力強く堂々大嘘を言い切っていたが
ほらな
絶対実際は
「責任の所在がまだ決まってない」
「保障の条件がまだ決まってない」で、
相手を落ち着かせたり時間稼ぎする
詐欺師の超定番手口
『色々まだ決まってないから払わない戦法』で
来ると思ってた
御用コメンテーターは責任ないから
あんな大嘘いつも言い切ってくる >>25
携帯所持者に限るならまだ本人確認ができてるが、そうじゃないフリーメアドでも作れるとかあり得んわ 【経済】LINEの情報が韓国政府に筒抜けという報道。上場を前にLINEが大波乱 2014/06/22 【個人情報】
■LINEの個人情報はどに保管されているのか？
無料通話チャット・アプリLINEの情報が韓国政府に筒抜けになっているという報道が波紋を呼んでいる。LINEの森川社長はすぐに
全面否定のコメントを出したが、騒動はすぐには収まりそうもない。LINEは上場を前に大きな課題を抱えてしまった格好だ。
きっかけは、韓国の国家情報院（旧KCIA）が、LINEを傍受し、収拾したデータを欧州に保管、分析しているという月刊誌FACTAの記事。韓国政府のサイバーセキュリティ関係者が、日本の内閣情報セキュリティセンター（NISC）との協議の場で認めたという。
傍受の方法はシステムに直接侵入するのではなく、通信回線とサーバーの間でワイヤタッピングするというもので、韓国の国内法では
違法にならないという。記事では、LINEの日本人ユーザーの通話データなどが韓国政府に送られているとしている。
LINEの森川社長は、「LINEの通信は、国際基準を満たした最高レベルの暗号技術を使って通信されていますので、記事に書かれている
傍受は実行上不可能です」と反論し、「看過できない記事」であるとしてFACTAに強く抗議している。
元CIA職員であるスノーデン氏の事件で明らかになったように、各国の情報機関が通信回線からデータを抜き取っていることはもはや常識である。
LINEは韓国企業ネイバーの子会社であり日本資本ではない。同社が韓国政府からの情報収集対象になっていないことの方がむしろ不自然なことである。
ネットでは、森川社長が「傍受は不可能」と言い切ってしまっていることから、逆にそれを不安視する声も上がっているようだ。 >>30
同僚も「でも全額補償とか言ってたから」と言ってなぜか安心してたが、
逆にあのいい加減システムで「俺の利用した分じゃない」と、どうやってドコモや銀行に対して証明するのかと…
普通に補償なんか無理やろ 【安全保障】ヤフーとLINE統合へ…裏で何が起きていたのか？ 鍵は韓国大統領と孫会談にあった 2019/11/14 【個人情報売買】
■統合には両社の台所事情も影響
両社の統合に経済合理性があるというのは、米国や中国のメガプラットフォーマーと対抗するという側面があるとともに、両社の台所事情も影響している。
特にSBGについては、孫氏が創成した10兆円の「ビジョン・ファンド」が投資するシェアオフィス大手・米ウィー・カンパニー（We Workを運営）が
新規株式公開（IPO）を延期したのを境に市場ではビジョンファンドが投資する他のユニコーン企業群についても疑念が持たれはじめている。
直近の7～9月期決算はビジョン・ファンドの巨額損失で「ぼろぼろ。真っ赤っかの大赤字」（孫社長）に転落した（最終損益は7001億円の赤字）。
一方、LINEも主力の対話アプリの成長が頭打ちとなり、新たな収益源の確保に迫られている。金融事業を含む戦略事業の営業損益は赤字で金融事業のテコ入れは待ったなしである。両社が接近するのは自然の流れと言える。
流れを決定付けたのは孫氏の韓国政府への接近
そして、その流れを決定付けたのが孫氏の韓国政府への接近だった。
経産省関係者は、「孫正義氏は7月上旬にソウルで文在寅大統領と会って握手している。韓国から金を引っ張るつもりだ」と明かしていた。
その席で何が話されたのか。ビジョン・ファンドへの協力とともに、LINEの親会社である韓国ネイバーへの働きかけがあったのではないか。 【ソフトバンク】ヤフー 大量ビッグデータを外部に販売 「事業の柱にしていきたい」 11/6【個人情報】
■中国に流出か？ 日本国民の個人情報流出の危機
ビッグデータの外部提供が広がる
2019年11月6日
ＩＴ大手のヤフーは、インターネットで検索されたことばなど、大量のビッグデータを外部に販売する新たなビジネスを始めました。個人は識別できないということで、商品開発などに向けてビッグデータの活用が広がりそうです。
ヤフーが販売を始めたのはネットで検索されたことばや利用者の位置情報など、運営するサービスから得られるビッグデータで、個人を識別できないよう統計データの形で、企業や自治体に有料で提供するということです。
専用のウェブサイトで調べたいキーワードを入力するとそのことばを検索している人の性別や年代ごとの動向や、一緒に検索されたほかのことばなどが分かり、商品開発や価格設定といったさまざまな活用方法があるとしています。
記者会見したヤフーの川邊健太郎社長は「個人情報の保護を第１とし、より使いやすいもの、効果があるものにアップデートを繰り返し、事業の柱にしていきたい」と話していました。 大きなマスコミほどこの問題を正確に把握できていない。理系脳がないんだろうけど。 やっぱ公務員って無能なんだな
それか民間の世界で揉まれて来てないから成長してないかのどっちか
郵政の中年以上の役職者がこんなに不祥事に関わってるとこを見ると
単純に知識のなさと無能ぶりがバレてくるな 押し付けあったところでどっちもクズにしか見えないから時間の無駄だろ PayPayののぼりに、アリペイの青い文字書いてるからヤバくて使えねーわ 押し付け合いも何も緩い銀行が悪いって決まってるだろ 犯人が捕まると思ってたドコモ大丈夫？
捕まるわけないだろ金さえ手に入ったらスマホ捨てられて終わり。 つまりなんとかペイとか電子マネーとかやるやつはIT素人 美味しいところだけ食べて、まずいところは捨てる
こんな企業ばっかりになっちゃったね >>1
二流メディアめ
問題の本質はドコモじゃなくて銀行だ！
不正引き落としは毎年銀行で起こってる！
ちゃんと銀行に取材せい！
社会の裏 銀行の不都合な事実 ドコモ口座のハッキング 須田慎一郎
https://youtu.be/gpLcRPKhMcw >>2
ネトウヨの自作自演だろうけど､マジな話､戦犯はキャッシュレス決済に縋り付かないといけない程に消費税を上げた政府 スマホも使わないじいちゃんばあちゃんの老後資金をドコモは犯人に奪わせた。
よその国なら暴動だわ… >>48
銀行が毎年百億円が不正引き落としされてること知ってる？ >>51
一番の問題はLINEもやめない国民性だけどな
セキュリティなんか全く考慮してないだろ DOCOMOのサービスで起きた被害なんだったら先ずはDOCOMOで保証
その上で別の場所に責任があるのなるDOCOMOが損害賠償を請求する
ただこれだけじゃねぇのか? ドコモ＝旧日本電電公社
ゆうちょ
どっちも無能な公務員出身 こんな犯罪に毎日ビクビクしながら生きてて楽しいの？ まずは基本の基本を理解しよう
銀行口座から金だす→銀行が本人確認
ドコモ口座から金をだす→ドコモが本人確認
だからこそドコモは会見でドコモ口座からの出金は補償するといったが、
銀行からの出金については銀行と協議と言ったわけ じゃんけんで負けた方が全責任取ればいい
被害者は金が返ってくればほぼ満足だろ 全額補償しますけど被害の証明も責任の所在を証明するのもお前らですw クレジットカードを使ってる連中は現金支払いの奴から現金をちょろまかしている
クレカ会社の不当な契約によって販売価格にクレカ利用の有無にかかわらず同一料金を強要しているけど
手数料はとっているから当然その手数料は現金支払いの料金にも上乗せされることになる
そしてその手数料からポイント還元の形でクレカ利用者に分け前が渡っている
この不平等な契約を政府は放置するなよ どっちも総務省出身じゃん。闇はそこにあんじゃん。NHKもそう まずは基本の基本を確認しよう
銀行はドコモからの振替指示によって口座振替を行い、預金者の口座からNTTドコモの銀行口座に金を移している
預金者や銀行から見ると金を騙し取っているのはドコモ自身という構図なのだ 顧客こと考えているなら
これ以上被害がでないようにすることと
提携銀行の口座の持ち主を安心させることを優先するはずだから考えてないね
被害にあっあ銀行の振替口座登録を未だに解除していないのは頭おかしい
本人確認強化しても解決できることではないのに
やってることが頓珍漢 >>67
預金者からみると銀行に対して預金の適性管理をしっかりしろとなるからね >>67
ドコモは本人から申し出があったと銀行に振替依頼してるわけで合って、
預金者の口座とドコモの口座を紐づけする時点で預金者本人に確認してない銀行のポカ >>70
そのサービス提供してるのはドコモだろwそれならドコモとのドコモ口座サービスを銀行が一方的に契約解除するしか無いなw >>67
てかドコモから言われればまともな本人確認もせずに資金移動するわけ？
それはまともな銀行とはいえないね >>71
まともな本人確認手続き実施している銀行は被害者いないんだけど？
知らなかったの？ yahooはペイペイのニュースは隠蔽してドコモのばかり載せる悪質サイト >>72
その本人確認を銀行側が請け負う契約になってれば銀行の責任で間違いないなwww
サービス提供側が請け負う契約ならドコモ側だねw 高市さんが云うのももっともだけれども
今回の件は原発が壊れた時と同じで
トップの方にできる事は謝罪する事しかないんだよ
それも何をどう責任を負えるかすらわからないという
説明する事なんてムリ、何が起きているのか理解できないんだからｗ
会社に責任を負う発言ともなれば言葉に詰まるんだろう。
もう少し経って事実関係が現場からちゃんと報告されてから
いつになることだろうね、わからないけれど、いつかは矢面に出てこられることでしょうよ。 ・楽天経済圏
・ペイペイ経済圏
・au経済圏
3つの経済圏にドコモが出遅れて、あせって、やらかしたって
どこかの記事で読んだ >>72
銀行が間抜けなのは否定しないが
金の流れ的には預金者と銀行は被害者でドコモは加害者なのよね >>78
さぁ？ドコモがサービス始めたときに銀行とどんな契約したのか知らないしw？お宅は知ってるの？関係者の人かなw？ 電気を大阪ガスにしろというセールスがよく来てなかなか帰ってくれない。
「要らないです」とハッキリ言っても、「なぜ要らないのか？」などと逆に質問をされ、納得のいく答えを返せなければ「その理由では駄目です」と言われ帰ってもらえない。
一週間に二回ほど来て、そのたびに30分は居座られる。
これは、大阪ガスに変えない限り嫌がらせに来るという意思憑依だと思われる。
ちなみに、大阪ガスのセールスではあるが、代理店に過ぎないんで、大阪ガスに言っても余計に嫌がらせに来るようになるだけです。
今は週に二回来ます。
代理店を使って嫌がらせをして契約させるのも、企業防衛の一つだと思います。 ドコモロ被害の過半はゆうちょだし、ゆうちょ被害のSBI除く大半はドコモロ。これで、総務系２者が金融の縄張りを荒らしてプロレスしてる実態が理解できるだろ。なんか全体の問題みたくごまかしてるが >>62
>だからこそドコモは会見でドコモ口座からの出金は補償するといったが、
>銀行からの出金については銀行と協議と言ったわけ
もし仮に銀行からの出金分を銀行が預金者に返金して
ドコモ口座からの出金分をドコモが返金するとしたら
差額の部分(未換金のチャージ分)は
ドコモが着服するってことになるような… >>73
誰でも無数に作れるフリーメールだけでドコモ口座が作れる。
こんなシステムを作った時点で弁解の余地なし。
ドコモが悪いと言うより、ドコモは狂っているとしか言い様がない。
ドコモの社員の中に犯人がいるとしか思えない。 >>79
俺、預金者の立場からいってるから
誰が一番悪いかいえば銀行でもドコモでもなく犯罪者
当たり前 >>13
普通に社長～管理者が上から懲戒解雇～減給の責任を取ればいいだけだと思うがな。 >>86
本人確認手続きが厳密な銀行はやられていない ドコモロユーザーであり、ドコモロ座を持っている俺は勝ち組
どう？やっぱ羨ましい？ >>89
ドコモ口座は誰でも無数にフリーメールだけで作れる。
まあ、犯人=ドコモ社員 だから、そうするよな。 >>90
そりゃうらやましいよ。
さきに口座作っちゃえば、勝手に作られることも無いんだし。
ドコモに乗り換えるのが唯一の防衛手段だよ。 >>94
フリーメールで無数にドコモが作れても、本人確認手続きが厳密な銀行はやられていない
日本語理解してね >>96
ドコモは本人確認を全くやっていない。
まあ、犯人=ドコモ社員 だから、そうするよな。 >>97
銀行口座から金を引き出す場面では本人確認手続きの実施主体は銀行ということになる
ここでドコモに頼ろうとするその姿勢がアホ >>96
銀行の口座は本人確認をしているよ。
でなかったら銀行口座なんて作れない。
フリーメールだけでドコモ口座が作れるのだから、ドコモは本人確認を全くしていなかった。
まあ、犯人=ドコモ社員 だから、そうするよな。 ジャップランド一の情報通信会社であるドコモがこの程度じゃ
デジタル庁とか作ってもムダでしょ
ジャップITは永遠にIT敗戦国で挽回不能
(´・ω・｀) >>2
なんか元気がいつもより無いけど安倍ロスなの？ >>100
銀行口座作成時の本人確認手続きと、その銀行口座から金を引き出す場面での本人確認手続きとを混同しないでね >>96
お前銀行の口座を作ったことないのか?
