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ミサイル防衛装備の洋上配備「合理的でない」 米側が指摘 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/09/23(水) 07:55:25.83ID:TpIPFdP69
「イージス・アショア」に代わるミサイル防衛のための新たな装備について、防衛省はイージス・アショアのために製造中のものを改修し、洋上に配備する方向で検討していますが、改修作業を行うアメリカ側から「コストが膨大になるため、合理的ではない」という趣旨の指摘を受けていたことが、関係者への取材で分かりました。

イージス・アショアの配備断念に伴う代替策について、防衛省は、レーダーなど、イージス・アショアのために製造中のシステムを改修して、洋上に配備する方向で検討しています。

具体策が決まっていないため、来年度予算案の概算要求には金額は明示しない方針ですが、艦艇の建造など、多額の費用が必要になることが懸念されています。

この洋上配備の方針について、防衛省が実際の改修作業を行う製造元のアメリカ側に説明したところ、技術的には可能なものの、システムの大規模な改修が必要になり、「コストが膨大になるため、合理的ではない」という趣旨の指摘を受けていたことが政府関係者への取材で分かりました。

イージス・アショアのシステムは陸上配備を前提に設計されているため、波の影響に耐えられるよう設計を大幅に見直すといった対応が必要になることを念頭に置いた指摘とみられます。

ただ、防衛省は、イージス・アショアの配備断念の経緯を踏まえ、陸上への配備に地元の理解を得るのは極めて困難だとしていて、今後の代替策の検討をめぐっては費用面が大きな論点になる見通しです。

NHK 2020年9月23日 6時25分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200923/k10012630141000.html
0003不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 07:56:55.92ID:UCrg1iTN0
ミサイルディフェンス構想自体が合理的でない
0005不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 07:58:10.88ID:OEgaes+m0
まず竹島と尖閣活用してから言おうな
0006不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 07:58:45.02ID:kfxctXCW0
だったらメガフロート
0008不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:00:16.50ID:gHJ43p/z0
洋上配備ってイージス艦とどうちがうの
0009不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:00:22.97ID:oL83aQWS0
ご主人様に叱られる犬w
属国も大変だねw
0010不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:00:47.87ID:7fegNJax0
まぁプロレスでっしょ

イージス艦純増で

話は付いてると思うよ
0014不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:04:44.77ID:JXRoqMpU0
タンカーを改造して
ミサイルランチャーにすればいい

真ん中に艦橋を置いて
後方は対潜ヘリやvtol用の甲板とか

高速移動する必要がないから
これで十分でしょ
0015不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:05:01.29ID:i0D9lCGh0
米国製兵器での攻撃は最大の防御
0016不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:05:09.15ID:TaDwI1gd0
尖閣にイージス・アショアを配備すればいい。
0019不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:07:59.88ID:qMt+z7hc0
日米地位協定
0020不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:08:50.41ID:NiKFTUiL0
>>1
合理的でなくてもカネを使う必要がある w
0021不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:08:55.48ID:IOfHFkp50
>>7
九条は日本が外国を侵略してはいけないというルールだと中学校で教わらなかったか?
0022不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:11:30.73ID:vSrqu5r20
ゴミMD自体まったく合理的でないだろ
さっさと核武装許可しろ
0023不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:11:50.22ID:kXskWmEU0
イージス艦の方が、まだましじゃない。攻撃能力もありそう。
イージス・アショアじゃないと、ロッキード・マーティンが儲からないが、
ロッキード・マーティンのF-35を大量に導入したわけだし・・・
0024不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:12:41.30ID:b/wgnZ7J0
>>17
イージスアショアをブースター落下を理由に止めたって言ってるのに同じくブースターが落下してくるTHAADなんか導入しますなんて言ったらガチでブチ切れられるだろw
0025不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:12:44.52ID:UA8B6Kkl0
イグザクトリィ(その通りでございます)
0026不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:12:50.33ID:MdSrNEdq0
実際アショアがボッタクリ価格だっただけでコスパは地上>洋上なのは明らか
しかし地上は土地がない
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:12:58.12ID:AcER87hq0
だから直ちに自衛隊と民間の建設会社のJV合同チームが尖閣に乗り込み既設灯台の改修
元の港湾整備兵舎を建て強力な発電施設を設けレーダーを整備し 元日本島民の墓地の
整備と経緯を記した記念塔を建て 追次的にミサイル基地整備すれば かの地以外に最
良の地は無く ヘタレ安倍氏は出来なかったが化外総理の菅氏ならやれる
日本国の領土だし誰にはばかることあるのかい
0028不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:13:29.60ID:95eqQEXw0
『一度設置したら、米軍人支配下、支配される田舎になる』
これはやったら行けない
0029不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:14:25.22ID:UbPtIB3n0
ブースターが落下しても良いように沿岸部に設置すればよくね?
0030不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:14:33.69ID:GDp2dOxe0
イージス艦造った方が、結果的に安上がり。
不具合も出ないし。
0031不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:14:53.01ID:UA8B6Kkl0
>>17
射程短いから5-10基設置が必要なのに、値段はほぼ同額
0033不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:15:07.82ID:95eqQEXw0
安倍晋三曰く、日本人はすぐ忘れるから騙すのが簡単らしいけど

この防衛ミサイルは、発射後に不用部品が田舎に落ちてくる
ブースターとか家に当たれば消滅だよ
0034不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:15:23.46ID:UA8B6Kkl0
>>30
乗組員がいない
0035不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:16:04.40ID:UA8B6Kkl0
>>33
どの防衛ミサイルも同じ。
防衛しなきゃ、家じゃなくて街が消える。
0037不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:16:26.18ID:S1/TwY2N0
アメリカに飛んでいくミサイルを防ぐシステムだもんな
同盟国なんだからそれでもいいんだけど
防衛もいいけどさ日本も長距離ミサイル配備しようぜ
0038不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:16:29.35ID:dBQUA4Hq0
もう適当なとこに米軍基地作ってその中に置けばいいじゃん
もしくは総務省あたりのデカイ政府庁舎作ってそこを装備研が間借りして、有事の際にはたまたま研究中の「アショカ王の盾」とか言うユニットがたまたま使えて撃墜したとか言うストーリーで良い
0039不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:16:54.10ID:95eqQEXw0
>>35
君は、誰かが犠牲になれりと言うなら顔出さないといけないよ
責任が発生する
0040不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:17:09.75ID:9wsLjFKM0
全てが場当たりで戦略性を感じない
0041不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:17:36.37ID:QZb2h2Vs0
>>29
そうだね
0042不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:18:37.99ID:UA8B6Kkl0
>>39
何で?
終端防衛とはそういうもの。

お前が設置するなといえば、着弾地点の何十万人の命を犠牲にするんだから、まずはお前が顔だせよ。自分で要求したんだから。ほれ、責任を取って顔ダセ!!!
0043不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:19:23.21ID:Ylv7WDol0
>>1
合理的でない判断を度々してしまうのが日本政府の特徴

そもそも陸上配備のイージスアショアで問題ない
ブースター落下を懸念するならPAC3はどうなる?東京都心に落ちるぞw
陸上配備の迎撃ミサイルは全て駄目ということになってしまう
そんな馬鹿な!

折衷案としてVLSを離して海外沿いに配備する方法がある
有線の距離があるとラグがあると屁理屈こねるアホがいるが
発射した後は有線誘導じゃないだろ
発射に0.0000…の誤差があろうと問題無い

敵基地攻撃能力持つかどうかは別問題
2拠点で日本全土をカバーできるイージスアショアは非常に有用だし
初期費用掛かってもコスパは高い
まぁTHAADでもいいがイージス艦と連携取れないよな
0044中国と手を結ばせないようにすることにある
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2020/09/23(水) 08:19:26.13ID:ZZz53vgo0
>>36 >>1
http://esashib.com/poor01.htm
アメリカの軍事理論家・ロバート・ナイマン氏が断言!
米軍基地の真の目的は、、、、
日本を米国の支配下に留めておいて、
中国と手を結ばせないようにすることにある。

オキナワを見ろ、
完全にアタマのイカれた軍事侵略国家アメリカが、腐敗詐欺集団自衛隊沖縄防衛局をネズミ奴隷のように使って、
辺野古の美海をメチャクチャに自然破壊して県民を半殺しにしながらインチキ辺野古基地建設を進めている。
http://esashib.com/honkonbodo01.htm

●この何の役にも立たない辺野古インチキ軍事基地には日本国民の血税9000億円が投入されている、
知らない筈はあるまい。
凶暴な軍事破壊国家アメリカによって民主主義と人権を踏みにじられて苦しみたたかっている沖縄県民が目の前にいる。

▲アタマのイカれた差別主義者の不動産屋が大統領って、有り得ない国家だよアメリカは。
戦後アメリカは、朝鮮戦争・ベトナム戦争だけで650万アジア人を虫けらのように惨殺した。

アメリカという国の腐敗恥知らず政治体制は酸素吸入器すらないのに兆円単位の原子力空母。
アメリカという国全体が基地害を通り越している。
0045不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:19:27.10ID:95eqQEXw0
そもそも日本の防衛はじかんがかかるから
発射する頃には、中国か朝鮮の弾道ミサイルが
日本の上空に飛んでる可能性が有る


要するに、ミサイルじゃ防衛し切れん
0046不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:19:32.76ID:Xj9DmO5r0
>>1
ホント、河野はクズだな
親父と一緒で日本を弱体化させたいだけというのが露呈してきた
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:19:46.06ID:sVocKdhM0
素直に専守防衛の極致たる核武装で良い
露助は北方領土半分ぐらい返すしシナも尖閣に手を出さなくなる
シナ露助を相手にしたいなら力を示すのが最大の防御

まあミサイル防衛でアメ公に貢ぎたくて仕方がない
日本国内の平和ボケアメポチどもが大反対するんだけど
0048不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:20:39.38ID:95eqQEXw0
>>42
じゃ、お前がお願いしに行け
犠牲になってくださいと土下座行け
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:21:18.04ID:UA8B6Kkl0
>>48
早くお前が顔だせよ。話はそれからだ。
0052不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:22:35.04ID:hQRDwkeG0
アメリカ側も分からないフリしてすっとぼけてるんだとは思うけど
それに何の意味が有るのかイマイチ判然としないなw

こちらの考えすぎなのか、考えが至らないのか・・・・
0053不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:22:47.14ID:4Ksb4WJh0
岬とか無人島に作れば
0054不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:22:49.93ID:95eqQEXw0
>>51
俺が新プラン出してやる


竹島の近くにミサイル基地を造る
これで韓国の島侵略も一石二鳥で潰せる
0056不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:23:57.00ID:UA8B6Kkl0
>>54
早く顔だせよ。

竹島に自衛隊の基地つくると、韓国の要塞潰さないとダメだから武力衝突で犠牲になるやつでるわ。はよ顔ダセ
0057不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:24:21.49ID:95eqQEXw0
そもそも日本ってさ湾岸埋め立てて東京も半分ほど元は海ですよ

なんの問題もない
0058不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:24:59.24ID:95eqQEXw0
>>56
潰さなくても軍事基地が有れば、韓国人は入れない
0059不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:25:53.82ID:UA8B6Kkl0
>>58
マジチキ

はよ顔ダセ。
0060不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:26:13.61ID:/Cj5gzAe0
アショアは相手からしたら大歓迎だからな
様々な無力化の手段があるから
0061不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:26:44.89ID:95eqQEXw0
『敵ははっきりした方が扱いやすい』
0062不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:26:55.91ID:I6lIaEBF0
イージス艦とイージス・アショアとごちゃ混ぜになっている奴いないか?

先日河野が「配備計画停止」と声高に叫んだ陸上配備のアショアを今度はまた洋上に戻そうと言うある意味とんでも計画の話
0063不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:27:58.64ID:95eqQEXw0
>>59
やはり国民の支持を偉いなら
明確に敵を晒すべきだ��
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:27:58.78ID:qxnfMAxr0
今のままじゃ特亜+ロシアに情報抜かれるしどうしようもねえ
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:28:08.36ID:UA8B6Kkl0
>>60
既にヨーロッパに配備されてまつ。
0068不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:29:45.94ID:z+R4rDdm0
>>66
だから?
0069不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:29:59.57ID:MdSrNEdq0
つーか配備しても有効に機能するのか謎
中国や半島からの飛翔体確認してミサイルだと断定して撃つ頃には手遅れ
監視衛生とセットじゃないと迎撃できなそう

そもそも日本本土なんて米軍基地以外にミサイル飛んでこねーしICBMなら日本素通り
アメリカ防衛もハワイからの方が効果的に迎撃できるだろう
仮想敵国も批判材料にはするけどどうぞご自由にって感じじゃねーの?

