北アルプス・吊尾根で男性滑落 県警ヘリが発見も心肺停止の状態 天候の回復待ち救助へ [ばーど★]
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北アルプスの奥穂高岳と前穂高岳を結ぶ登山道で22日、「男性が滑落するのを目撃した」と登山者から警察に通報がありました。捜索に向かった県警ヘリが斜面に横たわる男性を発見しましたが、心肺停止の状態だということです。
警察によりますと、22日午前11時ころ、北アルプス奥穂高岳と前穂高岳を結ぶ登山道「吊尾根」で、登山者から「男性が登山道から滑落した」と警察に通報がありました。
県警ヘリが捜索にあたり、午後1時ころ、登山道から50メートルほど下の斜面に横たわる男性を発見。降下した隊員が確認しましたが、心肺停止の状態だということです。22日は天候が悪く、男性の救助はできませんでした。
現場は、地上からの救助が困難な場所であり、警察は、23日以降に天候の回復を待って、ヘリで救助する方針です。
（画像：資料 北アルプス奥穂高岳）
2020年9月22日 火曜 午後8:27
https://www.fnn.jp/articles/-/87608
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200922-00010000-nbstv-000-1-view.jpg 滑落怖いなあ
遺体はめちゃめちゃ損傷してるらしいね >>5
どういうとこかにもよるけど(岩の露出具合とか、苔などの下生えなどの有無や)
基本的に壊れた人形状態やね 北ストックホルム(小樽) 中央ストックホルム(札幌) 南ストックホルム(函館)
日本(やまと)モルダウ(多摩川) 日本(やまと)ポルダー(横浜) 日本(やまと)ドル(円)
西オルセー(神戸) 中央オルセー(大阪) 南オルセー(関空)
飛騨山脈 木曽山脈 赤石山脈 (´・ω・)オマエラに言っておく
滑落時に岩でワンバンして縦回転したら終わり
加速度と遠心力でスピードが増しながら岩に激突
その度に服は脱げ、身体の外側から削り取られていく
↓ こんな感じで… ↓
39 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/10/31(木) 10:50:30.67 ID:CUiWg2C80 [1/5]
前スレ誰かが貼ったグロではないけど怖いやつ
https://i.imgur.com/K0BZ2DB.gif ハムスターとか車輪から放り出されて縦回転で飛んでくよな >>16
大丈夫やｗ
黒い棒（のように見える人）が縦向きにコロコロ転がってるだけですわ 昔と通ったことある。ちょうど雷が鳴りひょうがパラパラと降ってきた夏の日。
あの地獄の重太郎新道の手前だｗ 登りの重太郎新道のキツさは異常。
重太郎新道抜けて疲れ切って油断しちゃったんじゃね？ アルプスって呼び方が欧州にへつらってて気に入らないわ
経済弱小な癖に >>27
別に日本人が好きで付けた訳ではないのだが。 吊り尾根じゃないけど10年くらい前に残雪期のザイテンで滑落したおっさん救助したわ
お陰で登頂できませんでした 山歩くのは好きだけどこういう所とか劔岳とか槍ヶ岳みたいな岩登りたいとは全然思わない
リスク高杉だろ 登山って向こうから子供がきたから道を譲ろうとして
グラグラの岩に乗ったまま崖下まで落っこちてあっさり死ぬとかあるらしいな >>38
最近は人増えすぎてて危ないわ
すれ違いで怪我とかめちゃくちゃ多いんだよな
あまり言われないけど >>27
ちゃんと飛?山脈 木曾山脈 赤石山脈っていふべきだよな 最初名前でびびったけど、一般ルートだけならそんな危険なとこじゃないよね。落ちたら死ぬだろうけど。 >>45
それ付け足すと、
こういうとこに来るべきじゃないド素人が増えてるってこと
土素人は高尾山から出ないで欲しい 生きてるならまだしも死んでるなら拾う意味もないだろうに