銀行の口座を作るには、マイナンバーカードか免許証を直接窓口まで持って行かないと作れないよ。 殿様商売のNTTドコモは組織がデカくなりすぎた。
分割か解体して競争にさらし、サービスとセキュリ
ティーを向上させるべし auユーザーさん被害に遭われて悲惨だね
ドコモロユーザーで本当に良かったあヽ(*´▽)ノ♪ これ、身内の犯行でしょ。家族や親戚か友達なら暗証番号すら知ってる場合もあるし。件数の少なさからドコモ口座の仕組みを悪用した家族か知り合いの犯行よね。 だから、DoCoMoに乗り換えて口座作れば、勝手に作られないんだから。
ドコモに乗り換えて口座作れば良いんですよ。 >>87
おれおれ詐欺で一番悪いのが受け子
みたいな理論だな
こうなることをわかった上で押し進めた奴が一番悪い マイナンバーカードや免許証で厳密な本人確認をした上で作成された銀行口座において、
キャッシュカード持たずに銀行窓口にきた者に、
キャッシュカードの4桁の番号があっているからといって、
その場でマイナンバーカードや免許証での本人確認はしないままで、
お金の払い戻し(引き出し)に応じたという間抜け銀行
ということ これを理由にドコモは社長退陣に追い込まれると。
改革派には絶好のタイミング。
次はテレビ利権だな。 >>103
一部の銀行は2要素認証をしていなかった。それでは不十分。
でもドコモはフリーメールだけでドコモ口座を作れて本人確認を全くしていなかった。
犯人=ドコモ社員 だから ドコモは本人確認はできないよな。 ゆうちょのセキュリティの概念が謎
アプリで残高見るだけで二段階認証を要求するのに
引き落としの手続きでは省略したの？ 情報小出しは犯人追跡のためだろ
結構厳しくて醜い争いでの逸しな気はするが出金しないって感じか
発信位置や入金垢ら足跡の抹消とか、米軍ハックするレベルだろw被害者は詫び料期待して寝てろ >>114
残高見るときに第三暗証番号を必要にしたら、さらにセキュリティアップする。 >>113
銀行からの出金が問題となっているところ、当該出金については銀行が本人確認すべきであって、ここにおいて「ドコモはフリーメールで～」と云々するのは的外れである 責任の所在がはっきりするまでは、勝手に返金したら駄目だよ。
返金した会社が悪いことにされる。 >>103
銀行の口座の名義人=ドコモ口座の作成者
でなければ、金を移動をしてはいけない。
それぐらいはわかるよね。
ドコモ口座がフリーメールで無数に作れるのだから、
ドコモ口座に入金したやつがどこの誰かわからないよね。 >>103
銀行の口座の名義人=ドコモ口座の作成者
でなければ、金を移動をしてはいけない。
それぐらいはわかるよね。
ドコモ口座がフリーメールで誰でも無数に作れるのだから、
ドコモ口座に入金したやつがどこの誰かわからないよね。 >>121
銀行が必要となる本人確認手続きを怠ったということ >>123
銀行の口座の名義人=ドコモ口座の作成者
でなければ、金を移動をしてはいけない。
それぐらいはわかるよね。
ドコモ口座がフリーメールで誰でも無数に作れるのだから、
ドコモ口座に入金したやつがどこの誰かわからないよね。 ゆうちょもdocomoも悪くない
悪いのは全て安倍晋三 一人一人が日本国民としての矜持を持ち努力すれば、事件は防げたと思います。
嘆いていても始まらない、これからです、頑張りましょう！ 犯人の方の身元がわからないのは
フリーメールでドコモコウザ作れるようにした会社の責任 >>124
うんそうだね
だからそれを銀行がちゃんと確認すればよかったのにね
え？ドコモ口座だから信じちゃった？
その根拠はなに？
「ドコモだから～」ってアホ？
銀行としてすべきことはちゃんとしてよね
預金者保護ちゃんと考えていなかったんじゃないの？ >>123
ドコモ口座はフリーメールで誰でも無数に作れる。
そんなことするのは、きがくるったか。犯=ドコモの社員 のどちらかしか考えられない。 これこれ、
日本の経営陣・トップ・リーダー・上司の
責任転嫁しまくり無能っぷり 今回ばかりはドコモロユーザーでマジで良かった！
三大キャリアでドコモロを選択した俺は、やはりデキる男だった事が判明したわけなんだが
これからも俺はドコモロ一筋でスマホを使いまくるぜ
これからもヨロシクな！ドコモロ様☆ >>128
いやいや、犯人=ドコモの社員
なら、すべてのつじつまが合うよ。 もう「ドコモはフリーメールで～」を繰り返すのみとなったみたいね
そこで思考停止の馬鹿って判明したね
残念！
ID:Y7Pnt9P60 > サイバーセキュリティーに詳しい神戸大大学院の森井昌克教授は
> 「情報は犯人が一番持っていて、公開を控えても意味がない。
> むしろ情報をオープンにして人々に注意を促し、協力を得ることが先決だ」
> と苦言を呈する。
セキュリティーのイロハのイ、だな
ドコモなどはこんな基本も分かってない馬鹿達の集団なのか、と呆れる >>128
犯人=ドコモの社員
でなければ、フリーメールだけでドコモ口座を作る発想なんかでてこないよ。
ドコモ社員の計画的犯行だろう。 >>136
犯人=ドコモの社員
でなければ、フリーメールだけでドコモ口座を作る発想なんかでてこないよ。
ドコモ社員の計画的犯行だろう。 前から思ってたけど擁護バイト雇ってるよねｗ
まあどっちが悪いか決めるのは国だと思うよ ネットに接続している以上、不正アクセスされるのは当たり前
補償費用を見込んで商売する必要がある >>114
口座の紐付けでは、銀行側は、電子決済等代行業者側（ドコモなど）で確実な本人認証が
行われていることを期待して、本来であれば銀行側で行うべき基準の本人認証を省いてい
た
電子決済普及のために、そういったセキュリティの甘い仕組みを認めていた金融庁が一番
悪いと思うけどね >>62
それＤＯＣＯＭＯは本人確認できないんだが ドコモの工作員は５ちゃんねるのいろいろなところにいるよ。 >>144
本人確認ができるようなどこも口座を作れよ。 >>144
フリーメールのみで登録したなりすましをdocomoは判別できないという意味だが >>144
本人確認ができるようなどこも口座を作らないのは、
犯人=ドコモの社員
以外考えられないよね。 ほら
見てごらん
あそこにががやくのが
ドコモロ 座だよ >>138
ドコモ口座の獲得数を増やすためなんだろうな
ドコモ口座＝銀行口座紐付けではないしね
知らなかったの？ ドコモは糞サービスに騙して加入させるのが当たり前だからな、詐欺に近い事を平気でやる凄い会社 フリーメールでドコモ口座を作ってd払いアプリと紐付け
コンビニでドコモ口座に現金チャージ
これだけなら問題ないわけでね
キャッシュレス決済のQR決済では獲得数がものをいうからね >>153
フリーメールだけでドコモ口座が作れるのだから、
ドコモ口座の数なんていくらでも増やせるよ。
ほとんど利用されていないドコモ口座なんていくつ作っても意味ないだろう。
(悪用なら十分すぎるぐらいされている。))
やっぱり
本人確認ができるようなどこも口座を作らないのは、
犯人=ドコモの社員
以外考えられないよね。 >>156
>>155理解しようね
あと、ドコモ社員が犯人というならそれをネットで言い張るだけの根拠を出してね
今のままならお前の妄想でしかない
妄想で他人を犯罪者扱いは醜いよ >>157
俺は警察じゃない。状況証拠だよ。
ドコモの社員が犯人でないという証拠もないよね。 >>153
たぶん口座番号というのがドコモ口座の数だろう。
世界の人口に60倍以上。 >>159
それだけで他人を犯罪者扱いとは
君は幼稚だね >>1
なんで犯人については何も言わないの？
そいつ捕まえるのが最優先でわ？ キャッシュレスどころか
「タンス預金が一番安全（ｷﾘｯ」の老人が大勝利することになるとはな ドコモのセキュリティは完璧、メールアドレスによるドコモ口座開設も違法ではない。 >>157
天下のドコモが誰でも無数に作れるドコモ口座なんて作るはずがない。
あるとすれば、
犯人=ドコモの社員
以外考えられないよね。 コピペ連打来たな
ゆうちょがネット火消し部隊を雇ったか >>165
フリーメールで登録出来るネットのアカウントサービスなどいくらでもある
dアカウントはその一つ
さらにいえばドコモ口座はdアカウントの一つのサービスでしかない
今回はゆうちょ含む11銀行がセキュリティホールを放置しただけの話を責任転嫁すんな 実際に被害が出てるのは、セキュリティがザルな地銀とゆうちょに口座を持ってる人だけでしょ
ドコモとの過失割合は弁護士入れて話あえ >>167
その理屈には無理があるな。
あいつがスピード違反しているから、俺もしていい。
あいつが泥棒しているから、俺もしてもいい。
とはならないだろう。
５ちゃんねるでも、他にフリーメールだけで口座登録できる業者はやり玉に挙がっているよ。
ただ、利用者数が少なすぎて、被害も出ていないし、スレもあまりたっていない。 >>171
違う。オレはそうは言ってない
ドコモがドコモ口座のサービス概要で説明しているが、
リアルな銀行口座と紐付け無いでドコモ口座は使える
その場合単なるポイントアプリで本人確認は不要
口座と紐付けするには本人確認が必要でそれをやるのはドコモではなく「銀行側」
銀行のシステムに繋いでドコモ口座ユーザーがリアル口座ユーザー本人か銀行が判断する
このスレの人は本人確認する主体がごちゃごちゃだったり曖昧なまま責任問題騒いでるヤツが多すぎ >>114
そういう事
ゆうちょは事業者に対してだけ
預金者のセキュリティをザルにした
それは預金者には制御できない
ゆうちょの犯罪行為だよ なあ、
ドコモロ座の聖闘士の
必殺技を皆で考えようぜ >>54
むしろ今の売国政府の国策では？
消えた金は案外、議員どもの懐に入ってたりしてな >>167
dアカウント作ってDTV見て料金クレカで払うくらいなら別にいいのよ
そのアカウントで受けたサービスの対価払うだけなんだから、本人確認までは不要でアカウントと支払がちゃんと紐付けばいい
でも銀行口座から金を引き出せるサービスとなれば話は別
その機能を使うユーザーには本人確認求めるのが当然 糞ドコモのようなウォレット口座だのスマホ決済だの
チャージは現金とクレカのみに限定すれば
倫理観のない銀行と決済業者両方に口座振替契約を扱わせるのがおかしい >>1
そんなん良いから被害者救ったれや
あと国はさっさと犯人捕まえろや その揉めてる間は被害者には補償もされることないってやつか >>172
>本人確認は不要
おいおい、それはユーザーが言うことだよ。
本人が知らないまま、勝手に銀行口座から金が抜き取られているのだよ。
最低本人の了承を得てから口座を作るシステムに作り替えよ。
口座番号=口座数だとすると、5000億以上だよ。
これもう収拾がつかないよ。
ドコモ口座をやめるにしても、今ドコモ口座にある金を元に戻さなければならない。
こんなこといつできるかわからない。 >>172
犯人を特定するのはなかなか難しいと思うが、
ドコモ社員だったら案外簡単に捕まるかもね。 【セキュリティ高】陰性
・口座解約（預金残高マイナスの可能性シャットアウト、最悪作り直す）
・キャッシュカードの廃止（キャッシュカードの4桁暗証番号は監視カメラの前で使うから意味ある、ATM限定に利用制限かける銀行が存在したらまるっと解決する）
・キャッシュレス時代にあえて気軽に提携しない口座を選択する 例：三菱UFJ、非営利の金融機関（JAバンク、信金）、貯蓄預金口座
【セキュリティ中高】自主隔離
・暗証番号を変更する（紐付け確認が先、一度開設したらその後のチャージは暗証番号いらずという）
・合鍵リストが闇に出回ったものと思って他行で同じ暗証番号を使い回さない（無限フリーメールチャレンジ＋匿名tor接続可というのは誰も想定してないバックドア）
【セキュリティ中】PCR検査
・記帳（今日無事でも明日抜かれない保証なし）
・提携の口座残高を0にする（安易に0円にすると本人認証に必要な残高当てられて暗証番号だけ解読される可能性あり）
・紐付けされた事業者リストの保管、ネット閲覧、Web口座振替全般の拒否権が預金者にない以上知らないうちに新しい電子マネーサービスと紐付けられてないかは銀行窓口で確認するしかない（届出印鑑も持参のうえGoTo窓口が確実）
【セキュリティ低】変異した新株
Kyash銀行チャージ イオン銀行、ゆうちょ銀行以外は口座登録にワンタイムパスワード必要 (new)
パスワード紐付け完了→無症状感染者
記帳「ドコモコウザ -○○万」→発症
累計感染者数 73件→120件→145件→157件 >>143
ほんこれ
>>148
キャッシュレス普及のために時間のかかるセキュリティに目を瞑ったか
悪用される前提がないお役所仕事だったのか
なんにせよ金融機関のシステムの詳細やこれまでとこれからのセキュリティの状況やら侵害の手口とかを
ドコモやらの門外漢が全部知ってるわけじゃないだろうから
規格作ったか少なくとも承認した金融庁側の責任が大きいと思うわ ドコモの経営戦略はデタラメ。
かつては、サムソン製のスマホを薦め、(反韓感情が高まったころに）
次いで、ファーウェイ製のスマホを薦め、（数年前から英米でファーウェイはヤバイといわれていた）
今は、なぜか年寄り向けにアイフォンを薦めている。
アイフォンは、若年層ならよいが、年寄りが使うには高スペックすぎて、コスパ悪すぎ。
一部の情弱は買っても、いずれ「無駄に高い」と悪い評判が立つ。
年寄りの口コミのネットワークは怖いぞ。
他社との競合に勝てる可能性は低い。 とりあえず政府の命令で
ドコモと銀行に賠償金を折半させて
その後に責任割合を確定してから
賠償金を精算しなさい ドコモ口座以外の電子決済でも被害出てんだから
一番の問題は銀行側のセキュリティの甘さだろ ゆうちょの規約みたけど「当行所定の方法」またはこの条文自体があるのが悪い
https://www.jp-bank.japanpost.jp/kitei/pdf/cashcard.pdf
キャッシュカード規定
11 カード等及び暗証の管理等
(2) 前項にかかわらず、当行所定のインターネット接続端末機の操作の際に入力された 暗証(即時振替サービス及びゆうちょPayの利用の申込みの際に入力された暗証を 含みます。)が、届出の暗証と一致することを当行所定の方法により確認した場合に は、当行は入力した者を預金者本人とみなし、当該端末機を操作して行われたサービ スの利用の申込み及び払戻し等の請求を正当なものとして取り扱います。 ネット時代の本人確認が省益になると思ったから何処の省も自分の管轄に取り込もうとした。金融庁も乗り遅れたら大変だと思ったのよね。
質流やマッチングアプリ見たいな小口まで面倒な本人確認出来ないからネット時代の本人確認には金の匂いがしていた。それで足をすくわれた。 >>189
ドコモはネットワーク暗証番号契約時に紙に書いてなかった？
代理店のクソ野郎が見れる状況だったらなにが起こるかな >>169
フリーメールというアホなことして踏み台口座作ったドコモも悪い
しかもそのあと被害拡大を止める気もなくチャージ続行宣言しておまえらは記帳してればいいんだよときたもんだ
被害の全容を把握する気もなく被害申請待ち状態
ほんとドコモ様だな
他の業者もやられたが一応本人確認の努力をしている
その差は多い my docomoにログインしたらSMSメールでログイン通知きたんだけど
その後に日本語無しの変なURLと変な記号がそれぞれ別メールで送られてきた
なんかdocomo乗っ取られてるの？ これさ根本的な事が報道されてないけど、
被害の金額は被害者に補填され戻ってきたのか？誰が金をくすねたか？だろ
これ仲間内で金を儲けただけじゃね？ IT三流国どころか五流国の日本
悲しいけど、これが現実なのよね ドコモ口座開設が口座名義人本人でない以上、責任は銀行にある。
ドコモは、詐欺師の犯罪を幇助するシステムを銀行に押し付けた。
IC キャッシュカードでATMが読むべき暗証番号をネットで流用と言うのは
それ自体がフィッシングであって、銀行がドコモを信用したからと言って
銀行口座のセキュリティとして、許容できるような信用崩壊ではない。
4桁数字のキャッシュカードを作った口座は、全てザルである。
そもそも、IC カード無しで誰がネットで暗証番号を確認してるんだ？
ネット送信はザルであって、犯人が暗証番号を知り得るだろ？ >>199
日本の警察ってそんなのにバカなのか
さすがにカタリは見抜けるだろう
犯罪研究者によれば用意周到だから大がかりな組織犯罪だろうとのこと まずドコモショップに正社員を配置するところから始めようぜ
派遣しかいねぇじゃん どっちが悪くてもいいけど今できることをやれよ
ドコモはあてにならないから
銀行はドコモ口座と紐ついてる口座の持ち主に連絡を入れて確認しろ
ドコモによれば一日のチャージ数13000らしい
このうち銀行口座からチャージしている人がどれだけいるか知らないが
そんなに大変な数ではないだろう
投資勧誘のパンフは送ってくるくせに肝心なときに音沙汰なし >>201
お前やっぱりドコモの工作員だな。
いちいちIDを変えてご苦労なことだな。
IDを変えるのは、工作員の常套手段だよ。
お前と同じような意見の奴が
多くいるようにとの見せかけ。
古い古い古すぎる。(笑） >>177
まずおまえが言う「キャッシュレス決済事業者側の本人確認」って何か定義をはっきりさせようか
免許証原本スキャンして保持とかか？
そんなもんドコモ口座だけではなく、全てのキャッシュレス決済事業者はやってない
むしろそんな個人情報取られても困るし、逆にそれは企業個々が決める事じゃなく国が法で縛るもの さっさとドコモ口座閉鎖しろよ
何が責任だよ金融に手を出すのをやめろ三流企業が どちらが悪いは双方で話してもらうとして、金は銀行が預金者に返すのが筋だな。でドコモが悪いならドコモに銀行が請求する。 明後日の新潮かな？