迎撃ミサイルより核ミサイル持った方が遥かに戦略的効果があると思うけどねえ
0070不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:30:03.04ID:95eqQEXw0
そもそもミサイルで撃つ落とせるわけがない
朝鮮ミサイルも一度も落としていないし
列島通過しても落としていない

ただの税金泥棒の案ですよ
0071不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:30:10.17ID:3CR+UeLu0
>>47
ほんこれ
核積んだSLBM原潜作ったカリアガが正解って答え出てるわな
あれが身を守る為のベストチョイスだわ
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:32:17.06ID:UA8B6Kkl0
>>68
基地を潰せるって心配して反対したって、そのレベルなら非難の高い弾道ミサイル攻撃じゃなくて原発潰せば終わりやん。


バカなの?反対のためのこじつけ。
0074「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」
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2020/09/23(水) 08:32:34.30ID:ZZz53vgo0
>>66 >>1 ◎腐敗詐欺集団自衛隊の一握りの恥知らず幹部が三菱顧問室天下り。
これが「憲法改正腐敗構造」の正体である。

コロナ禍で苦しむ国民の血税を奪い尽くす軍事企業・大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」

国民の血税を奪い尽くす軍事詐欺対立構造。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
  ↑ ↓
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱(軍事・原子力)財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
国家間憎悪、民族間憎悪を煽って毎月5000億円の血税を食い散らす日米腐敗軍産の詐欺組織軍事企業と詐欺組織自衛隊。

■この8月、安倍政府は医療関係増員ではなく、弾道ミサイル防衛などに当たる人員を確保するため、海上自衛隊の自衛官を2000人以上増員する方針を固めた。
安倍一派が狂った軍事利権屋であることを政権末期に証明したのだ。

●コロナで日々医療人員不足の悲鳴が上がる中、腐敗詐欺集団自衛隊の海自だけで4万5千人に増員するという狂気の決定、国民怒りの軍事利権である。
国民には病床もマスクすらないのに腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪っている。
ひと月に5000億円ものインチキ防衛費だぞ。

毎月毎月5000億円もの血税を奪って対災害施策・疫病対策・医療福祉を破壊して来た日米安保詐欺同盟に
いま国民の怒りは頂点に達している。 https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html

腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪って医療・福祉を破壊し続けている。
ひと月に5000億円もだぞ。
■戦後、
腐敗詐欺集団自衛隊・自民党・軍事財界を肥大させて来た国民の罪は余りにも大きい。
0075不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:32:55.60ID:UA8B6Kkl0
>>70
列島通過するのに落とす必要どこにあるの?
0076不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:33:13.20ID:95eqQEXw0
>>72
その遊撃の弾丸が落ちてきて?
人に当たっても?��

もうこの国はおかしい
0077不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:33:44.41ID:jI6edfLU0
この情報、裏取れてる?
元々、日本が購入予定のAN/SPY-7(V)1スパイ7レーダーはイージス艦用レーダーで、
海上艦艇用に使用できる。
スペイン海軍も導入予定で、アメリカ海軍の次世代レーダーの有力候補にもなっている。

陸上イージスはそもそも、海上イージスシステムを無理矢理陸に上げたもので、本来は洋上運営を
前提としています。
レイセオンの説明によれば、日本に売却予定のスパイ7は特にイージスアシュア用として特別に作られたものではないという事ですから、
元々イージス艦搭載システムのスパイ7がどうして洋上運用すると追加費用が膨大になるのでしょうか?
レイセオン側の説明と矛盾しますし、その関係者って何者ですか?
もし、戦闘プログラムを改修するなら、イージスシステムそのもののシステム変更を言ってるのでしょうか?
繰り返しますが、陸上と海上でシステムは同じです。何を改修するのか説明願いたい。

もちろん、洋上運用で船舶建造費、人数など負担は増加するのは確かですが、スパイ7を陸から海に
移すと追加費用がかかるって、軍事を知らない素人のミスリード、いや、デマですよね。
そのデマの目指す所は、イージスアシュア洋上案そのものにネガティブな印象をつけて潰す気まんまんですよね。

なにこれ、どんな馬鹿が記事書いてるの?
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:33:59.08ID:/Cj5gzAe0
>>73
原発を潰したらその周囲も使い物にならなくなるわけだが
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:34:21.66ID:95eqQEXw0
>>75
要するに、列島に落ちる状態でもあったのに
遊撃してないどころか
気づいていない
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:34:34.44ID:58UOVIhd0
核武装って簡単に言うけど
発電に使うのにさえ嫌がる核アレルギーな国民なのに
兵器として使うなんて世論が賛成しないだろ
仮に造ったとしてどこで核実験するんよ?
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:34:57.00ID:hIcp5nVn0
>>60
日本が敵基地攻撃能力を持つ

相手が迎撃能力を高める

日本が攻撃能力を強化する

相手が迎撃能力を高める

結局一緒のことなんだぜ

軍拡競争になったら対中国では国力差があり過ぎて勝てる見込み無し
対北朝鮮でも国民そっちのけで軍拡するので日本が不利

日本が経済と両立させながら国防するには核ミサイルを持つしかない

そもそもコロナ対応でさえあれだけ躊躇してるのに
日本の首相に相手基地先制攻撃の決断を下せるはずがない
撃てないと分かってる張子の虎を持った所で意味が無い
0082不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:36:00.49ID:95eqQEXw0
>>81
だからね、結局はアメリカの財布状態にはめ込まれてる

日本人はそれに気付いていない
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:36:36.00ID:UA8B6Kkl0
>>78
だから、わざわざ警備きついミサイル基地潰すより確実っていってるの。なら、アショアが無力化される心配なんて要らない。

バカは文意が全く分からんのだな。
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:36:37.11ID:Q5z5jIQT0
まぁ合理的じゃないわな。
とんできたミサイルうち落したら破片で被害がでるかもしれないじゃないか!っていってやめさせられるんだから。

まぁミサイル防衛自体をやめたほうがいいw
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:37:14.51ID:gHJ43p/z0
>>35
そこなんだよなあ
どこかに配置しなければ飛んできたものが核だったら日本は消滅するんだよなあ
0088不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:37:28.87ID:G5BS0QHx0
日本に核武装だけは絶対させないというのが、アメリカの伝統的な基本方針
それを変えようとすれば、アメリカは「じゃあ、日米同盟はやめるね」と言うだけ
0089不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:37:33.70ID:UA8B6Kkl0
>>79
落ちるわけないだろ。物理学しらんの?

アホはこれだから(´Д`)
0090不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:38:34.24ID:hQRDwkeG0
どうせ日本人は一発落とされるまでは核武装する覚悟なんて出来ないんだから
その日が来るまではアテに成るのか分からないミサイル防衛につぎ込むしか無いのさw
0091不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:38:48.52ID:bWV0SO5m0
普通なら、「地方は過疎で人口も少ないんだから、そこら辺の土地に
基地でも作ればいいじゃねーか」ってなるわな
0092不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:38:56.92ID:95eqQEXw0
>>87

アホ
核ってのはどの国も防衛のために配置してるんだよ
撃ってしまったら逆に狙われるし
国潰される
0093不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:40:14.20ID:95eqQEXw0
>>89

あのな
現実はアメリカ軍の情報に頼ってるですよ
飛んでくる情報も

計算なんてしてないから��
0094不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:41:11.17ID:UA8B6Kkl0
>>92
核が防衛のため(キリッ)


つかわなきゃ攻撃にならんと思い込んでるアホ。
「主要先進国侵略なんて国つぶされるされるからやらないので、一切の軍隊不要」論理。
0095不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:41:25.34ID:hgN/tWIw0
日本もトマホークで敵基地飽和攻撃すれば問題ないしな
0096不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:41:47.45ID:IuvKhjtd0
>>88
トランプは前回選挙前に「日韓に核武装を許可しアメリカはグアムまで退く」と言っていたね
それを必死で阻止するべくトランプを説得したアメポチ国賊が日本国内にもいたということだ
0097不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:41:57.95ID:wRm0Frdo0
そもそも核ミサイルが飛んでくるかもしれないのに、
ブースターの被害を心配しても意味がないだろうに
0098不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:43:03.11ID:hIcp5nVn0
>>82
いや、仕方無いんだわ
今の時世、単独で国防できる国なんてアメリカ、中国、ロシアくらいのもんだ
アメリカとの同盟関係をお互いうまく使っていくのが賢明な方法
アメリカと離れることになったらまず核ミサイル保有から
0099不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:43:15.64ID:UA8B6Kkl0
>>93
アホ発見。
発射地点監視と上昇段階と機 軌道追跡は全部別課程。

日本は発射地点監視態勢がアメリカよりは落ちるダだけ。

そして、アメリカが計算してても、列島通過弾道弾は日本に落ちない。
0100不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:43:21.77ID:iOek2q/b0
アルテミスの首飾りみたいに日本海側に並べておけ
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:43:45.74ID:SW+EJJqG0
コストを抑えるのは日本のお家芸
0102安保で同盟している日本人さえ半殺し
垢版 |
2020/09/23(水) 08:43:55.68ID:ZZz53vgo0
>>92
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12624516633.html
漸く、トランプが、軍部は、人間のクズ中のクズ、腐り切った詐欺集団だとCNNのインタビューで認めた。
今頃気がついたのだトランプも。
1961年1月のドワイト・アイゼンハワー大統領の軍産複合体批判演説すら知らなかったのか。

●安保で同盟している日本人さえ半殺しにして侵略基地辺野古を建設している凶暴アメリカ軍が中国に何をするか分らないと中国が必死に防衛に走り回るのは当然である。   http://esashib.com/honkonbodo01.htm

・ 中国と同じように御人好しだった文化と福祉世界一のリビアはCIAの「民主化策謀」で完全に破壊されいま死体が転がる廃墟である。

■ついこの前、
中国は植民地奴隷にされて数百万の国民が惨殺された。
中国人は虫けらのように扱われ殺された。

1945年8月6日、日本国民数十万人が原爆投下で残虐に焼き殺された、ついこの前だ。
1945年3月10日、ひ弱な女子供だけを焼き殺すためのアメリカ軍高空焼夷弾下町爆撃でのた打ち回って10万人が1晩で焼き殺された東京大空襲。