経費全額遺族持ちの契約しとけ こういうの、もし突き落とされたとかでも誰にも分からないよな この４連休、出かけるやつらが突然増えたよな。
北アルプスも、さぞかし密になっていただろうな。 >>57
イシガカクニンスルマデシンデナイカラフケイダー！
のポリコレ。
心肺停止状態も同じ。そんな法的規定ないのに自主規制。
心臓マッサージしてなきゃ、現場で死んでると判断してるんだから死亡でいいのに。 心肺停止かどうか、上空のヘリから判定できるのは凄い技術だな。 >>4
ニコ生で発見された時性別不明の肉塊だっけ？ ネットの影響で簡単に調べられるようになったから行く人も増えたんかな >>64
そこらの交通事故でも首もげてりゃ一目で心肺停止と分かるよw 登山家はそこに山があるからだと、当たり前だとでも言うように豪語するが
人は何故登り、何故落ちるのか？
俺には当たり前のようには思えない 奥穂高岳とか前穂高岳あたりは、俺も若い頃一度だけ行ったけど、もう二度と行きたくない。
高所恐怖症の人間は、絶対に行ってはならないコース。 >>64
頭や腕がもげていくつかの肉片になってたりするからな。 高齢者になってから無理しすぎるとこうなるんだろうな 奥穂高岳と前穂高岳で危険なとこあったっけ？？？ 奥穂と北穂とか奥穂と西穂ならわかるけど >>51
登山用の保険に入ってるかもしてない。
入ってないかもしれないが。
家族に相続させたい金や家やらを持ってるような人はちゃんとはいっておけ。 山男は山で死ぬ…か
死ぬのはいいけど県警のヘリって税金なんだからさあ…マジで死ねよ…ってもう死んでるか
先に金払って死ねよ >>16
人間かどうかわからない
動物？なのか物品なのかもよくわからない >>49
山は女が増えすぎだ
山業界は大っぴらに言わなくて意外に女登山者の方がよく話してるが、やっぱ男女差って相当あるよ
よく混むようなところは大体段差が大きくて身長が低い女がトロトロ登って止めてる、急かしたら危ないから仕方ないけど
あとは高齢者も多いからなあ、これは昔からだが 滑落の現場は写っていないけど
youtubeの「剣岳３」っていうのが
登場人物の精神状態や人間模様がリアルで面白い クリオネってレスが3つは出てると思う
もし無かったら俺の読みはもうダメで死期ももう近い
来年還暦だがたぶん人生の半分まで来たって証拠だ 天候の回復待ち遺体回収へ、の間違いだよね
生きてる可能性あるなら即刻救助にいくもん 心肺停止から蘇生する可能性は停止から数十秒の間のみ
ちゃんと死亡って書け テツさんよ
あんたの教訓、バカ共にはつうじてねえぜ
命まで捨てたのにな 心配停止で蘇生の見込みが全くないことは、
降下した隊員が確認済みなんだろうけど、
死亡確定は病院で医師が行うってことなのかな。
死亡日時も医師の診断日になるのか。
死んでいると荷物扱いでヘリにも乗れないらしいし。
岳という漫画では現場で死亡判断して
崖の下に遺体を落としたりしてるが、
実際はどうなのだろう >>91
標高によって女の密度と美人度は低下する。
大昔のワンゲルとかだと重い荷物を運ぶ苦行が尊ばれ、
150センチもない小さい女の子が、自分の体よりでかい
キスリングを担いでいたぞ。
でもなー、それだけでかいと地面から上がらず、岩の上に
おいて担ごうとすると今度は前につんのめってしまい荷物に
押しつぶされて動きが取れなくなってな。
よくも死人が出なかったもんだ。 >>101
死亡日時は確認時刻じゃなくて、推定死亡時刻。救急隊員の証言も参考にする。 >>91
昔は高齢者が多いなんてことはなかったけどなあ。
大学山岳部がすごかった。黙々とザッザッザッってグループで歩いてて
何となく怖い雰囲気。 もうここ通行止めにしろよ
どう見ても「ああ落ちるよね」ってとこをなんでフリー開放してんだよ >>61
経験するとわかるけど、一回滑り出すと止まらないの
最初は滑り台滑ってる程度な感じなんだけど、足で踏ん張っても手で踏ん張っても止まらないの
で、徐々にスピードが上がってく