ドコモが内部告発されたわ…
幹部にとんでもねぇ女帝がいる！
六本木や赤坂のゲイバーが行き付けで、社員にパワハラとかすげぇキメエのだけど
ホスト遊びもしてそう…ｗ
リクルートがグルだってよ！
確かにショップで充電コードかうだけだったのに
dポイントカード作れ言われたことあるが
使わないからと断ったら、ショップの姉さんに嫌な顔されたの忘れない
ノルマ激しかったのだろな >>207
今回みたいな不正やマネロンに使われたときに追跡できる必要がある
銀行口座に紐付けるならドコモに限らずどの事業者にも義務として課すべし
繰り返すが、単にサービスを受けて対価を払うのとはわけが違う >>211
それはお前の感想だよね
国が義務づけるかどうか決めるもので一企業の問題ではない 銀行側はドコモ口座利用でなりすましに騙されたのが実情で
銀行を騙した犯人情報を持ってるのはドコモ側だろ？
このまま、犯人に利用させ続けるのか？
なりすまし犯人を追い込む気が無いんじゃね？ で、今回のドコモ口座に非があるとすれば>>211が書いたように犯罪集団のトレーサビリティが下がったことのみ
そもそも銀行側のセキュリティがしっかりしてれば一切カネも抜かれないからトレーサビリティが問題になることもない
議論が逆立ちしすぎなんだよなあ
オレは無記名Suicaレベルのスマホおサイフアプリに個人情報など不要だという立場
無限にあるおサイフアプリにわざわざ個人情報など出さない
個人情報は銀行が持ってるからそれで本人照合するだけだ >>212
すぐにそういう風潮になるよ
銀行任せで事業者側責任ゼロとかありえんから 無記名スイカレベルなのは銀行口座を紐付けないときだけだ やはりドコモは酷いな
あの告発動画観たら、納得した
恥ずかしい企業 >>210
なんかそれ
一連のドコモ口座の不祥事をその女性に押し付けて幕引きしようって魂胆を感じる
その女帝はまあ性格悪いだろうけど、ドコモ口座はそいつ一人じゃ実現できないしな なんだ、ドコモの工作員、もう敗走したのか？
今でしょ口座で銀行のことやるよ。 >>215
預金者の預入金を守るのが第一義的に銀行じゃなかったら何？
ただのおサイフアプリ事業に大切な個人情報を渡す理由はそれだけ？
銀行側の責任のWeb口振のセキュリティホール一つあっただけで、おサイフアプリ事業に免許証原本提示必須化？
おサイフアプリ事業者は他にも事件起こしたのか？違うだろ？銀行のセキュリティホール放置だけならそこを埋めれば解決じゃん ＞位の高い人が出てきて謝罪をする、説明することだ
だよなー
いざって時に経営責任者が責任から逃げ回るみたいな企業
なんか最近やけに目につかんか？ 来月も引き出されてる人多そう
犯人にボーナスくれてやるつもりなんか？ まず犯人捕まえろ、だよな
不正利用があった時に追跡できないシステムは駄目で、もしそんなシステムなら本番運用すべきではない おにまる9/22
元ドコモ本社社員さんからドコモ口座不正送金事件にも繋がる告発メール セブンペイも不正利用された
その経験が活かされなかったのは致命的
ちなみにセブンペイで警視庁の組織犯罪対策特別捜査隊に逮捕されたうち１人は
セブンイレブン勤務の中国人アルバイト
結果は約4000万円の不正利用、50憶円かけたセブンペイ決済が廃止
決算で30億円の損失 >>221
いつまでも「ただのおサイフアプリ」で誤魔化すなよ
それじゃバカしか騙せないよ
ただのおサイフとして使うなら今のままでもいい
俺もDTV見るためだけにdアカウント持ってるけどその使い方なら本人確認なんか別にいらん
しかしdアカウントを銀行口座と紐付けすることを選んだユーザーには個人情報による本人確認くらいは当然必要だ > 「情報は犯人が一番持っていて、公開を控えても意味がない。むしろ情報をオープンにして人々に注意を促し、協力を得ることが先決だ」
> 「失敗や不祥事が起きたときに全ての組織に求められることは、位の高い人が出てきて謝罪をする、説明することだ」
もう被害は全額補償されることが決まってるので
謝罪や情報公開を求める意味がない
謝罪や情報公開は補償しきれないような被害を与えた場合だけでいいだろ
こういうくだらない難癖つけてくるクレーマーは嫌いだ >>228
当然本人確認はやっている
銀行口座作るとき免許証提示しただろ？
そしてそのおサイフアプリに信用を与えるのは銀行口座設立時に本人確認した銀行が、再度おサイフアプリとひも付けの際に本人確認する事で得られる
何回同じ事を言わせるんだよ
ただのプリペイドが本人確認完了したら「口座」になる
https://docomokouza.jp/sp/about.html
https://i.imgur.com/xYBuCvn.png >>229 被害者をクレーマー扱いして揉み消す素地はその考え方だな >>230
ドコモ口座（dアカウント）は本人確認してないね
だから不正利用があっても追跡できない
そんな詭弁じゃバカしか騙せないよ これ総当たりじゃなく狙い撃ちだったんだろ
だったら本人の重大な過失だから補償はおかしいだろ
その辺りはっきりしろよ >>210
特ダネ告発、週刊新潮？
先ずは、ドコモ口座に対して
金銭的損害を被った被害者の刑事告訴 と
団体、全国的な被害者集団の損害賠償請求の提訴にかける 銀行が提供していたサービスはNTTデータが作ったらしいな
つまりドコモｖｓデータなんだよ >>232
不正利用を防ぐのは一にも二にもWeb口振のセキュリティホールを埋めること
やり方はゆうちょがファミペイに架したIVR
なんで「カネが盗まれた後の追跡」にフォーカスするんだ？「カネを盗まれない方法」が存在するのに
なんでそんなに事件を斜めから見たがる？ >>237
意味が分からん
dアカウントとドコモ口座は別の問題
dアカウントは動画観たりするフリーアカウント >>238
なんで追跡を軽視するんだ？どっちも重要なのに >>238
正直最初からプリペイドに口座振替許可したとこで銀行のリスクコントロールがなってない >>240
事件が起きなければ追跡する必要がないからに決まってるだろ >>207
ドコモ口座は画像で本人確認すると発表してる
paypayはもうはじめたんじゃなかったか
決済業者が必要と認めてるのに何と戦っているのだ >>1
責任の擦り合いでドコモの経営体質も腐敗
これ金融庁からの免許停止が入る様な事態 ドコモ口座が事件起こした？
いや、ゆうちょがWeb口振のセキュリティホールを放置していたからドコモのセキュリティ(ドコモユーザー限定のひもづけ)に頼りっきりだったゆうちょが転けた
責任の全て、顧客のカネをザルのようにもらしていたのはゆうちょ
ここに目をつぶり見なかった事にしてドコモがーはあまりにも恣意的 >>243
そりゃあ「ドコモにちょっとでも責任があると言うけしからん奴ら」だろう >>243
それゆうちょが非を認めないから火の粉をかぶったドコモ側の自衛策
バカが「ドコモがー」して、ネットでバカがバカに連鎖するからドコモは最低限のポーズとる必要があるだけ
オレは本質的な話をしているんであって対処療法やくだらないノイズは無視する >>245
問題がない会社に責任を負わせる必要はない
問題がある会社には責任とってもらわないと
とくに、「各キャッシュレス決済事業者に強力にIVRの2要素認証を勧めたのに断られた」という嘘の記者会見を開いたゆうちょにはな
ゆうちょ援護者は一切非を認めないどころかドコモ連呼で問題すり替えてるゲスだよな ナゼNTTじゃなくNTTドコモなのか
根本の問題はココにある 無記名Suicaは現金チャージのみ
クレカチャージは名義が一致しないとダメでクレカ一枚にSuica五枚までだったかな
モバイルSuicaとクレカは１対１
楽天payからもチャージできるようになったけど
楽天payに不正出金あってもSuicaのせいにはならないよな
本人確認しないなら銀行口座紐つけなければいい
送金やマイナポイト紐つけもやめろよ
二段階要素もワンタイムパスワードも破れるからな
今回はゆるい銀行があったからそっちに行っただけで ドコモが手数料や経費もちで、銀行に調査頼むしかないんじゃ？
ドコモ口座-紐づいた銀行口座 は分かっているのだから、
各銀行から口座名義人へ、ドコモ口座使ってますか？と郵送調査してもらうしかないじゃん。 >>239
お前工作員なのに、ドコモ口座の作り方もわからないのか?(笑)
ドコモユーザー以外がドコモ口座を作るには、まずdアカウントを作らなければならないのだよ。 >>253
それが早いと思う
銀行には預金を守る義務があるからドコモ抜きで銀行がればいい
他のpayの不正出金もあるし紐つけ口座全確認でもいいくらいだ ドコモがドコモ口座のサービス中止しないから
安心して寝れないよーー 飛行機の事故のとき、同型機の飛行を中止して、
原因解明して、安全になってから、飛行を再開
するよな。
ドコモは事故おこしておいて、ドコモ口座のサービス中止しないのかよー また地銀とゆうちょで記帳する仕事がはじまるお＞＜！ 預金者に対して預金を保全する責任は金融機関にあるから、預金者に賠償するのは金融機関だろ。
金融機関がドコモに損害賠償請求はまた別の話。 ＞ドコモが行った最初の記者発表も
＞「不正に取得された銀行口座番号や暗証番号を悪用したもので、当社システムは不正アクセスを受けていない」
＞といったコメントのみで、
ドコモ口座は、口座番号・名義人名・暗証番号の３つがあれば口座に紐づけできて不正可能だったところが存在したわけだろ？
口座番号・名義人名は、ATMやネットバンキングの振込画面でいくらでも入手できる。
（振込画面で口座番号欄にテキトーに数字を入れると、実在の口座なら名義人名を銀行が勝手に表示してくれる。）
で、口座番号とその名義人名をたくさん入手したら、なんとかフォース攻撃で暗証番号は一定確率で必ずヒットする。
つまり、口座番号・名義人名・暗証番号の三つで誰でも銀行口座から金を引き出せるようにしたのはドコモ自身に他ならない。 安倍政権あたりから日本人って素直に謝れなくなったよね
国のトップがアレだから当然だけど 226 非通知さん 2020/09/20(日) 15:58:09.38 ID:GIJzXQXF0
YouTube ドコモ ゲイバー で見て欲しい。これ知ってた人いる？？
244 非通知さん sage 2020/09/23(水) 00:40:36.09 ID:80Sb9oFQ0
>>226
これコメント欄の内部告発の方がやばいな
ドコモ関係者によるドコモの内情・34
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1599215713/ >>255
無言URLの意味が分からないって書いたんだよ
ゆうちょ工作員よ
>>252
だからドコモ口座に関しては「銀行口座と紐付ける行為が本人確認」になってるって画像で示しただろ
https://i.imgur.com/xYBuCvn.png >>263
まだ何とかフォースとかありもしない妄想を爆発させてんの？
警察は違うとしてるって報道見てないのか 新潮：
だだ漏れ口座事件「NTTドコモ」が隠蔽する「セクハラ女性上司」 >>210
ツベにシャンパン事件とかリークされてるな。部下に死ね連パツとか○民越えマジかと疑ったわ。 >>266
>dアカウントとドコモ口座は別の問題
ドコモユーザー以外がドコモ口座を作るには、まずdアカウントを作らなければならないのだよ。
なんだ、別の問題って。全然別じゃない。お前日本語もまともに使えないのか。
ドコモのスマホならドコモ口座の中にdアカウントが書いてあるよ。
>dアカウントは動画観たりするフリーアカウント
全然違う。お前は救いようのない馬鹿だな。
ドコモのスマホなら必ずdアカウントが設定してある。
どこを見ればいいのかわからないのだろう。(大爆笑)
◎しかし、お前信じられないくらい馬鹿な工作員だな。
dアカウントやドコモ口座のことが全くわかっていないで、よく工作員ができるな。 >>266
>dアカウントとドコモ口座は別の問題
ドコモユーザー以外がドコモ口座を作るには、まずdアカウントを作らなければならないのだよ。
なんだ、別の問題って。全然別じゃない。お前日本語もまともに使えないのか。
ドコモのスマホならスマホの中に必ずdアカウントが書いてあるよ。←これ訂正
>dアカウントは動画観たりするフリーアカウント
全然違う。お前は救いようのない馬鹿だな。
ドコモのスマホなら必ずdアカウントが設定してある。
どこを見ればいいのかわからないのだろう。(大爆笑)
◎しかし、お前信じられないくらい馬鹿な工作員だな。
dアカウントやドコモ口座のことが全くわかっていないで、よく工作員ができるな。 >>266
下の図は本人確認を示す図ではないよ。
本人確認のことについては、図ではなく一応文章であいてある。
しかし、あれ駄目だろう。
銀行に丸投げの本人確認なんて駄目だよ。ドコモは本人確認を全くやっていないとしか言い様がない。 >>246
ドコモもゆうちょも親会社は親方日の丸の特殊法人ｗ >>1
高市早苗が辞める前に余計なこというから
ますます混乱したな とりあえずdカードは解約した
こんなに無責任会社のクレカなんて怖くて使えない ドコモ口座を完全閉鎖すれば済むだけの話なのに
ドコモが止めないのが原因 まともな商売してないのに保護政策で図体だけデカくなった企業なんてこんなもん。
内需の優良企業なんて、この程度。 新潮によるとドコモ口座はセクハラ女性上司の部署だそうだ。上は部下を潰して出世するタイプばかりで責任を取る人間がいないらしい。 公開されうる口座番号で
ネット上で四桁暗証番号が鍵
というシステムは有り得ない発想。
wwwで、キャッシュカードIC
読むわきゃ無いのにフィッシングサイト
に、暗証番号打ち込むのか？
日本金融は、馬鹿なのか？
日本人の総預金流出可能か？ >>281
ドコモ口座って、セキュリティ上は完全な欠陥商品ですよ。
誰もおかしいと思わなかったのですかねえ。 セキュリティと利便性は両立しない
利用者の金が盗まれるのを前提にキャッシュレス社会はなり立っている ゆうちょから60万抜かれていたけど
いつになったら返金されるか
三菱UFJの口座作って預金全額移したけど とっとと復活してくれんかな
まあクレジット直結もキャンペーン対象にするなら別に銀行チャージ要らんけど ドコモはつぶしちゃっておｋ 跡地は楽天様がしっかりがっつりやってくだろう これだけの大事になった上は経営陣は退任し
担当者は辞職すべきだろうな >>279
破防法を適用しよう。
ドコモ口座の存在は経済に対する破壊活動だ。 ドコモ口座から銀行口座のカネを引っ張るルートを断てばいい
チャージはカード決済か現金そして、銀行口座からの送金操作のみに限定する 提携してる銀行は、ドコモロがある限り常に余計なリスクがあると判断できる。
年金が入金される10月に、60万円抜かれた人がどれだけ出てくることやら・・・
俺に関係あったゆうちょ銀行は抜かれてなかったが、念の為に別銀行に移した。 >>1
ドコモ口座が銀行強盗の温床になってる
デジタル強盗とでも言っておけばいいのかな？ 穴があったのは両方だとしてもアプリ側には本人確認の義務があるだろ
それを怠った時点でアプリ側が圧倒的に悪いわ
そのせいで犯人の影も形も見えない >>293
ドコモ口座に限らず、第三者型前払式証票のチャージに口座振替認めた方がダメ >>263
暗証番号は何回か間違えるとロックされるのよ
暗証番号が1234と仮定して
口座番号を変えていくの 丁度更新月だったからドコモからMNPしたわ
さいなら とりあえず既存のドコモ口座全部凍結して本人確認しろや 現金チャージでいいや
銀行引き落としのキャッシュレスはイラネ >>296
いや、カネ抜かれなきゃ犯人追っかける必要ないから全てゆうちょの問題
追跡可能性だけ取り上げてドコモ叩くが、そもそもセキュリティホール埋めてたらこんな問題起きないから そもそも公共料金の口座引き落としの手続き並のことを引き落とし元がどこの誰かよくわからんものに流用するってのがめちゃくちゃ
そういうものを運用した銀行もドコモも責任は免れない >>308
銀行側が厳密に口座の持ち主か本人確認して紐付けするからって事で許されたサービスだろ
35行中11銀行だけが本人確認を怠って他人に紐付けた
ただそれだけの話 NTT対地銀なら争いにもならないが
NTT対日本郵政・イオン
だから面白くなってる 被害者への補償が先だから、まず銀行が被害者に対して全額補償する。
次に被害に遭った銀行は、ドコモと完全に手を切る。
まず、ここまで進めよう。 >>309
>銀行側が厳密に口座の持ち主か本人確認して紐付けするからって事で許されたサービスだろ
政府がそんな他人任せの本人確認を許したのが間違いであって、銀行には責任なんかないよ 今更どちらが悪いか言い争っても何も解決しない。
どちらも悪いのだよ。
とにかく前へすすはめよう。
被害者への補償が先だから、まず銀行が被害者に対して全額補償する。
次に被害に遭った銀行は、ドコモと完全に手を切る。
まず、ここまで進めよう。 >>313
銀行が自分の顧客を本人確認するのが「他人任せ」？？ >>314
ドコモ側に責任はゼロ
ドコモ側は追跡可能性を下げただけ
犯行が起こってからの追跡の事についてばかり追及する意味が分からない
IVR付けている銀行は犯行が起きていないので、やはりこれは個々の銀行のセキュリティ意識の問題 >>317
だから、被害者への補償は銀行がして、被害に遭った銀行がドコモと完全に手を切ればいいのだろう。 >1
もうこれ、昭和金融恐慌と、同じだなw
1997年、アルバニア ギガねずみ講テラ破綻、アルバニア全土で、ペタ取り付け騒ぎ。ウルトラ預金封鎖、デノミ、財産税へ。アルバニア全土でテラ暴動、アルバニア国家崩壊。
