【事件簿】「駅が無人化されて移動の自由を侵害された」障害者3人が損害賠償を求めてJR九州を提訴。大分地裁★4 [記憶たどり。★]
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https://this.kiji.is/681369852416722017?c=39550187727945729
JR九州が大分市内で進める駅の無人化で列車の利用が制限され、
移動の自由を侵害されたとして、障害者3人が23日、同社に1人当たり
11万円の損害賠償を求めて大分地裁に提訴した。
関連記事
大分）障害者がJR提訴へ 「駅員いれば気遣い不要」
https://www.asahi.com/articles/ASN6M6WW0N6LTIPE010.html
JR九州が駅を無人化したことで、障害者が駅を利用する際に事前連絡が必要になったのは
合理的配慮を定める障害者基本法などに違反するとして、障害者と支援者がJR九州を相手に
損害賠償を求める裁判を起こすことを決めた。原告となる障害者からは、無人駅の不便さを
訴える声が上がっている。
市民団体「だれもが安心して暮らせる大分県をつくる会」は17日夜、会議を開き、
大分市内の無人駅を利用する障害者数人が原告となり、大分地裁に提訴する方針を確認した。
駅無人化により事前に連絡や調整を必要とされる制約を受け、突然の外出を余儀なくされた場合は
利用できないなど不利益を被っているとして、1人あたり慰謝料10万円を求める。
会議では、会の共同代表で原告側代理人となる徳田靖之弁護士が訴訟の進め方を説明し、
8月にも提訴することを確認。徳田弁護士は「無人化が合理的配慮を欠いて差別にあたることを主張したい。
車いすの当事者が法廷で思いの丈を述べる前代未聞の裁判になる」と語った。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600870137/
1が建った時刻：2020/09/23(水) 14:24:12.95 この考えはおかしい
タクシー使え
タクシー並みの料金体制にしてもいいのか？ 差別で弁護士の腹が太るのか、もう終わりだなこの世界ｗｗ 次は無人レジを採用したスーパーやコンビニが訴えられる
更にその次には無人タクシーが訴えられるｗ >>1
無人化がどうのとか言ってるうちに、久大線と豊肥線は廃止されるよｗ
日豊本線でさえ、危ない。 【国土交通省】 - 交通消費者行政
令和２年４月バリアフリー関連補助金
バリアフリー化推進に関する支援制度の紹介（概要版）
バリアフリー化推進に関する支援制度の紹介（詳細版） リンク省略
ぼちぼち調査やったほうがいんじゃねーのー税庁マルサ 障害者にしろチョンにしろ過大に甘やかした結果がこれ
今後は殴りつけて躾けないといけない もう4スレか、速いな
そんなに書き込むことあるのか？ 異常だよな
自分らの為に常時人を置いとけって
事前連絡で対応してくれてるだけでも感謝だろうに 障害者割引と障害者年金を廃止して、そのお金で人を配置してあげて あのさあ、人件費とかさ、、、
どう考えてるの？
この障害者さんや支援してる方は。 健常者が障がい者用の駐車スペースを塞いでいるし
高齢者には運転免許の返上を呼び掛けてもいるし
公共の交通機関は合理化で交通弱者切り捨てだし
どうすりゃいいんだよ 昔の駅はよほど大きな駅でないとバリアフリーでなかったしエレベーターもなかった
ここまで障害者のための利用しやすいインフラに金をかけるのが当たり前になっちゃうと逆に社会によくない
ただでさえ障害者てだけで甘く見てもらえるんだし 国交省の役人に聞いて見れヴァあ？
政府の方針に逆らうなんて非国民だよなー >>14
田舎はタクシーが少ないんだよ
人口が少ないから台数を増やすと過当競争になるし 相変わらず2ちゃんねるは弱者には厳しいよね
なんでなの？ >>1
もう廃止でいいよ。
なまじ気を使って残そうとするから… >>1
駅員はヘルパーじゃないんだし
自分でヘルパー雇えばいいだけ 電車乗る時とか駅員さんが車椅子用の移動スロープ用意したりするじゃん
なんでガイジってありがとうも言わねーの？
会釈すらしないのな 駅には必ず駅員を配置することが認められれば、ローカル線の廃止が進む 図々し過ぎる
JRもボランティアじゃねーんだから駅ごと撤去でいいよ こんな馬鹿な訴えを起こすとか市民団体の「だれもが安心して暮らせる大分県をつくる会」が障害者を唆しているんじゃないかな。 ＞障害者が駅を利用する際に事前連絡が必要
連絡すれば対応してくれるんだから何の問題もないだろ
こういうわがまま言うから嫌われるんだよ
調子に乗っちゃダメ 無人駅にコストかけるなら廃駅だろなあ
誰も得しない行動 介護タクシー料をJRが負担
したらとか思ったが
他の奴らも俺も俺もってなるし
恐らく使いまくるのが
目に見えてるし
どうするんだろ？ 牧駅か懐かしいなあ
そこから歩いてトーエイビデオというレンタル屋にエロビデオ借りに行ってたわw 態度でかすぎる。
社会に何も生まないから早く殺処分しろよ。 その市民団体（笑）が人を雇う金を出してやれよ
逆に金とるとか何考えてんだｗ 声をあげた障害者に中高生が少しでも憐れみや疎ましい扱いをすれば最後だからな
制服から特定して学校と県議会や地方紙に投書する
徹底的に糾弾して人生設計を狂わせてやる
大学の推薦枠から外すことくらいはできるんだ
償わせてやる >>39
当たり前だと思ってる。奴隷かなんかだと思ってんじゃねーの？
もちろんめちゃ丁寧にお礼言う人もいっぱいいる JR九州はもともと鉄道事業は赤字だけど、その他の事業(ホテル、飲食、サービス)で何とか利益を出して鉄道事業に補てんして来た。
それがコロナの影響でその他事業が壊滅状態。祖業を支えきれなくなってきている。
社会的インフラの維持と企業の存続、どっちを優先するかの話になってきちゃってるのよね。
インフラを維持するためには、もう町役場(出張所、支所含む)が駅に移転してきてもらうしか無いのでは? これ難しいな
事前連絡で対応してくれるだけじゃダメかね この国の利権構造がまるでわかってないのな
叩いてる奴はそいつら擁護してるだけなのにあほだろｗ >>46
これだな
誰も得しないかと思いきやなんかの利権獲得のために動いてるとか？ 障害年金沢山もらって、公共料金は半額
バリアフリーの名目で駐車場は特等席
これ以上何を望むの？ 今後置いてくれとかじゃダメなのか？
損害賠償は違うだろ。 障害者様がいるとその地域の交通機関はなんの変化もさせられないの？
どんなに赤字でも？ 利用客が少ない駅で人件費を削くのは全うなこと。
少し考えたらわかるだろう、人員は無限じゃないぞ 何で駅に居合わせた人は手を貸さないの？ジャップ？？ 障害者のためにどれだけの金が発生するのか
障害者が利用時にヘルパー呼ぶ金を行政が負担するとかのほうがまだコストかからなさそう 下っ端職員
「障害者ちゃんのために外部委託して
連絡無しでいつでも電車乗れるようにしてあげたよ！責任？何ソレ？そんなのｷﾆｼﾅｲ!（ﾟεﾟ）」
JR九州
[ちょっ！勝手に何してんの！それはいけない事でしょ！
ちゃんと講習を受けた正規JR職員が障害者様のおそばについてお世話するので
『事前に連絡』くださいね」
障害者様
「前は連絡無しで乗せてくれたじゃんか！
連絡する手間や無人駅そのものが我々障害者様の自由に移動する権利を奪うものだ！訴えてやる！」
５ちゃんの障害者様支援者さんの御意見
「正規駅員以外の介助禁止というアホなJR九州の社内規則を無くせばいいだけ」
「乗降介助の講習は1時間だけ」（だから無意味だから非正規に介助させろということか？）
「そこまで拘るなら十分な体制用意しろよ」
ン～安全性や責任の所在は無視ですか？すごいDQN意見ですねー
朝日新聞・毎日新聞・共同通信・日経新聞その他
「JR九州の職員が安全性の観点から事前予約を徹底して事前連絡したらちゃんと職員が駆けつけて対応する事や
障害者側がそれに反対して署名まで集めてた話は伏せといて書かないでいてあげよう・・・
こんな事がバレたら障害者様がまた悪く思われちゃうから・・・（だからソースが見つけにくかった） >>35
こういった匿名掲示板でないと本音は語れんからな。 というか障害者だけでなくて身体に不自由のある高齢者だって同じだけどこんなこと言わないだろ 身体障害者たちへの風当たりが、ますます強くなるばかりでしょうね。 こいつら、廃駅、廃線が目的なのでは？
健常者と同じサービスしろ、
廃駅廃線なら、健常者もサービス受けられなくなるからok >>22
下の参考記事は6月に事前予約徹底が決まったんで障害者たちが「訴えてやる！」って記事で
上のソースはこの9月になって大分地裁に提訴したってちゃんとしたニュースだろ 無人駅なんてそこらじゅうにあるんだからわがまま言うなよ >>1
障害者を養っていくぐらいは国でやるのが妥当。しかしれは別 ニートに免許取らせて
こういう年寄り向けの仕事させろよ 事前に電話したら手配できる
自分JR関係者やが、車椅子1人の為に休みの駅員が最悪でたり、非番の駅員が残業で対応するんやで？
普通の車椅子対応でも作業ダイヤ変更とかするんだぞ
で、車椅子でどこ行くかと言うと、パチンコ、宗教の会合、合コン。あげくは電車に乗りたいだけ、知人がタクシー会社してるからタクシータダ乗りできるんだよねってバカもいた 日本に人権なんて求めても無駄だよ
儒教チックにお互いに「分相応」であることを良しとしてる
庶民は家畜と同じで主権にはあずかれない
いまだ右翼政治家の中には日本が民主主義であることも認めない連中がいる
憲法から国民の権利を削除しようという団体すらある
欧米からのお押し付けだと
明治に日本自身が望んで目指した方向性なのに
いつの間にかすり替えられて江戸時代以前の東洋に戻るのが日本の理想のように言い出したんだよ >>1
＞突然の外出を余儀なくされた場合は
＞利用できないなど不利益を被っているとして、1人あたり慰謝料10万円を求める。
いやあ、世の中凄い舐めてますねｗ
要はこいつら自分を車椅子ごと担ぎ上げる要因数人残しておけって言いたいんでしょ？
それならその人件費を払うのが筋だわ。
JRも「かかる費用を請求しますが」と言ってやれ。
相手はJRのイメージダウン狙ってくるだろうけど
これはならんだろ。 障害者手帳持ってれば電車料金も半額くらいなんだから、事前連絡くらい我慢しろよ。 何故、介助する側の負担を考えない？
事前連絡する手間について、訴訟って… 自分1人では乗れないの？
事前連絡で駅員に対応してもらうとして、何してもらうんだろ >>79
財源ないけどな
消費税２０％にして国が面倒みるなら賛成
でも多くの人は増税反対するんだよな 障害者が特権階級だと思いこんでる健常者の嫉妬だと思う あまりにも無茶な要求すると、それなら廃駅でｗとなるぞ
誰も利用しないから無人化するのにな 訴えとしては斬新だと思うけど
訴える相手が民間企業なのは違うかと
国鉄じゃないから >>39
それ俺も数回遭遇したけど、
その数回ともお礼も言わなかったから、
こいつら何様？と思ったわ。 地方だと災害が有って線路壊れちゃうとお金の都合でなかなか復旧しなかったりそもそも走ってる本数が少なかったりして不便て珍しいことではないじゃん
そういうのも移動の自由の侵害になるのかね？
この件て鉄道やバスや航空会社は自分の負担になろうとも利用者のためにサービスしろよっていう裁判なわけでしょ すげーな
どういう生き方してたらこんなめちゃくちゃ言えるんだ 植松聖先生を無罪に！
まさに身体障害者はいらない。身体障害者は周りの人間を不幸にする
正論 昨日、山手線に乗ったとき
電動車椅子BBAが降車するときに、我が物顔で他の客を轢いていったゾｗｗ そこまで手厚くするなら
もはや健常者…
たっぶり障害者手当もらって
たっぷりの特別枠社会での生活
恵まれてますね >>95
実際難癖付けられるくらいなら駅を
廃止した方がコスト面でも良いよな
もう国鉄じゃないんだし、利益優先で >>92
電車との隙間
ここは必要だと思う
あと無人駅でも階段あったりする
エレベーターなんて当然ないだろうし そもそも無人駅って今に始まった事じゃないだろ？
しかも元々の無人駅周辺にも障がい者はいるだろ？ >>92
ホームから電車への乗り降りとかホームに降りる時って大抵階段があるけどそういう移動の手伝いとか
階段使わなくてもホームに行ける通用口みたいなの開けてもらうとかじゃねえかな 無人駅対策の介助要員を雇うとか
こういうのは株主総会で言えばいいのかね 波風たてたんだからもう後には引けないよなぁ
可哀想に あれ？職員が対応してくれる為の事前連絡だろ？
しかもそんなに前じゃなくてもいい筈
何分発か候補を２つ３つ言っても対応してくれるだろ？
何で訴えてるのか分からんな 自由って一体なんだ～い
どうすりゃ自由になるか～い じゃあオレも最寄りの西荻窪駅が休日に
快速電車が止まらなくなったことを訴えようかな >>108
交通機関を民営化するとそうなるわな
どちらの言い分も分からなくもないが
この裁判地味に最高裁まで行ってもおかしくはない 公共交通機関の役割を考えると自治体が整備費用出すのが一番かもね Twitterっでアピった方が動いたかもね
サラリーマンはただただ余計な仕事を
増やしたくない 障害だのゲイだのマイノリティーはマイノリティーなりの生活しろ
権利権利うるせーんだよ
健常者の方が今やよっぽどがまんしてるわ
タクシー使えちゃんとそういう制度あるだろ補助金だってじゃぼじゃぼでるだろ
裁判費用あるならそれ使って移動しろ 考えたら今の駅って券売機も改札もみんな自動で駅員関係なくみんな電車使ってるし実質無人みたいなもんだな >>1
障害者はつかわれただけだろう、背後に彼らを担ぎ出した人間がいる、
問題はその人だよ、 で、使っても月に一度とかなんだろうな