● 日本人を根こそぎ焼き殺したアメリカ軍と腐敗自衛隊は今、日米安保詐欺同盟を結んで抱き合っている。
戦前も戦後も、デタラメな理由をつけては世界中の人間を殺し廻っているのがアメリカなのだ。
0103不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:44:01.02ID:UA8B6Kkl0
>>82
自分で開発した方が遙かに高いんだけど…
0104不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:44:03.71ID:reJRqmCL0
いやいや米軍基地が1番非合理だろw
0105不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:44:08.48ID:v57KuruU0
国直轄地を作れ
0106不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:44:14.92ID:/fmOtqjc0
なら日本領土の離島へ配備すりゃいい
1,尖閣諸島
2,竹島
あっ2は一手間いるか
3カ月以内に日本領土からチョン公出て行かないと、在日韓国領事館撤収、在日韓国人資産没収、国交断絶しちゃうぞ?それでも良い?て宣言せにゃならんしメンドーだなw
0107不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:44:49.47ID:xUhaKn6q0
>>88
アメリカじゃなくて国連の方針
秘密裏に核開発されないためにCTBTの公開、非公開のモニタリングポストが多数ある
(自民系官僚が必死に隠そうとした福一の異変をバラしたのはCTBTのモニタリングポスト)
0108不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:45:30.88ID:25PV+bKj0
>>98
ただ問題なのは日米安保がなくなったら
アメリカは早速対日戦争の準備に入るということだ
アメポチどもの懸念も実はそこにある
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:46:02.77ID:reJRqmCL0
>>107
自民系官僚wwwww
0110不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:46:20.51ID:UA8B6Kkl0
>>107
開発にも維持にもとんでもない金かかるから、監視なくてもだれもやらんわ。イギリスも核戦力廃止が真面目に議論に上る。カネの面でな。
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 08:47:47.24ID:vnZRitxX0
ぼったくりアメリカ製品を日本が購入するのは確実
0114不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:48:32.64ID:go2bq4yM0
>>110
パキスタンや北朝鮮ごときができるのに
日本には無理とわめく理由は何だろう
日本が核武装すると困る五毛かな?
六四天安門
0115不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:49:38.16ID:95eqQEXw0
>>98
日本は元からだからじゃん
ただの財布化されてる
ATM?
0116不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:49:48.27ID:AuGjpFBn0
まあそらそうやろ
イージス艦増備して迎撃能力付与して近海うろつかせるしかないわ
0117不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:50:37.30ID:ka5cZZOi0
>>109
血族があちこち居るだろ
政治家だけやってるわけでもない
0118不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:50:54.27ID:wRm0Frdo0
そもそも攻撃ミサイルと迎撃ミサイルとではコストが十倍以上違う
バカ高い迎撃ミサイル揃えても安価な攻撃ミサイルを飽和攻撃されたら、
迎撃ミサイルを打ち尽くしてしまえば好きなだけ攻撃されてしまう
そんな単純なことも理解できないようだ
迎撃ミサイルだけでは日本を守れないんだよ
0119不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:50:54.54ID:of5VuMxp0
>>113
たぶん逆だろ
防衛省としてもポンコツのミサイル防衛なんかにこれ以上カネをつぎ込みたくない
だから簡単な角度の計算を間違ったり防衛局の職員に居眠りさせるなどした
クソアメポチなどではなく本来の意味での保守が防衛省内にもいたということだ
0120不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:51:29.51ID:95eqQEXw0
>>103
日本はまだアメリカの植民地ですよ
権利なんてない
欲しいならまずアメリカ製の兵器買え
f35?��
0121不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:51:34.43ID:syFJKZJj0
弾道ミサイル迎撃なんて元々無理がある。
配備しても税金の無駄だ。

もう核ミサイルの発射ボタンを持つか先制攻撃で
弾道ミサイル全部破壊するしか手段はない。
0122不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:51:35.46ID:dBQUA4Hq0
国防には二つの観点が有る
一つは栗のトゲと実
割れないトゲなら誰も手を出さないけど現実的には無理。実の旨さに応じてトゲを硬くするしか無い
もう一つは熊に追いかけられる神父と若い男の寓話
熊より速く走ることが出来ないなら競合する相手より速く走れば良いと言うもの
現実にはコレに地理的要素を加えて議論しないといけないけど、無敵の軍備を無限の予算で整える必要は無いが、相手や周辺国の状況に合わせて現実的な装備を整えておく必要は有る
0123不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:52:24.06ID:gjDWya/i0
ミサイル発射探知をする早期警戒衛星は今のところ米国が担当しているけど
ちょっと前に日本と欧州にはそろそろ自前でやってよと米国が言い出したので日欧は自前のものを開発中
安倍首相が早期警戒衛星の開発を指示したと記事が出ている
早期警戒衛星は赤外線でミサイル発射の熱を感知する
というか地上の焚き火の熱でさえ感知するレベルの模様
日本はもうすでに実験モジュールがついた衛星を打ち上げていると見られている
0124不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:53:00.06ID:gSLkOQx80
だから海埋め立てて、島作ればいいのよ。
0125不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:53:05.39ID:LvFzUWSX0
一番コスパが良いのは、高速コンテナ船を母体にしてスパイ7レーダーシステムを搭載し、VLSミサイル発射システムを搭載する事です。
ただし、欠点はこのコンテナ船改造イージス艦は哨戒機の哨戒圏内しか活動が出来ず、F35戦闘機の戦闘半径内でしか有効な活動ができない事です。
しかし、デメリットだけでなく、F 35が戦闘でミサイルなどの弾切れを起こした場合、スパイ7とF 35のデータリンクによって、コンテナ改造イージス艦に残存している大量のミサイルをF 35が捕捉した目標に打ち込む事が出来ます。
また、P1哨戒機や、偵察機、偵察衛星が捕捉した敵性目標にコンテナ改造イージス艦から、大量の巡航ミサイル飽和攻撃をしかけることも出来ます。

こういうのをアーセナルシップ、武器庫艦って言います。

けっこう大きな戦力を持つことになり、第七艦隊の戦闘能力に匹敵する戦力を持つことになるので、
個人的に私は大反対です。自衛権の範囲を逸脱しかねませんし、海上自衛隊の本意では無いはずです。

無難に洋上、陸上イージスアシュアを廃止した方が良いのではないでしょうか?
0126不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:53:18.74ID:Wm2oMrik0
洋上だと一時しのぎにしかならないからあくまで敵基地攻撃とセットの構想
0128不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:54:27.82ID:gSLkOQx80
>>121
ミサイル防衛は、
完全とはいかないけど、攻撃側に負荷をかけるので抑止にはなるよ。

もちろん、核反撃能力の方が重要ですが。
0130不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:54:49.00ID:gHJ43p/z0
>>92
性善説信者は恐いねえ
0131不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:55:38.88ID:o9g2arUB0
まあ地上型イージスシステムを
無難に売りたいアメリカの思惑はあるにしても

あのアショアのグダグダ自滅っぷりを見させられると
アメリカからすると日本の無能っぷりには呆れるだろうな
0132不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:55:47.26ID:KN8QLsUv0
>>123
H3延期の巻き添えで1年延期されたけどな
次のひまわりのカメラは国産にさせてもらえるだろうか
早期警戒衛星で必要なのはハードよりもむしろデータの蓄積と解析
0133不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 08:58:14.98ID:Fobx+DEB0
埋め立てろよバカ
0135不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:00:55.03ID:DVQpSEk90
>>127
愛国親米を叫ぶ奴ほど国賊なのは明らかだがな
いまだにポンコツのMDに何兆円ブチ込んだのやら
プラザ合意と日米半導体協定でどれほど日本の産業が破壊されたのやら
そういやTRONもぶっ潰されたなw
0136不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:01:21.52ID:wuVuCukX0
>>114
日本が、射程何キロのミサイルを実戦配備しなきゃならんのか、よくかんがえろよ。陸続きの隣国に打ち込むのと分けが違う。

核兵器の信頼性の誇示(実験)
小型化の証明
運搬手段(移動ランチャー推奨)
IAEA、核不拡散カードの破棄、国際的地位の凋落

それら膨大なコストを払って、得られるモノは日本本土には絶対ミサイル打ち込んでこない(中国とは離島の取り合いだけ。本土攻撃は米国への核攻撃と同じで、米核兵器の反撃がある)、中国との軍拡競争宣言だけ。

北朝鮮は日本に核打ち込んでくるときは自暴自棄の最後っ屁モード以外にあり得ないので、反撃の核が抑止力にならないのでムダなコスト
0138不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:02:33.09ID:zCfwtR+d0
>>136
それらをインドもパキスタンもクリアしただろうが
だからお前らは平和ボケアメポチと言われてしまうのだ
0140不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:02:45.13ID:OuRW291N0
順番なんだよ。地方交付税を減らして、補助金が無ければなりたたなくしてから田舎にイージスアショアを導入すればいいのさ
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:03:20.15ID:a8NxPqay0
そもそもの話、迎撃自体が不可能wwwww
高校生でも分かるよな??w分かっているのに
ダメリカの言う事を聞かなくてはならない情け無い国、それが占領国日本。今後もダメリカから定期的に超高額商品を買わされ、最後の最後は東アジアで中国と戦わせられ、またしても核の実験場にされるんだよ。人間長くやっていると想像できるわ。
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:03:50.20ID:B0iTe7mg0
国産でよくね?
日本の技術力ならアメリカの支援なくても作れるだろ
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:04:09.01ID:AcER87hq0
オレも日本国内に米軍基地を置くは面白くないが 昨今の日本の現状を思うに
浅原本人はバカで詐欺師だと思うが信徒が争って日本国民を抹殺しようとした
根本に現状への憂いがあって共犯関係にあった教祖と信徒はイケんㇼ一致を見
たのは覚醒者(間違いですが)を除く国民市民を抹殺して日本を生まれ帰らそうと
少なくてもエリート信徒は同意した 結果は失敗したがね
その意味から日本の平和ボケはマックスに至っている 狙い通りの国家国民がまれた
日米安保は辛うじてその日本を守ったのだ
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:04:26.79ID:NT1j0+j/0
>>140
そのために安倍は少子高齢化を積極推進していたんだろうな
具体案を持ってきた衛藤に「財源どうすんのw」だもんな
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:05:24.40ID:wuVuCukX0
>>138
金と犠牲かけてな。

パキスタンは外交失点コストは計上する必要なく、アメリカの核の傘がないので国家財政傾こうが、ブラフだろうが持っている事を誇示しないとダメ。


日本は実質的に核持ってるのに、さらにマイナスだけ掛けても意味が無い。それなら通常戦力を強化して離島防衛をしっかりやらないとダメ。
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:06:15.18ID:wuVuCukX0
>>143
MDの開発費考えてからにしろよ…軽く数兆円だぞ…
0149不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:07:21.78ID:hIcp5nVn0
>>115
日本単独で防衛力強化しようと思ったら
もっと金掛かるしいい兵器が開発できるとも限らない
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:07:23.78ID:6Q/Eqp/b0
>>147
ゴミMDにブチ込んだ使途不明の数兆円はノーカンの平和ボケアメポチ
ほんと平和ボケアメポチって妄想激しいよな
0151不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:08:01.33ID:ox9YyYPj0
核持たないとチャイナの脅威から日本を守る事は無理なんだけど、
左翼マスコミに洗脳されて核アレルギーの国民が多数だからな。
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:08:07.85ID:AZYYp3C60
コンテナ改造イージス艦自体は50名程度で運用出来ます。
個艦防衛はCIWSのみであり、ミサイル交換などは港湾で停泊して行い、洋上で詰め替え出来ない前提とします。
しかし、私はアーセナルシップは大反対ですね。

中国は相当怖れますよ。これって、第七艦隊の戦力を自衛隊が持つってことですからね。
核ミサイルの先制使用につながるのではないでしょうか?
中国は真っ先に戦術核搭載の対艦弾道ミサイルで、後々厄介な存在になるアーセナルシップを確実に仕留めてから戦争をする事になるでしょうから。

だから、絶対やめときましょう。
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:09:08.54ID:yitMmvz/0
>>151
日本の核武装の抵抗勢力はID:wuVuCukX0みたいな平和ボケアメポチ
過去レス見てみろよw
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:09:16.32ID:wuVuCukX0
>>150
MDは必要ってかいてるだろ。北の暴発に備えるためにな。
そんなのもわからんのけ。バカすぎる。

あと、アメリカの核は無料じゃ使えないから、使用料としてそりゃ必要になる。
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:09:42.78ID:2c7iH73b0
陸上で固定だと真っ先に攻撃される的(まと)になるから、
コスト高になっても洋上で動ける方が合理的じゃないのか?
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:10:10.28ID:o9g2arUB0
海自に人がいないしもうリソースも限界だし、
イージス艦など海上MD戦力増勢は無理
  ↓
このままだと日本のMD能力が限界になる…
  ↓
そうだ、海自の負担を減らすために地上型のイージスアショアを買おう!
アメリカも大歓迎!
  ↓
分度器もグーグルアースも使いこなせず計画を自滅させてしまった、
アメリカの地上型システムもキャンセルしたくない、どうしよう…
  ↓
よし、地上型イージス・システムを流用して海自の海上MD戦力を増勢させよう!