1997年アジア通貨危機。
インドネシア、IMFオーダーでの、
ギガ増税、テラインフレ化、ハイパーブラックアウト、超スタグフレーション慢性化構造不況加速で、インドネシア全土で、ギガ取り付け騒ぎ、テラ預金封鎖。
インドネシア全土でスタンピード巨大暴動。スハルト政権崩壊。
1997年 アジア通貨危機時の、日本での、
三洋、山一証券や、北海道拓殖銀行や、宮城県内の、地方銀行 徳陽シティ銀行など、
金融機関の、同時連鎖破綻での、取り付け騒ぎ。
ここらみたいな、破局事態。
【リアルタイムで、日本全土で、あらゆる銀行預金がテラ流出中】
多数の地銀と、ゆうちょ銀行、イオン銀行で、不正な預金引き出しが多数発生。
預金者に、無断で開設された #ドコモ口座 と紐付けし、多数、出金。
【令和金融システム崩壊、グローバルギガ恐慌】
2020/9/9 朝日新聞 NHK FNN
幸田 真音 著 小説 日本国債 大暴落 ガラ
堺屋太一 著 小説 平成30年 水木 楊 著 小説 銀行連鎖倒産
森達也 著 東京スタンピード 深町秋生 著 東京デッドクルージング
ラノベ 時空のクロスロード リセットワールド
故 打海文三 著 小説 応化戦争記 ハルビンカフェ
御堂地 章 著 小説 日本崩壊 村上 龍 半島を出よ
此処等で、近未来おきうると予測されていた、ジャパンテラショック、
日本発の、全世界恐慌、ギガ取り付け騒ぎ テラ預金封鎖、
日本国債 ギガ暴落 テラ ガラ、日本国債金利ギガ暴騰、テラ重税
ハイパーインフレ、テラ ブラックアウト、超スタグフレーション慢性化構造不況化が、おきそうw >>318
Web口振に一回結びつけたら一件手数料が銀行に入る
ゆうちょがお得意様を切るわけがないし、切る理由がない。自分の所のミスな訳だし
それよりゆうちょは副社長記者会見でもウソ言いまくってたよなあ >>321
>ゆうちょがお得意様を切るわけがない
そんなことわからないよ。
ゆうちょが切らないなら、ドコモ側から切ればいいじゃないか。
記者会見は、ドコモもゆうちょも0点。 >>316
>銀行が自分の顧客を本人確認するのが「他人任せ」？？
お前馬鹿だな >>286
今思えば、小室が破産したのがいい例だよね
レスだと金銭感覚や管理に疎くなるし、気付いたときには、あれ？俺こんなに使い込んでたのか？と
預金がマイナスになってたんじゃないかな
完全キャッシュレスなんてその辺の人間心理の死角をついて悪用されてしまうんだよね
はっきり言って、金にだらしない人は引っ掛かる >>323
お前がバカで道理が判らないんだろう
顧客の資金を運用しているのは銀行
資金を守る責任が法律上架せられているのも銀行
ドコモ口座を紐付けするときに顧客と口座を本人確認してからシステムで行うのも銀行
他人任せ？？？ >>328
ゆうちょの問題を他社が謝る必要はないだろう 去年の問題発覚から対策したればこんなことならなかったのに
コロナといい今年は初動ミスがキッカケで大事になるケースが多いな >>318
現実的にも法的にも加害者である銀行が被害者への補償は銀行がして、
被害者である銀行は加害者であるドコモに一部をなすりつける関係 ゆうちょはセキュリティより顧客の利便性を重視して本人確認を怠った
それによりここまで大きな社会不安を広げた
さらには副社長は記者会見でウソを繰り返し責任をキャッシュレス事業者に転嫁しようとしてウソが即バレた
ゆうちょは滅茶苦茶だ ゆうちょ銀行 デビットカードで不正送金の被害と発表
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200923/k10012630531000.html?utm_int=news_contents_news-main_003
ゆうちょ銀行は、運営するデビットカード・プリペイドカードの「mijica」で、
何者かに貯金を引き出され、送金されるなどの被害が出たと発表しました。
先月から今月にかけて54人が被害にあい、被害額は合わせて332万円余りに
上るということで、ゆうちょ銀行は今月16日からこのカードの送金機能を停止
していて、被害の全額を補償するとしています。 日本人ってのんきだよな
ゆうちょ銀行の取り付け騒ぎが起きないんだから 全部解約しとけ…そうすりゃこいつら全員お尻に火がつくわ
対策とかまだお客に振っている時点で終わり ドコモユーザー以外のアカウントからの犯行は、
ドコモの責任じゃないの…？ 暗証番号って物理カードとセットの時のみ使用する前提だった気がするんだけどな
ATMとかに限定して利用するものだと思ってた >>333
これTwitterで数ヶ月前から被害者が騒いでいた奴だ
なのに報道は一切されずTwitterの嘘だと言うやつもいた
ゆうちょは図体デカすぎて報道機関より優遇されすぎ
自社の報道が取り付け騒ぎの火種になったらやばいからってあらゆる不祥事が隠されてるか過小評価されてる >>338
エッ？
ゆうちょのセキュリティホール放置が他社の責任？ で、今わかってる範囲で被害総額はいくらなの？50億くらい？ 元国営で物言えば唇寒しの保守的な人間しか残らない人事や社風で、
ネット事業なんか出来る訳ないんだよ
ゆうちょはヘタしか打たないんだからここに口座持ってるヤツは全部引き上げろ 銀行側が厳密に口座の持ち主か本人確認して紐付けするからって事で許されたサービスがキャッシュレス事業と口座の紐付け
35行中11銀行だけが本人確認を怠って他人に紐付けた
とくに被害者が多かったのがゆうちょ
ただそれだけの話 ◎責任の押し付け合いをしても何も解決しない。
これしかないでしょう。↓
とにかく前へすすはめよう。
被害者への補償が先だから、まず銀行が被害者に対して全額補償する。
次に被害に遭った銀行は、ドコモと完全に手を切る。
まず、ここまで進めよう。 正しく被害額を公表しないのは
集団訴訟を避けるためか ぶっちゃけ天文学的な数字まで言ってても驚かんよ
まだ気付いてない人も沢山いるだろうし
犯人グループがたまたま超金持ちの口座引き当ててたら容赦なく全部抜いてるだろうし これすごくヤバいだろ、リバースブルートフォースできてしまうとは
被害気づいてないネットやってない層の口座どれだけあるか ◎長引けば長引くほど、どちらにも好ましくない状況になるよ。
ドコモはスマホの解約が増えていくよ。
銀行は口座の解約が増えていくよ。
とにかく、ドコモと銀行の縁を切ろう。 >>352
できるの？？
銀行が許してるかどうかで決まるけどさ スレタイに脊髄反射してドコモだけ叩いてるバカが多いが
>底なし沼の様相を見せている。別のスマートフォン決済サービスや、これらのスマホ決済事業者と連携する複数の銀行で新たに被害が見つかるなど、数珠つなぎで被害が発覚しているためだ
その他ありとあらゆるPayがヤバいから底なし沼ということね ってか勝手に銀行口座をクレカみたいに使えるようにしてくれなくていいよ
それ用の専用口座開設した人だけできるようにすりゃええやんけ >>354
基本的に口座番号だけだが生年月日まで広げて攻撃すればできるからな
その生年月日すら確認しない銀行もあるらしいな、電子決済すぐに止めるべきだろ ドコモに限らず放置してればパクリ犯罪するやつまで出てくるぞ
こういう連携で穴があるのは普通は思い浮かばない
たぶんその辺の仕様を知っているエンジニアから漏れたんだろ
中国人とか多量に雇ってるからな >>358
今一時停止になっているだろう。
それを永久停止にするだけ。 >>360
あまりにマヌケすぎてなぁ
頭良いとか言ってる奴いるけど運用側が池沼すぎるだけなんだよねこれ
まあ流石にそんなガバな作りしてないだろうと思うのが普通だけど
試すような暇人いたらエッッッッ！となるわな >>363
だよな、上が無能だから悪意ある設計者や担当なりが穴を作ってる可能性あるな
関わってるエンジニア調べあげないとな、特に外人は犯罪行為やるやついるだろ 【悲報】広告ブロック機能有効時、ドコモ口座のお詫びが表示されない。 ◎紐付けの仕方が根本的に間違っていたのだから、完全に縁を切るしか解決方法がない。 ドコモに責任を押し付けようと必死だな
ゆうちょが発行しているデビットプリペイドカードでも不正送金されている時点でゆうちょ銀行の責任が重大すぎるだろ >>366
仕方を間違えたのはゆうちょ含む11銀行だけ
他は対策していた >>367
これはドコモだけの問題じゃないな
口座振替サービスそのものが欠陥で被害に気づいてないだけで
すでに色々やられてる可能性あるな どこか１つのせいにしないとぐだぐだ擦りつけあった結果国が税金投入しかねないから戦犯は必要 ここで見せつけて、こんな暮らし出来るよ、ヤクザやん >>362
起きてない、連携できるのau銀行とローソン銀行のUFJ系だけだし どっちも悪いけど、ザルシステムを誰でも自由にいくらでも使えるようにしたドコモの責任のほうが大きいだろ
とっとと停止しろ >>370
完全に縁を切るだけなら、金なんか投入する必要ない。
新しいシステムで再出発したら、また大金がいる。
この問題はドコモと銀行の縁を切るのが一番。 ドコモの吉沢和弘は逃げ回ってるね。
東電の清水みたいだｗｗｗｗ
そういや清水ってまだ生きてるんだっけ？
図々しい糞だな。 >>373-374
ザルシステムはゆうちょ含む11銀行だけだったんだが
本人確認徹底していた2/3の銀行は全く問題なかった
ゆうちょの落ち度をよそに転換すんのはやめよう >>373
まあ、アホさ加減は全く７ペイと同じだからな
有耶無耶にしようとして対応間違えばｄ払いも終わるかもな >>376
だから、ドコモはゆうちょと縁を切ればいいだけ。 問題なかった
んなら登録チャージ止めんなよ
何便乗して全停止してんだよ
クソドコモ >>380
信用システム揺るがすくらいヤバい事態だってことだろ、お上に任すしかないけどな
ツイッターでその辺を指摘してるアカウントが凍結されてるとか見たぞ こういうところは、クレジットカードの方がマシだな。
被害が多いのは変わらんが。 顧客口座とキャッシュレス事業を紐付ける際に暗証番号だけという手抜きで顧客に被害を出したダメ銀行リスト(ソース産経新聞)
ゆうちょ銀行のほか、イオン銀行、みちのく銀行（青森市）、七十七銀行（仙台市）、東邦銀行（福島市）、大垣共立銀行（岐阜県大垣市）、中国銀行（岡山市）、滋賀銀行（大津市）、第三銀行(松坂市)、鳥取銀行（鳥取市）、紀陽銀行（和歌山市）
計11銀行 金蔵の守りが甘いのにドコモ屋を信じてドコモ屋の札を持つ丁稚の出入りを自由に許した札差
働きたいという小僧がくれば身元確認もせず札を渡していたドコモ屋
大岡越前なら、どう裁くか >>384
だから、即刻ドコモはそれらの銀行と取引停止にしろ。 >>385
銀行がカネ漏らしてる時点で銀行が悪いに決まってるじゃん
大切な人様の預金だぞ >>387
だから、即刻ドコモはそれらの銀行と取引停止にしろ。 >>386
ドコモは今後もキャッシュレス事業展開していくんだからやめることはない
これら11銀行から迷惑掛けましたと正式な謝罪受けて、11銀行がセキュリティホール埋めたらまた再開だろう >>387
被害者への補償が先だから、まず銀行が被害者に対して全額補償する。
次に被害に遭った銀行は、ドコモと完全に手を切る。 >>390
再開なんてとんでもない。
取引停止しか選択肢はない。
このままのシステムで再開というわけにはいかないので、
また大金がいるぞ。 >>390
再開はないよ。
だって、このままのシステムで再開するわけにはいかないよね。
またどちらにも大金がいるよ。 >>391
いやいや、ドコモは何も悪くないだろ
踏み台にされたことと、警察が犯人追いかけるのが難しい事に関して警察から文句言われても仕方ない面はあるが
>>393
IVR入れるってゆうちょが発表してるだろ
追加認証にコストは上がらないとも >>393
それをしたくなくて390みたいにすすめたいからごねてんだろ >>395
だから、即刻ドコモはそれらの銀行と取引停止にしろ。 おめでとうございます！、今年の新語・流行語大賞は「ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ」です！ ドコモのどこでもバックドア☆これからもよろしくねヾ(☆ゝ∀・)ﾉ ゆうちょとイオンは自動積立に結構な額はいってたが、これってオーバードラフト対象外なんだな
普通口座500円しか入ってなくて助かった？
口座連携できないような設定ってないのかしら・・・それか通知してくれるとか 今回被害を出したのはゆうちょ銀行のほか、イオン銀行、みちのく銀行（青森市）、七十七銀行（仙台市）、東邦銀行（福島市）、大垣共立銀行（岐阜県大垣市）、中国銀行（岡山市）、滋賀銀行（大津市）、第三銀行（松坂市）、鳥取銀行（鳥取市）、紀陽銀行（和歌山市）
計11銀行
ちなみに他にドコモ口座と連携サービスを提携していた24銀行は今の所被害は確認されていない
つまり本人確認を軽視し手数料収益を選んだ11銀行が被害を出したという結果に >>404
だから、即刻ドコモはそれらの銀行と取引停止にしろ。 >>404
起きてしまったことは、元に戻すことはできます。
今後は起こらないようにするだには、
即刻ドコモはそれらの銀行と取引停止、
しかないよね。 >>326
>ドコモ口座を紐付けするときに顧客と口座を本人確認してからシステムで行うのも銀行
ドコモ口座を紐付けするのに銀行に頼るのが論外なのに、お前馬鹿だなあ >>402
ドコモ工作員さんですか？バックドアの意味がわかってる故のレスだということ認識して書いてますよね？ ないわ
金融業だったら信用性が第一。
お金がない=信用性でしょ？ 信用性ないのがお金扱っちゃダメ
どうせまた不正利用されるだけ。電子決済とか何ちゃらペイ、本当に日本に必要か？ 山一證券みたい
自主廃業前に「チンピラ」って呼ばれてた
NTTがまさにこれかもしれない >>407
ドコモ口座は単なるキャッシュレスアプリ
口座ではない
口座を持っているのは銀行
そこ口座の持ち主本人であるかの本人確認するのも銀行 >>411
お前どこも口座作ったことあるか？
入金も出金もできるよ。
通帳もカードもないが口座以外の何物でもないよ。
しかし、仮面の作りが貧素すぎる。予算節約しすぎ。 >>411
お前ドコモ口座作ったことあるか？
入金も出金もできるよ。
ゆうちょ銀行等のインターネットバンキング用の銀行口座とほぼ構成は同じ。
カードも通帳もないが口座以外の何物でもないよ。
しかし、画面の作りが貧素すぎる。予算節約しすぎ。 ゆうちょは６月に開始したファミペイとの紐付けでは
最初から電話認証をつけてる不思議 >>415
口座開設開設するだけなら問題ないんじゃね、ついでに残高ゼロ維持すれば大丈夫
証券経由でつくった銀行口座だとなぜか連携時に郵送本人確認きたんで、SBI証券経由で口座作ったらいいかもしれん >>411
口座照会が無制限にできるアプリは問題大有りでしょｗ
社会的信用度とかそっち面の兼ね合いで裁判やら警察沙汰やらになってないだけで、法律と照らし合わせれば論拠の構築は簡単じゃないかな >>411
>ドコモ口座は単なるキャッシュレスアプリ
>口座ではない
ドコモ口座は口座ではない(ｷﾘｯ
ばーか
ドコモ口座は法令上も口座だ >>421
>>419
>ドコモ口座は法令上も口座
ばーか >>411
これと同じ文面何回か見たよ。
マニュアル通りだね。ドコモの工作員さん。
ドコモ口座のことを書くのにドコモ口座ぐらい作って、中を確かめてからにしてね。
しかしこれセキュリティ最悪。
簡単にフィッシング詐欺の餌食になるよ。 >>423 銀行でもないのに銀行を思わせるような名前 これも法令違反だな >>423
いや、フィッシング詐欺をしなくても、第三者がログインできるよ。
こんな所に怖くてお金をおいておけないよ。 関係者がセキュリティ投資を怠ってきたツケが回った。
将軍様かだれかしらないが、徹底的にやってくれや。
それか日本の為だ。 ドコモは資金移動業者じゃね？
まぁ、今回の件は銀行だろうと資金移動業だろうと関係ないと思うが
本人確認てけとーすぎたので、法令上も免責無理だろうしなぁ いまどき既定のメアドに二段認証の番号通知がデフォじゃないのかって
メアドも自演でつくってるのかじゃどうしようもないな いったいどういうタイプの口座が被害にあってるか分からないのが嫌だな。
ネットで口座使ったことある、とか海外でカード使ったとか、それとも
無差別で暗証番号も総当たりで割り出してるのかも謎だし。
爺ちゃん婆ちゃんの眠ってる口座とかは、安心なのかどうかも分からない >>432
警察がマスコミにもらしてるがフィッシング詐欺の疑いで捜査進めてるそうだ
盗まれた人に落ち度あったとさ 「井の中の蛙」ドコモは組織がデカくなりすぎた。政府も突き放して
分割か解体すべし。外資も含めた他社と競争させろ 金を引き出された人の傾向だけでも
教えて欲しいのに。
捜査に支障がでてくるのかな？
気をつけようもない >>434
被害者の中にインターネットバンキングをやっていない人がいるのだから、フィッシング詐欺の可能性はほとんどない。
警察は自己責任にして、犯人を捕まえたくないのだろう。
益々、特別定額給金の処理をした人が怪しくなってきた。
他にはドコモの社員の可能性もある。 本当にこいつらの責任を擦り付け合うだけの文化って日本の文化じゃないからね。
なりすましの朝鮮人なんですよ、こいつら。 >>438
アマで買い物してドコモの携帯と一緒払いにした後
ドコモユーザーだと一か月無料だったアマゾンプライム解約したら
フィッシング詐欺サイトに飛ぶメールが送られてきたから
インターネットバンキングしてなくても引っかかる場合はあるんじゃね >>441