年間でどれくらい利用してるかJRは出せばいいのに
事前に電話連絡してるんだから原告が何回使ったかわかるよね 無人駅まで車椅子で来る訳もなく
家族やヘルパーにクルマで送ってもらうんだろこいつら
ならそいつらに電車まで乗せてもらえよダニ
障害に名を借りた強請集りのゴロツキども 車椅子の婆様を時々旅行に連れて行くけど、新幹線に乗せるときに駅員さん2人がかりでスロープセットして上げてくれるし、降りるときも同様で感謝しかないよ
あれでお礼言わないやつとか人間のゴミでしかたい JR北海道の方が無人化率高いし、田舎に行けばまだステップが高いバスが普通に走ってる
で、この身体障害者様はどれくらい利用してるの？
毎日、始発から終電まで必ず障害者が乗って来るんだよな？
まさかたまにしか使いませんとかじゃないよな いつから住んでる？
以前離島に住んで２４ｈ介護サービスを受けられないのは差別と訴えたけど
さすがにド田舎の顰蹙を買ってそれきりだった >>126
まあそうだよね
過疎駅で介護技術積んだ駅員をたまに利用する障害者のために常駐させるのはコストの面でも無理だし
判決で常駐義務になれば過疎地の無人駅全てなくなる方向に行ってもおかしくはない
なんとかならんもんかね 障害者叩きは諦めろ
移動の自由は憲法で保障されていることだ ある地点からある地点まで移動できりゃいいんだから、鉄道に拘るなよ。そゆこと。 >>139
原告の主張も理解出来るんだよね………… お礼を言わない、介助を求めるのは大概、施設のヘルパーだよ
身内なんかが介助してる場合お礼や、いや大丈夫、自分で乗せますって言われること多い。
ヘルパー付きだと間違いなく言われる
まあ、今時、施設のヘルパーなんかしてるやつなんて、前科もんとか水商売上がりの奴、中卒しかいないからな >>39
車椅子障害者は何か違うんだよな
多分当たり前になってるし
目が死んでる人だらけだからな >>134
連絡すれば対応してくれるって言うのに
何で訴えてるんだろうな 小さい駅の停車時間は通常30秒程度、せめてプラットホーム上に自力で来てもらえれば、車掌(ワンマン運転の場合は運転士)がなんとか補助できるだろう。
だが、運転手が駅入り口～プラットホーム～乗車までサポートするとなると、5分・10分は掛かるだろう。それではさすがに運航に支障が出るので無理。
問題はそこなんだろうな。 事前に連絡すれば問題ないだろ
突然ならタクシー呼べ また人権派を気取る弁護士の言いがかりか
これ一番気の毒なのは利用される障害者の方だからな >>97
ゴロゴロ転がって暴言吐いてるのは見たことあるけど、心温まるシーンの遭遇率は低いんかね？ >>139
>>141
でもＪＲに損害賠償請求は筋違いだろ。 >>141
費用をどこが負担するかってことじゃないかね
解決法としては駅員を常駐させるのがいいんだろうけどその負担を鉄道会社が負うのは違う感じがするじゃん
役所が金出すしかないのかね 運賃値上げして、その時理由としてこの人たちに対応するコストのためですって発表すれば？ 自分に置き換えてみろよ
不便以外の何物でもないぞ
こういう公共性の高い場所は既存建物のバリアフリー化もある程度法整備がいると思うよ
全部新築になるのを待ってたら100年かかる 障害者だったら障害者手帳を持ってるはずだ。
そしたら自治体の交通料金が安くなるもちろんタクシーもだ
電車より高くなるのは分かるけど、これは間違っていると思う
以上、手帳持ちからでした >>134
事前連絡とお礼は当たり前だよな
自分も窓口で対応して貰う時は必ずお礼を言ってる >>139
>>141
ちゃんとJRは前日までに事前連絡あれば介助用意すると言ってる
緊急なら介助は自分で用意しろ
それだけのこと 小学校の時、娘が身体障害者だったんだが、
貴方達が実は身体障害者で、人間の本来の姿はうちの娘。
って主張する人いたな～
つまり、人間は、手や足や脳に異常があるのが本来の姿
五体満足な方が異常って主張。 >>153
酷い話だけど、バリアフリーうんたらの義務は交通事業者に課されてるからね… >>7
障害者には福祉タクシー券が交付されてるだろ 車掌というのも昭和でなくなった職業だよなあ
昔は乗り合いバスにさえ車掌が乗ってた
合理化という圧力で駆逐されてしまって、車掌の仕事もワンマンの運転手が負うことが当たり前になってしまったが
全部仕事やらされたらそりゃギスギスするわ この裁判が契機になり九州全土の駅無人化の流れを断ち切るのだ
不要なものを切り捨てるだけにさせない 提訴は馬鹿すぎるとして
この11万円の根拠って何なんだ？ >>139
具体的な手段の確保は何も保障されていないんだけどね 損害賠償ワロタ
勝っても負けても損はない、いい判断だな まあ、駅を廃止すれば平等だな。一部
障害者のおかげで誰得か知らんが。 >>168
赤字路線の廃線のきっかけになるだけやぞ 権利団体とかいうクソオブクソがな
てめぇらの腹肥やすために障害者も食い物にする タクシーの方が自宅→目的地なのになぜ嫌がる？
たまに駅員に自宅まで車椅子押せって要求するバカいたな
デパートの中で駅員が車椅子押してるのを見たことある 障害者ならタクシーの障害割引のチケットがあるだろう
こういうのを利用しないのはいかがなものか
裁判する弁護士が頭おかしいんだろう 移動の自由は侵害されてません、だって車いすで移動できるもの
駅＝公共機関→車いす移動できないのは違法、とかいうなら自分の足で歩けばいいじゃない
歩けないから車いす？自分で移動の自由を侵害してるだけだろ？
あくまで車いすで駅の中を動きたいと強弁するなら要望を鉄道会社に出すことだ
訴訟はバカのやること、時間も金も使って因縁吹っ掛けてるイメージしかつかない
銭ゲバ弁護士に騙されてるか、訴訟人がバカか >>164
現実を受け入れられないつらさはわかってやれよ >>159
無人駅にするほど利用者が少ない駅なら、既存の建物が駄目になった時に廃駅になるはず
障害者の提訴は廃駅をはやめることになるかもしれない
割引もサービスもない利用してる健常者はすごく困るだろうな 無人駅なのはいいんだがチャージ出来ない駅はどうにかしてくれ 事前に連絡すれば対応してもらえる
健常者なら普通にありがたいと感謝するよな
障害者ってやっぱ頭の中も健常者と違うんかな たとえば、朝の通勤ラッシュ時間帯とかに障害者老人お断りで、その代わり車内も詰め込み使用で所要時間も切り詰めた通勤者専用バスとかあってもいいんじゃないかと思うが、今の法律じゃそんなの出来ないんだよな。 >>14
障害者が駅まで自力で行ける街ならそれなりにはありそうだけど >>167
いずれは運転士がいなくなって車掌が乗るようになるよ 連絡が当日だろうと気まぐれだろうとそんなものは障害者の意思一つだ
障害者だから我慢しろというのは傲慢
相手の弱みに付け込むのは止めろ その費用を健常者に転嫁すんだろ
健常者vs障害者になるぞ なにこの基地外訴訟
駅の無人化が差別とかなんでも差別いうのやめろや >>1
外国なんかでは、駅員？じゃあなくボランティアで、利用をアシストする人なんかがいるね
無人駅で困っているのは何も障害者だけではない 高齢者や外国人 普通の成人や若者だって
何かトラブルがあれば困る訳だし
両者とも何だかなーって感じ もっと具体的な解決策に頭使えや な？ お前らで介助専門の会社を作りJR九州の全無人駅に配置したらどうや？
JR九州は介助した件数に応じて成功報酬を払う。
人件費負担などは一切行わない。
有人駅では今まで通り、JR九州の社員が介助業務を行うので、あくまで無人駅のみ。
これで文句はないだろう。 >>183
廃線はあっても相当な山間部とかでないと廃駅は滅多にないぞ
そういう駅は建屋が老朽化したら解体して跡地をスロープ化してホームのみになるのが多い
なにも駅員常駐しか方法がないとは思わないよ 駅が無くなったならまだしも無人駅になっただけだろ。 内閣府
「障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律」
『障害者差別はいけません！負担の重すぎない範囲で対応してね！』
平成28年4月1日から施行
https://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/img/sabekai_poster_l.jpg
JR九州
「事前に連絡してもらえればきちんと講習を受けた正規職員が無人駅までかけつけて
障害者様の介助をいたします」
差別どころかすごい丁寧な対応と配慮ですねしかも無料だろ。
フツーに金払ってる健常者にはここまでやってもらえないのに・・・
障害者様
「前は連絡しなくて突然行ってもやってくれただろ！
事前連絡させるなんて手間かかるし傷害者差別だ！訴えてやる！」 平日、通勤に使ってるとかじゃなくて
たま～に乗るだけだったら、タクシー使えよ >>7
タクシーが電車並の料金でないのは移動の自由がうんたらかんたらニダ 国民のための国だ
しかもすべての国民に平等に幸せを届けたい
そういう国ならどうなるかわからない人生の可能性にも対応できる
明日宝くじの一等が当たるかもしれないし
交通事故で身体機能を失うかもしれない
どちらになっても可能な限り幸せでありたい >>194
これな。交通事業者にやらせるからそういう構図になっちまうんだよな。
こういうのこそ、税金といううやむやの混沌の中に落とし込まないと。結局一番立場が悪くなるのは誰なのか。 >>194
人権派の 弁護士が障害者の元に訪れて訴えさせる
これの厄介なとこは利するのが障害者だけでなく足腰弱ってる爺婆も障害者同等だから味方が多くなるところ
田舎で駅が無人化されるようなとこはほとんど爺婆しか住んでないから声を無視しにくくなる 田舎のタクシーの迎車って凄まじく待つ時あるからな。採算取れないからそんなに台数置けないし置いたら過当競争になるし。
結局は普通じゃない人が人口の少ない地域に住んで不自由なく生活できるって思うのが間違い。 俺も障害者だから、俺のうちの前に新幹線の駅を作って！
目の前に駅がないと移動の自由が侵害されちゃうから。 そして無人駅が無くなったなら無くなったで
「我々障害者が利用できる身近な駅を無くしたのは差別だ！訴えてやる！」
まで徹底的にやったら面白いかも 無人駅では乗客が協力してあげなよ 老人も体動くなら手伝えよ
車掌はいないとしても運転手も一度降車して手伝うってのは規約上ダメなのかな 前日連絡だと突発利用だと確かに困る
けど、2,3駅の範囲で突発対応できる駅があるならタクシーでそこまで行けばいいし
通勤で利用するなら予め協議しておけば毎日その時間帯は配置してくれると思うよ
それを仮に規則だから毎日連絡しろみたいな話だと合理的配慮欠いてるかなって感じるが >>214
最後にJR九州が破綻したらそれも訴えて欲しいです。 >>211
多いっていっても列車なりタクシーなりバスなりが採算採れるほどではないんだよな。
結局声の大きいマイノリティ程度に留まる。 >>159 事前連絡をすれば良いだけだろ、そんなこと障がい者健常者とか関係なくいろんなことでよくある話だろが >>137
一日に数人の為に駅舎を維持するとか
完全なボランティアなのに訴えられるようでは
無人駅を全て廃止にしてもいいくらい。 マジか～こんなんでイチャモンつけるとか障害者スゲーなｗｗｗ これはひどいな・・・むしろ特別扱いを要求してるのに差別とか。
ただ平等に扱ってるだけじゃん。 サービス受けたいなら
そこそこ大きな都市に住んだ方がいいし
社会弱者は福祉が無いと困るんだから移動すりゃいいのに >>217 そういう姿をみれば手をかすだろうけどよ、しいられたり当たり前ってもんじゃねえだろが
個人の思想だってあるんだしよ、車掌とかは仕事として手は貸すだろうけどな 即、この駅を廃止して利用している健常者からも
恨まれて虐められたらメシウマな展開なのにｗ
いくら何でも、無人化にまで噛みつくのはおかしい。
駅員がいるのに手伝ってくれないというなら、まだ
しも、いないのに俺のために待機してろ！ってｗｗｗ その国の健常者の意識の高さ、器の大きさで身障者の扱いが決まる
おとなり韓国なんかは世界一の身障者差別国
権利意識の前にまず周りへの感謝の気持ちを持てないか まだこういう押し問答やっているんだよな 田舎だから？アメリカ様の真似？
市民「保障しろ」事業者「金がないが頑張る」
時間だけが無駄になっていく こういう人権問題の最たる例が冤罪事件なんだよな >>1
障がい者だけどこれはいただけない
訴えてる側が毎日乗っていて変わるから訴える、ならまだわかるけど
24時間介護ご必要な社会福祉法人の理事→毎日通勤してるの？そうだとしても乗車券半額だよね？
無人駅計画しない約束して欲しい→JRの経営や日本の人口が減っていくことよりも自分のこと
これはちょっとな、と
せめて無人化しても廃止しないでなら賛同されるかも知れないけど
先天的身体って権利意識強すぎてダメ
連絡したら対応してくれるだけいいと思う
本当の秘境駅とかならそうは行かないし
東日本でも減らされるのにいつくるかわかんないののために雇用ってその分何倍も乗らないと…
障がい者でも意見は割れるから同じく見ないで欲しい 金がないから無人君になった訳で
金よこせとかキチガイとしか言いようがない 五体不満足だと心がけ歪んでしまうんだろうか？
信じられない程に高慢な態度の車イスを良く見かける。
できるだけ関わらないようにするしかない。 まぁ、車いすで乗降するときの駅と電車の入り口に
渡す板みたいのを常備していてくれないか？
そうしたら、うちの介護者が乗降のときに無茶な車
椅子機動をしなくて済むから。くらいが鉄道会社に
要求する障害者への配慮だろう。 まずコロナ騒ぎがあるのに介助が必要な密な状況になりやすい奴らが表出たいってさあ
しかも思い通りにならないから訴訟とかさあ
クズ弁と障碍者のコンビ訴訟とかいい加減にしろよ まぁでも声を大にして訴えでもしないと