ミジンコ知能以下のバカなのかな?
こりゃ「次」も絶対負けるわ(確信)
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:10:50.94ID:ztgoa+YE0
>>154
お前の眼前には北しかないのか
ほんと平和ボケアメポチの平和ボケっぷりには心底感嘆する
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:12:01.59ID:wuVuCukX0
>>151
チャイナが何欲しがってるか理解してないだろ。韓国のように「僕ら大切だから支配したがってるんだよ」と妄想してるだけ。

チャイナは離島群に穴開けて太平洋への自由な出口戦略があればいい。そうすれば、日本列島は背面つかれて韓国ののように敵地に近すぎる脆弱な陣地となる下がる。

そのために必要なのは核ではなく、偽装漁船で離島に押しかけて既成事実つくること。
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:12:32.59ID:wuVuCukX0
>>157
チャイナとは本土やりとりしないからな。
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:13:20.22ID:RFNu1Cjy0
電子レンジの中で生活するようなものだからな。
0161不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:13:45.84ID:y4GgR8oC0
>>158
偽装漁船の背後には膨大な人民解放軍があり核がある
MDなんかクソ食らえとおもっているからこそ偽装漁船を押し出せる
MDなんか大して抑止力にならんのだよ
あいつらが心底恐れるのは核のみ
 
そのへんをまず理解したまえ平和ボケアメポチよ
0162不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:15:17.56ID:wuVuCukX0
>>161
こちらに核があれば偽装漁船こないのかよwwwお花畑すぎる。

離島の取り合いに核なんて意味ねーだろ。どっちも使えないんだから。
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:16:39.61ID:wuVuCukX0
偽装漁船に必要なのは警察力(海上保安庁)の大幅強化。

なんで各国がコーストガードを軍隊から独立させるのかわかってねー。
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:17:41.68ID:hQRDwkeG0
平和ボケアメポと言われても
一発落とされない限り覚めることなんて無いんだから仕方ないよw

それとも自分で仕込むかい?
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:18:00.88ID:hgN/tWIw0
敵基地攻撃能力の方が安上がり
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:20:37.36ID:aTPDWi9j0
>>21
パヨクへの皮肉だろ。
0170不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:21:58.21ID:KqOg1Nsx0
基地周辺の土地を買えばいいんじゃないの
0171不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:23:03.73ID:4+qHky6N0
>>8
同じ
陸上用に作っていたものを
イージス艦に乗せるって言われても
やろうと思えばできるけど
色々金かかるよって話
0172不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:23:24.99ID:AZYYp3C60
現時点でも海上自衛隊は確実に中国に勝てます。
イージスアシュアも、アーセナルシップも必要ありません。
自衛隊の潜水艦は海南島の偵察など、中国了解ギリギリまで偵察していますし、いざとなったら作戦はスムーズに行えます。

基本的に、中国の港湾施設に機雷をばら撒く戦略です。
空母については、海自の潜水艦により港から一歩も出せなくします。

中国は港を封鎖されれば国民は餓死します。
昔のように援蒋ラインはありません。よくてインドは国境封鎖、悪くてインドも参戦してくるでしょう。
中国は海上自衛隊の機雷敷設により、確実に死ぬ事になります
0173不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:23:30.50ID:6O8K4AZY0
ブースター云々は口実であって本当はイージスアショアのミサイル防衛システムが
超音速とか変則軌道のミサイルに対してあまり対応できないからだと思ってた
まさかマジで迎撃ミサイルのブースターが迎撃ミサイル基地の敷地外に落下するって程度のことで、
陸上配備をやめて運用面でもコスト面でも陸上配備の下位互換でしかない海上配備にしたの?

数十万人から数百万人の命を奪い、国や個人が所有する莫大な資産を破壊する核ミサイルを防ごうというときに、
成人男性程度の大きさのブースターが人口の少ない村のどこかに落下するかもしれない危険があるから
陸上配備はやめるって、そんな判断があり得るのか。

海上配備に切り替えるってことは、ミサイル防衛システムには問題はなく、
マジでブースターが落下する危険が理由で陸上配備を止めたってことなのか?
信じられん。意味わからなすぎる。あまりにも馬鹿げている
0174不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:23:32.89ID:wuVuCukX0
>>168
アメリカが核と通常兵器で焼け野原にした敵国へのダメ押しちゃう?
0176不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:24:55.32ID:wuVuCukX0
>>173
北の首領、中華様が嫌がることは反対するマスコミさんのおかげです。
0177不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:25:12.43ID:zB5jFzkw0
そもそもなんで「地元の理解を得るのは極めて困難」なのだっけ?
0178不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:25:22.58ID:AZYYp3C60
中国は小田原北条のように、包囲されゆっくり死ぬ事になります。
0179不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:25:35.70ID:wuVuCukX0
>>175
10兆円じゃきかないかねかかるけどな。
0181不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:26:55.52ID:wuVuCukX0
>>177
街の10万人の命より、僕の家に破片が落ちてくる天文学的確率の方がヤダヤダ、中国様に占領された方がマシ!!

という住民が多いから。
0184自衛隊・米軍、日米安保が必要?基地害かよ
垢版 |
2020/09/23(水) 09:27:52.31ID:ZZz53vgo0
>>169 >>1 いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと思っている奴は間違いなく基地害だよ。
インチキ防衛費に毎月毎月5000億円もむしられてまだそんな詐欺構造を信じているのか?

信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html

毎月毎月5000億円もの血税を奪って対災害施策・疫病対策・医療福祉を破壊して来た日米安保詐欺同盟に
いま国民の怒りは頂点に達している。

いい加減これはオカシイと気が付けよシングル女性。

イージス艦に1500億円とか戦闘機1機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。いつまでヘラヘラ騙されているのか?

国民にはマスクすらないのに腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪っている。
日米安保詐欺同盟が軍事危機を捏造しながら、苦しむ国民からひと月に5000億円も血税強奪だぞ。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
0185不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:29:51.43ID:wuVuCukX0
>>184
経済力は軍事力。
歴史が何度も証明してることをわからないバカ。
0187不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:32:35.03ID:wuVuCukX0
>>186
実際には攻撃しないのにね。

核なんてのは大国は撃てるはずもなく、ブラフの意味しかない。大金かけたブラフが相手に通用しないのはとても嫌。
だから中国もロシアもMDに反対する。

こっちは「ミサイル撃ち落としちゃうかも」という設備があればいい。

(北朝鮮は別枠)
0188不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:33:02.57ID:LEd+ZthQ0
まあ、補給等も考えるとな
0189不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:34:47.11ID:ZS5UXEtG0
荒唐無稽に見えても検討だけはしていこう
そこに発見があるかもしれない
0190不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:35:50.84ID:o9g2arUB0
まあ賛否は別にして
日本がお花畑なのって、MD(ミサイル防衛)の議論の中で
そのバーターで敵地攻撃能力云々が出てくるってことだよなあ
まあ故意犯でわざと騙そう(誤魔化そう)としているやつはともかく
本気で騙されているのがすげー多いのが白目になるなw

俺個人は敵地攻撃能力保有それ自体には否定しないけど
「MDの代わりとして」っていうような最高に無知頭弱バカを見ていると痛々しくなる

あ、あと「地上用イージスだけどイジれば乗っけられる」っていうのは
実際かなり厄介で、なんでかっていうと地上型は電源系も制御系も維持マンパワー系も
「地上配備」を想定された「海上型とはほとんど互換性のない」もので
海上型に出来てたとしてもかなりの無理やり&オミットするのが出てくるから
同系列の海上型に比べたら性能面でも効率面でも相当劣化したものにならざるを得ないよ

まあアメのメーカーからしたら「まあ日本がどうしてもっていうのなら」って感じで
一応仕上げるだろうがw
しかも海上型との互換性もないからまた人員教育もしなければならないし
そのために別の維持系も整備しなきゃいけなくなるしなあ、どうすんだろうね?
0191不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:36:22.15ID:hQRDwkeG0
民族自決自主国防を拗らせても、
無防備平和主義を拗らせても、
似たような結論に至るのはある意味滑稽では有るw

どうせ何も成す事はないから心配する必要もないのだがw
0192不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:36:23.17ID:FzPoFshZ0
ランチャーを大湊と舞鶴の港に配備すれば良いだけじゃね?
撃ち出す方向はどっちにしろ海なんだし問題解決やん。
0193不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:36:41.57ID:+HZQtN5V0
お台場の沖合に、人工島が何個かあるやん。 あそこに配備しろよ。

破片が都内に落ちる? 知ったことか。 国土防衛のためには仕方がないだろ。
0194不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:36:58.60ID:B52RvVVY0
関空対岸に空地があるぞ。
今こそ誘致すればいい。
0195不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:37:15.41ID:wuVuCukX0
>>189
検討しなくても、ふつうのイージス艦増やせば?という話なんだよな…
新規開発不要だし。

MD艦なんてのは、開発費ムダにかかるし、自艦防衛装備やら何やら考えると、結局普通のイージス艦よりコストかかるのに、イージス艦喪失時に補充戦力にもならないという…
0196不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:38:00.18ID:wuVuCukX0
>>193
レーダーのこと何もわかってなさそう。
0197不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:40:26.22ID:KqOg1Nsx0
>>196
富士山頂に配備するのがベストってことか
0198不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:42:04.24ID:raWzInJB0
>>23
警戒地点までの移動をブースターに頼るか船に頼るかで

多分ブースターのが楽じゃねって話
0200不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:42:49.66ID:FzPoFshZ0
>>195
人員は?って堂々巡りなんだよ。
そもそもイージス艦を本来の任務に専念させるためにアショアなんだっての。
0201不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:43:00.63ID:ttNRrFSU0
津波除けのために瀬戸内海の無人島に並べとけ
0202不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:43:46.80ID:hhhcEFf70
そりゃあ、おまえんトコは、広大な土地があるもんな
使わない土地があまりあまってるからいいよな
当時のバカウヨバカサポに騙されたバカジャップは勝てない戦争始めて
広大な権益を喪失したからな
歴史に学べないバカジャップは現代でもバカウヨバカサポに騙され続けてるけどなw
0203不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:44:32.93ID:DTzMR5JD0
>>195

増やしても誰が動かすの?って話だね〜だったら既存艦にトマホーク乗せろよって素人ながらに考えるのは稚拙だろうか?
0204不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:45:18.24ID:wuVuCukX0
>>197
富士山頂は230kmの見通し距離延長効果しかないから、ふつうに日本海側に作った方がメンテも楽。
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:46:37.57ID:AcER87hq0
沿岸に作るというなら尖閣は最適の沿岸でガラが落ちて困る住人もいない
自衛隊と日本の建設会社がタッグを組んで元の缶詰工場の港湾成語 日本人
有志が建てた灯台の戦整備拡充し 元島民の墓地の整備と墓参者のための
施設を整備などを行い 小型高性能の発電施設を設置 レーダーサイトとして
公務員を常駐させ次第に整備してミサイルアショアでもいいがを設置 軍事基
地として当然同盟国の米国にも情報提供でき 周辺環境から海中の探査にも
優れ 日本が主体的に運営すれば問題はない 中国は共産党の消長が大きいが
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:47:03.28ID:8RxnzJwY0
打ち落とすの不可能なんで抑止力で対応しよう。
「反撃専用弾道ミサイル」を保有する。
0207不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:47:13.58ID:wuVuCukX0
>>200
MD艦にも、航行用、ダメコン用人員必要だよ。