フィッシング詐欺というのは、メールからインターネットバンキングのログイン画面に誘い込まれ、
そこでIDとパスワードを打ち込んだのを盗まれるのだよ。インターネットバンキングをやっていない人には、IDもパスワードもない。 ネトウヨ期待のキャリアだったのにファーウェイより危険だったんだな >>441
アマゾンには、氏名は書いてあっても、銀行の口座番号は書いてない。 >>447
作ってない人が、勝手に紐付けされて抜き出されてる。 >>442
結構前から『セキュリティ確認のため口座番号と暗証番号を』っての確認されてんの >>447
被害者は例外なくリスクコントロールがなってない金融機関の利用者 >>451
暗証番号はキャッシュカードの暗証番号だから、まあネットで打つことはないだろう。 >>451
IDとログインパスワードを盗まれて、後で犯人がログインするのだよ。
中には、氏名、口座番号、住所が書いてあるが、暗証番号は書いてない。 >>455
ネットのどこかで、auユーザーでインターネットバンキングをやっていないのに被害に遭ったと書いてあったよ。 内輪揉めで結局保証話も空中分解？
その上警察は被害は被害者に過失ありみたいな事言ってるじゃん？ >>314
> 今更どちらが悪いか言い争っても何も解決しない。
いまになって「どっちの責任」なんてやっていること自体がもう絶望的
どんなリスクがあって誰が何に対して責任を負うのか
最初に仕組み作るときに洗い出して決めとけと >>459
ドコモ口座はセキュリティ上はとんでもない欠陥システム。
最初は、ドコモも銀行もそれがわからなかったか、わかっていてもいえなかったのか、わからない。
そして我々はドコモ口座の存在すら知らなかった。 >>457
だから口座番号と暗証番号だけ確認しようとする標的型メールからのフィッシングが確認されてんのよ 四桁の暗証番号をネットに入力することはあまりないよな
それこそ振替口座登録のときくらいだ >>461
だから、暗証番号はキャッシュカードの暗証番号。
ネット上のどこにも書いてない。 >>463
だから聞かれて打ち込んじゃう奴が確認されてんの >>461
メールで偽のログイン画面に誘い込むのだよ。
それがフィッシング詐欺。 >>464
知らないよ。
まあ、ぼけてもいない限り、ネットでキャッシュカードの暗証番号を打ち込むやつはいないと思う。 >>460
セキュリティ上とんでもない欠陥はゆうちょ含む11銀行だろ >>467
Web口振はネットなのにキャッシュカードの暗証番号入れさせるんだが笑
キャッシュカード使わないのに 責任の所在とか後で議論するとして止めようぜこのサービス
悪さしている奴らの高笑いが聞こえる >>468
違うよ。
ドコモ口座そのものがとんでもない欠陥システムだよ。 >>1
ドコモは口座の本人確認キチッとできていたって言うんだからサッサと送金先のドコモ口座のヤツのところへ行って回収して来いよ。 みずほなどの一部銀行が入力させていた最終口座金額も、暗証番号知ってたらネットから確認出来たから突破されてたよね
こういう不正入金を防ぐにはIVRしかないんだよ >>470
そうだね。
今更どちらが悪いとけんかしてみても何も解決しない。
私は唯一の解決方法は、被害を出した銀行がドコモ口座から撤退することだね。
被害者へはその銀行が全額補償をすれば、ドコモも文句はないだろう。 >>474
ドコモ口座に限らず汎用プリペイドに口座振替形式で接続すんのがアウトだろ >>475
すんだことは元には戻らない。
銀行がドコモ口座から撤退すること以外解決方法なし。 >>475
ドコモ口座に残りたい銀行は残ればいいのだよ。
ただし、背外を出した銀行は完全にどこも口座から撤退。
それ以外解決方法なし。 >>475
ドコモ口座に残りたい銀行は残ればいいのだよ。
ただし、被害を出した銀行は完全にどこも口座から撤退。
それ以外解決方法なし。
もちろん被害者への補償は全額銀行がする。 不正利用事件において、被害の確認されている電子決済サービスは、以下の７つ
ドコモ口座・PayPay・merpay・LINEpay・Kyash・PayPal・支払秘書(Wellnet㈱)
このうち、私が利用しているものはLINEpay・PayPal web口座振替受付サービス停止させてくれ
口座の持ち主に内緒で勝手にオープンにするなよ
それがそもそもの間違いない この問題放置するとか
通貨偽造かそれ以上に罪が重いだろうが
国家転覆でも狙ってんのか？ >>480
ドコモはドコモ口座を止める気がないようなので、直接銀行の方へ言えよ。
私は今日電話をかけたよ。 >>475
狙う側からすると口振サービスって打出の小槌だと思うわ
最初に一度認証を通したら後は口座から引き出し放題
その1回の認証も緩いところだと口座番号とたった4桁の数字の暗証番号とか
口振の用途が電気料金の支払いみたいな料金支払いだけならまだ良かったけど
口振経由で換金できる出口ができてしまったことで禁断の扉が開かれてしまったって感じだ >>483
2要素認証にしても、要素の内容によっては完全ではないよ。
銀行の撤退しか解決方法なし。 バブルの時も思ったけど責任論とか後回しでいい
対策をまず検討しないとだめ
そのうえで有効な対策を出したやつは許してやるって仕組みにしないと ドコモ口座ねぇ。
あそこへ金を預ける気がしないよ。 >>488
これしかないでしょう。↓
とにかく前へすすはめよう。
被害者への補償が先だから、まず銀行が被害者に対して全額補償する。
次に被害にあった銀行は、ドコモと完全に手を切る。
まず、ここまで進めよう。 >>488
残念だが責任追及→補償だよ
「ウチのせいだ」なんて事になったら全部ひっかぶるんだぞ？
そりゃ死に物狂いで逃げるしなすりつけるよ >>482
ゆうちょ銀行側が有料でやってるweb口座振替受付サービスのことだよ
ドコモはこのサービスにお金払ってドコモ口座と紐つけている
ゆうちょは停止できない
止めるためにはキャッシュカード解約するしかない
口座の持ち主に停止権が欲しい >>490
これしかないでしょう。↓
とにかく前へすすはめよう。
被害者への補償が先だから、まず銀行が被害者に対して全額補償する。
次に被害にあった銀行は、ドコモと完全に手を切る。
まず、ここまで進めよう。 >>491
だから銀行に電話をかけろよ。
電話はかかったし、個人的な事情はすべて言った。 ゆうちょ解約して、他行に新規口座開設のため現金1,000万超を持参するのって大丈夫？ >>491
５ちゃんねるで書いていても、銀行には伝わらないよ。 >>447
ドコモロ作っていない人への嫌がらせだから >>495
いきなり高額現金持参って書類書かされるような気が、、、 >>471
ドコモ契約の携帯電話がキーだったのにな
最初は >>480
だよな紐づけ確認に口座開設の時登録した携帯に電話連絡するだけなのにな 再生回数100以下だったのに600以上再生されてるw YouTubeでドコモ、ゲイバー >>1
アプリ業者も銀行も両方やん
それぞれ認めないと話しにならんやろ
日本の業界信用失うぞ
さっさと半々の責任で対応しろ もっと世間が騒がないから・・
ニュースじゃ、やらなくなったね アヘガス政権は嘘・誤魔化し・改ざんばかりだからな
都合が悪い事は人に押し付けて自殺者を出しておわり
国のトップがあれだと、民間もアヘガス方式になる 北朝鮮が核弾道ミサイル完成させるまための資金供与だろうから、完成まで時間稼ぎしてるだけだけたまろ。 不正に紐付けされた口座は特定できない
とか言い放っておきながら
銀行口座の紐付けもそのまんまとか
頭おかしい
ソレを見てるだけの行政も含めて腐ってる
どんだけ癒着してんだよコイツラ もう白状しちまえよ
日本人を苦しめる為ならどんな事でもします
ってさ 銀行側は特段アクセス急増したわけじゃないって報道されてたから、リバースブルートフォースとかではないってことなんかな？
フィッシングの可能性高いのかしら・・・
情報連携だと月1で再認証要求されるんだけど、引き落としとか伴う口座連携の場合は初回だけなんかな・・・
逆だったら納得できるんだけど >>483
結局プリペイドとかデビットとか小額リスク決済の仕組みだから、口座振替が扱う前提の公租公課とか債務返済とかとは資金の性質違うんだよね。
1980年代だっけ、バッチ処理タイプのCDに雑な偽造キャッシュカード叩き込む手口流行ったの。
あれでカードに暗証番号書き込むの止めて即時処理に変わったんだよね、ATMができだしたのもその頃か？
そっから銀行も利用者もリスクに関して認識変わってないんだよね、これぞ現場猫。 >>513
ゆうちょに関してはまず間違いなくフィッシングかと。
ゆうちょのWeb振替はペイジーにサーバ管理させてるので経路関係の穴が開いてるとは考えにくい これなんで止めないんだ？
東京オリンピックと関係ある？ >>494
ゆうちょに電話したらキャッシュカード解約しろと言われたと言ってるのに
読解力ないな
web振替口座受付サービスの意味わかってないだろう
個人の話ではないくシステムの話
地銀は窓口で止められるのにゆうちょはできない 通帳と判子で窓口でやりとりしてる人の銀行口座を
ネットから振替口座として登録できるようにしているからこんなことが起きる
口座の持ち主はネット環境がないから使わないにもかかわらず停止できない
ゆうちょはweb振替口座受付サービスを希望者のみ可能にすることから始めろよ >>516
・サービスが止まったことで今回の件を知らずにいた利用者にまで知られてしまうから
・サービス止めたらドコモが悪い事を認めることになるから
そらどんだけ被害が出ようと死に物狂いで隠蔽するだろ >>518
違うだろう。
「ゆうちょ銀行は、公共料金の引き落とし先になっているので、解約またはキャッシュカードを無効にすると非常に面倒なことになる」
「ドコモ口座と紐付けがを一時ではなく永久に停止してほしい」
「また、ドコモ口座なんてなくても全く困らない」 公営が半民営化した企業はいい加減な責任感が無い経営が多い
ドコモ・ゆう貯 ◎ドコモの工作員でさえドコモ口座を作っていない。(笑)
ドコモ口座なんてなくても、誰も困らない。
ドコモがドコモ口座を停止しないのだから、銀行は即刻ドコモ口座から撤退すべき。 ゆうちょ独自のデビットプリペイドサービスでも不正送金が起こっているのにドコモにだけ責任を押し付けようとしているゆうちょ銀行
ゆうちょ銀行に金を預けているやつはのんきだよな >>525
ドコモ口座に金を預けている方が遙かに危険だよ。
ドコモの工作員さん。 >>526
ドコモ口座に金を預けるって意味不明
ゆうちょ銀行は金を方々から抜けとられているのに何言ってんの？
そのうちゆうちょpayでもあったって言い出すだろうな >>517
イオン銀行へは、
「イオンにはWAONとクレジットがある。現金に限るところ以外は、そのどちらかで支払える。
なぜドコモ口座のような危険なシステムの中に入るのですか。即刻ドコモ口座等から撤退していただきたい。」 >>527
お前どこも口座を作ってあるか？
ドコモ口座からは入金もできるが、出金も簡単にできるよ。 >>527
マニュアル通りにしか書けない、馬鹿工作員。 >>531
>ゆうちょ銀行は、今月１６日になってすべての「ｍｉｊｉｃａ」カードの送金機能を停止したということです。送金する際の認証方法はウェブ上でＩＤとパスワードを使ってログインした上で、カードの裏面に記載されている番号を入力する仕組みでしたが、入力を何度間違えてもロックがかからない仕様だったということです。
自社サービスにこんなゴミのようなシステムしか組んでいないゆうちょ銀行がなんだって？ >>533
だから、銀行がドコモ口座から撤退すればいいんだろう。 >>533
ドコモの工作員なら、ドコモ口座ぐらい作ってから工作活動をしろ。
レスに困ると話題を変える。
これもマニュアル通りだね。 >>513
クレカの引き落としとか最初の登録時だけで
その後の認証なんか必要ないじゃん お財布じゃなくて、
キャッシュカードになってたら
クレジットカード会社並みの
セキュリティーが必要。
このシステムには安全性がない。 地銀＆ゆうちょは公共料金引落しの指定口座になってることが多い
ということは自治体・役所が絡んでるはず
銀行側も認証強度アップを以前から提案していたが、お役所側が面倒くさがって
なかなかOKせずにずるずる引き伸ばしてきた、という可能性もあるな
とにかく、一番悪いのはこういう状況を十分把握・対応しないままに
自社側のセキュリティを無効化するシステム変更したドコモであることに変わりはないんだが >>520
不正に口座振替登録されているのはドコモ口座だけではなくpaypayやLINEpayもだよ
ドコモが紐つけ口座を解除するのは当たり前だが
ゆうちょのweb口座振替受付サービスをこのままにしておくとまた同じ事が起きる
振替口座の登録は書面でできるからネットからできる必要はない
キャッシュカードなくても口座振替に影響なし
銀行口座持ってないだろう
仕組みが分かってないね >>540
>キャッシュカードなくても口座振替
最近公共料金の口座振替をキャッシュカードを持って行ってやったよ。 >>541
郵送でやれば必要ないよ
今時公共料金を口座振替で払ってるのか
クレカで払えよw
クレカの口座振替登録はネットバンキングやっている人しかネットからは登録できなかったな >>543
もう終わったよ。
郵送では職員に口座番号等が見えるだろう。
クレカの場合は有効期限があるだろ。 >>540
＞銀行口座持ってないだろう
最近地銀2つ解約してきたよ。
うち１つは被害のあった銀行だよ。 特定できないのにどうやって保障させるのか楽しみだな
そもそも気が付かないまま今に至る人はどうすんだ？
これに関しては銀行が確認するしかないし
Dサービス開始時からDへの引き落としがあるユーザーに全員通知送れ こいつら押し付け合いの末に「のび太（被害者）が悪い」って言わないだろうなｗ >>547
だからもう終わった。
と書いているだろう。
被害があったからその銀行を解約するのではなく、
どうしても必要な銀行以外は解約する。という作戦にしたよ。 >>544
ようするに自分の事書いてるだけか
好きにすれば
自分は被害にあった銀行に口座持ってないから今回は無問題
将来は分からないからシステムそのものに問題提起してる
キャッシュカードがあると四桁の暗証番号が有効だから
ネットから振替口座登録できる口座はまたやられるから気をつけろよ
セキュリティーあげてもいつかはやられる お子様がまじってるのか
口座振替を郵送でやるときは暗証番号は書かないよ
クレジットカードの有効期限は振替口座登録するときに有効であればOK
問題起こしてなければ自動更新で新しいカード送ってくるだろう
クレジットカード番号が変わらなければそのまま振替継続 >>551
ゆうちょ銀行の杜撰さが浮き彫りになってきている最中だから
あとはゆうちょpayで出るかどうかだけどmigicaを隠蔽していたぐらいだしゆうちょpayも時間の問題 ドコモが補償するのはd払いのみ
他は銀行と協議の上だったような
記者会見から変わった？ >>552
どこに暗証番号っても書いてる。
よく見ろ。
終わったことだよ。
後は銀行がドコモと手を切ることを期待している。
しかし、ドコモ口座あれやばいよ。 レスする番号間違えていた。517だった。
>>517
↓がゆうちょに電話をかける内容だった。
「ゆうちょ銀行は、公共料金の引き落とし先になっているので、解約またはキャッシュカードを無効にすると非常に面倒なことになる」
「ドコモ口座と紐付けがを一時ではなく永久に停止してほしい」
「また、ドコモ口座なんてなくても全く困らない」 >>556
心配しなければならないのはドコモ口座だけじゃないぞ
口座持っている銀行が提携しているpayはすべてだよ
銀行側のセキュリティーがゆるかったからな
解約したくないなら自分の口座に登録されている振替口座調べてもらえばいい
ゆうちょだと窓口で調べて
紙に打ち出して見せてくれる
不振な口座登録があればその場で解除すればいい
新規登録開始するまでは安心だぞ >>555
なら職員に見られてもいいだろうが
心配しているから書いたまで >>558
ごめんごめん。
ドコモの工作員が訳のわからないことをよく言ってくる。
区別がつかないからね。 >>557
ゆうちょ銀行は紐付けはされていなかったよ。
もう一つの銀行は、暇付けはされていなかったし、新たな紐付けは永久停止にしてくれたよ。 韓国と関わった組織は悉くケチが付く
逃げ出す術はない
さらば朝鮮ドコモ >>542
自分側のシステムで対応した方が負け(責任を認める)というチキンレース どっちも信用が毀損されたのに変わりないんだが
責任のなすりつけ合いは見苦しいね この一連の件で謎なのは
警察が介入してこないこと
事件として捜査しないのか
金融史上例のない大事件だろ 銀行がドコモと無期限の取引停止して
損害賠償請求しろよ。
ドコモのおま環のせいだし 金融庁も消極的だな
なすがままされるがままで良しとしてるのが信じられない
被害者は勝手にくたばれという姿勢に見える
どうしてこんな国になった
元からか？ これだけ叩かれたゆうちょ銀行、速攻セキュリティ強化で今後は最も安心出来るのでは？ >>531
おまえはいったいどうやって、ドコモを擁護するつもりなのか？ >>568
いやいや、ドコモとゆうちょに電話をかけた感じでは、
2要素認証をすれば安心という言い方だったよ。 >>570
ドコモなんか擁護していないよ。
ドコモの工作員と遊んでいるのだよ。 ドコモ口座に限らず、dTVも糞だ
簡単に解約できないようにして、いつまでも請求が来る
ドコモって聞くたびに胸糞悪くなる
最低のグループ企業 今晩はドコモの工作員が現れないので面白くない。
もうドコモ口座作ったかな?