障害者軽視の社会が加速しちゃうからな
いち企業もバリアフリーを考慮しろってことだよ 連絡すれば電車をチャーターできるのか？障害者ってスゴイね 障害者による権利の乱用だな
あらゆることに難癖付けて社会インフラを潰す
そのうち命を狙われるだろうね JR九州は最近マジで調子に乗ってるからな
マジで金欲糞企業だわ >>245
だから、常識的な要求をする分には記事になんかならない。
俺のために無人駅に駅員用意しろなんてキチガイでしょ。 もう、無人駅は廃止してええだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コジキビジネスで大阪城にエレベーター付く時代だしｗｗｗｗｗ >>1
だから民営化自体が失敗だったんだよね
人が必要最低限暮らしに必要なものは
国営でやるべきなんだよな
合理化、合理化っていうけど
雇用がなくなって、働く場所がなくなって
国民全体が、貧しくなってるだけなんだよね
そんな合理化した所で何のメリットがあるのか
あの民営化すればすべてが良くなるっていう
デタラメな世の中の空気を何とかしないといけない
国営は悪で、民営会社は善みたいなね
民間は、おいしいくて採算ベースに
合うものだけをやってるだけなんだよね
国は割に合わない所を引き受けるから
採算に合わない物が多く出てくるのは当たり前
赤字が出たら悪みたいなデタラメな空気を
竹中や橋下みたいなペテン師が吹聴したんだよな >>7
>タクシー並みの利用料金
本当はこれで解決なのに料金が平等じゃ無いとか言うんだよね
自転車含めて駅構内には車両持ち込んだら1万円くらい取れば良い て言うか障害者は日豊本線使ってどこに何をしに行くのか？
タクシーやバスではダメなのかな？ >>245 軽視してるわけじゃないと思うがな、採算とれないとこを変えてくなんて一企業でもよくある事じゃんよ
そういうの抜きで主張してるからワガママでしかないって言われてんだわ軽視とかとは違うだろ JRは乗降を介助しないって言って無いんだよな
前日に連絡をしてくれれば人員を用意しますと言ってる
裁判を起こした馬鹿は何がしたいんだろ 一応ホームと列車の段差や隙間を減らして単独乗降可能なのが理想（実際一部達成はしてる）だが無人駅になるようなとこまではねぇ
>>217
事前連絡することで裁判起こす人らが混ざってる以上身の安全のため関わりたくないな、素の話で JR九州て
博多、北九州圏内と新幹線ぐらいしか儲けてない 無人化と同時にバリアフリー化もしとけばよかったのにな(´・ω・｀) >>1
次にお前は無人駅にエレベーターをつけろと言うッ！！ >>119
逆だ。
快速通過駅だったのに、高架化で地元にゴネられて平日に快速を止めさせられている。
通過する休日が本来の姿。 >>245
分かるけどね ここの会社ではないが、無人化問題はもう数年来の問題
この手法では何も解決してない、事態が好転してないのは知っている
俺の知っている所では地域住民や事業やっている障害者関連が鉄道事業者に申し入れをしたようだ
でも何も変わっていない
何でも一本調子じゃあ駄目なんだよな 本当に問題考えてる？って思う 駅に車いす乗降時に使う板みたいのを常備して
くれないか？とか、どうせ無人駅になるくらい人・
本数が少ないんだから乗降にかかる時間がある
ので停車時間を配慮してくれないか？とか、
なら別に記事にもならない。 連絡したら補助してくれるならいいじゃん
うちの最寄り駅はエレベーターなし駅員いるけど何も手伝ってくれないし、付き添いも入場券買えって言われるわ 反日左翼がボランティアでやれよ
沖縄行って座り込んでる暇があったら なによりもここにもこんな主張をする障がい者を擁護してるやつがいるのが怖いわ、あのなおまえらみたいな奴等がいるかぎりさわらぬ神になんとやらの風潮になることは覚悟しておけよ 「だれもが安心して暮らせる大分県をつくる会」
主語がデカいね 取り敢えず今月末で廃駅にして本当に必要なら10m隣に新駅作れば好いよ >>25
障がい者だけど半額で乗らせていただけるだけでもと思うし、突然行きたい時って年に何度？って話
こんな時だけ差別だって言うから同じ障がい者でも嫌われる
もともと介護状態は別としても車椅子なら特急系は席の配慮が必要だから予約してる
今までと異なるのはコロナ関係なくJRの労働者がこぞって退職する時代になり
デジタル化である程度サービス部分はフォロー可能になり
運転士を急激に減らさず運行をなるべく維持しながらインフラとして残す
があるからこその無人化でしょ？
数字とか経営とかより自分の欲求って酷いわ
他者より我がために働けって健常者は下僕と言われてバッシングされかねないのに >>253
国鉄のままなら北海道と四国、南半九から鉄道なくなっていた 素朴な疑問
大分県は、障がい者にタクシ一利用券の支給制度とかないのかな 事前連絡なしで介護者もなしに電動車椅子で空港に行って、キャリアに搭乗拒否された差別だ！と喚き散らしてメディアと連携して叩いてるプロ障害者の一味だろこいつらも >>18
これが全てw障害者と公務員は特別意識が強いんだわ身内みててそう思う
頭イカれてるからな そもそも無人化するくらい利用者の少ない駅なら、鉄道会社は撤去する権利はないの(´・ω・｀)
一回作った駅って無くせない事になってるの？ こんな連中のために人件費を垂れ流して対応させんの？
限度を知れよ
そもそも緊急時に呑気に電車なんて乗らねえだろ 無人もリモートも今の技術で実用化できてる
研究開発から国のカネで実用化されてる
それでも一般用途で実用やれてないのはゼニがどこかへ消えた証拠。 じゃあ駅員置いてその費用をこいつらが負担すりゃいいだろｗ 無人駅とかセルフは雇用に繋がらない社会悪だろ
俺は国に金をだせというだけだわ
国が補助だせば有人駅になって障害者もあんしん
これのどこにもんだいがある >>276
あっても、通院のたびに使えるほどは貰えないでしょ。
年間、数万円じゃない？タクシー券かガソリン代。
生活保護なら通院回数分貰えるだろうけど。 こんなことくらいで。なんでも「俺様は」は止めて欲しい。
文句も言わないで、不自由を我慢してるひとは沢山居る。
他に方法を考える。
黄色い、デコボコ、車いすには凄く危険なんです。
あれを利用している人殆ど見ない。
ごくごくわずかな人のために何で莫大な費用、他の人に迷惑掛けるのか、わがまま。 >>88
救急車の有料化も進めてほしいね
緊急で電車でも救急車でも乗せてやるから2万出せと思うわ >>262
新幹線はトントン
在来線でマトモな成績なのは篠栗線だけ。鹿児島本線ですらトントン >>265
いや、元々快速(かつては急行)停まっていたけど？
既得権奪うのそれだけ難しいんだよ 経験上、障害者よりその原因になった親の性格がおかしい
なぜなのか、わからない… 普通の人でも、万が一の時に無人駅だと困ると思う
少なくとも乗降客が1万人以上なら、駅員は1人は置いてほしい これ批判してる意見が結構あってびっくり
海外ではノーマイラゼーションが当たり前
障碍者を支援するのが新しい社会の形
それと逆行してるから問題なのに >>292
救急車は今も無料ではありません。
住民税で前払いしています。 まぁこれもJR九州なんて微妙に大きなところを相手取ってるのも嫌らしいよな。
銚子電鉄相手に同じ訴訟はしないだろw どこの先進国も住民に対する交通インフラは保証してる
日本ぐらい税金の使途がいい加減な国はない >>35
障がい者だけどおかしいと思うから批判してる
これが通るならすべての鉄道会社は障がい者お断りってなるかもって
どの鉄道会社も厳しいし、バスとかも車椅子が入ることで遅れるから不満が残る
どちらも住みよいとするには
権利は確かにあるけどワガママ振りかざさずに他の選択肢も考えて代替できるならすればいいし
割引されてるのにワガママはちょっとだし
何よりも障がい者のなかでも先天的身体障がい者と権利意識が強すぎ身体障がい者が問題起こしすぎなのがな >>266
それなー
自治体に申し入れて駅構内の改善案として自費(自治体助成)でスロープ改造とか
なんぼでも提案してやらせる方法あんのにな
市長、町長、他にも地方・国会議員に顔のきく奴とか通せばいいのに
実績になるとか理由つけて >>284
エレベーターの維持費賄えないレベルの利用者しかいないんですわ >>1
何言ってるんだこいつは
自分で介護雇えよ
駅員増やしてサービルを求めれば
結局は運賃の値上げにつながるだろ
甘えんな >>275
なんでなくなるの？国営なのに
あれ全部嘘なんだけど
中曽根と労働組合のやらせに
国鉄職員が、ただ犠牲になったってだけの話
民営化後に、負け組の位置にさらされた
北海道が、土台無理なのに合理化を
迫られているっていう無茶苦茶な状態が続いている
そもそも最初から採算に合わせにくい地域なのに
黒字化したら、ただ不便な鉄道会社になるだけ
出来るのかどうかすら怪しいけど >>299
その海外では誰がお金を出してるのかが問題ですねー
日本みたく交通事業者に丸投げなところはあまりないんじゃないかと。 >>291
目が見えない人にはアレが無いと凄く危険というか死ぬけどな
障害者のくせに他の障害の事はどうでもいいんだ？ お金払って人置けばいいだけでは？
お前らが何と戦ってるのかが分からん こう言うわがままは一般人の感情から障害者を遠ざけるだけの事やで 健常者だって急病があるだろ
無人駅だったばかりにたいおうが遅れて死ぬぞ
おまえらの愛する人がそれで死んだらどうすんだよ
社会ではなく愛を最優先にしろよ >>299
批判はしたくないが、これで物事が解決されてると思っているなら
目を覚ませと言いたい
鉄道事業者を訴えるなら、同時に役所を訴えるとか、本気で解決に動いてもらいたい
寧ろマイノリティの視点や行動力には期待したいくらい >>299
海外なんてどうでもいいんだよ。
海外より障害者に優しくても厳しくてもどうでもいい。
日本として常識的にやるべきことをやればいいだけ。
それは無人駅に障害者のためだけに駅員を用意することではない。 >>39
電車じゃなくバスだけどありがとうございましたは言うな
車椅子は言うのを見たことない
大抵おろすの遅いとか、早くしろとかは聞こえるけど
その時だけケガでって人は有り難みわかるからか挨拶する
ショウガイシャサマなんだなとは思ってる
なんでかね？ 列車に乗らないで移動する自由があるじゃないか？
JR九州がこいつらを鎖で繋いでるのか？ >>312
分割民営化前の大量路線廃止覚えてないの？ >>316
それでもいいと思うわ
自腹でやるからって障碍者が言えばいいだけだと思う 認識が違うなもともと状況により作られ生じた自由だったの
健常者だって多かれ少なかれ大抵の人はそうよ？ >>46
まぁそうなるよね
合理化するには採算基準ってあるから、それでも残してくれるのは温情ともいえるし じゃあ駅自体を無くせば解決だな。周辺住民には「あの障害者が騒いだせいです」と言っとけばOK。 >>29
昭和の頃だとエスカレーターがある駅って新幹線くらいだった >>35
弱者だから叩かれているのではない。
常識があれば自ずと分かるはずの「ものごとの適正なバランス（中庸）」や「節度」のラインを踏み越え、自己利益を極限まで最大化しようとするさもしい性根のバカだから叩かれている。 >>1
駅に人置いてこいつらに人件費払わせれば何も問題ない >>324
廃止させるためにわざと不便にしてたからな
勝田線なんて本数増やすだけでドル箱になれたと思うぞ
実際の例としては甘木線がある。国鉄では1日7往復で大赤字。並行西鉄があるから諦めモード
ところが甘木鉄道に転換して本数6倍にしたら即黒字化した >>1
体が不自由な段階でもともと移動の自由はなかった。 JR九州は民間企業ですので、利益出さないと潰れてしまいます >>321
ま、でも生まれた時からの障害者は多少は大目に見てやる必要はあると思う。
健常者から障害者になった人みたいに、まともな精神で障害者はできないだろう。
生まれた時から、ありがとうありがとうと一日に何回言わないといけないんだ？という状態だろうし。
生きるプライドを保つのに謙虚さを持てないのも分からなくもない。 じゃあ自分らで駅に専用のヘルパーさんでも雇えばいいじゃんね。
廃線で揉めるのは何となく理解できるけど、無人化にケチつけるのはおかしいだろｗ 障害者が駅の利用をやめればいいやん
これは差別でもなんでもない
自由主義経済なだけ >>333
ラインを決めるのは司法であって俺らではないだろ
決めつけて話するのやめようよ 親とか兄弟 親戚一族に手助けしてもらえればいいだけ
一般の人を巻き込むなよ
駅員を配置するコスト 代わりに払ってもらえるんか？ >>344
その辺裁判所がどう判断するか面白そうだな 雇える専用の介護士はたくさんいるからそっちに金を回してやれよ >>335
門鉄管内に対する資金投下はまず無理
筑肥線立体交差化の負担すら逃げ回った程だから >>337
残念ながら母体は国有
昔は国鉄だったんだよ
民営化したからといって責任逃れなどさせない >>324
本当は、そんな事しなくても良かったんだよ
要するに国鉄解体の前段階で始まってただけの話で
もう1980年代の中曽根康弘の時代には
新自由主義路線って始まってた訳ですよ
みんなが改めて認識したのが小泉竹中なだけで
今、改めて当時のメディアの報道内容なんか
見直せる機会がもしあったら今同様に
デタラメな報道してるはずだから
電電公社だって解体されたし
国民は、ただ不利益を被ってるだけだっていう事に
まだ気付いてない人が結構多い
NTTになって、ただ国民の支出が増えただけなのに >>94
障がい者のなかにもヒエラルキーがあって、身体は最強だよ
障がい者雇用でもそうだけど見た目ハッキリしてるから尚更
当然電車割引あり、タクシーも割引あり
次いで知的療育
こちらは騒々しいとかあるけど、電車もタクシーも割引ある