だから、陸上一択。

MD艦つくるなら、イージス艦素直に増やした方がいい。数百億規模で浮いたカネで自衛官の待遇増やせ。
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:48:39.12ID:ZOlbqJKA0
北朝鮮の核より中国の核の方が脅威だし、北海道が核攻撃を受ける可能性が
低いことを踏まえれば、佐世保と舞鶴の海自基地内に陸上イージスを
配備した方がいいとおもう
0209不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:49:20.10ID:28a2XjPE0
民間人がいない硫黄島貸してやっからそこで米国の金で据え付ければいい
どうせ日本向けの装備じゃないし本土に置く理由がない
0210不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:49:41.10ID:1nMx6iyq0
レーダーは陸上配備でよくね?
0211不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:49:51.42ID:0mwNEM070
北陸新幹線を青森から下関まで日本海側に開通させて、1時間に一本くらい防衛ミサイル搭載列車を走らせる。
これで、勝てる!
0212不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:51:31.63ID:FzPoFshZ0
>>207
MD艦も新規のイージス艦も無いね、確かに陸上配備一択。
まあ何だかんだ言って最後はランチャーとの分離配備に成ると思うわ。
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:53:22.74ID:1H99Ue6l0
書き込み見てても低能ばっかで笑えるわw
これじゃあ負けるわ……
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:54:40.02ID:eINY+a8h0
アメリカがもっと金出せば解決するだろう
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:55:35.33ID:TO1QoRMz0
ミサイル防衛は諦めて正面攻撃兵器を増やした方がいいだろ
ミサイル艦と潜水艦を1〜2艦隊増やした方がいい
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:55:52.23ID:wK6q0gJe0
アメリカ自身がインチキを認めててワロタw
やっぱり世界の盟主は中国様だな
0217不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 09:56:25.56ID:TO1QoRMz0
>>211
赤字路線にしかならないだろ
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:57:26.16ID:8QDpfGLM0
超高空から先制攻撃で先にミサイル基地をたたく競争になってる
今の戦争は先制攻撃が勝敗を握る
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:58:51.70ID:b1Kmd6cJ0
レーダーは高い位置の方が良いんだよね
例えば九州の阿蘇山とか北海道の大雪山とか
そこから例えば無人島にミサイル拠点を置いてそこまで光ファイバーケーブルをひいてやれば良いのでは
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:59:59.36ID:YBFzutgZ0
尖閣諸島に設置すればいい
0221不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:01:45.87ID:io4FAWq80
>>212
人が足りない海外派遣していたら艦も足りないから陸上のアショアなのに
そのもの以外に護衛する艦船と要員が必要になる洋上配備はどんな形でも本末転倒だものなあ
0222不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:04:18.42ID:dBQUA4Hq0
>>219
工作員がケーブルをどっか一本切ったら無効化出来るな
システムはユニット化して独立して稼働するのが望ましいよ
ユニット同士をリンクして相乗効果を狙うのはアリ
0223不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:04:24.25ID:0mwNEM070
>>217
だったら、30分に一本にしてついでに
ファランクス搭載列車も走らせてだな
0224不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:05:59.11ID:dBQUA4Hq0
>>223
てか鯨みたいなデカイ航空機改造して空港の端っこでイージスに変形させるとかやったらあかんの?
0226不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:08:51.03ID:r4vtIFVF0
壱岐や隠岐や対馬のような島ではダメなんか?
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 10:09:27.59ID:hvEKDxFg0
本土はだめ
洋上もだめ
しゃーないな、離島に作るか
0229不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:12:00.51ID:pbSBBaDf0
>>221
ホントそう
何のために陸上配備を進めたのかを完全に見失ってるとしか思えない展開

理由がブースターが市街地に落ちる可能性が排除できないからとか、核ミサイルかもしれないものを撃ち落とすメリットと較べたら比較にならないデメリットを挙げるなんて全く合理的じゃない
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 10:12:07.84ID:SIQVKN9u0
元々アメリカ様のための装備だったもんね
日本向けだけに使われたら意味ねえと
0231不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:21:29.05ID:AcER87hq0
攻撃地は近い方がいいし宇宙など他の地域危機をを統合して防御するんだから
後方のレーダーは四国とか九州がいいが尖閣はその最前線であって日本人の
公務員がいることが領土保全の第一歩 尖閣はその意味で特殊な目的にしか
利用できない 薩長の安倍氏は出来なかったが東北という化外の地に誕生した
菅総理なら魑魅魍魎東アジアの橋頭保の建設に有利だ
0232不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:21:39.79ID:gSLkOQx80
だから、シナ真似して、島埋めて立てて作れよ。
0233不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:23:02.65ID:gSLkOQx80
>>227
そもそも、ブースター落ちてる食って騒いだ奴が工作員の可能性高いから、
そいつ無視すればいいだけ。
公開討論会すればいいんだよ。
0234不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:26:36.87ID:4GmBNLrK0
>>65
秋田は菅の地元なのになんで変なの送ってこじらせたんだろうな?
0235不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:27:39.68ID:gSLkOQx80
>>219
日本海がみえる高山におけばいい。
あと島。
0236不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:27:47.47ID:VIcAMGgF0
>>1
そもそもなんで秋田に置くかってところから議論しろよw
東京を狙われても対処できないだろwww
0237不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:28:06.02ID:ZOlbqJKA0
>>226
離島は補給の問題が生じるような気がする
陸上イージスをやるなら基本的に自衛隊の基地内でしょ
海自基地なら沿海部なので、落下物の問題は回避できる
幸い、米中戦争が始まりそうなので、日本がアメリカ側に立つことを
鮮明にした後なら、中国に気を遣う必要がなくなるので、
佐世保あたりに陸上イージズを配備するのが効果的だと思う
0239不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:34:36.90ID:jpgAFmsC0
陸上に設置するのと何の違いもないのに費用がかかるわけがない。
日本が洋上配備で進むしかないと見て値段を釣り上げるために言っているのだろう。
どうせ最後は言い値で買うしかないのだからボラれても仕方がない。
0240不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:35:17.61ID:gSLkOQx80
>>65
両方とも秋田が問題だったのか?

じゃあ山口だけ作って、秋田は別のところに作ればいいじゃん。
離島とか。
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 10:36:15.31ID:gSLkOQx80
>>237
ブースターは陸側にも落ちるよ。
0242不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:38:11.64ID:VIcAMGgF0
>>239
アホかw
少なくとも船台がいるだろうが
馬鹿w
0243不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:38:12.10ID:b1Kmd6cJ0
ミサイルが落ちる事とブースターが落ちる事の問題を比較したらって話なんだけどね
0244不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:40:40.73ID:4GmBNLrK0
>>240
そしたら選挙区が山口の安倍晋三だけがウハウハになるから、余計に大事になるだろw
0245不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:42:46.50ID:gSLkOQx80
>>244
何がウハウハなんだ?

いみわからん。
0246不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:43:38.50ID:QPqpC6fM0
>>23
だから、今そのイージス艦がミサイル防衛に張り付いていて自由な行動がとりにくいの
そこでミサイル防衛を陸上に移管することでイージス艦を対艦対潜哨戒任務に振り分けられるでしょ
増加の一途を辿る中国からの圧力に対応する為、手の内の戦力を有効に活用しようってプランだったのに防衛省がやり方誤ってポシャっちゃった
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 10:44:01.96ID:gSLkOQx80
だいたいさあ、核戦争の抑止力の一部なのに
ブースターとかで騒いだやつは、
晒せばいいんだよ。迷惑だから。
公開討論会しろや。
0248不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:44:02.31ID:y/kEvNWN0
アショア 張れ という意味なのか?自衛隊基地も狙われるだろうけど 先ずは 米ベース と 空港だと思う。
発射残渣問題は 洋上発射以外 金目の対応しかキリがないと思うのだが。
0249不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:44:43.69ID:S+QBcoCx0
米側の要求で防衛予算二%に倍増させるから合理的では予算消化できない
無駄遣いが必要だ黙って見てろ
0250不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:46:07.60ID:DX0pfg9+0
そもそも設置する場所が東京じゃないと
意味がない、東京に設置、あとは大阪
海上というのがすでに意味がない
0251不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:47:25.15ID:gSLkOQx80
>>250
本来であればそれでいいのだが、
レーダーが届かないのよ。

海上見渡せないと。
0252不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:49:38.55ID:DImaxBLf0
洋上って簡単に言うけど浮島みたいなやつ?それとも大型船?
そっからして伝わってこない。
0253不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:50:09.32ID:4GmBNLrK0
>>245
つ利権

この手の案件には利権が付き物だろうがw
0256不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:51:41.80ID:DImaxBLf0
アメリカも当たり前だけどふっかけてくるからそこは外交の見せ所なんだが。
相手の言い値でいいなら俺でも大臣、次官やれるっての。
0257不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:51:54.69ID:gSLkOQx80
>>253
置いてくれるなら、合理的な範囲で利益が生じて問題ないよ。
アホなんか?
0258不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:53:07.11ID:9DRsNrtA0
>>6
メガフロートは不動産が絡まない=政治家が利権に絡みにくい
ので誰もどの国もやりたがらない
0259不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 10:57:57.26ID:ZOlbqJKA0
>>250
東京、大阪に配備するならTHAADだろうな
それ以前に核シェルターの整備が先だろうけどw
0261不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 11:05:32.56ID:gSLkOQx80
それでいいじゃん。
問題は、レーダーが届かないことだけ。
0262不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 11:20:58.56ID:AEBDt/nO0
>>249
アメリカ製のトイレットペーパーを爆買いしとけ
0264不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 11:24:42.14ID:LkEDZtKV0
なら、米は代替案出せって感じ
そろそろ、ミサイル防衛においてのブレイクスルーを期待してるんだが
0265不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 11:26:31.71ID:SoDGOHhd0
>>17
>THAADじゃダメなんですか?
THAADもブースター落下問題。7基地ぐらい必要。かなり高い。
10年待つとTHAADと同等以上の国産ミサイルが完成する予定 (大幅に安いことが確実)
0266不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 11:31:35.55ID:TO1QoRMz0
>>259
シェルターは東京メトロ大阪メトロでいいだろ
核戦争が起こった後で生き残ろうとか思うのが未練がましい
じゃなけりゃ地方に分散しろ
0267不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 11:33:15.63ID:d6vvJDsp0
もう日中同盟でいいだろ
0268不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 11:33:31.56ID:/F97fwp20
>>3
その通り。
日本はインドから核兵器を買うべき。
0269不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 11:33:54.35ID:/gApl3590
仕方ないね。防衛省の倉庫で永遠にお蔵入り〜。
美しいわーくに政府は無能馬鹿〜。
0270不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 11:40:02.96ID:HA/P8/R40
秋田県でも男鹿半島なら、レーダーは西向きの方向は何もない海だし
ミサイルの発射方向も西向きなら海の方向なので第1段目が落下しても
安全だよ、なんでイージスアショアの基地を男鹿半島にしないのかと思うな
0271不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 12:04:09.66ID:5bCDGmcT0
日本には無人島が、まさに数えきれないほど有るのにね?
繁華街や夜の街が無い所の勤務だと、みんなサッサと退職しちゃうんだろうね。
至極当然の事だから、慰安所やコンビニとかを併設すれば大丈夫。
0272不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 12:11:19.07ID:4XFV6y6m0
日本「この米製レーダーつかって、日本独自のミサイル艦つくりたいんだけど。」
アメリカ「技術的には可能なんだろうが高くつくよ。米政府がOKだしてくれるかわからんし。」
日本「そうだろうな。ただイージス艦があってもミサイルがあっても足りない。
迎撃失敗すると被害も大きい。敵がミサイル発射するまえに叩きたい。
キーパー役だけじゃ限界。協力がむずかしいというのなら国産でがんばってみる。」

 「一体日本は何を作る気なんだ。」
0273不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 12:19:45.52ID:gSLkOQx80
>>267
シナとは同盟が成立しない。
あれは、侵略しかできない。
現実見ろ
0275不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 12:25:36.30ID:S+E6Vcgw0
レーダーは高いところに置いた方がいいに決まってる
VLSだけ洋上に置けばいい
0276不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 12:27:12.66ID:AcER87hq0
>>237
日本は島国だが核すら供給されて米軍は作戦行動している だから尖閣もフツーのコ―ムインでは
全くダメであらゆる状況でも戦える特赦部隊くらいでないと絶海の孤島で戦えない
物資はオスプレイで運び将来的にはいくつかの小島に飛行場施設を作って供給兵站を
整える必要がある 戦闘員しかいないので原爆すら使える構造だが 前線基地とは
そういうものだ これも公共事業だ
0277不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 12:40:28.45ID:aNj/j98i0
極音速とかの対応できないやつ開発されたらシステム全部見直ししないとならん防衛側が不利すぎる
0278不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 12:44:26.70ID:fSzPX5hX0
安倍の買ってきたオモチャに四苦八苦
どっち付かずの態度がいつまで通用するかな
0279不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 12:45:38.64ID:wuVuCukX0
>>277
ICBMの落下速度はマッハ20、極超音速ミサイルを遙かに超えてる件。
0280不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 12:54:51.57ID:gSLkOQx80
>>278
おもちゃじゃねえよ。
あれば抑止になる。
0281不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 12:55:03.60ID:dBQUA4Hq0
>>279
落下速度だけならICBMのが速いけどな
ロケットモーターが燃え尽きたあとの単純な弾道飛行ならまぁ撃ち落とすのはそんなに難しくない
極超音速ミサイルは確かロケットモーターとスクラムジェットやろ
回避起動とりつつ超高速で巡航するミサイルはなかなか落とせんよ
0283不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 12:56:12.66ID:fSzPX5hX0
>>280
ならちゃんとやれ
0284不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 13:02:43.75ID:z3eCAqBo0
イージスアショアはできそこない

誹謗などではなく本当に未完成品
テストがまだ、とかではなく設計中の段階
「シミュレーションはうまくいった」「たぶん開発には成功するはず」ということで完成を待たずに建設を始めるところだった
0285不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 13:13:32.31ID:GezSzG+j0
コスト面の心配はしなくて良い。
陸に作ろうとすると反対派の妨害でいつになるか分からないよ。

辺野古のようになる。
裏にはチャイナとコリアのスパイが居るだろ。JK。

BLMの後ろにチャイナがいて、米国は大混乱じゃん。
0287不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 13:35:46.35ID:sevbp9dB0
日本国民の命をゴミのように思っていなければ地上配備なんて思い付かないだろうに

どこの国に幼稚園児を盾にして自分だけ助かろうなんて大人がいる!?
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 13:44:59.17ID:MTNOgiN30
元から海上運用前提のイージスシステムを、イージス艦が運用しにくい内陸部で運用する為に、
色々問題あるけど強引に陸上で使おうというのがイージスアショア。
配備する為には無人でなるべく平たい広い土地が必要。
島国でイージス艦運用し易い上、平地の多くに人が住んでる日本には、
最初から不要どころか配備自体が困難なもの。
0289不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 13:50:38.61ID:wuVuCukX0
>>281
極超音速ミサイルと極超音速巡航ミサイルを区別してる?