俺は３つドコモ口座を作ったよ。
まあ、こんな危険なところにお金を預けられない。 金持ってるんだし、とっとと払えよ
銭ゲバじゃねーか 補填するって言ってるけど、これって被害者が気づいた分だけだよな
被害者側が言わなければスルーするんじゃね やっぱりきたねー企業だな
エーユーとおんなじだ
ソフトバンクに替えるよ 犯人の口座は分かってるのになんで逮捕されないんだろう？
口座作るときに身分証明できる物を提示したはずだが >>582
これがドコモ口座の本人確認だよ。銀行に丸投げ。
本人確認の方法について教えてください。
本人確認の方法は、以下のとおりとなります。
【ドコモの回線をご契約のお客様】
■回線契約時に以下の書類で本人確認を実施
運転免許証、運転経歴証明書、個人番号カード、住基カード（写真有）、身体障害者手帳、療育手帳、在留カード、特別永住者証明書
■ ドコモ口座に銀行口座を登録※
【ドコモの回線をご契約されていないお客様】
■ドコモ口座に銀行口座を登録※
※ 銀行との取引の確認状態によって、「口座」の機能をご利用いただけない場合がございます。 >>582
これがドコモ口座の本人確認だよ。ドコモユーザー以外の場合は、銀行に丸投げ。
本人確認の方法について教えてください。
本人確認の方法は、以下のとおりとなります。
【ドコモの回線をご契約のお客様】
■回線契約時に以下の書類で本人確認を実施
運転免許証、運転経歴証明書、個人番号カード、住基カード（写真有）、身体障害者手帳、療育手帳、在留カード、特別永住者証明書
■ ドコモ口座に銀行口座を登録※
【ドコモの回線をご契約されていないお客様】
■ドコモ口座に銀行口座を登録※
※ 銀行との取引の確認状態によって、「口座」の機能をご利用いただけない場合がございます。 >>582
ドコモユーザー以外の場合はどこの誰か全くわからない。
しかもドコモユーザーであっても、ドコモユーザー以外のドコモ口座も作れる。
従って、犯人口座はわかっても、犯人はどこの誰か全くわからないようにできる。
もちろん、銀行口座の持ち主と犯人は別人物。 ・ドコモは銀行が2要素認証をやらなかったのだけが悪いと思っている。ドコモはどこも悪くないと思っている。
ドコモ口座のシステムは変える必要がないと思っている。
・銀行は2要素認証にすれば上手くいくと思っている。
◎ドコモのシステムそのままで、銀行が2要素認証にして再出発すれば、また被害が出るよ。 世界最大級の銀行の自覚もってくれよん
世界中から狙われるぞ？ 底なしも何も、今すぐ連携ストップして
口座引落しによるチャージ出来なくすれば、
最悪でもそこが底になるだろ…
口座連携を一旦全て解除して、
希望者は連携させたい口座の銀行へ行って本人確認しなきゃ
連携出来ないようにすべきでは？ >>593
そうだよ。
実は私は電話で２つの銀行に言ったよ。
一旦全口座紐付けを停止して、紐付けをしたい人だけ銀行へマイナンバーカードか免許証を持って行って、紐付けできるようにしてもらえばいいだけ。 >>587
ドコモ口座は単なるアプリで確認は銀行がやるもの
というか社長出てきて頭下げたし、ドコモ口座より別事業者の方が被害多かったのにいまだ何言ってんの？
情報古いぞ >>594
Web口振はネットで簡単に出来るのが売りなのにそんな事なるわけねえだろ
それじゃWebでもなんでもない
そんな事するなら単にガチガチのゆうちょのネットバンキングからしかWeb口振結べないようにするだけでセキュリティホールは埋まる >>585
dアカウントは非ドコモユーザーが銀行口座に紐付けても本人確認済にならんかったと思う
本人確認証の写真をアップロードして本人確認することはできる
赤の他人がアップロードしたって確認しようがないんだから
そのうち止めそうだが >>596
リスク算定ミスって本来接続しちゃダメなサービス接続したって話だもん >>596
いくらネットで簡単でも、これだけ被害が出ては話にならないよね。
ほとんどの人が紐付けなんかやりたくないのだよ。 >>596
ネットで簡単に接続できます。
ただし、関係ない人も金を抜き取られますよ。
注意してても無駄ですよ、金を抜き取られたら運がなかったと諦めて下さい。
すごいサービスだね。 こういうポーズなんでしょ
国が指導すべきだと思うけど、しないね。
国民に金を諦めさせるつもりんだろう。 >>601
だからゆうちょが放置したセキュリティホールなんだって >>603
２要素認証にしても絶対被害者は出る。
まあ、あのドコモ口座の見て、このシステムに参加する奴はよほどの馬鹿。
私は対応済み。
イオン銀行は永久紐付け禁止にしてきた。
ゆうちょは再開したらキャッシュカードを廃止する。
ゆうちょはキャッシュカードを廃止したらATMは使えないが、
イオン銀行は永久紐付け禁止にしてもATMは使える。 >>603
ゆうちょが2要素認証にしたら、今度はドコモ口座から金が抜き取られる。
ドコモ口座3つ作ったよ。 ゆうちょマジしっかりしろ
世界中から２００兆円が狙われるぞ >>605
ドコモ口座自体に不正アクセスされた例はないんだが >>607
ドコモ口座は非常にフィッシング詐欺がやりやすい。
今までなかったから、これからもないとは絶対言えない。
2要素認証を破るより、ドコモ口座に不正アクセスする方が簡単。 >>607
だったら、君はドコモ口座を利用すればいい。
私は絶対ドコモ口座を利用しない。 >>607
どこも口座は不正利用される側じゃなく、する側だろ >>607
とにかく、自分でドコモ口座を作って体験しないと何もわからないよ。 >>608
抜き取ってウハウハするほど金は入ってないだろ
何故銀行口座が狙われてたと思ってる？ ドコモには懲罰的な処置をすべき
通信料の高止まりもだが
ドコモ光なども消費者を舐めまくっとる 今日給料日だけど金がなくなってるツイートで阿鼻叫喚かと思ったらそうでもないな >>612
既に書いてある。フィッシング詐欺がやりやすい。
ドコモ口座とネット銀行の両方にログインしてみればわかる。
ドコモの工作員は、ドコモ口座も作らずに何か書いているだけ。
ひょっとして、ドコモ口座の作り方がわからない？
教えてあげないよ。 >>617
銀行もドコモもザルだよ。
銀行は2要素認証にすればセキュリティが強化される。
ドコモはどうするんだ。あれは、全面的に変えなければならないぞ。
金と時間がいるぞ。 >>620
え？自分で正解言ってるやん
批判するのに頭いっぱいになって論理的な思考能力なくなってきた？ >>622
ドコモ口座も作ったことがない工作員って?
ドコモが泣くぞ。
ドコモ口座ぐらい使ってやれよ。
未だに廃止していないのだろう。 >>622
私は３つもドコモ口座作ったよ。
ただし、３つとも口座残高0。 人を工作員呼ばわりする残高0の口座を量産する工作員 >>625
ドコモ口座を作れることがうらやましいか？
悔しかったら、作って、使ってみろ。 セキュリティザル過ぎて日本のIT化はまだ先
肝心な部分が後進国 どっちも元国営企業だプライドたけーぞーｗ
被害無視で抗争おっぱじめるわ。 結局補償してもらえないのかｗ
日本ってほんと終わってるなｗ >>576
これずっと気になってるんだけど
ドコモ口座一切使ってない人が犯人に勝手に引き出されてたとして
気づかないまま残高ゼロにされて、数年後に気づいたとかそういうことにはならないんだろうか
理不尽さがすごい >>631
理不尽さはすごいけど
そんな気づかないほど口座をほったらかしにできる人もすごいな 普段から責任回避スキームの考案が業務内容なんだから、仕事やってる感に満たされてむしろ充実してるんじゃねえの >>88
日本では問題が起こった時にクビになるのは下端
上がクビにならないのでまた同じ問題が起こる >>635
定年して息子夫婦の世話になってるジジババなんか何十年も記帳してないとかザラ
ソースは俺 >>607
同一IPアドレスで１日に作られた100口座を正規の口座として扱ってるから不正アクセスはないだろうよ
ドコモ口座は口座自体が不正口座で銀行に不正アクセスしてるのが問題
しかもそれをとめない
銀行口座の持ち主が紐ついているドコモ口座は自分のものではない不正だと申請しても本人ではないから情報開示もさせないアクセスも止めない
頭おかしいとしか思えない ドコモ側に銀行口座側の
本人を確認する術はないんだから
その対応は当然だろ
結局の所銀行側の認証がずさんなことが主要因
いつまで銀行の問題をよそに責任転嫁するつもりだ？
ドコモ側の責任はSMS認証など使ってアカウント乱造を阻止できる仕組みを作らなかったこと
それだけ お客様に全額補償しますが誰の責任が決まるまで十年でも二十年でもお待ちくださいw >>527
ドコモ口座は口座って付いてるから銀行口座みたいなものと勘違いしてる人が多いけど、
どちらかというとお財布サービスみたいなもので、お金をチャージしておいて
そこから支払うだけのものだよ 責任はどうあれ全額補償するんでしょ、なら好きに争ってればいいわ まあ、法的にも資金移動業だしな
金を保持しておくのではなく
金の移動を仲介するためだけ
だから、チャージできる金額が控えめにされてる >>541
口座振替はキャッシュカード必要ない
口座番号、氏名、お届け印押した申請書を窓口に提出すればできる 窓口ならそれでいいんだよ
現物を綺麗に揃えるという時点でそれなりに障壁になってる上に銀行の監視カメラなんかに記録が残る
悪用してもすぐに足が付く >>557
ドコモ口座と他のpayは本人確認の方法の違いくらいであって
口座振替に関する問題はどこも一緒だよな。
使っている銀行側のシステムが同じなんだから。 >>651
Web口座振替をやめても保管手続き手段があるから公共料金の支払いなどは困らないって話だぞ >>644
ドコモ口座を作ってから言え。
マニュアル通りにしか書けない、ドコモの馬鹿工作員。 >>653
じゃそれ以外のドコモ口座の機能を書いてみろよ >>654
おいおい、ドコモの工作員がそんなことも知らないのは、まずいだろう。
自分で作ってみればわかる。
百聞は一見にしかず。 >>654
やっぱりドコモの工作員は、ドコモ口座の作り方がわからない。
ドコモ、予算節約しすぎ。
こんな工作員なら、いない方がまし。 >>581
マイナンバーの個人情報管理を日本郵便株式会社が請け負うんだってな。 >>657
ドコモの工作員が、ドコモ口座の機能を質門してはまずいだろう。(大爆笑) >>527
>ドコモ口座に金を預けるって意味不明
ドコモ口座は法令上、預貯金契約に基づく預貯金口座だから、意味不明なのはお前だ >>660
いや、ドコモの扱いは資金移動業な
銀行じゃないよ？
お金のやりとりを仲介する扱い >>662
>いや、ドコモの扱いは資金移動業な
だから、ドコモ口座は預貯金契約に基づく預貯金口座なのに、お前どんだけ馬鹿なんだ？ >>663
ドコモ口座は、ペイペイとか他のキャッシュレスとおなじく
前払式、プリペイドなだけだろ ◎ドコモ口座を作ることも使うこともできずに、
ただマニュアル通りに書くことしかできない、ドコモの馬鹿工作員。 D払いとか、AUPay、LinePayなんかと一緒で
とくにドコモ加入者限定だったD払いを一般開放した感じなのがドコモ口座では?
よくはしらん >>663
そんな嘘付くなよ
銀行以外は口座は作れないんだぞ？
ドコモ口座にしろ、paypayにしろ、あれは資金移動途中のプール金扱い
額面も法律で100万以下と定められてる ーーー19年5月に不正被害＆提携解消ーーー
りそな、埼玉りそな
ーーー不正被害＆チャージ一時停止ーーー
大垣共立銀行（岐阜県大垣市） 8日0時チャージ×
滋賀銀行（大津市） 8日チャージ×
第三銀行（三重県松阪市） 9日チャージ×
鳥取銀行（鳥取市） 9日17時チャージ×
みちのく銀行（青森市） 9日18時チャージ×
七十七銀行（仙台市） 9日18時チャージ×
紀陽銀行（和歌山市） 9日チャージ×
中国銀行（岡山市） 10日チャージ×
東邦銀行（福島市） 10日チャージ×
イオン銀行 10日17時チャージ×
ゆうちょ銀行 11日チャージ×
ーーーチャージ一時停止ーーー
仙台銀行（仙台市） 10日9時チャージ×
千葉銀行（千葉市） 10日9時チャージ×
千葉興業銀行（千葉市） 10日チャージ×
大分銀行（大分市） 10日10時チャージ×
但馬銀行（兵庫県豊岡市） 10日チャージ×
伊予銀行（愛媛県松山市） 10日16時チャージ×
琉球銀行（那覇市） 10日17時チャージ×
北洋銀行（札幌市）10日24時チャージ×
静岡銀行 12日チャージ×
池田泉州銀行（大阪市） 13日9時チャージ×
十六銀行（岐阜） 13日チャージ×
京都銀行 14日14時チャージ×
南都銀行（奈良市） 14日16時チャージ×
百十四銀行（香川県高松市） 14日19時チャージ×
愛媛銀行 15日0時チャージ×
広島銀行 15日3時チャージ×
スルガ銀行（静岡） 16日チャージ×
八十二銀行（長野） 18日0時5分チャージ×
ーーーーー全35行のうち29行がチャージ一時停止↑
みずほ銀行 19年3月~8月新規登録中止 不正利用を受け
三井住友銀行
ソニー銀行
西日本シティ銀行（福岡）
福岡銀行
肥後銀行（熊本） >>664
前払いじゃない銀行口座がどっかにあんのか？池沼
>>667
>銀行以外は口座は作れないんだぞ？
なんだその、真っ赤な嘘 だからこそ銀行の責任が重いんだよ
銀行が医者なら、資金移動業は医療補助資格者に過ぎない
金の取り扱いにおいてやれることの範囲に差がある
それも、銀行の責任が重くなる理由の一つ ドコモはネットでのパスワードは信用していないことが伺える。
ドコモ、回線契約者以外にもdアカウントのパスワードレス認証を拡大、iOS端末から
2020年9月23日 13:02
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1278397.html dカードゴールドを作ってスマホのd払いとかiDを利用してゆうちょの口座から
引き落とししてるんだけど、こういうのってドコモ口座とは違うよね ともかく銀行業ではないって
銀行とおもってるやつは名前に騙されてるアホ
明確な違いはしらんが
ATMカードで入出金できないとか、全銀システムにつながってなく他行への振り込みとかできないとか たとえばAUPay、LinePay、ぺいぺいが名称のみ
AU口座、Line口座、ぺいぺい口座と変更したところで銀行になるわけではない ドコモの会見で
責任をもって問い合わせの電話賃でも支払います
みたいなこと言ってたよね？ そもそも大増税とセットで進められた、キャッシュレス決済推進が諸悪の根源では？ >>672
ドコモ口座（ｄ払い）の開設には、ｄアカウントを取得し、ｄ払い利用規約ボタンをポチっと押すことの２段階の手続きが必要。
ｄクレカを使ってないのでよくわからんが、ｄクレカを使うとポイントがドコモ口座に溜まらんか？ 【重要】ドコモ口座（d払い）におけるソニー銀行口座登録の新規受付停止について 2020年9月10日
ソニー銀行株式会社
2020年9月10日（木）より、株式会社NTTドコモの「ドコモ口座」への新規口座登録が一時停止したことに伴い、スマホ決済d払いへのソニー銀行口座の新規登録ができなくなりました。
受付再開につきましては、現時点では未定のため改めてお知らせいたします。
なお、ソニー銀行口座を登録済みのお客さまにつきましては、「ドコモ口座」（d払い）へのチャージ（入金）は引き続きご利用いただけます。
https://moneykit.net/visitor/info/info200910_01.html
「悪夢のドコモ口座」はなぜ生まれた…？ドコモの致命的すぎる勘違い 9/21(月)
NTTドコモの電子決済サービス「ドコモ口座」は、連携する銀行全35行の銀行口座と紐づけて「d払い」にチャージし、買い物ができるようになっている。
ところが、すでに報道のある通り、銀行口座を持っている本人が預かり知らないところで勝手にd払いで支払いが行われる事件が多発。11行で計120件の不正が行われ、被害総額は2500万円を超えている(9月14日時点)。
しかしその後、ドコモ口座以外でも同様の不正が発覚し、キャッシュレス決済事業者だけではなく、犯罪を許す銀行のセキュリティシステムそのものが問題視されている。
携帯キャリアを主役とするQRコード決済競争は激しさを増す一方だ。ソフトバンクは「PayPay」、auは「au PAY」、今年携帯事業に参入したばかりの楽天は「楽天ペイ」、そしてドコモは「d払い」――それぞれ特徴のあるQRコード決済を掲げて、しのぎを削っている。
この4社のなかでは当然、最大手のドコモが先頭を走っていると思いきや、そうではない。それどころか最後尾に置いてかれているのではないかと、筆者は思っている。
というのも、QRコード決済はポイント還元競争が一段落した今、それぞれのグループとしての総合力を競う「第二ステージ」に入っていると考えられるからだ。
携帯キャリア4社の動きを簡単に整理してみると、最初に仕掛けたのが楽天ペイだ。
楽天ペイは昨年6月に「Suica」との提携を発表、今年の5月から楽天ペイでSuicaとのコラボが実現した。
それまで、いわゆる楽天経済圏には交通系の電子マネーがなかったが、楽天ペイのアプリでSuicaの発行やチャージが可能になったのである。
Suicaは毎日使うもので稼働率が高く、総じて楽天カード全体の稼働率を引き上げにつながる。楽天はSuicaの強みをフルに生かし、QRコード決済競争で一歩抜きんでようとしているのだ。