最下層は精神
電車の割引もない、バスの割引は一部だけ
同じ扱いされてるのなら意見は嫉妬とか言われないと思うよ
車椅子で毎日乗らないのに雇用させてコストは企業持ち、自分達は割引で乗って快適移動
それはいろいろ言われる
年金にしても身体とか問答無用じゃん
扱いの違い知られてくればもっと風当たり強くなると思うよ
かわいそうではない厚かましい、って >>343
面倒だから和解しとけってなりそうな金額（10万）を要求してるのが黒いわ
これで和解したり勝ったりしたら、次々と高額な裁判起こしそう ネトウヨは頭がガイジだけど電車乗れるの？
いまだに切符ｗとか買ってそう >>201
障害者団体の方針なんだと思うよ
障害者が暮らしやすい社会をつくる=日本社会を良くする
だから障害者が不便をみつけて訴えることは社会への啓もうになる
盲導犬団体を見るとわかりやすいけど、
盲導犬拒否をした店などを晒してつるし上げることを推奨している
可哀想と思った健常者が大騒ぎして炎上するので
本当に可愛そうなのか、気の毒だけどしかたないのかを健常者が見極める目を養うしかない
今回は前日連絡では困るので基本は前日でも
不測の事態の時には2時間前連絡で対応してもらえないかとかその辺ならともかく
賠償金と常駐という過大な要求は実現が難しいと思う タクシーを安く乗る権利もあるのに
ほとんど使えないローカル線を訴え乙 >>320
日本として常識的にやるべきことはこういう生きにくい人が行きやすくすることだけだろ >>352
元々国鉄なんて知ってるわ
今は民間企業なんだから利益出さなきゃいけないの。分かる？
公共交通機関だから他の民間企業と同じでは無いが、利益上げるには経費削るとか料金上げるとかしなきゃならん 国鉄ならともかく、民間企業であれば採算とれない場合は撤退しちゃうわけで
無人化の次は廃線。それでも賠償要求するのか？って話 これね、高城駅とかにも "エレベーター設置を" とか訴えてる看板あるよ。
日本共産党って書いてる看板 >>320
そうではないかどうかは裁判所が決めてくれるって
何も決められない無力のお前は黙って見てろよw >>139
うん自由だよ。別にまわりがお膳立てしてやる必要は無いけどな。 心のpoorな人が多いね
もっと真人間になれ
斜めから物事を見るんじゃない
弱者に寄り添え >>1
個人の権利<その他全員の権利
やぞ。
消費税以外、
納税どころか国庫食い潰す出来損ないは黙ってろ。 至るところに雇用ははあるべきだよ
無人化反対
人は人との関わりで生きるべきだよ
そこに人がいることを否定してどんな未来を描けるんだよ
人が全滅した世界か？ 外を歩くな、とは言っていないので移動の自由は侵害してないよな 言い訳はいい前に向かって頑張れ
後ろ向いたら進まん！ 一般の障がい者：お願い
プロ障がい者：闘争
この違いを敏感に感じ取ってるんだなｗ >>371
今の日本は障害者をどこまで助けるべきでどこから頑張ってもらうか曖昧だからこういうのはガンガン訴訟して決めていった方がいいよ 過疎地に都会と同じインフラ作れと同じで無理なんよな
税金出すならその人らを移住させた方が安上がり >>371
無能公務員か鳩山・野党みたいなやつだな
その配置する人を雇う金はどっから出すんだよ？ 「移動の自由」
これって日本国憲法のどこに書いてあるの？
隣国の憲法ですか？
「事前に連絡や調整を必要とされる」
他の者の介助を必要とする障碍者は、どこの駅でも、電車に乗る前に駅員に連絡してるはず。
例えば、東京駅でも、山手線などの電車が来る前に、駅員に「事前に連絡や調整を必要」としているはず。
事前の連絡の相手：駅に常駐する駅員⇒鉄道会社の担当者
事前の連絡のタイミング：数分前⇒数時間前
事前の連絡の方法：口頭⇒電話
こうした変更が生じただけのこと。 >>370
サービスレベルの維持、向上に必要な値上げは容認しないとねぇ
国民がそれを否定した事の結果が国鉄解体だよ 無人駅が生活を阻害って
有人の駅もいるだけ（自動改札）だぞ
電話１本がそんなに苦痛なら
外出れないだろ 批判している土人が多いが
先進国日本においては公共交通機関は障害者や老人であっても
円滑に利用出来て然るべきだし、それ相応の法律もある
こういったことが理解できない、土人はマジで後進劣等国たる祖国に帰ってほしいわ こどおじパヨクみたいにずっと部屋に引きこもってればいい >>364
障害者様は世の中は私たちのために存在すると思ってるので
無人駅無くしたら裁判。廃線にして障害者様の利用できる路線潰したらまた裁判して同情集めるだけ♪
ここにも海外厨さまがいて
「海外ではのーまらいぜーしょん（笑）が当たり前」で
「健常者や一般民間企業を犠牲にして障害者を支援するのが新しい形」っておっしゃってるぐらいだし >障害者が補助を受けるには事前予約が必要。障害者の移動の自由を妨げる駅無人化は違憲で、障害者差別解消法にも抵触するとしている。
何言ってんのか全然わからん… >>1
こんなことばかりしてたら家にすっこんでろ！とか言われるようになるの理解してないのかな？
自分たちは特別で優遇されて当たり前とか思ってんじゃないの？ 財政健全化の一環で無人化したのだろうから流石にこの言い分は通らないだろ。 だから今回のような
障害を持ってる人を踏まえて
国民の必要最低限の暮らしの保証を
何処に置くのかっていう議論がまったくなされない
所得なんかもそうだし
それどころか非正規ばかり増やして
ますます国民の日常生活を脅かす事ばかりしてる
今の自民党は…自民党がまともだったのは
やっぱり田中角栄ぐらいまでなんだろうな
何らかの障害を持ってる人が
日本で暮らしてて、何の不自由も感じないって
言えれば言えるほど、その国は細やかですごいし
世界屈指で強いって事でもあるんだけどね本当は
昔は、そういう空気が今よりあったのに
バブル崩壊前後から次第になくなってきた感じ >>375
日本のバリアフリーが世界最先端になったのは人権派弁護士がイチャモンつけたのが始まりではあるけど
便乗した人権派がどんどん湧いてきてなんにでもイチャモンつけるようなったからな
公共機関や大中規模の施設ならどこでもスロープやエレベーターがついて障害者用トイレも設置されるようになった
ここまでで止めとけばよかったのに >>382
だったら会社にではなく自治体か国会にお願いするのが筋だろ
そういった条例や法案があるなら尚更の話
れいわとか障碍者議員がいるからお願いしやすいじゃん 城にエレベーター付けろ並みの基地外だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>388
社会党や共産党が公共料金値上げを積極的に推進する側だったらなぁ… >>143
すんげーヘルパーに対する偏見なんだけど…
介護福祉士やだてケアマネの資格とかってバカじゃ無理だよ？ >>39
障害者は介助する人、助けてくれる人を自分の手足の代わりと思ってる
俺たちは自分の足に向かって毎日毎日歩いてくれてありがとうとは言わないだろ
あいつらは健常者を感情のあるヒトとは思ってないからお礼なんて言わないんだよ 国鉄時代ならともかくもう民間企業なんだし過剰な人件費を割けないのは仕方ないだろ 個人の移動の自由はあるだろうが、JR九州は
乗客の安全を守る義務はあっても
乗客をどこへでも自由に移動させる義務はないw >>273 そりゃ税金だったらな、どっかの支援団体が自分達の金でやるぶんにはこまわんよ >>382
障害者様にも円滑に公共交通機関を利用していただくために
事前の電話1本で無料で障害者様のために正規職員が介助に行かせていただくと申し上げてるのに
なぜか障害者様が事前ご予約の電話1本入れるのも「差別だー！訴える」というご対応
これを一般国民がどう思うかは個人の心の自由なので止められない
なお法律では「事業者には負担の重すぎない範囲での対応を求め」られてるので
JR九州も最大限に配慮と努力してる
先進国の上級国民様は人員も金銭の努力もしてる事業者にこれ以上どうしたらいいのかご教授なさっては
まさか無い身銭を切れとかこれ以上人員を割けとかできもしない無理難題を吹っかけてるわけではないでしょうな 慰謝料10万円払えば納得するって訴えもなんだかなあ コロナ以後ここもまともな人がチラホラ現れるようになったな >>160
そーだよね
まぁ大分市にこれによる加算要求の方が余程小回りのきいた移動とかできそうだし
介護タクシーの普及もできそうだし
なんだか手帳持ちが手帳持ち
批判してるのっておかしいと思われそうだけどこの人らの要求がおかしいとも思うし
バニラエア案件もだったし
甚だ迷惑 >>394
社民党も共産党も大概だけど
それでも社会的弱者を作らせない姿勢だけは
少なくてもその部分だけは、今の自民党よりはマシかな
やっぱり昭和の日本型資本主義が良かった
あのままいければ、アメリカのGDPも抜いて
世界一の経済大国になってる可能性すらあったのに 予め言っておけば駅員が来てくれるんだろ？
それくらいで手をうったらどうか 不便になったから損害賠償、がまかり通るんなら 健常者でも同様に損害賠償請求出来るって話になるんでないの 原告が新婚さんいらっしゃいに出ててワロタ
ヨーロッパ旅行当ててるやんw 障害者ってだけで、今でも各種優遇措置やら免除やら助成金やら満載なのにな
働きもせず税金でのんびり遊んで暮らしてると、もっと寄越せ！こちとら障害者様だぞ！ｗｗｗってなるのかもね
人間って怖いね なるほど、こういう人間が無人化に反対したりクレーム入れたりするんだな 訴訟できるくらいなら事前に電話するのも難しくないだろ 公共施設で自動ドアやめて手動ドアにしたら「ドアを開けるの面倒になった！損害賠償！」って言ってるようなもんやろ >>382
駅員が迎えに行くサービスとか意図的に無視して、差別差別言いたいだけだろ？ >>390
れいわは、身障者にだけ優しいから…
難病とかを揶揄されても議員が意見することさえもしないから
なんのためにいるのかわかんないけどな >>1
これは酷いな
こんなのが通ればヤクザ屋さん大喜びw >>299
じゃあ海外見習って速やかに救急車を有料にしないといけないな 移動の自由って言葉の通り
この人たちが自由に移動して有人駅の近くに引っ越せばいいのでは？ >JR九州は、国有財産を受け継いで、駅や駅周辺等の不動産を活用した事業によって大きな利益を上げています。
>さらに、国（税金）から経営安定基金（3,877億円）の支援を受けている企業です。
>経営努力は評価しますが、不採算路線や駅員さんたちを切り捨てることによって、外国資本等の株主への配当を増やすことは筋違いと言わざるを得ません。
その利益を不採算路線の維持に使ってた万年赤字企業だったんだけどねぇ… 訴えたい症候群なんかね
こんなんで訴えられたら無人駅にするより駅を廃止にしたほうが早いな >>299 デターw 海外旅行デハーw
国民性の違いがあるから日本は他国にくらべて治安が良かったりするわけなんだけども、それに日本だって障がい者を置き去りにしてるわけでもないだろ、一部の障がい者どもが特別意識を持ち出してることのほうがよほど問題だわ 社会のせいにするんじゃなく生きにくいなら親を告訴しろよ。真っ当に生きて働く為の社会であって障害者の為の世の中じゃないんだよ 常に優しくしてもらえると慣れてきて、次次になるんだろう。 健常者がなにひとつ苦労してないわけじゃないしな、その良いバランスのところでのうのうと楽に暮らしてる奴等もいるんだろうな 事前連絡で対応できるなら、なにも問題ないだろ？
それすらするのが面倒くさいから、金よこせってことか？ >>1の弁護士は、勝訴で賠償金をもらってそれでいいと考えてるのか、
それとも和解で何らかの状況の改善を引き出そうとしてるのか、
後者だと思うんだが 10万で解決する問題か？金が欲しいだけだろ（笑）何らかの便利装置つけてくれなら分かるが。 >>35
ケースバイケースじゃないか？同情の余地が有れば相応の反応だし
モンスター弱者には厳しくなるってだけだと思うけどな。 >>1
義務教育で手段を刷り込まれた被害者なのだろうか 田舎は人が優しく助け合うって何時も言うんだから住民で助け合えば良いんじゃね? バスなら運転手がスロープをかけてくれるから車イスでもすぐに乗れるのに
なぜJRは事前連絡がいるんだろう >>299
健常者だって不便になるのは同じで、
利益も上がらないものに、金を湯水のように使えるわけじゃないから、
路線の存続のためには仕方がない
障害者様だから、それすら我慢しなくともいいとでも思っているのか？ >>424
人間関係全部そうだけど、面で捉えたらダメなんだよね
要は点、その人その人だよ この人らが、自分自身をどうとらえているかだな
自分が不便でどうしようないから改善してくれ なら〇
自分が障害者だから差別されるんだ なんとかしろ なら× >>39
喋ることもできない重度なのかと思いきや、そうでもないからな
朝ラッシュの新宿手前の駅（幡ヶ谷）で、ただでさえギチギチの電車に車椅子を載せるためにもともと乗ってた客何人か降ろされてたけど、あれはどうかと思うわ
車椅子スペースに立ってたのが悪いってことになるのか？ 韓国みたいに車イスでエレベーターに特攻かけて
死んだらだめだからね >>432
ウテシ一人じゃ地面からホームまで車椅子を持ち上げられないからだろ。 >>422
児童淫行の乙武洋匡が、「イギリスではレストランが車椅子客を運ぶのが当たり前！」って日本を荒らそうとして、
当のイギリス人から「んな習慣ねーよ」と言われてダンマリ逃走してたわw >>432 ほらほらそういうところよ、そうしてもらって当たり前って意識がこびりついてんだわ >>433 それな本当にそれに尽きるんだわ、健常者だって騒げばなんでも通るわけではないし過度なサービスは期待してないわけだしな >>435
え、既に乗ってた客が降ろされるんかい。障害者の2倍の運賃支払ってるのに?