ここから踏ん張るの諦めて、岩場か何かにぶつけて止まろうと考えるの
で、岩場にぶつかる
こっからよ
止まると思ってたら宙に吹っ飛ぶの
それも回転しながら
走馬灯が見えると思ったが、そんなもn見えねぇ
もう制御不能
ピンボールのように吹っ飛ばされるだけ
助かるように祈る余裕なんてなかったぜ
でも痛みはあまり感じなかったな >>67
普通に岩稜帯とか歩いてる人なら平気。
高尾山富士山しか行ってないとかの
ド素人はこうなる可能性も。 >>106
そういう書き込みすると呼ばれるぞ
後ろ見てみろ 吊り尾根で滑落する所って有るんだっけ？
岳沢への急な下りのくさり場なら分かるが。 >>83
俺とかお前には危険じゃなくても、
びっくりするような土素人がこんなとこまで歩いてるから。そりゃいつかは死ぬわ。 痛み感じないで脚が反対方向に向いてたとかって感じかな。顔が血だらけとか。 >>108
体験した事実
俺は地形に救われ、四肢断裂も骨折もなかった 心肺停止状態であることを隊員が降りて確認してるって書いてるのに読めないアホ多すぎる。 >>112
え、本当に生きてるのか。
無茶苦茶運が良かったってこと、だよね。 下りだと登山靴の先がほんの少し岩の裂け目に引っかかるだけで簡単のひっくり返るからな
普段ならべちゃんて転んで終わるところが傾斜のせいで勢いがつくんだ 行政は、救助をやれ。
死体回収は本人の責任でやらせろ。 また滑落事故か。心配停止ってもう死亡だろ？谷川岳が遭難死亡者数世界一で
ギネスブックに載ってるそうだけど山岳遭難の全死亡者数でも日本がトップなんだろうな せっかく降下したんだから遺体袋に詰めてロープでヘリに吊るして持ち帰ればよかったのにね >>112
友達と喫茶店に入っても自分の分だけ水を持ってきてもらえないとかない？ 降下できたのに吊り上げできないってことは
身体損傷ひどいのか あの辺、落ちたら死ねる場所の連続だからな
油断して滑落しそうになったよ >>120
最後にテロップ入れないとな⋯。
ブルースウィリスのサイン付きで。 登山系の女ユーチューバーとか人気だからな
いつかこうならないといいが こういうのって登りは簡単そうだけど降りるのが大変そう。 >>131
たとえ心肺停止でも医師の死亡診断が下るまでは死体とは言えないんだろ >>132
言えるよ。
なんで遭難者ヘリコプターから吊り下げて下ろすと思ってるのさ。 >>137
＞降下した隊員が確認しましたが、心肺停止の状態だということです。 >>61
確か前を行ってたパーティーの女の人が滑落したやつじゃなかったか？ 天候悪いのにここしか休みが取れないからとかで無理したんやろ >>135
そだよ。医者きかできないのは、死亡診断書を書くことだけ。
死亡と判断して蘇生とかしないって判断は、救急隊やら看護師やらがしてもなんの問題もない。 自分が降りた後の天候知らないんだが、
事故当時悪かったん？少なくとも月曜まではすげえよかったぞ 吊り尾根って、犠牲者をヘリコプターで吊り上げるから、吊り尾根っていうの？ >>141
蘇生しない判断は救急救命士であれば厳しい基準があるし、
その中のひとつの体温低下は高山だと偶発性低体温の可能性があるから満たせない。
だから現場で明らかに死亡と判断はできないよ。
蘇生もする。 >>144
アホ。
今回夜通し蘇生し続けてないやん。なんでや？ >>145
継続活動困難と判断したから。
聞き齧りで適当なこと書き込まないように。
現場の人間が迷惑するんで。 >>145
6項目は知ってるんでしょ？
死亡による体温低下と偶発性低体温はどう見分けるの？
晩期死体現象でもない限り無理だよ。 >>146
聞きかじりちゃうわ。
災害現場でも、ビニールシートにくるんで搬送してるだろ。死んでると判断してるからだ。
死亡と判断できずに生きてる扱いなら、数秒も休まずに蘇生しないと、救急隊やら看護師は違法だよ。
もちろんそんなことはない。 好きな事しておっ死んだんだから、思い残す事はねーわな。 >>148