HGVは既存兵器(sm-6、pac3)で終端迎撃可能と見積もられてるよ。
0290朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2020/09/23(水) 14:01:46.80ID:47vYEMzN0
SSBN潜水艦にすればええがな(^。^)y-.。o○

日本周辺に5隻ぐらい配置しとけ
0291不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 14:03:15.10ID:AcER87hq0
>>287
専守防衛理論そのものが警察予備隊を母体にした軍隊モドキが自衛隊だ
防衛線を自国内で戦った時点で敗北している
戦闘は正式の正規軍が重なうのであって市民への攻撃は今も昔も犯罪だ
シミンの住む場所にロケットは犯罪行為だ だから広範囲に破壊する核は
爆発物の中でリーズナブルで地上で六千度の高温を作れるが使いづらいのだ
主眼は今ある領土領海をどうホ電するかで技術論ではない
0293不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 14:42:44.15ID:Uk6CIisw0
>>287
地上配備に反対してるお前が
国民の命を危険に晒しとんじゃ>ボケ
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 14:52:23.27ID:XaI4Vvna0
だから、アショアじゃなくて普通のイージスをフロートに載せりゃいいだけじゃん
0296不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 15:01:23.53ID:D+HuDgo+0
というか、既にある兵器をわざわざ改造しようって発想が素人っぽいけどな。

海上に置くならイージス艦一択
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:05:26.11ID:w4eBXVEx0
どうせ使うわけねーんだから買うなよw
シェルターでも作っておけ
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:06:32.74ID:O203KyYO0
pac3とか射程20km位しか無いから
地上に墜ちる可能性が高いのに
あまり問題になっていない
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:08:34.72ID:wuVuCukX0
>>298
パヨチンは、核兵器がそのまま落ちるより、自衛隊の破片が落ちるのが死ぬほど嫌みたいだからな。

破片なくても、1発だけなら誤射なので迎撃すら許されない基準。
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:10:28.06ID:df7Gm23u0
めんどくせーから核配備しとけ
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:12:09.81ID:sevbp9dB0
>>293
で、自分の地元に配備されるってなると全力で反対するのがお前みたいな奴なんだよな
お前の言う国民ってのは何だ?秋田県人なんて蝦夷の末裔で二級国民だからいくら死んでもいいから配備するんだよな
福島に原発があったのと同じような話だ
自分は死ぬのは嫌だが蔑視している地方民はいくらでも死んでもいい
浅ましい優越感と差別意識が透けて見えているから駄目なんだよお前みたいなクズは
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:14:02.51ID:2GuWohZJ0
>>298
pac3とかの対空ミサイルは外れた場合でも自爆するようになってる
破片程度は目をつぶれ
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:14:34.85ID:f0GVpyrF0
ガースー

核は持ちません!
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:16:06.81ID:2GuWohZJ0
>>299
>>302
在日だらけのはずの山口県民は受け入れてるのはこれ如何に?
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:18:00.81ID:wuVuCukX0
>>305
在日だらけなのに、韓国の敵アベチンが当選するの?
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:26:13.87ID:yJyB/Ddl0
>>302
ミサイル配備してほしいぞ。なにいってんだ。
頭大丈夫か。
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:28:32.48ID:2GuWohZJ0
>>306
選挙だから普通に多数派が勝つだろ
五月蠅い少数派の意見を無視できるのが選挙だ
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:30:07.82ID:wuVuCukX0
>>308
じゃあ、山口受け容れに疑問ないやん。
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:31:39.32ID:RFNu1Cjy0
配備したら死なす!!とシージンピンに言われたのに無理だろ。
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:31:39.34ID:2GuWohZJ0
>>309
山口だとちゃんと政治家が地元を黙らせられるんだな
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:33:01.57ID:ZoX3Ljt80
海上に油田施設みたいなの作ればよくね?
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:35:12.35ID:sevbp9dB0
それと利権ズブズブで甘い汁を吸ってきた地域の奴と見捨てられた地同然の地の奴ではアショアに対する意見も変わる
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:36:54.53ID:uUPTPB8t0
結局日本核武装しかないな
 
前までと違って今はアメリカも日本に核武装させたがっている。
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:37:20.58ID:5Qy4oHrf0
>>312
防衛施設でなければそういう選択肢もあるだろうけど
陸上配備や船舶搭載に比べて「非常に守り難い」から無理だと思う。
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:38:55.54ID:px7Fg9ES0
自称愛国のクソウヨ(無能)に国防任せた結果がこのザマwwwwwwwwwwwwwwww
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:39:16.11ID:RFNu1Cjy0
そういう問題じゃないだろ。
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:40:14.79ID:qmjCdH7A0
アメリカ「ジャップなんぞに太平洋を支配させてたまるか!」
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:41:05.96ID:IiDX67/H0
徳川主導で近代化してたら敗戦もなく
日本はとっくに普通に核武装してるわ
ハリネズミみたいな国になってたはず
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:42:30.31ID:MTNOgiN30
元々、イージスシステムは沿岸から50海里(92キロ)離れないと使っちゃ駄目なくらい、
強力な電波を飛ばしまくる存在なので、近くに人がたくさんすんでるようなとこに、
配備できるわけがないの分かり切ってたものだし。

まともに配備できる場所が日本には殆どない。
北海道の森林ある程度潰せば配備は出来るが、北海道だと防衛範囲が必要なとこからズレてしまうので、
目的が果たせない。

イージスシステムは周囲が平らで(山とかあると電波遮られる)、
無人の広い大地があり(広範囲に電波障害引き起こす)、
自力で逃げ回れる能力と敵を迎撃する能力が必要(敵に狙われるから)。

イージス艦というのが最適解というか、最初からイージス艦という高性能高機動艦艇に搭載する前提のものなので、
広い平野に人が住みまくってる日本だと、元から論外な存在。
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:42:36.35ID:ZK4jXJu60
> どこの国に幼稚園児を盾にして自分だけ助かろうなんて大人がいる!?
もしかして幼女配備と言いたいのか?w
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:42:44.80ID:yJyB/Ddl0
>>320
徳川主導だと、日露戦争負けてると思うぞ。
国民軍が作れないから。
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:46:15.73ID:Pbdcg7sj0
アメリカが退役艦を日本に無償で譲渡しろよ日本海に並べるから
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:46:38.20ID:2GuWohZJ0
>>320
徳川主導であと50年続いてれば、日本は滅んで朝鮮半島と一緒に52番目の州にされてるわ
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:47:29.73ID:yJyB/Ddl0
>>326
アメリカならまだまし。
ロシアにやられてる。たぶん。
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:49:44.35ID:TQD1e/Gg0
徳川を出すなら伊達政宗を推すわ
アレが日本国王になってたら富国強兵路線でアジアの盟主になってただろう
ローマ法王の手先としてな
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:50:02.34ID:wrmSNatX0
>>326
ない。移民させないと州にできない。
ハワイですら、移民に失敗したアメリカ。
だから、なかなか州にしなかった。

州にすると非白人が州の政治を握り、
連邦議会にも議席が出来る。
それを嫌って。
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:50:41.89ID:KrKEV4lN0
田舎者に補助金ジャブジャブをうん十年と払うのと天秤にかけてどっちが得かな
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:51:42.03ID:o4Kk+jYR0
中露が衛星軌道上に核ミサイル配備計画してるし防衛とか意味ないわ条約なんてクソ食らえの国は強すぎる
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:52:12.22ID:62wUfP0/0
>>319
いやもともと日本のイージス艦は米軍と連携しないと
真価を発揮できないからそんな心配してないだろw
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:53:18.07ID:Pbdcg7sj0
日本はアメリカの州には不向きだろ
資源が無いし税金を投入して対共産圏の最前線基地にしかならん
なら日本の税金でそれを負担させたほうがアメリカの理にかなう
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:02:29.67ID:mL8gnXve0
竹島にミサイル配備する権利をアメリカに与えては?
もちろん韓国軍を追っ払うのは米軍の仕事ってことで
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:08:50.81ID:Pbdcg7sj0
自衛官の数も減ってるし、そもそもこんなポスターで入隊した人が重装備の訓練に耐えれるんですかねぇ
日本の愛国心ってアメリカのそれとは明らかに違うよな

https://i.imgur.com/FVDiApv.jpg
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:09:49.68ID:MTNOgiN30
アメリカの州になると、日本民族がアメリカ最大民族派閥になりかねないから、そんな事する訳もなし。
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:12:19.81ID:yJyB/Ddl0
>>328
お前は核で蒸発するときに死ぬ理由がわからないタイプだな。
気の毒に。
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:12:35.32ID:/TsuuYgi0
1億人の邦人が住む州なんて白人政府からしたら脅威でしかないわな
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:13:44.82ID:2GuWohZJ0
>>330
ハワイ王室を日本が後援してたからだろ
結局はハワイ原住民が反乱起こしたから米が管理に乗り出したという体だ
日本は米のやり方を見て半島→大陸と手を伸ばしたが
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:15:47.58ID:tR6e2r3n0
現実的に支那からの攻撃を考慮すれば
100以上の迎撃ミサイルを常備する必要が有るからね
海上では補給が間に合わないでしょ
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:16:30.95ID:2GuWohZJ0
>>338
徳川体制だったら日本の人口は今の3分の1か4分の1だよ
4千万程度じゃ最大勢力になりようがない
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:19:02.24ID:KzWxS2DI0
文句言った県は防衛の範囲外で。
日本の国防に、一県が自分の都合で反対
これは国民全体に対するワガママだよ
こいつらのおかげで膨大なコストもかかる
防衛力も落ちる
それでミサイルが降ってきた時に、一番に国を非難するだろう
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:21:44.65ID:Pbdcg7sj0
>>345
日本にはアメリカみたいに人が住んでない広大な土地がないから仕方ないね
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:28:38.94ID:rT+0AZoL0
合理的じゃないよなあ
イージスアショアは絶対に配備するべき
陸にいながら弾道弾探知できるならそれにこしたことはない

洋上では負担だから陸にしようということなのに
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:34:43.54ID:nWdkzG6W0
もうキャンセル料払って普通にイージス艦を追加で建造しろよ
アショアのレーダーだけ活かして船に乗せて謎の船の建造とか
そういう折衷案みたいなの止めろ
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:36:23.40ID:rjFc4ci50
>>347
ブースターの落下はどうするの?
今さら考慮しないわけにはいかないんだけど。
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:38:06.26ID:4XFV6y6m0
 イージス艦は、日本の防衛の中核なのだろうし、
地上イージスもそれを補完するという形だとおもっていたが、SM3限定、データリンクはとりあえずはなしという
空気になって、数千億かけて迎撃ミサイル基地つくるだけなんて、こんなんいらね、キャンセルしとこうってのを想像するけどなあ。

敵基地攻撃能力うんぬんの議論も発生していることからも、
現状のイージスアシュア案は白紙にするしかなかっただけかとおもう。イージス艦ふやしてもこのあたりの
問題は解決できないわけで。今後日本はどんなミサイルを配備するのか、議論がはじまるってところだろうな。
 巡航ミサイルや弾道ミサイルといった要素を無視しても何もすすまないとおもう。
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:43:15.71ID:zwrY5BkB0
秋田県とかの一部をむりやり取り上げて国有地にしろ。
秋田県ではない防衛省直轄地。