このとおり、大量輸送機関に障害者乗せようとすると、過疎と過密の時に軋轢が生じるのよな。
過疎はこのスレの事態のまんま。過密は>>435のとおりだよな。
てか通勤ラッシュハ神聖ニシテ侵スベカラズとかならんもんかね。 >>440 あれもなんか無かったことのようにあいつがメディアでものかたってるのもおかしいわな 客が減る→赤字→無人駅
これが流れ
無人駅を否定すると
客が減る→赤字→廃線
になるんだよ なにが悪いって日ごろの公的扶助に感謝してる障がい者もいるだろうに、こういう奴等のせいで一緒くたに見られることなんだよな 事前連絡すれば対応してもらえるのは、障害者基本法に謳う合理的配慮に他ならないだろｗ
要は事前連絡のタイミングに合理性があるかどうか、それだけだよ >>1
情けをかけると、それを権利と思い込む。最低だな。 >>447
オチから言うとそうだな。
最近は頭沸いてることが多い下級審でアフォな半ケツ見せるかも知れんけど、
最終的にはJR九州のやり方には合理性ありで原告敗訴だろうな。 やい、やい、やい、やーい！
障害者様のお通りだぁーいっ！ JRって民間企業だろ
ダイヤが減っても損害賠償請求しそうだな 車椅子利用者がJR九州で電車に乗る場合
・自分一人で乗り込む ← JRにより禁止
・一般の人に介助してもらい乗り込む ← JRにより禁止
・介助者を雇い乗り込む ← JRにより禁止
・家族に介助してもらい乗り込む ← JRにより禁止
・JRの委託職員に介助してもらい乗り込む ← JRにより禁止
以上この話の前提事項でした。 >>436
読んでるよ。先頭列車の一番前の出入り口だけでも運転手がスロープをかける事はできないのか？
>>439
ウテシって何？ 身近に胸から下が動かない＆聾唖の障害を持つ人がいる立場から言わせてもらうと
前日までに連絡しろ、といわれたら、それに文句はつけないけど
連絡手段は電話だけ、といわれたら、いやちょっとまって、もっと何とかして、と言うしかない
車椅子に乗ってる人は、重複障害の人が多いから、そこら辺もう少し柔軟に対応してほしい >>455
その前提条件として、事故った時にJRが責任を取らされるからですね してあたりまえ
みたいやね
税金納めてる人が解雇とかされて大変な時なのに
今よりひどくなったら福祉にまわせるお金なんてなくなるよ 事前連絡すればいいだけでは？
2人以上が介助に必要なら交代も含めて6人以上の駅員の雇用が必要になる
ワガママはいい加減にしろ >>432
JR九州ではスロープの設置が運転士の仕事とされてないからだろう
車椅子の介助も運転士がやれとなると、ただでさえワンマン化で譲歩してる組合が騒ぎ出すんじゃないかな >>458
それなら大きな駅では駅構内に入る前から駅員を呼ばなきゃ入れないはずでは無いのか？ うちのバス会社も障害者に粘着された事あった
車椅子のリフトがなくてドアも狭い車種だったんだけど
乗りたいからウテシと客で俺を持ち上げろとか言ってさ 地域性の違いなのかねぇ、自分が住む地域でこんなことがあったら恥ずかしいわ、國の金で生かしてもらってるだけでもありがたい事のはずなのによ 社会が障害者の思い通りにならないのは差別があるからだ >>466
持ち上げろなんて言われたら俺なら殴り殺すね 自由に移動できる人の移動を強制的に制限する→侵害
元々自由に移動できない人→何を侵害？ 厚かましいとか我がままだと言われるのも、この人たちにとっては想定内だよ。
失うものなんてもうないんだから、ネットで何言われようが関係ない、無敵。 >>468
地方に住んでる障害者と都会に住んでる障害者では
利便性が全然違うからね
都内だとほとんどの駅でバリアフリーになっているし、無人なんて絶対にないから
障がい者でもホイホイ出かけられるけど
地方だとなかなか厳しい
地域格差って奴やね >>456
ただでさえ乗客がいないから無人駅になるような路線で
車いすの客がいるかいないかわからないのに
毎回一定時間止めてスロープ用意設置するダイヤ組むような金銭的・時間的余裕や意味ある？ >>456
運転士だ運転士･･･
(お、お里がバレる･･･) そのうち平等のために健常者の足を切り落とせとか言ってきそう >>466
そんで、落っことして怪我させたら、誰が責任取るんだろうね？ >>400
円滑かどうか障害者本人が決めることだからね
事前予約で数時間前に連絡する必要があるならそれは全く円滑ではない
事業として公共性の高いものを扱い、そこから利益を得るなら相応の人員は割かなければいけない
鉄道という地盤や看板を使いながら不動産業、リゾート、マンションで稼いでおいて
本業は本業で赤字を名目に無人化するなんってことは全く公平性が有る、努力してるなんって言えないだよ
土人君の祖国ならそういった不公平性がまかり通るし、電車に乗れるだけでも、凄いことなのだろうけど
先進国日本においての方針や理念とは全く違うの
事業努力と 合理的配慮も障害者目線だと優遇しろってことか
リピート利用者なら利用手順わかるだろ >>433
まあね
少なくとも向こうが対応できる事なら自分一人は改善というか、配慮してもらえると思うよ
他の人は知らん
自分的にはある時から医療関連では30分以上待たない、というのを実践している
予約取って待つなんてあり得ないでしょ 他の人はおとなしく待って居るか、たまに不平言っているけどね
俺は断固として帰る それで自分が不利益被ろうとそれは仕方ない 我慢する ネトウヨって自分が不利益や害を受けるとギャーギャー騒ぐのに
弱者が不満を訴えると顔真っ赤で叩くよね
結局さ、ネトウヨの愛国心なんて
自分がかわいいだけなんだよね
あと、戦争が起こって惨めな自分の生活が一変するとかさ
ネトウヨは人間として終わってるし、障害者を差別したい気持ちも１ミリくらい分かるけど
弱者を叩いて憂さ晴らしするより、自分で努力した方がよっぽどいいよ？ 障害者の利用を禁じているわけじゃないからな
介助が必要なら事前に言ってねというだけ
介助しないから移動の自由の侵害とか、一鉄道会社にそこまでの責任が負わされるとはとても思えんが >>456
事前連絡あればともかく突然、ふらっと来てホームに居る車椅子利用者を運転士が発見して
停車してからスロープ用意してドア開けて足元に設置して介助して車椅子固定してからスロープ片付けて
運転席に戻って発進するのか
停車時間考えてもちょっと無理があるだろ
だから事前連絡しろって話
できないなら車椅子利用者が介助者用意すべき >>477
だからエレベーターで事故が起きてもJRは責任とらなくていいの？
責任は負ってるでしょ？ >>477
早朝夜間無人駅だとエレベーターも時間制限あるね >>475
親戚に車椅子の人いるけどプリウス改造して車乗ってるよ
池沼じゃない限り車乗れと思う >>481
手伝った乗客やバス会社に損害賠償請求するんだろうな
乗車拒否されるよな。 事前連絡で対応してくれるなら何の問題もないだろ、一体何様のつもりだ
こう言うおこがましいガイジのせいで障害者全員が白い目で見られるんだよ
ほんと死ねば良いのに つまり殺人で起訴できる材料がなかったって事だろ
それが気に入らないからデモって何なんだ？ 何故かこういうカキコには奴等はダンマリで参戦して来ないな。
どうせ奴等の安っぽい理屈かましたところで全力でフルボッコされるだけだからな。 >>493
池沼じゃなくても、免許取れない障害もあるから
個人的意見だけど、多少緩和されてるけど、聾唖者の取得に関しては自分も否定的 こんな御託が通れば全ての無人駅が消えるが
それでもいいのかね？？？ >>341
ラインを決めるのは立法だが
司法はラインどおりか判断するだけ >>157
そうなんだよな ふつう我々って連絡30分前とかだと思うじゃん
どんな体制でやってんのかねえ？ 一日の予定確認でやってるのかもしれんねえ？
今日の車いす利用、〇〇時〇〇分 みたいな 出来損ないに人並みの権利与えるから
身の程知らずは自分で稼いだ金で生活しろよ こいつらの行手を阻むモノにはすべて損害賠償請求されそうだな しЯ「よろしい。ならば、廃駅か日中全通過のいずれかを選べ 障害者団体はこの障害者たちを訴えた方がいいよ
障害者のイメージを悪化させて暮らしにくくなったってな >>490
エレベーターがあれば持ち上げるという作業がないでしょ？
階段を二人で持ち上げて運ぶリスクと比べてみなよ >>508
対応職員の配置駅からの対応になるので
宮崎だと職員の移動だけでも二時間かかるケースもあるって >>508
普通列車が30分に一本の大分市内で
駅員配置駅を大分駅だけに集約するのだけど？ >>517
当該駅までクルマで先回り→「もうこのクルマで好きなとこまで送りますわw」とかなりそうw >>516
エレベーターにも電車に乗るのにも職員がいた方がリスク少ないけどね。
まぁ1日の研修だけなんでどうにでもなるだろうけど >>318
じゃあお前一日中無人駅で無償ボランティアでもやってろよ。
絶対に逃げるなよ。 >>33
いくなら事前に予約しとけよアホって思うな。
ましてや障害で運転手の助けがいるなら尚更。 障害者だけが使えなくなるのは差別だし駅廃止して平等に使えなくすればよくね？ 悪徳の糞弁護士みたいのが暗躍してんのか？？
パブリッエネミーだなアイツら 常時一人体制にするなら
早番、遅番、休日交代要員の３人が必要
年間コストで1000万円越える ちょいと疑問なんだが、この人たちってそもそも駅までどうやって行くつもりなの？
田舎だから駅まで車椅子で一人で行けるような距離じゃ無いと思うんだが。 障害者のために常駐しろと？
事前連絡すれば対応してくれるというのに 裁判できるくらい移動できるのなら、移動の自由は奪われていないよ 兄の国韓国では、こういうのは病身野郎として扱われるニダ >>35
ヤフコメもこれについては総バッシングだけどな >>530
田舎って駅前駐車場も無料だったりするから
自分で運転して行くんじゃないの？ 日常的に使うかどうかさえ分からない障害者3人のために
最低年1千万円のコスト上乗せは出来ませんって話 支援する団体が駅で補助してやれば連絡いらんのじゃないの >>455
じゃないと転倒→怪我→賠償請求になるからねえ
それも訴えてきた連中のせいでは？
今回の訴えでまた、不便になると >>530
身内の障がい者は、駅まではタクシーでそこから電車
乗り換えしんどいけど、タクシーで通院すると万超えるんだってさ
駅までならそこまでかからない
生活保護受けてる人なら、タクシー代も通院費扱いになるらしいけど
ちゃんと働きつつ、障害者年金で細々とやってる人は、不必要にタクシー使えないのがつらいところ >>519
効率悪すぎだな。
>>544
コケて裁判沙汰おこすのは障害者に限った話じゃないでしょ。 弱者特権に浸っていると無限に傲慢横暴になってしまうということだ。
障害者のほかに女、LGBT、在日外国人も同じ。 弁護士ついて提訴受理なら法律的には訴えに正当性あるんだろうけどなんだかなぁ
ここで認めたら全国の無人駅でも認めなくちゃならなくなるしそうすると廃線の方向に一気に行きそう
学校に通う１人の学生のためだけに存続してる駅とかもあったしそうなると結果的により大勢の移動に不自由生じるよなぁ
まあ地域の過疎が根本的原因だし民営化するとこうなるんだよね
介護資格ある人を社員待遇で雇ってくれるなら俺が行ってもいいけど
１日一回あるかないかの障害者のために常駐する仕事とかやりたいわ これ弁護士にとっては完全な手弁当事件だろ。
徳田先生はハンセン病原告団長をされた方で、超絶優秀かつ人格者だ。 >>520
つーかこの件ではエレベータはあんまり考える必要ないかと、設置されるような駅が無人化はしないと思うので
因みに大分市内でも別府方面との日豊本線のみ複線、宮崎方面日豊本線や久大本線に豊肥本線は単線なので駅ホームもそれ相応ですし >>552
弁護士が弱者利権にがっちり食い込んでるからなあ
仕事なくなれば新しい弱者探し、LGBTは最近だし 何でJRが移動の自由を保障しなければならんのだ？
もう少し常識的な飯のタネ考えろバカ 赤字路線だから無人駅にしてるんじゃないのかね。この理屈だと1人でも路線を使う人がいたら廃線にできないよね 日本はこれから行政サービスでさえ縮小せざるを得ない国になる。そんな十全なものを望むのは行きすぎだ。しかも田舎住みなのだろう？ この人らを介助するためだけに駅員は居なきゃならないのか？介助サポートつけれるだろ。 >>318
雇用でコスト増になり運賃が値上がりしても、補助有りの障害者が払う金は微々たる物だし、微々たる金も労働による対価ではない。
障害者が社会へ感謝もせず、自己への愛を最優先にした結果。
愛を最優先にしてるお前は、バス停ごとに人員が要ると思う？
税金で保守管理してる場所の全てに急病人に備えて人員配置するなら、道路に数百メートルごとに人を配置したら監視社会だとか文句言うんだろ。 >>457
そこまでの障害あれば１人暮らしはなくね？
同居の家族が一本電話したらいいだけのような 自分の思い通りにならなければ訴える。
飲食店でも飛行機でもこんなことあったよね。
障害者は常にこんなこと考えながら過ごしてるのか？と思ってしまう。 こんな論理が通ったら過疎地の路線や駅は全て廃止 廃線やね これくらいとも思うが
コレ払うと全国から続々とって感じもするしどうなんやろな 弱者チャレンジというか、どこまで自分のわがままが通るのかを試してるんだろ。当人達だけでできるわけないから後ろに活動団体がいるんだろうけど。金になるんだろうなあ >>570