全部を判断できるなんてかいてないけど。「判断できる」場合には判断してよいってだけ。ついでに、その六項目は、救急隊対象だから。看護師には適用されない。そうじゃないと、往診の死亡確認(翌朝に医者が来る、病院でも先に点滴をはずしとく)等が成立しない。
なに極論に誘い込もうとしてるの？ >>149
救助者の安全は傷病者の生命より優先されるよ。
救助者の危険があれば活動中止は十分あり得る。
活動困難で収容も困難となれば蘇生を中止するのは常識。
違法にはならない。
火災現場で今にも崩壊しそうな建物に進入しない消防隊員は違法なのか？
>>151
今回はこの季節の山なんだから偶発性低体温の可能性を否定できないでしょ？
極論？今回の事例に限った話をしてるんだが。
それに救急救命士の場合しか話してないけどもw
ついでに言っとくと今回は県警の隊員だけどこの人らも同様なんですかね？？ 滑落事故のニュースがあるとそこはどんなとこなのかなーってYouTubeで検索して見てみるけど、どこも危険で絶対行きたくないわって思う >>152
数十メートル滑落で、どうなるかも予想できない素人やら、翌日明らかにしんでるのをヘリコプターでつるして麓まで下ろすのを違法といいたい心肺停止マンがいるようですな。
世の中、あなたの想像で動いてるんじゃないんですよ。
死亡判断ってのは、わざと法律で全く定義せずにグレーにしてある意味もわからない素人が、自警団気取っちゃダメだよ。 >>153
首飛んでてり体幹から真っ二つなら明らかに死亡と判断されるね。
地域によっては脳が出てても死亡判断となる。
そのほか死亡6項目ってのがあって
1.意識がないこと
2.呼吸がないこと
3.脈が全く触れないこと
4.瞳孔の散大、対光反射がないこと
5.体温が感じられないこと
6.四肢の硬直または死斑があること
これを全て満たす必要がある。
ただし今回のように高地で屋外の場合には外的要因で体温が低下して仮死状態の可能性が否定できないことから
5の条件を満たすことができない。
そのため現場で客観的に見て明らかに死亡しているとは判断できない。 >>158
救急救命士ですか？
現場で救助する立場？
そうでなけりゃ聞き齧りでしかないよねw >>162
素人乙
死亡診断書は、医師の専権。
法律もよく考えずに「きまりだから」で動くなよ。
きまりの根拠法令まできちっと抑えないとダメだよ。 >>154
ココはまともに登山してる人には全然危険じゃないんだよなあ
もっと明らかに誰が見てもヤバいとこは穂高近辺にはうじゃうじゃある >>163
死亡診断書？
なんの話してるんですかね。
現場で明らかに死亡していると判断することと死亡診断は別物ですし、
こっちは話題にすらあげてないけど。
死亡6項目の根拠は消防実務質疑応答集の 「救急業務において傷病者が明らかに死亡している場合の一般的な判断基準」から。
偶発性低体温が否定できない場合に不搬送とできないのは各地域のメディカルコントロールプロトコールによる。
で、現場の人間なの？ それから死者は救急搬送の対象外ね。
救急業務実施基準(昭和三十九年自消甲教第六号)
第19条(死亡者の取り扱い)
隊員は傷病者が明らかに死亡している場合...これを搬送しないものとする。 >>166
自称プロは馬鹿っぽいからROMってろよ。
便所の落書き如きで真っ赤にしやがってw >>165
だからさ、あんたは現場にありがちな中途半端な理解で、きまり守ってるだけ臭。
死亡診断って物がまるでわかってない。
死亡診断と死亡の判断が違うってのは、俺が最初から使い分けてかいてることだ。
あんたが挙げた六項目ってのは、法律でもなんでもなく、時代によって変わりうる、またそれに従って法的に訴追をウケないという条文上の根拠すらない物なんだよ。
おれは、死亡判断を誰がやるか、法的な部分はという本質的な話してるのに、なんでアンタは救急隊対象に突然話を限定してんだよ。 >>168