陸上アショアすぐにつくれる。
0353不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 16:44:16.57ID:rjFc4ci50
>>351
まずは受け入れ可能な地域の選定からだね。
10年くらいでできればいい方だな。
0354不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 16:45:27.52ID:HHSOZxF10
本当に望むような効果が上がるのか怪しい点もあったが
そもそもが海の方の無い無い尽くしと
水に浮かべることの限界から始まった話なのに

地上配備無理そうなのでやっぱり洋上配備にしますとか
真面目に仕事してるのか疑わしいレベルだぞ
発端になった海の方の悩み事は改善してないんだし
0357不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 16:46:19.33ID:FzPoFshZ0
>>353
大湊と舞鶴でok
0359朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2020/09/23(水) 16:48:16.26ID:47vYEMzN0
>>292
オッスオッス (^。^)y-.。o○
0360不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 16:49:23.80ID:HA/P8/R40
>>349
秋田県でも男鹿半島なら、レーダーは西向きの方向は何もない海だし
ミサイルの発射方向も西向きなら海の方向なので第1段目が落下しても
安全だよ、男鹿半島の東からミサイル来ないし、
男鹿半島から北西、西、南まで海しかない、ミサイルを西に撃っても安全だよ
撃った後で向きを変えればいいわけだから、なんでイージスアショアの基地を
男鹿半島にしないのかと思うな
0361不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 16:51:15.30ID:dfu9f/RK0
結局飽和攻撃されたら防ぐのは不可能だけど、
アショアはミサイルの発射台としての機能もあるから、
この敵地攻撃能力こそが戦争抑止力として作用するわけだ。
0362不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 16:54:23.61ID:wuVuCukX0
>>361
飽和攻撃は、全面核戦争だからな

1発だけなら誤射の嫌がらせが通じず、全面核戦争を仕掛けないと圧力にならんのは、相手にとって大きな抑止力。せっかくの核戦力が通用しないからな。


だから、中露があれ程MDを嫌がり、対抗手段を目の色変えて編み出すわけだよ。単に核落とす目的の飽和攻撃でいいなら、対抗手段なんて要らんからな。
0363不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 16:56:41.39ID:4XFV6y6m0
 結局、飛び道具がほしいだけかとおもう。
地上にSM3発射装置をつくれば、ひょっとしたら弾道ミサイルとして改造する余地も
うまれたかもしれないし、自衛隊側の装備やレーダーともリンクさせるなど、夢がひろがる話にもおもえたが
融通がきくような形にはならなかった。
できあがった完成図予想図的なものは、レーダーの横にVLSを三つ並べたもの。しかも住民から反対されてるときた。

弾道ミサイルを迎撃できる確率はあがるかもだがほしいのはそんなんじゃない。
きちんと言葉にしないと伝わらないよ。
0364不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 16:57:55.54ID:khhTKByV0
配備してもどうせ打ち落とせないのに、
どれだけ無駄金使うんだかw
0365不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 17:00:23.99ID:N8vrWdnW0
>>362
必ずしも核を載せる必要なぞないよ。
軍事拠点を先制第一撃目の飽和攻撃で大破させられたら日本はもう降参。
日本は打撃戦力ゼロ国家なのだから、戦闘継続したら本土決戦で焼け野原になって御仕舞い。
0366不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 17:06:52.62ID:wuVuCukX0
>>365
核載せてなくても、弾道ミサイルの飽和攻撃は即反撃(by米軍)の事案だよ。
何発に一回核載せてるかも、次は核かもわからないんだからね。

対米軍完全全面戦争の覚悟しないとせめてこれないのは、大きな抑止力

そんなことを中国もやるはずもなく、核のやりとりのない離島からの太平洋出口確保、グアムまで前線押し上げの台湾の孤立化からの接収、がやつらの大戦略。
0367不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 17:13:03.08ID:yX3Gv/Iz0
日式焦土作戦とは?
0368不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 17:17:43.74ID:yX3Gv/Iz0
自衛隊の持久戦と焦土作戦の経緯について
0369不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 17:48:02.99ID:yX3Gv/Iz0
持久戦に至る中国の日本本土上陸戦とは
0370不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 18:32:44.56ID:+QRvr7Tl0
レーダー基地と迎撃ミサイル発射基地を別々に作ればいいだけだろ。ミサイルのエンジン部分が人の居住地に落ちなければいいだけだろ?
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 19:03:02.73ID:y/kEvNWN0
佐渡島 と 竹島 でええや。
0372不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 19:11:19.58ID:fbgvVv4Y0
>>321
>元々、イージスシステムは沿岸から50海里(92キロ)離れないと使っちゃ駄目なくらい、
>強力な電波を飛ばしまくる存在なので、近くに人がたくさんすんでるようなとこに、
よくもまあそんな適当な嘘を書き込めるもんだw

だったらイージス艦の乗組員は生きていないだろ?
一緒に艦隊行動をしている他の護衛艦の乗組員はすぐに死ぬのか?
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 19:14:41.19ID:fbgvVv4Y0
>>370
ミサイルのブースターが云々っていうのは建前

中共のミサイルがイージスアショアに対応した結果、配備が無意味になった
中共のミサイルを理由に「配備延期」とは言えないから適当な理由を付けた
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 19:58:49.99ID:2GuWohZJ0
>>372
でも海自に精神疾患が多いのは本当だろ?
0376不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 20:03:16.61ID:wuVuCukX0
>>375
イージス艦以降に急に増えたのか?
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 20:08:53.93ID:9+rVewzQ0
イスラエルはスカッドミサイルからテルアビブを防衛しきれなかったし、ミサイル防衛は無理でしょ。
結局、相手基地を叩くしかない気がするわ
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 20:11:35.20ID:lkIR45KO0
ミサイル基地が一つしかなくてそれを叩かれたら降伏する国ならいいけどそんな国無い
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 20:20:24.84ID:2GuWohZJ0
>>376
さあ?イージス艦来る以前からレーダー自体はあるからなあ
逆にレーダー出力は昔の10分の1くらいに下がってたりしないか?
昔は電子レンジになるくらい非効率に電波出してたからさ
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 20:23:13.87ID:KNiMr5k20
落ちてくるのが核弾頭がいいのかブースターがいいのか
国民に選ばせようぜ
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 20:28:18.18ID:2GuWohZJ0
>>381
秋田だけ核兵器でいいんだろ
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 20:31:18.25ID:d++9GdMl0
全盛期の馬場さんが発射されたICBM手で叩き墜としたらしいじゃん
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 20:48:23.41ID:nvFsN31T0
隣国のロシア・中国・北朝鮮が核武装してるのに日本だけ丸腰ってのは軍事バランスが著しく崩れているので是正すべき。
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 20:55:14.83ID:I5ZfI/nT0
人住んでるけど新潟の粟島とかダメなのか
0386不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 20:56:13.86ID:OA3aKr4h0
>>1
そらそうでしょうな!
0387不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 20:56:25.26ID:+ph27QQQ0
>>377
>結局、相手基地を叩くしかない気がするわ

その能力を持つこと自体を反対するのって、意味わからんよな。
少なくとも相手打ってきたら、そこつぶさずに温存させる理由がわからん。
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 20:56:37.21ID:X1swkLvE0
それだったら弾道ミサイル置くのが現実的じゃん
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 21:05:32.12ID:vrtROSxF0
水深100メートルぐらいなら海中鉄塔立ててその上に作ればいいんじゃない?
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 21:37:06.79ID:6T9VnO4q0
お台場に設置しろ
0391不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 21:53:19.62ID:e+KxIGSN0
>>377
スカッド程度の短距離弾道ミサイルに手こずったのは30年近く前の湾岸戦争の頃の話だし、
そもそも相手の基地を叩けば弾道ミサイルの脅威がなくなるわけじゃないんだが
敵基地攻撃能力を持てば弾道ミサイルの脅威から解放されるのならアメリカやロシア、中国といった国が
わざわざ金かけてミサイル防衛なんか導入する必要はないわけで
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 22:02:18.20ID:5ekFGW6G0
そりゃあ米国は懸念するだろ
新幹線が台船に載せられてこっそり東シナ海を渡っていったように
迎撃ミサイルがまるごと大陸に横流しされるかもしれん
0393不要不急の名無しさん
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2020/09/23(水) 22:39:11.35ID:XSe1hJrK0
>>392
二階「それいいね!」
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 22:56:30.35ID:4XFV6y6m0
 敵基地攻撃能力というのがわかりにくいからな。

短距離弾道ミサイル開発とか長距離ミサイル保有とか言葉にごしているけど、
これなしではアメリカからも同盟国としての役割をはたしていないんじゃないのっとつっこまれているんだろうよ。
アメリカも一枚岩じゃないだろうし日本にこういった装備をもたせるかどうか、もめてそうな気もする。
で、北朝鮮の弾道ミサイルのためにイージスアシュア、迎撃ミサイル基地をつくるとアナウンスするしかなかった。
 数千億やら1兆円近くまでふくれあがる可能性があるというのにコストの割りには抑止にもつながらない。

巡航ミサイル、弾道ミサイル配備、どんなもんでしょうかね、と有権者に問うのが正解。ダメなら素直にあきらめたらいいし。
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 23:56:07.03ID:B+da5JbM0
なんか水上用陸戦型ズゴックみたいになってんのなw
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 07:02:47.46ID:JbYc+5bK0
>>391
>敵基地攻撃能力を持てば弾道ミサイルの脅威から解放されるのならアメリカやロシア、中国といった国が
>わざわざ金かけてミサイル防衛なんか導入する必要はないわけで
米露は戦略核削減条約を結んでお互いの敵地攻撃能力を制限してるから
ミサイル防衛を導入すれば条約に違反しない形で相手の敵地攻撃能力を減らして
相対的に自分のミサイル戦力を増強できる
だからミサイル防衛の開発に遅れてる中露がアメリカのミサイル防衛に文句を言ってる

逆にいうとミサイル防衛と敵地攻撃能力は二つ揃って初めて成立するもの
片方だけだと効果が半減して文字通り片手落ち
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 08:40:40.78ID:L+V1n+US0
>>167
だよな
その方が合理的
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 08:42:14.41ID:jX8vWj+B0
>>316
難攻不落の七尾城跡なんか良さそうだな
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 08:52:00.81ID:1jwTYqgg0
>>398
北朝鮮は報復を怖れてないから無効や。撃つときは死なば諸共の自爆だから。韓国の「事故おこしちゃった。でも大破してる方がごねられるからオレもハンドル切って壁に激突!」の半島精神を理解してないと、大局を誤る
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 08:52:45.59ID:8YsH/e1r0
>>397
ハイアラート状態の米の核は約1000発と言われている。
ICBMや中距離弾道弾は非常に高い兵器で、アホの妄想のように飽和攻撃など
経済、倫理的にもできない。
その高価な兵器が無力化される可能性があるから、中ソは反対している。
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 08:54:31.41ID:7m46CM7Q0
最早日本は、住民の権利主張が強すぎて陸地には作れない、反対! 反対! 反対!
何でも反対! 民主党はおおえんします反対を! 共産党もおおえんします反対を! NHK、民放各社も
反対運動を煽ります!  狂ってるよ今の日本は!  
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 08:54:59.02ID:8YsH/e1r0
>>400
米国が空爆を検討し、韓国に部隊配備したら態度を軟化したのが
北朝鮮ですが。
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 08:56:20.82ID:1jwTYqgg0
>>403
「撃つときは」

やつらのチキンゲームを理解してないやろ、お前。
核もってるアメリカにチキンゲームしかけてんのに、日本が数発の弾道弾もったらおとなしくなるって、どんなバカだよ。
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 08:58:37.60ID:jkN2qnjU0
ここまで言われたら損切りするしか無いね
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 09:03:18.71ID:8YsH/e1r0
>>404
チキンゲーム?
米軍が攻撃を中止したのは、中露の強い反対。
そもそも、日本の核保有など一言も言ってないわけだが。
馬鹿はどっちなんだろうねw
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 09:06:42.79ID:1jwTYqgg0
>>406
チキンを仕掛けてるのは北。