うちの身内の場合、もともと聾唖者同士で夫婦だったんだが
事故で旦那が胸から下が動かなくなった、という状況なので
家族では「電話だけ」に対応できないんだよ
ちなみに旦那は難聴だったので免許を持っていたけど、今は運転できず
奥さんは全ろうで、今の基準だと免許取得できるらしいけど、ﾘｽｸ高すぎて怖い じゃあ駅自体廃止しますになるだけじゃね
無人化するようなところってどこも赤字路線だろ そのうち家から有人駅まで送迎しろとか言い出しそう
こんなの行政に訴えろや 地方なら市の代表駅以外はCTC化された時から無人が多いと思うが。
たまたま最寄り駅が有人駅でも目的地が無人なら同じようにてはいが必要なはず。
元々最寄り駅が無人駅の車椅子利用者も多いはずだが、この人達は今までも前日連絡で昇降介護してもらっているはず。
私も車椅子利用者だが利便性は言い出せば切りが無い。ある程度は妥協しての利用が必要。 どこまで社会は障害者のわがままに付き合って高コストに耐えなきゃならないんだろう
自力で駅使えないなら引っ越せばいいのに 障害者はなんで健常者と同じ行動を取りたがるのか。
障害者は障害者の行動を取りなさい こいつらが人件費を負担するなら良いんじゃね？
え？負担せんのに文句垂れてるの？ >>577
全国的に赤字路線の駅の方が多いだろ。
九州なら黒字は篠栗線だけ。
しかし、通勤通学利用者もあるから簡単に駅や路線の廃止はできない。
赤字即廃線なら九州には篠栗線だけしかＪＲはなくなる。
簡単に廃線を口にする者は自らの最寄り駅の路線が廃線されたらどうするか、考えた事あるのだろうか。 障害者の為に駅員を置いとけって滅茶苦茶な言い分だな >>550
>>584
事故、問題、訴訟は起きるモノと考えて人を雇うなり、家族に頼むなり
ランティアを募るなり好きにすりゃあいいのになぁ。 >>1
結局、平等を望んでいるんじゃなくて
優遇を望んでいるだけ。 障碍者の無責任で無理な要求によって行政や関係者が不快なおもいをした
財政があって成り立つ社会に高負担を強いる
これは障碍者が要求できる基準を超えている 車いすじゃなくて階段上れる4足歩行的なものを作れよ >>592
うん、だからそのカセを外せばいいと思う。 > 「駅員いれば気遣い不要」
すべての人じゃないけど障害者って介護やサポートにあたる人間に
横柄なやつが多いよな。 廃線になったらどうすんだろね
元々日豊本線って日田ルート予定を土地の地主が用地寄付しまくって引き込んだんだろ？ なんでJR九州が人を用意しないといけないんだよ
障碍者団体の方で金払って駅に人を用意すればいいだけだろ どこへ行こうが障がい者の自由だよ
駅を使わない自由もある >>2
なんか突然の急用の時に困るだろうって話みたいね >>575
少ない額で既成事実作る為と考えたら納得だわな 差別すんなと言いながら都合のいい(悪い)時だけ障害を利用して話を盛るのがなぁ(´・ω・｀)なんか嫌 なぜ身体障害者の権利ばかりが主張されて、
自由に一流大学に入れず学問の自由を侵害されている知的障害者の権利は省みられないのですか？ 駅員がいないと移動が不自由なら、自分で介添人を雇いなさい。
判決=違法性なし。
でいいんじゃね? >>2
駅員居なくて困るって言う事は身体でしょ。身体の人は基本的にタクシーの印象だけど違うのかね 駅員は事前予約すれば来てくれるのに、その場の思いつきで好きなところに行けないってだけで移動の権利侵害とは 乗客がボタン押して開閉する仕組みは車椅子や目の見えない方にとってどうかと思う事はあるよ
客同士のトラブルにつながる事もあるからコロナを機に全面的に廃止してほしい > 障害者が駅を利用する際に事前連絡が必要
事前連絡すれば手伝ってくれるのか、むしろJRの評価あがったわ 障害者基本法に基づいた訴えだから
適切な配慮を怠る一営利企業には法の裁きを受けさせてやる 吉本興業所属のゲーム実況者どぐらさん
自身がキャスターを務めるストリートファイターⅤの大会中に「障害者はGを使え」と発言し場を凍りつかせる
https://twitter.com/takigare3/status/1308347524369936385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) れいわ新撰組のガイジも同じこと言ってたな
なんで事前連絡が必要なんですか？と
鉄道会社のリソースだって有限なんだから
何でもかんでも対応できるわけねえだろ
事前連絡すれば対応してくれるだけでもありがたいのに、
それにいちゃもん付けるとか頭イカれてるのか？ 障害者手帳持ってりゃある程度は公共交通機関もタクシー等も割引されんだろうがよ
その割り引かれた分で外出時にサポート頼みゃいいじゃん 改善の要望、お願いなら解るけど慰謝料とか損害賠償払えとかヤクザの所業ですやん。 電動車椅子を人をおぶって階段をのぼらせたりしたとかある？で自動にしたと..ない？ Z武みたいな当たり屋紛いのプロ障碍者ですか？
今や国営どころか民間上場企業だがそれでも
事前に連絡入れときゃちゃんと対応するのに >>615
一般事業者は努力義務だから強制させるのは無理やで
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95#:~:text=%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%EF%BC%88%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%8C%E3%81%84%E3%81%97%E3%82%83,%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%8F%82%E5%8A%A0%E3%81%AE%E6%94%AF%E6%8F%B4%E7%AD%89 自分の利益だけしか頭にないと見えるからこの手の障がい者は嫌われる
障がい者同士でこういうことはやめようとか声上がらんのかね >>524
例えば病院への行きは予約通りにできても
診察が予定に終わるはずがないので
帰りは、その時に電話で呼ぶしかないでしょう？
帰りのタクシーが来るまで一時間や二時間待つか
運賃が高くなるけど遠くのタクシーを呼ぶか
まあ、障害者はタクシー代の補助があったりするけど
でも無料にしてくれる自治体はあるのかな？ だったら、俺は「運賃を払わないと乗せないと言われた。移動の自由を侵害された」と訴えてみるかな。 手帳持ちカタワはタクシー使っても皆様の税金で割引なんで
突然の外出にだって何ら不自由ないだろ 国鉄時代なら百歩譲ってワンチャンあったかもだけど
一私企業に対してなら、人件、手数料払え！とならんのか？
まかり通るなら例えばJR北海道なんて一駅に一人配置されたら潰されね？ｗ 仕事を探してる弁護士にそそのかされて、その気になるというケースが多いから
この件もそうかもしれないな >>1
この人たちのために駅員を配置するならそれでもいいけど、駅員を配置するための費用はこの人たちが負担すべきだろう。
快適に生活したいのなら、その費用は自分で負担すべきだ。
どこかへ出かけたいのならタクシーを利用するとか、手段は他にもあるのだから。 こういう身勝手な障害者のせいで他のまともな人々が迷惑する
何とかできないものかね 貴族かよｗ
俺さま専用の駅員を付けろとか
しかも無償で
こいつらこういう過剰サービスの代償を一般利用者が負担しているって
想像もしてないんだろうな
やだやだ スレタイ見て車椅子の人かなぁ…と思ったらやっぱそうだった
誰が焚きつけるんだろうねこういうの
障害者本人が速攻で考えられる案件じゃないと思うのよ 身体障害者と高齢者は自己愛性人格障害が多いので関わらないのが一番いい >>644
ある意味、今の時代の特権階級だろ
性犯罪犯してもほぼ無罪 >>646
でもさー
手話習って得意げに披露してみせたりー
ボランティアを名乗って車椅子を山のてっぺんまで担ぎ上げてみたりー
自ら進んで関わりたがる人ってすごく多いじゃーん（棒 まあそもそも日豊本線なのに2両編成だから駅があるだけありがたいよね。 江戸時代に戻ろうぜ！
老人を姥捨山
障害児を生まれて直ぐ即死
障害者を座敷牢で死亡
人口万遍なく全日本に散らばってる
家業決まってるから失業なし
犯罪率は超低い
仇討ち制度で納得の処刑
結構、理にかなった社会だった気がする まあ請求額が請求額なだけに、金目的じゃないだろう··· JRは乗客馬鹿にしすぎ
ある意味国鉄より違う面で悪くなった
みどりの窓口閉鎖、駅長駅員廃止とか
大都市以外マジで無人化するんじゃ無いか？
人件費削減は分かるけどマジでやり過ぎ
商業施設ばっか作って
公共機関なんだからやるべき事はやらないと
だめなら政府支援か運賃あげるしか無いけど
他の東京私鉄に比べるとサービスもレベル低い 九州からJRが消滅すりゃ解決だな
もしくは九州を消滅 >>654
じゃあ、路線廃止な。存続させたいなら3セクで勝手にやれ。 >>39
車椅子につけたiPad固定具で動画を見ながら係員に運ばせてる人はさすがに引いた
あまりにひどいから幻覚かもしれない >>656
路線廃止なんていう前提で言ってるんじゃ無い
そんな事言ったら全ての出来事は、やめればいいで終了するよ これを本当に平等と言うのか・・・
やっぱり相対的平等って受け入れられんわ まず突然の外出が必要になる状況からなんとかしていくべきでは？ 法で定められてるんだから鉄道会社は従うのが筋
文句があるなら公共交通機関の看板外して各種優遇も返上しろってなるのよ 誰に乗せられたのか知らないけど、無茶というか厚かましいというか
こういうの見せられると一般人はさらに触れたくなくなり遠ざかるだけだぞ >>654
それが正しいとしたら、JRではなく民営化した国が悪いんだと思う 無人駅になるほどの駅だから行かなくてもいいでしょって声もあるけど
その駅が急に絶景とか名物とかでネットで話題になったりして
それでわざわざ遠くから乗り継いできたのに最後は無人駅で降りられないとか
みんなは普通に楽しめてるのにかわいそうでしょ？
それは移動の自由の侵害にちがいないよね？
…ってなるかなあ？
友達と行けばいいだけでは？ 富士山に登れないのは国がエレベーターやリフトを富士山に作らないから国のせいだな
遊園地のジェットコースターに乗れないのは、そもそも車イスのまま
ジェットコースターに乗れないが欠陥・差別であり
ジェットコースターが途中で止まってしまった時、非常階段などを
自力で歩いて脱出すると思うけど、それも遊園地側がクレーンや
ジェットコースターのレールや建物などを壊してでも救助しないのが悪い
よし2弾３弾はこれでいってみようw 合理的配慮を定める障害者基本法ってなんだよ
法律改正すればいいだけじゃね こんなことしてると無人駅どころか駅自体なくなりそう・・・ 出来れば前日に連絡ください
当日連絡でもいいですが僻地なので2～3時間待ちになることもあります
これ不測の事態で当日移動が必要なのであれば障害者タクシー券的なのでもういいじゃん。
健常者も不測かつ急を要する移動はタクシーや自家用車よ？ 急行作って無人駅スキップすれば良いね。１日2本くらい、車掌が介助できる停車時間の各停をトロトロやれば訴えられないだろう。 >>662
それ、洗うべきだよな。普段から行先を開示しなくてもいいがここまで社会に牙むいて訴えるというのなら具体的な不測の移動の内容も明かさないと世間は納得しないだろうね。 名古屋城にエレベーター付けろって連中の仲間が焚き付けてんかこれ？ >>669
それは不測の事態じゃないね。前日に連絡して当日移動を楽しめば良いだけだね。 >>39
ニートも親に食事作ってもらって、皿洗ってもらって、洗濯してもらって、小遣いもらっててもありがとうなんて言わないだろ？ 鉄道はもう国営じゃないんだからくだらない事で煩わせるな。 >>665
そしたら次は「関心を持たないのは差別！」とか言うんじゃね？ 名古屋城はまだ闘ってるんだっけ？
世界遺産クラスの太鼓橋の真ん中に専用レーン作った話はあったな 税金で誰かしら常駐させるようにすれば納得してくれんのかね 支援団体があるなら支援団体がやればイイ。
何のための支援だ。 少しでも障害者の気持ちがわかれば良いと思ってバリバラ毎週観てたけど
五体の人とかはやり過ぎな行動を起こして大衆の耳目を集めないと行政は動かないから、ってスタンス
あと、ビックリしたのは「コロナ禍でもマスクしてないのには理由があります、過敏症で息苦しいんです、目に見えない障害もあるんです、理解してください」的な投稿を読んで肯定的だった事
健常者はどこへ行くにも何するにも１ミリの制約もなく長い階段も遠い駐車場も満員電車も公衆トイレも気楽に快適に使ってると思ってそうだったわ
マスクひとつにしても健常者も息苦しいし肌荒れるんだけど、快適で何の不自由も感じない人だけがマスクしてるんだと
何かと勘違いしてるのがわかって絶望的になったわ
理解し合う事より「理解して！先回りして自分達に不快な思いをさせるな、傷つくんだわ」って思ってる人が多いんだよね この障害者と支援団体に
駅員の維持費を負担してもらえば解決 自分を運んでくれる駅員がいないのが許せないってかｗ まず訴える前に
「世の中は自分中心に回っていない」と言う