続いて動いたのがPayPayだ。ソフトバンクのPayPayといえば、「100億円あげちゃうキャンペーン」などポイントの大盤振る舞いを続け、一躍QRコード決済のトップに躍り出た。ところが、ここにきて軌道修正を行い、“実を取る”戦略に変わってきている。
昨年11月にソフトバンクは「LINE Pay」を傘下に入れ、2つのQRコード決済を手中に収めることに成功。
当時こそ「両者は共存できるのか」と危ぶむ見方もあったが、PayPayが主に男性ユーザー、LINE Payが女性ユーザーと、顧客のすみ分けが上手くいき、ユーザー数は広がりを見せている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4750b382be0576b82ca6f4c1b5ea7f9006ae70fe 携帯電話会社の店舗は９割以上が携帯電話会社の店舗ではなく、
受託業者の店舗です。ＮＴＴドコモのサービスや製品を委託販売する資本金１０００万円以下の
個人事業主が店舗のオーナー兼個人情報管理をする人。 >>679
貯まります
街の実店舗でもネットでもd払いすると速攻で決済メールが届きます >>676
キャッシュレス以前から銀行の杜撰な認証機構は存在していて指摘もされ続けてた
それを放置し続けたのは銀行の責任以外のなにものでもない
不正出勤被害も表にでてないだけで自己責任の上泣き寝入りを強いられたら事例はあっただろうな
銀行の不備がキャッシュレス推進で表沙汰になっただけにすぎない >>668
現在全35行のうち29行がチャージ一時停止になっているんだろう。
だからこれらの29行は永久停止にして、その29行に銀行に口座を持つ人が、
ドコモ口座を使いたければ、チャージ停止していない6行に口座を作ればいいだけだろう。 >>670
>銀行が医者なら、資金移動業は医療補助資格者に過ぎない
ばーか、法令上マネロン防止の責任の重さは同じだ
>金の取り扱いにおいてやれることの範囲に差がある
ばーか、どっちもマネロンに使えるのは同じなのに、他の差とか、たとえあっても関係ねーよ 主に銀行側のセキュリティ管理が杜撰なことが原因。
ドコモだけの話じゃない。 >>686
だから、一時停止している29行が撤退(永久停止)すればいいだけだろう。 >>686
被害者へは銀行側が全額補償して、ドコモ口座から撤退すればドコモも文句は言えないだろう。 ツテ、コネ、天下りだらけの組織はこんなもん
日本人の劣化 >>685
それこそ今回の問題以前から問題を放置し続けた銀行の方が重大な過失じゃねーか >>690
>それこそ今回の問題以前から問題を放置し続けた
ばーか、どこが「それこそ」だよ
>銀行の方が重大な過失じゃねーか
ばーか >>682
とりあえず、今回のドコモ口座問題に限ってだが、ＱＲ決済アプリのチャージ用の銀行に登録できる銀行かどうか。
日本にあるすべてのＱＲ決済アプリを見て、自分が口座開設している銀行があるかどうかチャックだけでとりあえずはＯＫ。
クレカは関係なし。 >>693
ゆうちょが盗まれた金額6300万円
ドコモ口座が関わる全銀行合わせた被害額2900万円
ゆうちょ被害の半分以上ドコモ口座関係ないんだが >>694
今更どちらが悪いと行ってみても何も解決しない。
被害のあった銀行は、被害者へ全額補償をして、ドコモ口座から撤退すればすむこと。
他の決済事業者についても同様。 ゆうちょがザルだったって結論しかでないんだよなあ
この話 ゆうちょは謝罪新聞広告だしたんだな
ドコモとは一切言わず半ページ >>673
そもそも銀行口座を開設するにはマイナンバーが必要だもんな
ドコモ口座を開設するのにマイナンバーなんて求められない >>696
今更どちらが悪いと行ってみても何も解決しない。
被害のあった銀行は、被害者へ全額補償をして、ドコモ口座から撤退すればすむこと。
他の決済事業者についても同様。 この件はドコモは悪くない。
二段認証入れてないダメ地銀が炙り出された形だな。 >>679
dアカウント所持、d払い利用者、dカード所持、ドコモ口座不開設の俺だが
ポイントはdポイントとして貯まってるよ。
だからドコモ口座とdポイントは関係ない
d払いは
1.現金チャージ、クレカからのチャージ
2.dカードからの支払い
3.銀行口座からの振替払い
が選べて、そのうちドコモ口座が関連するのは3だけ >>702
× 1.現金チャージ、クレカからのチャージ
○ 1.現金チャージ まぁ銀行の不備を矮小化してことさらドコモ口座の方が責任大だと言ってる人の中には
競合する決済サービスの関係者も居るんだろうな >>696
>ゆうちょがザルだったって結論しかでないんだよなあ
ばーか >>701
今更どちらが悪いと行ってみても何も解決しない。
被害のあった銀行は、被害者へ全額補償をして、ドコモ口座から撤退すればすむこと。
他の決済事業者についても同様。 >>707
ドコモ口座外すだけで解決するわけないだろ
たんにドコモ口座が現金化しやすかっただけでドコモ口座からの被害が大きかっただけで、
口座振替の紐付けの問題はなんちゃらpay共通なんだから >>702
dカードだけではドコモ口座開設とはならないがdポイントは溜まる。
しかしながら、d払い利用者（ドコモ口座開設者）と書いている。 ドコモ口座の問題は銀行の口座振替手続きが完了したことをもって
本人確認ができたと判断していたところだろうね。
銀行の口座振替手続きができる＝本人 という考え方で、フィッシング犯などが
手続きを行う可能性を考えてなかった。
自前での本人確認を怠ったのが間違い。 そもそも公的機関以外の口座引き落とし自体、信用できない。
使わなくなったクレカの引き落と依頼を削除してくれ、と銀行に言ったら
それはできない、使わなきゃいいの一点張り
第三者の業者をそんなに信用してはダメだと思ったが 案の定だわ >>709
他の決済事業者についても同様。と書いてあるよね。
まず被害があったところはすべて紐付けできないようにすればいいことだよ。 クレカからドコモ口座へチャージなんかできたか？
できたとしてもやる意味ある？ ドコモのキャッシュレスサービス関連はカオス状態だよな
dカード、d払い、dポイント、ドコモ口座、ID、IDケイタイ払い
それぞれが整理されてない状態で絡み合っている
dアカウント複数持ってたりするとさらにややこしいことになる 日本のITレベルって、気味が悪いほど低いよね
防犯意識が弱い分、新興国よりひどいんじゃないの？
もう先進国と呼べないかも >>701
二段認証なんて言葉はないよ。
一字加えればそういう言葉はあるが間違っている。
しかし、ドコモの工作員のレベル低すぎる。
ひょっとして、お前小学生か？ ドコモ社長「全額責任もって保証します」
この言葉で やっぱりよくわかってない馬鹿が社長という事実が露呈したぞ これはもう １０００％ドコモの組織犯罪
全員鈴ヶ森 ハイテク会社の技術力が低いというのは
現在では 犯罪だ ドコモではないが
ＮＴＴだけど
トルコ系アメリカ人Farhadのウクライナ製ファイバーカメラなんか売ってるんだもんな ドコモが完全に悪いやろww
このレベルで気付かないなら、商品の特許とかも出す意味ないじゃん
だって他社に使われても気付かないんだからwww真面目な話そんなことありえないでしょ自社の名前使われて気付かないのは病気！クレームとかにヒントはなかったのかな
とりあえず開示請求やな ドコモ口座などの即時口座振替は銀行口座からすぐ出金するからデビットカードみたいものだよな
デビットカードは本人確認必ずする
スマホ決済もデビットカードくらい厳しくしないとだめだろう >>723
気づいてる人がいて指摘もしてたのに何年も無視してきた銀行は無罪ですか？
お優しいことで >>724
そうだな
デビットカードでは本人確認するのに
キャッシュレス決済の手続きの口座紐付けでは本人確認しないのは何故だろうな
どちらも銀行がやってることなのに デビットカードは所有認証できるが、スマホ決済なんて今のところでできない。
ＳＭＳ認証なんてまがいものでしかないから。 >>727
そうだね
口座紐付けで厳重な承認工程が入ってれば
不正は防げるよね
それが入ってなければ決済サービスがどんだけ厳格な工程挟もうと別の迂回経路使われるだけだが ドコモ口座等のサービスが「銀行口座に紐付ける」という機能を付けた以上、それを利用するユーザーには厳格な本人確認を求めるのが当然
攻撃の踏み台を提供した上に、被害者側の申告で不正判明しても追跡できないとかお粗末極まる
無論ゆうちょ等認証が杜撰な銀行はそれ以上にお粗末だが PayPayはアリペイと実質同じ
LINEペイは韓国国情院肝煎
何方に登録してる奴も実質死んでる
今は個人ハッカーの時代ではなく国家ハッカーの時代だ
登録した人は終わってる 最悪なのは、LINEペイはeＫＹＣで写真付き公的証明をアップしている奴。 ドコモはゆうちょとか地銀とかセキュリティの低いとこと繋げたのが間違い。とばっちり受けたし
そのドコモはufjから接続してもらえなかったんだけど
日本のDXで今日もメシウマ >>729
ドコモ口座側から紐付け依頼するわけじゃないからなぁ
ドコモ口座は口座振替収納機関として銀行に登録して貰うだけ
紐付けは利用者が銀行に対して、ドコモ口座の収納機関番号を知らせて依頼する形だから
銀行側が収納機関として認める際に本人確認をされた口座であることなどの条件を課して
それをパスした機関でないと収納先として認可しないようにするしかないね >>733 web口座振替の概念図見たとき俺もそう思ったけど
ゆうちょ社長は、自分は銀行員でわからないからこれから勉強する、だもんな
肩の力一気に抜けたよ お給料をいっぱい貰ってる人が
考えてこんなシステムになるのか・・・ >>735
トンネル作ったのは銀行
ドコモはトンネルへの誘導看板立てただけ >>737
トンネルすら作ってない
もともとトンネルはあった
何年も前から地銀のネットバンキングの認証は不十分と指摘されてた >>702
私もdアカウント所持、d払いにクレジットか登録済み、銀行口座は紐付けなし
(キャリアはドコモではない、以前はドコモだったけど変えた)だけど、
覚えのないドコモ口座が開設されている。
>>702さんも、時間あったら見てみてほしい。
で、確認するたびに解約してるんだが、また開設されて…の繰り返し。
火消しのdocomo関係者がいるならこの不可解な状態を説明してほしいわ。
Q&Aにも見つからないし。 ドコモロ座擁護が多いことに驚く
ドコモロ座なんてどんな層が使ってんの？
無くなって困るのドコモ社員と犯罪者だけでしょ >>741
＞ドコモロ座擁護が多いことに驚く
ドコモの工作員がIDを変えて、多くいるように見せているだけだよ。 >>741
逆だ
銀行が何年も大穴開けて放置してるのが問題の主要因なのに
ドコモのせいにして責任逃れするのが問題なんだよ
ドコモ口座なんざ使ってもないしどうでもいい >>711
>ドコモ口座の問題は銀行の口座振替手続きが完了したことをもって
>本人確認ができたと判断していたところだろうね。
そういうこと
>>725
>気づいてる人がいて指摘もしてたのに何年も無視してきた銀行は無罪ですか？
妄想垂れ流してないで、頭の病院いけ
>>729
>ドコモ口座等のサービスが「銀行口座に紐付ける」という機能を付けた
それが論外なんで、話にならん >>741
＞ドコモロ座なんてどんな層が使ってんの？
犯人とドコモの社員 >>744
少なくとも7年くらい前からこんな認証だと不正アクセス被害がいつ起きてもおかしくないって言われ続けてたけど？ >>741
＞ドコモロ座なんてどんな層が使ってんの？
犯人とドコモの社員
ドコモの工作員はドコモ口座さえ作れないよ。 >>746
>少なくとも7年くらい前からこんな認証だと不正アクセス被害がいつ起きてもおかしくないって言われ続けてたけど？
ﾌﾟｯ ドコモ口座が発覚のきっかけになっただけで
そのあと次から次に不正アクセス被害がボロボロでたんだぞ？
あとから湧いたんじゃなくて再調査で
どうせ、被害報告はちゃんとでてたのをユーザーの責任と黙殺してたんだろ
むしろ、ドコモのおかげで銀行側の杜撰さが明るみにでてくれた カネもらってやってるの？
ドコモ炎上させようとしてる人間は カネもらってやってるの？
ドコモの火消ししてる人間は 火がついてるのはゆうちょだし、ドコモは煙だけだったんだが(笑) >>753
ドコモ口座も作れないようじゃ、ドコモの工作員はほとんど金もらえないだろう。 >>740
ほんとだ！
dアカウント作る際にもd払いの設定の際にもドコモ口座を開設するなんて説明一切確認なかったぞ。
d払いの際にドコモ口座が必須なら必須で、ちゃんとユーザーに確認しないのはだめだろう。
こんなことやってるから不正の温床になるんだろうに。
>>740さん教えてくれてありがとう。 d払いユーザー(非ドコモ)はとてつもない迷惑を被っている
ドコモのせいで >>742
擁護ってわけじゃないよ。
ドコモ口座に問題があるのは当然として、根本的には銀行側のシステムを改善しない限り
同様のことは起こり得ると言っている。
ドコモ口座はいうなれば末端。 末端ばっかりに目を向けて根本の部分を見逃してはだめだと言ってる。 >>711 ハッキング成功したら、本人と認めます！
なんて挑戦しがいのあるシステムを提供してくれるんだろう！ >>758
だから、今一時停止になっているものを永久停止すればいいだけ。
どちらもシステムを変えようとすると、金と時間がかかる。 >>758
ドコモ口座は、犯人とドコモの社員以外ほとんど使っていない。
ドコモの工作員は、ドコモ口座すら作っていない。 >>760
そうだね地銀のネットバンキング自体すべてね
根本的な原因はそこだから
ドコモ口座止めようが元凶をどうにかしないとなんも意味ない >>762
そんなことする必要ないよ。
一時停止を永久停止にするだけ。 な、
ワイドショーだと経済なんちゃらの
御用コメンテーターが
一般人をおとなしくさせるために
「ドコモ口座の詐欺は
必ず、全額、保障されます」と
力強く堂々大嘘を言い切っていたが
ほらな
絶対実際は
「責任の所在がまだ決まってない」
「保障の条件がまだ決まってない」で、
相手を落ち着かせたり時間稼ぎする
詐欺師の超定番手口
『色々まだ決まってないから払わない戦法』で
来ると思ってた
ワイドショーの大層な肩書きのある
御用コメンテーターは
責任ないからあんな大嘘を
いつも言ってくる >>760
要するにPayPayもauPayもドコモ口座もすべて口座振替を停止しろって主張なんだね。
問題なのはチャージに関する口座振替手続きを本人じゃなくてもできてしまうことで、
受け入れ側のPayPayやauPay、ドコモ口座側ではどうしようもないんだからさ
全部やめてしまうか、銀行のシステムを改修して続けるかの二択だよ 今もドコモ口座から物買ってるやつもチャージしてるやつも大勢いる >>767
犯人とドコモの社員でかなりの数になるだろう。 >>744
>ドコモ口座の問題は銀行の口座振替手続きが完了したことをもって
>本人確認ができたと判断していたところだろうね。
これはドコモの問題というより政治行政の問題じゃん
金融庁の通達で明示的に認められてんだから
キャッシュレス推進で前のめりになったからこうなった >>767
残念ながら、ここで書いているドコモの工作員は、ドコモ口座作れないから、
ドコモ口座で買っていないね。 セキュリティーもそうだが犯人とその親戚最低５等身をオレンジの服着せて折に入れて燃やしたり正座で並べて頭切り落とすバラエティー番組をネットで公開すると不思議と被害が無くなると思うよ?そして何故か中国と韓国の人口が激減する 二段階認証をしていない
不備があったと言われて
いるが、二段階認証して
いてもやられる場合が
あると思う。
天才的ハッカーなら何でも
やっちゃうはず。
巧妙だからばれていない
だけと思う。
都会暮らしで
銀行口座を全く利用しない
生活がどこまで可能なのか
気になる。 >>776
＞二段階認証
二要素認証
>銀行口座を全く利用しない
紐付けされたくなければキャッシュカードを廃止すればできるよ
キャッシュカードを廃止すればATMが使えないようになる 東京五輪中止を
日本側が先に言おうと、
IOC側が言おうと
中止に関わる費用は
ほぼ全額日本が
払うことになると思う。
中止かどうかの
タイムリミットは
もうすぐ来る。
１０月か３月か。 >>766
>問題なのはチャージに関する口座振替手続きを本人じゃなくてもできてしまうことで、
>受け入れ側のPayPayやauPay、ドコモ口座側ではどうしようもないんだからさ
お前、真正の池沼だな
問題なのは振替の受け入れ側が独自の本人確認やってないから、振替のはずが振替になってないことだ
100%受け入れ側の問題であって、銀行側にはどうしようもない 責任も取れないのが偉くなれる社会はどうかと思う
トップやお偉い方がきちんと責任取れてこその信用力でしょ？ >>770
>>ドコモ口座の問題は銀行の口座振替手続きが完了したことをもって
>>本人確認ができたと判断していたところだろうね。
>これはドコモの問題というより政治行政の問題じゃん
>金融庁の通達で明示的に認められてんだから
根本原因は犯収法施行規則13条にあるが、とはいえ、まともに解釈したら使い物にならない規則なのは
自明なんだし、実際の問題が起きた以上、ドコモがいまだに責任を銀行に押し付ける理由にはならんって キャッシュレス止めようよ。
一旦止めたほうがいい。 振替とか言っているが、そもそも銀行が独自で行っているネットアプリと違わんだろう。