戦争しなかったのは、中露じゃなくてムンムンがアメリカと首領さま騙したから。

いろいろわかってないな、お前。
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 09:07:36.37ID:1jwTYqgg0
>>406
日本の報復弾道弾へのレスに、お前がヨコしてきたのを忘れるなよ
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 09:15:50.15ID:8YsH/e1r0
>>407
はぁ?
現実に三沢から部隊が韓国へ派兵されてるわけだが。
対話すら拒んでた黒電話は、攻撃を恐れ態度を軟化させ対話に
応じたのは歴史的事実なんですが。
そもそも、今現在でも北は米全土を攻撃できる能力がないが、米国は
原潜1隻でも可能。
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 09:49:44.95ID:93bkPKOp0
北の基地は地下化されていて、核攻撃バンカーバスターなんかでも潰せず、
地下通路移動しまくって地上への穴開けて弾道ミサイル撃って来るから、アメリカでも潰すの大変なんだよ。
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 12:18:52.50ID:+ba0iESx0
>>411
核バンカーパスターで直撃したら、
さすがに無理やで。
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 15:13:21.27ID:/noutgVV0
馬毛島じゃだめか。
あとステルスAIアーセナルシップではだめか、艦隊防衛にも使えるし、AIのせいにして実験ロケット撃ち落とせる。
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 15:39:36.00ID:gBmbaUyw0
>>385
佐渡島はいけないのかな?
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 17:03:39.07ID:pnWnfZrW0
だからメガフロートにしとけって
コスト的にも安全性でももっとも簡単に問題をクリアできる
テロだなんだと知識も無い官僚がイチャモンつけるけど
テロ対策としてもメガフロートの方が安全
洋上を動き続けられるし、魚雷数発程度じゃ沈まない
工作員が爆破物しかけることもほぼ不可能
ミサイルは迎撃できなかったら何のためのイージスかってことだし
ミサイル搭載量も艦艇とは桁が違うし補給も航空機を使える
メガフロートにしとけって
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 18:30:54.35ID:93bkPKOp0
核は深い地下には通じないから、核シェルターは地下にあるんだよ

北の地下は凄い地下の広範囲にあるから厄介なの
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 19:52:35.44ID:NB/5HA4G0
>>414
>馬毛島じゃだめか。
ミサイル防衛的に場所が悪い。北・中国からなら五島列島が良い。
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 08:19:14.53ID:Menz4ugL0
> JSF
> @rockfish31
>「なるべく同じ程度の費用で抑えろ」と代替案を検討するから
> イージス貨物船のような欠陥だらけの提案が出てくるわけで、
> もう費用が大きくオーバーすることは許容した上で代替案を考えないと。
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 08:24:17.82ID:tUZxr0Ib0
念押し
アメリカ「改修経費が上乗せされるので値段があがるけど、それで良いですね?」
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 09:29:23.77ID:aEU2IGcG0
西側に大きな山がなく人口密集地がない、そこそこ海に近くインフラの問題がない前提で
半径1000キロ程度の円を二つ使って日本全土を最大限にカバーするのに
円の中心がどこにあるのか見ればなぜ秋田と山口が選ばれたのかわかる
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 09:33:07.52ID:hrMqj9rr0
そこで宇宙軍やないか。宇宙から迎撃を。至急ウルトラ警備隊の設立を。
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 09:33:47.13ID:0XRoRup60
ブースター落下しても問題にならない地点を選んで陸上設置で3か所4か所作るのと
海上型2つ作って貰うのに掛かる費用、どっちが高くなるかな
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 09:43:07.50ID:ZE5gYfhr0
米朝国交樹立するとかアメリカがそれとなく教えているのにミサイル防衛やってた安保局長の北村滋の顔がつぶれるんだろ
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 09:50:04.07ID:YbTHgsn/0
対馬や佐渡じゃダメなのか?
基地が港とリンクし隊員が常駐すれば
諸島防衛と経済効果で島民も反対しないだろう
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 09:53:06.42ID:0XRoRup60
>>429
>>424ってことでしょ

他の地点に設置だと、全土カバーするのに3ヵ所以上が必要になるんじゃない?
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 09:53:41.97ID:qlWAONtH0
大湊と舞鶴で良いだろ。
SM-3blocUAの射程とSPY-7の探知範囲を考えたら問題ないはず。
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 09:59:59.41ID:YbTHgsn/0
>>430
じゃ飛島と対馬でどうだろう
ついでに在韓米軍が撤退したら対馬に常駐してもらって
領海内の不審船の敵対行為には実弾で対処してもらう
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 10:08:54.10ID:iihQqTUL0
>>433
義理以前に、安保の前提は自主努力を行うこと。
米軍は日本の警備員ではありません。
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 10:49:12.65ID:iihQqTUL0
>>435
憲法は自主防衛を否定していない。
日本に再軍備を求めたのは米国。
米奥が求めた軍事力を、戦後復興と経済を理由に否定したのは日本政府。
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 11:08:06.24ID:TNtvdBbJ0
まあ、憲法で放棄したという交戦権というのは憲法九条以外存在しない概念だし
自衛権は国家の固有権利である国連憲章にも明記されてるからな
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 11:11:59.01ID:NpXIUnpx0
>>422

もうイージス艦純増で話は内定してて

そのためのプロレスとして

色々検討したフリ
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 11:18:35.10ID:3VjO5pcy0
国民を守る為と言いつつ、旗色が悪くなると一般国民を軍属として使役したり戦闘に投入したあげく、女子供に爆弾抱えて自爆する訓練まで施し始めたのが、かつての戦時の日本の姿である。
専守防衛の名の元に今度はどういう国民を舐めきった国防施策とやらが現れるかだが、まあろくなものではあるまい
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 12:33:27.31ID:vf0y5F7F0
>>439
イージス艦純増か、アショアか2択だわな。
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 12:34:13.62ID:vf0y5F7F0
>>440
国民を騙して戦争に引き込んだ朝日新聞とシナ共産党が存命だしね。
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 12:44:45.02ID:YbTHgsn/0
連盟脱退で陛下激オコを恐れていた松岡を朝日に洗脳された国民が
万歳三唱で迎えた これをみて帝国議会は太平洋戦争を決意
「陛下、これが国民の総意です」
「止めた方が良いと思うがね ただ国民が酷い目に合わぬようにしてくれたまえ」
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 14:38:33.52ID:ZCVvD3oz0
>>443
朝日新聞は存在悪
0448不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:34:26.36ID:/1UVcHyv0
朝日は人類の敵
0450不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 14:10:55.69ID:GuzXRjAD0
朝日は人類の敵でシナの工作員
0451不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 14:11:49.10ID:fCW5Btx60
朝日新聞は世界史上最悪の新聞
0453不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 09:04:34.64ID:VSS0GBnP0
洋上配備がデメリットばかりなので陸上にしようとしたら
そちらも頓挫して洋上計画に戻すとかアホの極み
違約金払いたくないからってまだ存在すらしないイージスにいつまで拘ってるんだかね
イージス関連のスレが建たないのはウヨすらフォロー出来ないからか?
0454不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 10:13:49.17ID:i/WOFLDU0
MDの話なら
イージスアショアを置くのが最適
メルヘン野郎は諦めて土地をあけ渡せ笑
海で代替しようという奴は馬鹿
海はそもそもまだ足りてない。洋上配備だけだと効率が悪いからPAC3で補填して
るが、PAC3航空祭で見れる通り弾は足りてない。
じゃあTHAADでと言ったらTHAADそもそも信頼性が不明だし、洋上と陸上のMDが完成した後の仕上げとして配備するのが本来の形だからちょっと待った方がいい。
イージスアショアがダメな理由はミサイルがお漏らしからというだけであって、迫りくる中国のミサイルや非常識な北朝鮮の核よりは遥かにまし、常識ある国民は避難するし

アメリカの支配が強くなるという奴等も大きな勘違いだ。
支配を弱めたいなら馬鹿チョンのように買った商品のブラックボックス丸ごと分解してパクろうとすればいいだけのこと。ブラックボックスを分解した瞬間アメリカが日本をゴミ箱に捨てるのは音速を超えるだろうな笑

あとそもそも勘違いしてることがある。
一番信頼性のある方法で国民に害が少ない方法はイージス艦でもアショアでもPACでもTHAADでもない。
ブーストフェーズの撃破と敵基地攻撃がもっとも効率がいい。
2番目は戦略爆撃機の装備、1番は通常の弾道ミサイル
補足だが、海自のF-35導入と軽空母が完成したとしても少数の重要部隊は前線に出し切らない。

今の状態なら適当に被害を与えたい時は日本が嵐の時に打ち込めば対処出来ずに着弾するはずだ。

敵基地攻撃は9条の元でも可能
ミサイル基地にミサイルや爆弾をバカスカ撃ち込み陸上戦力を投入せずに帰ればいいだけ

これからのこと話せば、確かにMDに固執するのは時代遅れだ。なぜなら諸外国共はMDを突破するために新型滑空ミサイルを開発していてほぼ完成段階にあり、これらはブーストフェーズまでに迎撃しないと迎撃がほぼ不可能

結論としては、アショアや代替のお話は
もう飛ばして、本格的に敵基地攻撃をするための装備を買うことを検討した方がいい。

日本の防衛関係者達は頭が良くどの局面にも最低限の転用が効きそうな買い方をしてるのがまだ救いで、装備単体の性能がいいわけでなく、これが中国やチョンが日本を恐れている理由だ。

オタクで人生まだ20年ちょっとだが、
教師として左翼の文科省の目をすり抜け
勤務していることが誇らしい
中国ごときに日本が編入されるのは御免だ。
0455不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 10:22:34.71ID:GxJuHLQe0
>>454
SPY7一択で契約した奴は誰なんだろうね。
巡航ミサイルにも対応した奴に変更できないものか。
自衛隊基地に近い北向きの海岸線にある土地を買い足してそこに設置したいなあ。
0457不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:31:16.38ID:VSS0GBnP0
>>454
敵基地攻撃は地下基地のモグラ叩きだから相手が撃たないと場所がわからない
→どのみち専守防衛になるから9条関係ない

軍オタは良いがテポドンノドンの頃の知識で止まってないか?
0458不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 18:35:01.97ID:YIqE0Aj80
よくわかってないんだけど、レーダー、管制システムと、発射システムは近くにないといけないわけじゃないんだよね?
問題になったのは、発射すると落下物があるから。

だったら、発射するミサイルだけすこし海岸縁か、それだけ船に載せておけばいい?
0459不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 03:50:33.58ID:gl3nliGR0
>>454
ロシアとの地上ミサイル関連の条約が白紙になって、状況がいっぺんしたんだろうな。
制限があったうちはロシア中国の核ミサイルの対抗策としてはMD構想は最適解だったという話だったかとおもうけど。
もうミサイル防衛という方便をつかう必要がなくなった。

巡航ミサイル、弾道ミサイル、これにかぎらず敵基地を破壊する装備がもっとも日本が求めているものだとおもうが
ロシアや中国を攻撃する兵器をアメリカが日本に積極的に売るという段階にもいたっていない。このあたりは駆け引きが存在してるんだろうが。

敵基地攻撃能力の必要性がせまられていても、まずは日本独自で開発する必要があるのだろう。
0460不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 04:22:55.86ID:i6Zygt5qO
意訳すると
河野太郎の思いつきには付き合いきれない
0461不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 04:30:48.68ID:mRUuKmN20
>>458
そうだよ、防空指令部は地下にあるのが最適だし、レーダーは複数見通しのい
い山の頂上にあるのが最適、例えば富士山山頂とか、それぞれカーバーが重な
るように複数の山の山頂にレーダーを設置し、ミサイル本体のVLSは無人島に
でも置けばいい、それぞれをLINK16やLINK22でつないで運用すればいいだけだ
と思うよ
0462不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 04:34:39.33ID:sBbENG3i0
お台場作れ
0463不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 04:38:50.40ID:jSYv2jQN0
>>1
竹島と尖閣諸島に配備して
自衛隊を常駐すればいい話
0464不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 04:40:39.39ID:4qsRRuyZ0
いやまじでいみわからんよな
落下物が住宅に落ちる可能性があるから中止とか建前で実際は迎撃できないから止めるのかと思ったらわざわざ洋上に置くとかマジキチだわ
弾道ミサイルが落ちてくるという非常時にそんなの気にしてどうするよ
パック3の展開も止めるのかあほくさい
マジで馬鹿らしい
0465不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 05:00:09.33ID:9/9D6vr80
有事になれば浮いてくる巨大潜水艦に載せるべき
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