当たり前の事実を理解するべき。 ここでいう移動の自由の侵害って
移動するときにわざわざ事前に連絡しないといけないのは
自由でもなんでもないじゃん！！！
っていう主張だよね？
それなら
主張通りに自由にさせるから介助求めるなって話に繋がるんじゃ？ 移動の自由は誰にでも許されているよ。歩いていけばいい。
自分所有でない乗り物を利用するなら実情くらい理解しろよ。
しかも事前連絡すれば介助してくれるんでしょ。何が不満なの。
自分のものか何かと勘違いしてないか。どうせならそのまま鉄道丸ごと買い取りなよ。 >>694
自前の介助でも移動させてくれって話だよ。 >>39
それが当然なのでお礼なんて言わなくていい、と教えている団体があるんだそうだ。
駅員さんのご案内にお礼を言って家族の介助の人に怒られていた車椅子の人を見たこともある。
取り巻きがよいところの人だとあいさつやお礼もちゃんとしていて、「回りの人あっての」ということも教えている。 >市民団体「だれもが安心して暮らせる大分県をつくる会」
こいつらが支援すればいい。
民間企業にごね得狙うとか、まじくずだな。クレーマーかよ これが認められれば、鉄道のみならず路線バスの廃止でさえ
健常者も「移動の自由がぁ～」って言えるな。 無人化にしたほうが効率いいんだよ
90%以上が通勤通学なんだから こういう圧力かけて国力を削ぐって
背後に外国の力があるでしょ JR九州の無人化率はあまりに高い
しかも、どんどん加速している
このままだと大都市以外は全て無人駅になるだろう
歯止めをかけるためにもこの裁判は必要だよ >>704
歯止めじゃなくとどめになるかと。
いつ来るかわからない障碍者のために
余計な人件費かけることなんてできないから
民間企業だからあっという間に駅廃止、もしくは廃線にすると思う。 >>701
過疎地の老人も立ち上がるべきだなw今回の障害者の主張が通るなら過疎地に山手線が延伸しないのはシャベツということになる。
老いて足腰弱った可哀想な人間を見捨てるというのかー！！うおおおおおお
と相成る。 >>704
身の丈に合わない上場したのが運の尽き。
その後熊本地震
豊肥線水害
肥薩線球磨川水害
で、もうボロボロ。
機関車売ってななつ星中止せんと。 この時勢に気軽に移動しようと思うなよ
鉄道会社だって赤字で終電早めるくらいなのに ココでイキってる奴は、明日は我が身って言葉を知らんのだろうな…
半身不随くらい患って同じ言葉浴びせられて欲しいねぇ…
そもそも中曽根如きに騙されて、国鉄っていう税金で作ったインフラを自ら放棄した国だけあるわ。
九州会社なんて、単独で営業体制維持できる訳がないのに上場なんて無謀な真似するし。
その結果が割引切符の大規模廃止と無人化。
奴隷のくせにネットでイキって金持ちのフリするのがそんなに楽しいのかね？ｗ
理解出来ん趣味だわ。 >>614
無人化されてても事前連絡入れとけばちゃんと手伝ってくれるとかむしろ凄いことだよな
それだけやるなら十分すぎるわ、事前連絡入れてなくても手伝えなんてのはわがままでしかない もうそんな呑気な時代じゃないのに
健常者がフルで働いて手取12万の時代だぞ
何か…もうね…思いっ切りお目出度いよなw >>21
クララじゃないんだから
ワガママが過ぎるとは思うが なんだ1人10万とか、公共交通機関の重要性をアピールする活動なんだな…
確かに年寄りなんかも駅員いないと不安だろうな… >>712
国鉄は腐敗が酷かったらしいからね…毎晩会社の金で大宴会してたって話を聞いた事あるよ… 元々は国民の私有地を国鉄が通ってみんなが便利になるならと安く提供してやったのに
民間にごっそり丸投げしやがって周辺の土地価格はガンガンあげって持ち主の商業施設はぼろ儲け
こんな詐欺犯罪商売を許してきた国も悪い
いい加減責任取らせろ、ため込んだ財産没収してそれで国鉄運営管理しろ それより、日豊本線で、普通列車が１日１往復しかない区間の住民は立ち上がれよ。 >>705
実際にこれ採算取れてないだろって路線は多いよ
この件で人件費が嵩むようなら廃駅、廃線はしょうがないんじゃないかな 結局こいつらは何をしてほしいんだ？
10万円もらえば満足して
また次のカモを探すのか 大分市にある久大本線、豊肥本線の駅には10年以上無人のところがいくつかあるのになぜ今まで訴えなかったのか? タクシー補助を市が出してやるくらいが落としどころか 利権屋さん出番ですよ
差別がー
差別がー
儲かりまっか >>727
障害者にも当然色んな人がおって、たまたまモンスター障害者3人組の利用する駅がそうなったんやろ なんか面倒そうだから10万でいいんなら10万渡して終わりにしたほうが良くね
改善してくれとか言う要求のほうがコストかかりそうじゃね >>731
こういう奴らは一回いうことを聞いたら、次から次へと要求がエスカレートしてくるぞ。
廃駅しようとしたら、また訴えられる。 >>731
これ認めたら鉄道会社が全国の障害者に訴えられて大変なことになるわ >>733
示談にするんじゃねーの
万が一裁判で負けるほうが判例できてしまう >>737
示談になったらテレビで「無人駅近くにお住いの障碍者の方、お電話ください。10万円が
誰でも簡単に受け取れます」ってCMが流れるようになるな。どこかの法律事務所名で。 無人駅まで行く手段で
有人駅まで行けばよい
まさか無人駅に住んでるわけじゃないだろう？ >>742
その有人駅がなかなかないんだよ、ＪＲＱはｗ >>742
近い将来に有人駅は大分市内で大分駅だけになる予定
とはいえ、最近無人になった駅はバスのほうが本数があって便利だと思うけどな
路線によってはスロープ付のバスもあって時刻表に明記されてるし 設備にせよ人員にせよ原資になるのは乗客の運賃なのだから、一部の客向けの過剰サービスは一般客が納得しないよ。
電車だけが交通手段じゃないしな。そもそも緊急事に普通は電車使わないだろ ＞「駅員いれば気遣い不要」
厚かましいガイジだな
事前に連絡すれば乗れるなら別にいいだろ ここで障害者叩いているのは差別主義者とJRの関係者か？国鉄の借金30兆円の棒引き忘れんなよw JR職員がのうのうと貴族みたいな暮らしして借金は税金で穴埋めしたことに比べれば可愛いもんだ。 電車走らせてるだけでも赤字なのに、ここまでやってたら廃線にしろって事かねぇ。
仮に人を配備しろって言うなら、それは一企業がやることではないでしょ。 >>746
俺に気遣いさせるなよ、お前らが俺を気遣えよ
っていう極めて自己中心的な主張だよな
事前連絡入れてくれたら対応するってのは十分な気遣いだと言えるはずだわ >>1
慈善事業じゃないしタクシーでもなんでも使えよ
これが認められたら無人駅は全て無くなるだけだ馬鹿か 国鉄だったら「移動の自由」云々の理屈もありえるけど民間企業相手にそれは無理だろ 車椅子が駅の段差？ですっ転んでた
駅員が走ってきてたけど周りは誰も助けにいかなかった
毎日ムスッとした顔で突進して人の足を轢きまくる車椅子野郎だったからな
まあ自業自得だよ >>443
降ろされたっていうより、車椅子を載せるためにドア～車椅子スペースあたりの客が一旦自主的に降りた
結果的にそれでもとの電車に乗れなくなった感じかな
降りろと言われてたわけじゃないけど、降りなきゃ駅員がどけよと言ってただろうし。なんかモヤモヤした。
その日だけじゃなくて、別の日の同じ時間帯に何度か見た。
ラッシュ時に車椅子で新宿に満員電車で向かわなきゃならない理由ってなんなんだろう。
乗れたとしても、周りの人は車椅子の方に倒れ込まないように踏ん張らないといけないから疲れるし、事故の元にもなると思う。 ＪＲは言いがかりをつけらけ
障がい者は利用される
という図式しか見えない 1企業w借金だけ税金負わせて職員と経営者は日本有数の待遇の良さを突っ込んでから物言えばいいのに。
ここの奴は都合悪くて国鉄の借金30兆円は見えないw 移動の自由？
這って移動しろよ障害者
わかる？害なのよ君たち 事前に連絡すれば、特別に社員が来てくれるのに、この障害者らは、人間の心
を持ってないね
不満なら、駅員の人件費こいつらが出せばいいだけだろ このコロナで税金にたかる奴なんてゴマンと見てきただろうに結局は障害者叩くしかできないクズの集まりだろ。どうみても障害者以下にしか見えん >>762
借金を税金で払わして貴族みたいに気取ってるJR職員や弱いものイジメしかできんネトウヨよりまともだろ？ この市民団体、HP見たら事務局が準備中になってて明らかじゃないのな
代表が誰なのか書いてない団体ってはじめて見たわ
しかも結構前から無人駅ネタで騒いでるじゃん2018以前の記事も結構あるわ
そして在宅障害者支援ネットワークとかいう組織と同住所でこいつらも同じ活動してる
朝日新聞の住所（ビル）にいろんな団体様が入ってるのとそっくりというか
まあコイツラの場合はカタワのナマポ助成金貴族が暇にあかせて
「かわいそうな私達（障害者+家族）の権利」を主張する団体にしか見えんが 徳田弁護士もこんな団体を弁護するなよな
どうやっても勝ち目ないだろ。
運よく地裁で勝てたとしても、高裁で覆されて最高裁コースだぞ。 >>768
何が成金貴族だw
障害者が成金貴族ならコロナで100兆にたかる奴らは何て呼べば良いんだ？ 監禁されたわけでもないのになぜ移動の自由を侵害されたと？ >>771
監禁w
んじゃJRは今後2度と国民の足とかインフラと綺麗事言わなければ良いんじゃね。あと借金30兆円は自分らで返すべきだなw
弱者の側だけ叩いても滑稽なだけ >>299
海外では～も結構だが、問題はどうやってそういう流れにしていくかだな。
一方的に日本は遅れてるって宣ったところで理解が得られなければついてこないぞ 何人いるかわからんが、10万払って黙らせた方がトータルで損しないんじゃないか？
勝っても負けても有人には戻さないんだろ >>775
10万払った上に有人にしろって話じゃね？ おいおいJRも恩恵受けるgotoだけで2兆は超えるぞw >>770
政策に参加するのは国民なら当たり前だが
赤信号は止まれを守る人間がいなければそんな法律無意味なように、政策も使う人間がいなければ無意味だろ 何処の駅かは知らないけれど、駅と鉄道は廃止で良くない
後はパス輸送で、行く行くはバスも廃止で良いよ 身体障害者はゴキブリなんだからそんなに電車に乗りたかったら地面をはって電車に乗れよwwwゴキブリらしくwww 経営が芳しくないから仕方なく無人化をすすめて
庶民の足として存続させようと企業努力してるのに
そんな事情を弁えず訴訟沙汰にしてくるならもう廃止するしかないよね 運賃は半額
それでいて駅員に車椅子を押させる
で、お礼の一言もない
それでいて鉄道会社を訴える
お前らカタワは家から出るな
目ざわりであり迷惑なんだよゴミ 身体障害者は半額でJRに乗れるのだからいいじゃないか
俺は精神障害者だから同じ障害者なのに半額では乗れない
この運賃問題が出たとき身体障害者どもは「精神障害者なんかと一緒にするな」といい放った
今度は優しかったはずのJRが身体障害者に牙を向いた
ざまあー見ろと言ってはいけないがざまあー見ろと言いたい じゃあ障害者どもが駅の維持費と駅員の給料を払え
それが出来ないなら黙って這いつくばって電車に乗れ出来損ないどもが 健常者は障害者を助ける義務と責任があるんだよ、
これをノブレスオブリージュと呼ぶんだよく覚えておきたまえ コスパ悪いからこういう障害者は切り捨てるべき
金や人が余ってる日本ではもうない 障害者のために駅員が無料で昇降をサポートするのも何か変な感じがします。(>_<) 昔通勤で使ってた電車で、盲目の人が駅員さんに誘導されて毎回同じ場所に乗ってた。
そいつは駅員さんに毎回、
「ど～も～」と言ってた。
その言い方がすげー上からな口調で言うわけ。すげームカついてた。
ありがとうございますだろ！！って
なんかこいつのこととか、他の障害者の振る舞いも思うところがあって、
障害者ってほどこされすぎて頭までおかしくなるんだなって思うようになった。 他人が自分の為に何かするのは当然で、自分が何かするのに手間をかけるのは
おかしいって論調か？
精神が腐ってるだろ、お手数おかけします、いえいえこちらこそとは思えんのか？
電車が乗れなくなった、なら文句言うのも解るんだがな >>1
ほんこれ
バス停にもちゃんと係員配置して乗り降りの手伝いさせるようにしろよな >>807
まあね
俺らだっていつもいつも感謝の想いで人に接してられたら良いけどね
日常に流されてると思えば別に障害あるなし関係ないよね
ただ、色んなトーンを使うってのはある
あまりにビジネスライクだったら気持ち悪いから少し丁寧に挨拶するとか
たまに相手が丁寧過ぎてこちらが恐縮することがある
こっちは仕事でやっているのになぁ的な思い でもそういう丁寧な人っているんだよね
中々こっちの思うリアクションって来ないｗ >>791
健常者である我々は気にかけ必要なら援助し助けにならなければならない。
しかし障害者もそれを当然と受けとるのではなく、そういう援助あって生きられているという気持ちは持つべき。
双方にお互い様の気持ちがないゆえに、健常者は助けたくない、障害者は助けてくれない、の悪循環が出ていると思う。 いつも使っていた近所のコンビニが潰れた
親会社訴えてやる
いやぁ通じないでしょｗ >>813
バスの本数が減った、近所のスーパーが閉店した
たまに食べる店が出前をやめたとかね
何でもアリになっちゃうね お前らだっていつ障害者になるか分からんからな