銀行のシステムに入って振込の手続きと同じ。振替とか知らんがな。 6000万くらいドコモならポンと払えるだろうに
やらないと結局イメージ最悪になるやん >>779
いつまでも責任転嫁
サービスサイトでは銀行口座登録時には銀行サイトに入って認証し、トークンを得て完了なんだよ
むしろ、サービス側で銀行側のザル認証はどうしようもない セキュリティレベルが最低最悪の文系バカしかいない銀行が
すべての元凶だっちゅう結論はとっくに出てるのに
まだドコモがぁ ドコモがぁ とギャーギャーうるさいのが湧いてくるねぇw
ドコモのせいにしたいクズ銀行の関係者かい？ >>781
法令の規定が定かでなければ、ドコモと金融機関の契約の問題。
なければ管理している銀行。ドコモアプリのことだからドコモも責任はあるが。 実際にどこが悪いかをちゃんと考えれば銀行だとおもうぞ
フリーメールでドコモが個人確認してなくとも、本人の銀行口座へアクセスできることをもって本人確認としてたんだろ
ペイペイとかだってそうだ
こっちは携帯番号にたいしてアカウント一個しかつくれなかったかもしれないが
しかし、ペイペイ以外でもいくつもアカウントつくれるなんて多くある
グーグル(ぺい)、楽天(ぺい)、アマゾン(ぺい)とかもフリーメールで複数アカウントつくれるはず >>786
>いつまでも責任転嫁
お前がなー
>サービスサイトでは銀行口座登録時には銀行サイトに入って認証し、トークンを得て完了なんだよ
犯収法施行規則13条では、銀行も資金移動業者も対等なのに、サービスサイトって何だよｗｗｗ
銀行サイトでも銀行口座登録時にはドコモサイトに入って認証し、トークンを得て本人確認完了っていう
出鱈目規則だぞ ドコモ口座なんて名前なんだからドコモが悪いに決まってんだろ クレカはすぐ補償してくれるから広まったわけだろ
セキュリティガバガバならさっさと補償すりゃいいんだよ >>790
直接侵入する経路が銀行に用意されてる以上
ドコモ側では対策のしようがないですね
対等とか以前の問題 しかし 日本郵政とそれにぶら下がってる郵便 銀行 保険は
上から下まで腐りきって腐敗臭が半端じゃねえな
ゆうちょ銀行は今年の1月から不正があっても隠蔽してたわけだw フリーメールで本人確認OKとか
ドコモはキチガイテロ集団 つか、とことん論点ずらしなんだな
銀行が対策しないことには何も解決できないというだけなのに
法的責任がー
そうやって逃げるつもりなのかね？
決済サービス介してない不正アクセスに対してはドコモは助けてくれませんよー？ 犯収法施行規則13条は置いとくとして、この規定だけじゃだめだろ。
基本的に法律上も自身が管理している口座は自身で守る。
それを行っていない。法律以前の問題。 むしろ、立場が対等なればこそ
根本的な原因を作った側が責任取らされるんでは？ >>788
>法令の規定が定かでなければ、ドコモと金融機関の契約の問題。
法令の規定が定かでなければ、法令の規定を定かでなくした政府の問題が一番大きいのに、お前どんだけ馬鹿なんだ？
もちろん、次に責任が大きいのはドコモだけどな >>794
>直接侵入する経路が銀行に用意されてる以上
ドコモ口座はドコモに直接侵入して作成されたんじゃないのか？ｗｗｗｗｗ 本人確認は、本人口座への認証、アクセスをもってしてただけだろ
フリーメールでアカウントつくれて、銀行側の本人認証にたよる、なんてよくあること
ドコモだけではない 多くのプリペイドのキャッシュレスは本人確認書類の提出なくアカウントつくれるって
ドコモだけではない >>801
法律が悪いかもしれんが、そんな細かなこと規定するかよ。
だから、そんなくだらない規定を逃げの姿勢で解釈するからこうなる。 バックドア作っといて作られる方が悪いと言い張るドコモ。鍵かかってない民家にコソ泥して入られる方が悪いみたいな反社企業は潰せ。 おまえら 簡単なことをわざわざ複雑にすることはねえだろうよ
出金された銀行と出金されてない銀行があるわけだから
それだけでどこが元凶か簡単に結論の出ることだわなぁ 結局は銀行の個人認証の緩さが問題なんだとおもうぞ
ほぼ確実に本人しかログイン、認証されないようになっていれば
ドコモからアクセスしたところで弾かれてる 被害者 「かってにドコモに送金されているのですが？」
ドコモ 「よそのドコモでしょ うちじゃないわ（キリッ！
こんな対応を社長会見の当日までやってたからな
893とかわらん ドコモからすれば、銀行(の個人認証)を信用しただけ
本人口座へアクセス可能なのが本人だという認識するのはまちがってないだろ、ふつうは >>805
基本銀行がゲートウェイになるって考え方だからな
出口と入り口に銀行が介入するシステムだからこそなはずなのに
その銀行がオマタゆるゆるという どちらが悪いか言い争いをしても何も解決しない。
ドコモ口座を必要としているの人が、犯人とドコモの社員以外どれだけいるかと言うことだ。
ドコモの工作員ですら、ドコモ口座を作っていない。
今までいろいろ書いているが、私はドコモ口座をこんなふうに利用していて便利であるという話は一切ない。 >>814
そもそも口座の本人かどうかなんてドコモ側には確認手段無いしな
名義だけあってても同姓同名の別人の可能性あるし
銀行に口座情報問い合わせて照合するか？
個人情報保護の観点からも現行法では開示は無理だろ
そこを区別できるのは銀行だけだからやっぱり銀行側の認証の問題 >>816
はいはい、論点そらし
銀行の責任をなかったことにしたい工作員さん >>816
それは「ボク何も知らない」という自己紹介かね？ 623ドレミファ名無シド (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-r1VA)2020/09/24(木) 21:30:13.72ID:LOtZkggqM
今日アマゾンで買い物しようとたまたま履歴見たら身に覚えの無い
コーラ1ケースの発注が昨日付けであった、無論キャンセルwww
似たケース他でも既に出てるからみんなも気をつけて！
アマゾン口座閉じるなり金抜くなり対策しとけよ >>806
>法律が悪いかもしれんが、そんな細かなこと規定するかよ。
そこまで言うなら、じゃあ、ドコモが100%悪いってことでいいよ、もう
>>815
>基本銀行がゲートウェイになるって考え方だからな
>>790
>犯収法施行規則13条では、銀行も資金移動業者も対等なのに、サービスサイトって何だよｗｗｗ
>銀行サイトでも銀行口座登録時にはドコモサイトに入って認証し、トークンを得て本人確認完了っていう
>出鱈目規則だぞ >>820
チミのセキュリティ設定がユルユルなだけだわなぁw 今回被害にあった人は口座番号や暗証番号だけじゃなく生年月日も入力されている以上どっかでフィッシングにあってるはずで、銀行やドコモ責めるまえにまず自身のセキュリティー意識の低さを見直した方がいいとは思う
バカに合わせないで二段階認証必須にしない銀行も問題何だろうが >>821
対等だからなんだ？
口座の管理は銀行に決まってるだろ
あくまで金銭のやりとりに関しての責任についてだ >>818
ドコモ口座のどこがいいのか全く言えないだろう。
ユーザーにとって全く必要のないものだよね。
犯人とドコモの社員以外必要のないものは無くせばいいだけ。 >>824
はいはい、ドコモ口座の管理責任は銀行にあるに決まってるよね、よかったねｗｗｗｗｗｗｗ >>818
ドコモの工作員でも使っていないどころ作っていないドコモ口座。 犯人とドコモの社員以外必要としていないドコモ口座。
こんなもの全く世の中に必要ない。
ゴミ以下。 犯収法施行規則13条がそんなに重要なことが規定されてあるなら該当部分の文言を載せろ。 ドコモ口座なんてほんとにどうでもいいけど
ドコモ憎しでどうでもよくしちゃいけない銀行側のセキュリティホールから目をそらそうと必死な工作員さん 暗証4桁だから犯人はナンバーズ当てるつもりでやったのかな？ >>830
だから銀行が撤退すればいいだけ。
一時停止を永久停止にすればいいだけ。
被害者への補償は全額銀行側がすれば、ドコモも文句は言えないよね。
りそなは非危害があったから撤退したのでしょう。 ゆうちょがもうドコモの名前を出さずに
謝りに入ったな >>834
え？政府が、関係役人（今井だろうな）のメンツを潰さないように、郵貯に責任を丸投げ？ｗｗｗ
で、その見返りに、政府のデジタル化に伴う本人確認を郵貯に委託とかｗｗｗｗｗ >>833
銀行業からの撤退ですか？
今日日ネットバンキングの仕組みを持たない銀行なんて存在意義ないし >>837
ドコモ口座から撤退。
特にゆうちょ銀行は銀行業に専念した方がいい。 自己責任どころかDoCoMoに迷惑かけたんだから、賠償するべきでは？ >>837
ゆうちょ銀行のゆうちょダイレクトのシステムは、
ドコモ口座のシステムより、１００万倍まし。 >>837
ドコモ口座なんて、怖くてとても使えない。
ゴミ以下。
そして、ドコモ口座も作れないドコモの工作員は、
粗大ゴミ以下。 利便性優先でセキュリティはかけるなと指示されたんだろ
うえーの方から やっぱ、携帯電話会社は、ソフトバンクが一番有能。
もう、親方日の丸の元電電公社公務員会社のdocomoは無能でイラナイ >>842
確かにドコモ口座のシステムはひどいね。
あれ、素人でも作れるよ。 一社二社ならともあれ
あらだけ多くの地銀があんなずさんなもの作るかね
まあ想像つくけど
「岩盤規制の撤廃！」 もう、ニッポンを潰すのは、こういう元公務員の経営する会社や公務員だよね。 docomo=元の電電公社の公務員気質の無能会社
権力と莫大な資産だけある無能な人材しかいない ゆうちょ銀行=元公務員会社の郵政省職員無能集団
働く気力がない公務員 >>849
ゆうちょ銀行のゆうちょダイレクトのシステムは、
ドコモ口座のシステムより、１００万倍まし。 >>850
ドコモ口座のほとんどがゆうちょじゃん
どっちも無能腐敗組織公務員気質 バランス考えずに思いつく施策をぶっこんだログイン認証
スパゲティ認証故に汎用的なトークンのやり取りに落とし込めず
決済には単純パスワード認証に劣化させて提供する有り様
これがゆうちょ
この体質変えないとまたやらかすぞ？ 1000円貰うのにトヨタウォレットにゆうちょ登録した時は、顧客番号と暗証番号と登録電話番号による音声認証だった
連携で暗証番号は止めてほしいんだけどな、ゆうちょ側の都合なんかね？ ドコモが金など払うわけないのに
死んでも手からは離さないぞ 保証もしたほうがいいけど
サービスも止めたほうがいい 主犯は菅政権が推し進めるデジタル化に反対する財務官僚だろ
財務省の天下り特殊法人は１０兆円くらい積立金あるんだろ
スーパーハッカーでもゴルゴ13でも何でも雇えるだろ >>779
口座振替
預金引出し
口座振り込み
これらの違いがわかってないんだな >>790
言ってることが無茶苦茶
>銀行サイトでも銀行口座登録時にはドコモサイトに入って認証し、トークンを得て本人確認完了っていう
口座振替なのになんで銀行サイトで銀行口座を登録するんだよ。
すでにある口座から振り返るのが口座振替だぞ。
ドコモ口座から発行されるのはトークンじゃなくて収納機関番号
口座振替申請者（利用者）は、銀行へ自分の口座番号、暗証番号、収納機関番号を伝えて手続きをする。
銀行は収納機関番号で振替先が口座振替提携先か確認。 口座番号、暗証番号で自行の口座所有者か確認して紐付けする
そして今回は口座番号、暗証番号が不正に入力された やっぱIT後進国の日本には早かったな。
法律も無ければルールも無い。
現金が一番。
抜かれても保証もないし、原因さえわからないｗ >>803
ドコモ口座は不正に作られたわけじゃないよ
本人確認がいい加減だから誰にでも作れただけで、ドコモ口座作成に関しては違法性はない
いってみればセキュリティが甘くて違法アクセスの踏み台にされたサーバーみたいなもの >>850
ゆうちょダイレクトの方はそうかもしれんが今回のはそれとは関係ない
Web口座振替システムの方だぞ。 そっちがお粗末だって話 >>848
民営化されて35年にもなるのにいまだに公務員体質とかお前アホなの？ >>862
だからゆうちょはドコモと提携を解消すればいいのだろう。
なんでドコモ口座のような最悪のシステムと提携するのか不思議だよ。 二段階要素確認でネットから簡単に紐つけできるようにするなら
公共料金や保険料のように口座の持ち主にいついくら引き落とすか事前連絡必要だろう
デビットカードのように口座から即時出金するなら
写真付きで本人確認必要
paypayやLINEpayなど資金移動業者には怪しい会社もあるので写真付き個人情報をばらまくのは危ない
銀行側で口座やデビットカード作るくらいの本人確認したほうがいい ゆうちょから松井証券に振り込むときは無料で
二段階認証もあるけどドコモにはないのか？ >>865
今後、有象無象の資金移動業者が出てくるんだから、上流の銀行側での確認を強化するのが効率的だよな。
あるいは法改正して資金移動業者の監査を強化して一定水準を満たさないと事業を認めないようにするか。 >>864
もはやドコモだけではないからだよ
売り上げが減るのも問題 >>868
提携を解消するなら、当然決済業者すべてとだろう。
ゆうちょは他にもいろいろ問題を抱えているから、これだけでも決着をつけた方がいいと思う。 ゆうちょはガバガバやでって、犯人組織のカモリストとして共有されてたんだろうなあ >>866
振込
都度、利用者が銀行に「○○さんの口座に送金してね」と言って送金する方法
振替
事前に利用者が銀行に「○○さんから請求があったら○○口座に送金してね」と依頼しておく
銀行は請求があったら自動的に送金する
振り込みは毎回、依頼者の本人確認がされるが、振替は最初の手続きの際しか確認がされない。
この最初の確認がザルだったのが今回の問題。 実際にこの最初の確認に２段階認証や２要素認証を行っていた銀行は被害を出していない 銀行のせいだろ
顧客の金を守れない銀行なんて存在する価値がない 結局、決済事業者と銀行の提携は、大失敗に終わった。
しかも全然関係のない人にも迷惑をかけている。
もうこんなことは、やめるべきだな。
キャッシュレス決済は他にも方法がある。 >>872
理解できん。ドコモ口座というサービスがなければ、起こらなかったこと。だからまずドコモが猛省すべき件だよ。 現金とクレカチャージでLINEpayやpaypayを使っているが写真付き本人確認求めらたら使うの止める
運転免許証やマイナンバーカード情報は銀行信販の金融か役所以外には怖くて出せない
そこだって流出する可能性があるがまだましだろう 通信系にも本人確認書類だしてた
振り返るとあっちこっちばらまいてるなと >>756
ちょっと調べてみた
どうやら d払いアプリのウォレットの実体が「ドコモ口座」のようだ。
このドコモ口座、非ドコモ回線ユーザーの場合、dアカウントの氏名表記などを変更すると
残高が残っていても勝手に失効とされてしまうようだ。 dカードの申し込みやWeb、店頭での
手続きでdアカウントの情報が更新されてしまい失効する場合もあるとか書かれている。
その場合はインフォメーションセンターへ連絡して返金手続きしろってさ。
なんかいろんなサービスがスパゲティ化してるな。 >>876
本人確認書類の写真やスキャン画像をアップロードして手続きする方法が多いけど
これとてその画像を抜き取られたら悪用することができるもんな。 >>871
一度登録すればOK口座振替は公共料金など事前確認ありの月一口座振替だよな
口座即時出金に二段階要素や二段階認証だけでは危ない
今回はゆうちょや地銀のガハガバが狙われたけど
すべてが二段階になったら突破されるようになる >>877
先月dアカウントの氏名をドコモショップで変更したので一瞬青くなったが
履歴見たら残高1円が同日に消えてた
まあ実害ほぼゼロだが、ショップのお姉さんがなんの説明もしてくれなかったのはいかがなものか >>878
回線業者のことは法令に従って管理してくれると信じるしかないが
インターネット回線の途中で抜かれる可能性があるからな
有線でつないでギリギリ顔が分かるレベルの荒い画像送ったけど
paypayなどがやる最近のは写真や動画とセットらしいじゃないか
Ｖサインから指紋が抜かれる時代に危ないよな >>880
何を変更したらどこに影響が出るかなどが非常にわかりにくいよな
dアカウントベースで管理するんなら、dアカウントのサイトで各サービスの
一覧できてオンオフが設定できるようにするべきだと思う こんな事してたら
もうドコモに協力してくれる企業おらんで d払いアプリのウォレットがドコモ口座に当たるとこのスレッドを閲覧してから
初めて気が付いた(;´Д｀) 回線はドコモだから氏名変更とかの際の残高ゼロの
心配はないみたいだけども。ドコモ口座保持者なら、やっぱり注意しないとだめ
なのかな 訳わかめ 日本に足らないのは、罰則規定だな。
不祥事の規模によって、トップが頭下げる。
それ、当たり前の事だろ。
まして国の情報技術は、後進国なのを改善しろや。 >>859
長文で必死に論点そらし
理解力も足りてないからトンチンカンなことばっかり言ってる >>874
ドコモ口座以外からも被害が続出しておりますが？
数が少なくて、本人の過失扱いにして泣き寝入りさせてたんで良かったとでもいうの？ >>884
ドコモ口座が乗っ取られたわけじゃないだろう
新規で簡単につくれるってのが問題だったんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