>>141であなたが救急隊の話を出したから少なくとも救急隊は今回の事例では明らかに死亡と判断できないよって話をしてるんだよ。 >>172
体の状況見てないのに、よく判断できるな。
腕がもげて頭部から脳味噌出てて、出血多量で硬直してても判断できないのかよ。
バカ？ 登山しないからわからないけどクライマーズハイの感覚って他の感覚でいうとどんな感覚に似てる？ >>174
この季節の高山で屋外なんだから偶発性低体温を否定できないでしょ。
救急救命士と医師とでは雲泥の差があるからオーバートリアージは当たり前。
その例だろうと偶発性低体温が否定できなければ搬送対象。
これはメディカルコントロール指導医の包括指示だよ。
つまり、あんたら医者が救急救命士に課してるルールだよw
脳脱については多くは搬送対象。頭部離断なら不搬送だけど。 登山者の多くはこの国を造り上げた団塊世代だ
彼らの功績を考えると夜間も救助活動ができるよう体制を強化すべきではなかろうか？ >>164
昔取った杵柄で滑落する奴が多すぎるんだよ
あとは簡単だからと乗せられて行ってしまうレベルが低い人とか 簡単とは言っても、
あくまでも登山をまともにやってる人にとってはというだけで、
ド素人とかデブとかハゲには基本無理なんだけど、
こんなやつをここに連れてくるなよという論外な奴も普通にいたりするよね。
家族とか友人グループなんだろうけど、殺したいんだろうか。 黒部の下の廊下とか、剣岳とか、北アルプスは人気があるけど
危険を知らない素人が毎年死ぬ。 下の廊下でスマホいじって滑落死とか、
素人以前にアホか知恵遅れだろ 登山してると段々感覚が麻痺してくるんかも知れんが、そんな大したことないと感じるルートでも滑落したら普通に死ぬんだよな。 >>185
最近小さい子連れが本当に目立つ
嫌がってたり泣いてる子が多くてかわいそうだなぁと思う
せめて小学校高学年超えてからにしろよと、バカ親多すぎ
アルプスのロングコースとか論外だろうがと 縦回転で止まらなくなった時の恐怖と絶望感はすごいだろうな
急に落差のあるところで大バウンドし、水風船を叩きつけるように
岩石に頭を打ちつけて砕け散るんだろう
棺の中の顔はお人形さんらしいし 中央アルプスならこんな危険なルートはないよな。
宝剣が少し危ないくらいか。 本格登山したことないけど動画とか見るといつでも死ねるような道何時間も歩いたりしてるからなあ 心肺停止っていうかもうお亡くなりになっちゃってるんかな？
蘇生の可能性があるのに悪天候で救助できないとかだったら気の毒すぎる。 ＞22日は天候が悪く、男性の救助はできませんでした。
なんで天候悪いのに、山に行っちゃうんだろか・・・ >>199
素人でも聞いたことある「山の天気は変わりやすい」
その上、台風きてるんだから駄目以外無いと思うよな >>198
平和ボケってヤツだよ
立ち入り禁止じゃない場所は安全だと思っている
他人に安全か危険か判断してもらわないとわからない >>211
>>179の返信ないんだけど？おわり？ >>179
お前友達いないだろ？
何でかわかるか？ >>212
自分の領域のマニュアルしか知らない、藁人形論法使いには付き合えん。
現場の人間が必要なのは良く分かってるから、ガンガレ。DQNおおい中大変だろうが、搬送よろしくな。
法的な議論なんかの頭には期待してない。そこはこっちが受け持つ。 >>202
医師の場合免状の携帯義務とかないはずだしね、他の携帯義務のない資格とか基本賞状タイプでしょ
携帯義務が必要になるってのは、資格所有者の労働場所が決まっていないからだと思う
医者なんて病院が資格の有無を確認して雇い、その後はその病院でしか勤務しないから第三者に証明する必要がない
逆に携帯義務のある電気工事士なんてのは、他人の家に行って作業するから何かあった場合にすぐ証明できるようにしないといけない
>>216
医者が確認してないのに勝手に死亡扱いするな！とかクレームが入るからじゃない？
「心肺停止状態」だって医学的な素人の判断で実は微弱ながら心肺動いてました！って可能性もあるし
死亡判断する医者ってのはそれだけ責任があるってことでもある 医者以外が死亡判断していいのかダメなのかなんて話題はゴロゴロ転がっているけど
法的に死亡判断できるのは医師だけ
しかし『社会死』と言うものがある
この状態は医者じゃなくても死亡していると判断することができる
この記事のように外的損傷があまりなく（または確認できていない）心肺停止状態というだけでは医師以外のものが死亡していると判断することはできない
そもそも心肺停止って表現自体、心臓動いていない、呼吸していないという確認できる事実を並べただけ
法的に死んでいるかどうかはその先にある
その判断をするのは責任が伴うし医学的な知識が必要になるから医師以外では社会死を除く死亡判断はできないようになっている >>218
外的損傷があまり無いとか書いてなくない？
心肺停止以外の状態は書いてないだけで、
死亡が明らかな状態かもしれない >>215
あなたが>>141で救急隊の話に踏み込んできたんでしょw
現場は現場に任せてくれ。
病院に着いてからはお任せするわ。 >>1
ちょうど今の時期は、熊が暴れるとるはずやから、熊さんが美味しく頂いたはずやwww 別の劔でなくなった女の子
遺族は遺体の損傷が激しすぎて肩の一部しか見せてもらえなかったらしい >>219
外的損傷がひどいならそう書かれてると思う
ただまあそこは重要ではないんだが…
外敵損傷を確認していたとしても社会死と言えるほどではなかったのかもしれないし
社会死と言えるほどの損傷であっても降下した隊員はそういった判断をしなかっただけかもしれない
ただ、降下した隊員が生きていると少しでも思っているならその場で救助する方法を考えていると思うけどね
心肺停止の状態で放置したら死亡するのは明白なわけだし
公に記事になるから配慮して救助という表現を使っただけでもうダメだとは思っていたんでしょう >>223
損傷が酷くても書かない場合なんかいくらでもあるでしょう。
見てないのに「社会死を判断できない」と
断言してるのがちょっとなあ、というだけ。 >>224
見てない側としては「心肺停止」としか書かれていない状態では
医者でないものは（社会死以外で）死亡判断をできないと言っているだけだよ
まず「社会死じゃない」と言うようなことは言っていない
外敵損傷について何も書かれていないのに「社会死かもしれない、救助ではなく回収だろ」ってのはおかしいでしょ
記事の時点では（見てない側としては）心肺停止であり死亡判断がされていないからあくまで救助 >>225
22日の午後一時に少なくとも心肺停止状態の人間を
23日以降に天候が回復するまで放置するってんだから、
その頃には間違いなく死亡してるでしょうね。
というだけで、別にこの記事の時点で救助と書いてることに
ケチつけてるわけではないかと思うが >>226
ケチつけてるなんて言ってないしケチつけていると思っているわけでもない
こういう理由で回収ではなく救助だろう、と言っているだけ >>227
生存を確認出来ない場合に
救助という言い方をするのなら、
いつまでも勝手に言っていればいい 登山者を発見したのはヘリで心肺停止を確認したのは歩いて救助に向かった救急隊員って事だよね
で、当然その場で死亡診断出来ないし救急搬送対象だけど担いでは下ろせない場所だからヘリで回収可能な天候まで待つってだけだろ
まあ一応建前は「救助」かね >>229
警察の隊員な。
消防庁の救急隊じゃないで。 >>128
もうこんなん自殺行為やんか
何が楽しいのやらさっぱりわからん 心肺ないからね 君の心臓
誰かに届く 鼓動はもうないよ >>229
救急隊員は出てこないし、心肺停止を確認したのは降下した警察ヘリの隊員だよ。 >>230,234
ほんと降下した隊員って書いてあったわ
なら尚更現認するしか出来ないわな 回収とか救助とかの違いなんてドウでもいい
ツマランから消えろ >>236
ホントそう
ココ通ったやつ俺しかいないのかよ そういうの全部抜きにしたら他人の事故死なんてそれこそどうでもいいことじゃん
こうやって雑談のネタにできるから話題になるんじゃないの? >>15
だからこれ映ってるのは人じゃなくて、滑落した人の持ち物なだけだから。
予め落ちてくるのを予測してカメラを向けてないと、滑落して来る人に咄嗟
の判断でカメラを向けるのはほぼ不可能。人はとっくに落ちた後、続けて
落ちて来た持ち物が映っただけ。 >>237
一応オレも
っうかさ、この辺りでは落ちたらタダでは済まないので落ちた後より、落ちる前のほうが重要
助かったところで一生片足もげたり、下半身不随になること上等な奴ばっかりだし
回収とか救助とかどーーーーでもいいので消えろ 吊り尾根のどのあたりで落ちたんだろう
自分の中では、重太郎も含めて死ぬ可能性0の道だったんだが
普通に北アの岩稜帯歩き慣れてる人ならわざとダイブでもしない限り死ねないだろ
穂高の他エリアに比べたらホント危険度0に等しいだろ 涸沢から五六のコル抜けて歩いた時、吊尾根の下のガレ場にリュックサック落ちてたの思い出したわ
危ないので近くまで行って確認はできなかったし、間抜けな奴がザックだけ落としたのか
人が一緒に落ちているのか、そこは分からなかったから通報もしなかったけど 危険なことはしないのに危険手当的なものをもらう警察というのは詐欺やと思う。 >>248
公務員の給与体系は公表されているのでお前の主張についてソース付きで具体的にどうぞ >>249
あほw 給与体系とかそういう話をしてるんちゃうねん。
危険なこともせんくせに平気で手当を受け取ったり命懸けで仕事してますと公言する神経がおかしい言うてんねん。 >>250
どういった仕事が危険じゃないのに危険手当出てると思うの？ >>250
ん？お前のレスが頭悪すぎて何ってるか分らんのだが？
まあとりあえずお前の言ってることの根拠をどうぞ 通報するから遺体回収に行く費用がかかるだろ？
スルーしたら？ 助ける気ねーだろw
死んでるのかもしれないけど見つけたなら助けたれよ そろそろ死人出るようなルートは規制しないか？
ガイドとロープ必須にするとか少しは死人出さない努力をしろよ
登山自体を規制することになるぞ ジャップは、山は危険、バイクは危険、川は危険、タバコは危険
なんでも規制規制で何も出来ない虚弱で国際競争社会で生き抜けない民族になったよな。 エベレストでは死体ごろごろしてるんでしょ
自己責任にしたらいい
登ってもいいし助けなくてもいいしにしよう >>261
警察や消防の仕事減るから無駄に多い税金泥棒クビにしないと絶対ダメだよ。 またかというかあそこの尾根って人が通っていいところじゃないわな
ジャンダルムとかもういい加減滑落の多い箇所は禁止か救助せず風葬にしてヨシ
スーツで登山とかRTAとか配信登山とか害悪登山に関してもまとも人間が戒めて自浄してほしい ジャンダルムとか北奥間禁止 とかなら
わからんこともないけど釣り尾根レベル禁止したら北アルプスなんか歩けないだろw >>261
エベレストは助けるのは無理。
北アルプスはやれんことないし、生きてる場合もあるし、
保険義務化すればいいよ。
掛け捨ての。3kくらいでいけんじゃないの。 やってほしいのは、
ド素人禁止 岩場経験どころか登山経験皆無で槍穂とかに来るバカが結構いる
で渋滞を作ると 吊り尾根は厳冬期はやや困難だが、今の時期は片目でケンケンやろ >>243
お前は輪をかけてどーでもいいのでマズ消えろ >>271
残雪期は、
岳沢小屋の案内が、
ジャンダルムより高難易度だから行くならジャンダルムとおれ
というくらい >>178
自殺はともかくとして日本もこういう風に安全確保して進むようにすればいいのに
何もつけずに崖ぷち歩くのは禁止で >>264
おまえ行ったことあるん？？ あれでダメなら富士山も登山禁止やな ほとんどの山が禁止だｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