死んだ方が良かったと思うだろうが 気に入らんなら別の交通機関使えよww
移動の自由ってw
不便になっただけで誰も侵害してねえよ 病人病院に入るだろ
障害者は一カ所に集めろ
これほど安心なことはないだろ
家族も一緒にいたけりゃそこで働け
他人に迷惑をかけて自由に生きすぎだろ
好きなように点在するお前らのためだけにどんだけ税金割いてると思ってんだ
いい加減にしろ ＞JR九州が駅を無人化したことで、障害者が駅を利用する際に事前連絡が必要になった
「最寄り駅」とは書いていない件
いついかなるどのような駅でも介助人を常駐させろって主張か
もしこれで勝ったらこの弁護士他の県でも同様の裁判をおこさせる狙いだな 朝日の元記事に写真が載ってた大分大学前駅だと
1日平均乗車人員1,600人台
JR東日本なら川中島駅あたりが近い
有人駅にできるほどかというと微妙
なお医学部附属病院は別キャンパスだからここにはない 極論、「ドラえもんが何とかしてくれると思った」っていう殺人犯と一緒
団体も、クズ弁も、そそのかされたガイジも 障害者の運賃割引なくせよ、というか、鉄道利用料を別途払えよ 個人で介助をやとえばいいじゃない。
何でもかんでも他人がしないといけないの？
ちょっとおかしすぎない？ 事前連絡がそんなに手間か？元々介助無しでは生きていけないのにな 介助を雇って無人駅でサポートしてもらうくらいなら普通にタクシー呼ぶか介助の人に送迎してもらうのが良いだろうね
何にせよ、テメエらのサポートの為だけに駅員を常駐させとけなんてのは余りにも滅茶苦茶な要求だわ カタワどもは社会から排除しよう。
もう面倒くせえ。 事前連絡すれば対応してくれるんだからありがたいと思わないのかな
突然の外出が必要が必要になったら金払って誰か呼べばいい
そんな個別の事情までJRには関係ない 障害者は支払う運賃は健常者の半額
障害者へのサービスには多くの駅員のマンパワーが割かれる
民間企業が合理的に考えたら、障害者への合理的なサービスを提供する為には運賃への割引もセットで廃止するのが妥当だろうにね >>1
＞突然の外出を余儀なくされた場合は
利用できないなど不利益を被っているとして、
「JRは障害者様の突発的なお出かけに備えて準備しておく必要がある」という意味不明な主張です
ほんと何様のつもりなんだろうな 障害者（LGBTを含む）の過剰な権利主張は目に余る。
他人様のお情けで社会で飼ってもらっているという事を
再認識させなきゃいけない時期だよ(^^) ただでさえ料金まで割引なのに
障害者利権ど同和利権は早くなくすべき >>811
民間企業だからそもそも公共じゃない
その癖公共交通機関って言葉があるからおかしいの
日本に公共交通機関の鉄道は基本的には存在してません 障害者は障害年金受給して楽しくゲームして暮らしているんだ。
移動くらい自分でしろよ よくこんな訴訟を起こす気になったな
本人達だけでなく支援者も狂ってるわ
他の障害者に迷惑だからむしろ罰してほしいくらいだ 障害年金は、病気やケガによって生活や仕事などが制限されるようになった場合に、現役世代の方も含めて受け取ることができる年金です。
障害年金には「障害基礎年金」「障害厚生年金」があり、病気やケガで初めて医師の診療を受けたときに国民年金に加入していた場合は「障害基礎年金」、厚生年金に加入していた場合は「障害厚生年金」が請求できます。 障害者用の施設で働いたことがあるけどマジで酷かったわ
自分たちはかわいそうだから優遇されて当然だと思ってるからなコイツら
こっちは何もしてなくても気に入らないことがあれば「アイツは内心で障害者を差別してる」とかイチャモンつければ無敵だし
特権階級かなんかと勘違いしてる 障害等級/独身
1級
約144～180万円
(月額 約12～15万円) まぁ実際特権階級だし。
でも、本当に見放されたら絶命する砂上の楼閣だけどな･･･ 障害を持っても世間の迷惑にならない様に
障害があっても世間から認めてもらえる様に、と死ぬ気で頑張ってる人をたくさん見てきた。
ほんの僅かな一部の「キチガイ障害者」が、頑張っている障害者の努力を破壊してるんだよね。
キチガイ障害者は駆除すべき。 >>256
ベビカを駅員に運ばせるバカ親からもお金取れ 全然の社会では…
生まれた時に奇形や障害があれば、産婆さんが〆た。
生まれた後に重い障害が見つかったら、かかりつけの医者がコッソリ安楽死させてくれた。
社会には、障害ヤクザなんて存在しなかった。
昔の良い所は真似すべき。 >>39
ふと思ったんだが、
『車椅子に座ったまま持ち歩ける・敷いたり戻したり出来るスロープ』みたいな物は開発されんのかな？
採算度外視で駅員常駐させろ！って騒ぐよりも、そーゆー物を作って下さいって頼む方が、色々楽になりそうじゃないか？ ？
ヘルパーに付いて来てもらえばいいじゃん
そのための金だって貰ってるだろ？それは何に使ってるんだ？ 障害者利権は共産がマジで利権化しちゃったからね
次はLGBTを差別禁止の立法を目指していますし >>858
だったらアルバイト一人雇ったほうが安いし掃除なんかもさせられるなｗ まず公助を求める前に、この市民団体が駅に出向いて車椅子をサポートするなど共助したらどうなんだい? >>864
市民団体「お金にならないなら嫌ですｗ」 ＞駅無人化により事前に連絡や調整を必要とされる制約を受け、突然の外出を余儀なくされた場合は利用できないなど不利益を被っているとして、1人あたり慰謝料10万円を求める。
常に自分等をサポート出来る体制を整えていないJRはおかしい、って凄い言い分だよなあ >>867
障害者様は現代の貴族だからね
健常者が奉仕して仕え全てを捧げるのは当たり前なんだってさ サポートは別に駅員じゃなくても用意出来るから
自由を侵害されたとは言えないだろう。 >>1
これ絡んでるのか
月刊労働運動-
https://www.k-center.org/blog2/g-kiji/2015/05/g03020209.html
１００駅無人化反対！
「３月ダイヤ改正」の最大の問題は、福岡市近郊も含めて１００駅を無人化する計画にある。現在、九州には５６６駅がある。これが実施されれば、その三分の二の３８１駅が無人駅になり、主要都市駅以外はほとんど無人駅になる。駅業務の大半はすでに委託・外注化されてきた。今回は、それすらも放り出すのだ。
ＪＲ九州のローカル線のワンマン化率は９割を超えている。これに九州全駅の三分の二が無人駅となれば、「安全崩壊」は極限化する。
昨年２月のＪＲ九大線の列車脱線・転覆事故（乗客１人が重傷）、６月のＪＲ指宿・枕崎線での観光列車「玉手箱」の脱線事故は、駅無人化とワンマン化によるものだ。
今年に入っても１月13日、特急・ソニックの８車両で緊急停止用の防護無線が、１年半にわたって故障したまま放置されていたことが判明した（『朝日』）。定期検査さえやらず、安全崩壊は野放し状態なのだ。
ローカル線切り捨て許すな！
さらに許せないのは、不採算部門の典型・ローカル線の切り捨て計画が全面的に検討されていることだ。
現在、ＪＲ九州の黒字線は「篠栗線」のみ。他は鹿児島本線も含め全線赤字線。そのため「鹿児島本線在来線を北九州市から久留米の先の荒木駅までとし、その他は第三セクター化しては」という無茶苦茶な意見まで出ている。
九州新幹線鹿児島ルートの全面開通（２０１１年）は、この傾向に拍車をかけた。在来線は減り、福岡市への一極集中が進む一方、他県の過疎化が急速に進んだ。九州新幹線・長崎ルート開通（２０２２年予定）も加われば、この傾向はさらにひどいものになる。
その九州新幹線も乗車率が40％台に低迷している。円安で外国人観光客が増えても、この有様だ。「３泊４日で１１０万円」の「日本のオリエント特急」と称する豪華寝台列車「ななつ星」も、予約がとれないほど人気だが、たいした儲けは出ていない。完全民営化してやっていけるかどうか分からない。だから、ＪＲ連合も動員して「経営安定基金を残せ」とか、「税の優遇措置を」などと泣きついているのだ。
昨年６月、ＪＲ九州の新社長が、歴代社長で初めて技術・安全畑の出身である青柳社長になった。どこを徹底的にリストラすればいいか、最も知りぬいた人物である。「16年度中株上場」方針は、その青柳が先頭になって賃金・雇用破壊、さらなる外注化・非正規化を徹底推進する宣言である。
２０１５年こそ、ＪＲ九州の第二の分割・民営化攻撃と対決する最初の年だ。 ちょっと前に、公務員に障がい者が少ないといって各省庁が取り合いしてまで採用してたよな
彼らの勤務状況は？実績等の評価は？
単に数値目標達成するための税金泥棒になってるって話も聞くが実態が見えん >>630
ネットの個人的書き込みレベルならともかく、声が上がってるのを見たことはないな 地裁が原告勝訴のおふざけ判決を出しそうな案件。
上級審でひっくり返る前提の、ぬか喜び判決とかよく出すよな。 >>873
それも障害のうちかも知れん。
交通事業者に一次的な責任おっ被せて自分らは高みの見物出来るんだから、交通バリアフリー法作った奴は頭いい罠w
なまじこいつがあるせいで、他の合理的な移動手段(自家用車とかタクシーとか)に誘導することも出来んのだからなぁ。
そうする方が全体では安くつくのに、目的地までタクシーで行けやとタクシー代を補助することも出来ないデッドロック状態。 これが通ったら既に無人駅化して何十年も経ってるような駅近隣に住んでる障害者連中も「駅員置け」って言い出しかねんな。 >>39
「お礼を言うのは平等じゃない。当たり前のことだから礼は言わない」とほざいたり吹き込んだりするサヨクがいる。
「当たり前」ってのはやってやった側が謙遜して言うことなんだけどな。 まあ残念だけど鉄道の時代は終わったってことだね
鉄道が必要なのは都市部だけで、あとは自動運転のクルマに代替するのが最適解じゃないの >>35
ここは5chだアホ
2chはクズのひろゆきのところの掲示板 >>878
で、80過ぎても車運転して事故起こす。まあ、公共交通機関バカにしてきて利用しなかったツケもあるわ、そんなヤツ >>1
JR九州も日本国も一切、移動の自由は侵害してないのにバカなんだな。
アタマに障害あるんじゃないの？って言われても仕方ないレベル。 >>871
精神は結局続かないだろうから、一部の身体障害者が残る程度だろうな 調子こき過ぎじゃねーのか？
うちにも障害者がいるから、障害者は厚かましいくらいじゃないと生きていけないのはよく分かる
にしてもここまでやると世間の障害者を見る目が厳しくなる
はっきり言って迷惑だよ この辺は中国の方が遥かに進んでる
車椅子用の乗降口があって、ホームドアのボタン押すと車内からスロープが展開する
スロープに自力で乗ると自動的に固定され、そのままスロープの板ごと車内の車椅子スペースに移動する >>880
「バスなんか乗ってらんねえ」で、子供の時分は親の運転するマイカーで遊びや買い物に行き、
中高生時代は自転車乗ったり原付で移動。
バスに乗る機会が無くて大学生になると同時に車の免許取得ではねえ。
で、何時の間にかバス路線は廃線になってて、自分が歳取って運転が覚束ない状況になって自力では病院に行けなくなる。 >>884
そうか！
みんな中国に送り込んであげればいいんだ！
全員幸せに暮らせそう！(Ｕ＾ω＾) 駅員の介助援助補助を前提にしているのか
突然の外出を余儀なくされた場合か そんな場合はハイヤ―呼ぶか
救急車じゃないのか
突然の思い付きや気のままに対応しろっていうのか どんなゲーム脳なんだか それと
いざというときには何も当てにならない市民団体なんだな
外出時の支援はどうした ただのクレーマー団体か 正義連か 自分の世話してくれる駅員の奴隷が居なくなったことが不満なの？ 普通の人間でも生きづらい世の中だから
せめて障碍者にはある程度の配慮は必要だよな
ある程度だけど 支援者が付き添えばよくない？
なんで駅員がやらなくちゃいけないの？ 他人は貴方の移動手段ではありませんよ？
人権侵害では？ >>1「無人化が合理的配慮を欠いて差別」
なら自分で介助人雇えばいいでしょうに。 ここにいる人は「自分一人のためだけにわざわざ駅員を呼ぶ」ことの心理的ストレスを想像もできんのだな
繊細だからこそこの要求なんだよ 数分の電車の乗り降りだもの自分でお金を払えば
サポートしてくれる人は見つけられそう
企業はボランティア団体ではないから
何でもタダでという訳にはいかないんでは >>895
貴族様の言う通りなんでもタダでやれって事でしょ。 >>894
そこまで繊細なら、訴訟なんて起こそうものなら生きてられんなw たとえ慰謝料10万払ってもどんどん無人化したほうが合理的だね♪ 30万払っておわりの方が安上がりだな
人件費舐めてるだろ >>11
クズばっかとは酷い人権侵害だ
クズも多いが正解だろう >>894
繊細な人はわざわざこんな訴訟起こせませんよ？ こんな訴えを起こす
市民団体「だれもが安心して暮らせる大分県をつくる会」とかがある大分県では暮らせないな。 ＞駅無人化により事前に連絡や調整を必要とされる制約を受け、突然の外出を余儀なくされた場合は利用できないなど不利益を被っているとして、1人あたり慰謝料10万円を求める。
この文脈だと自宅への常駐まで希望しかねないな >>897
>>902
同じ苦しみを他の人には味合わせたくないための訴訟だぞ
わかってないなぁ >>2
これ
田舎の日常的な移動手段は鉄道じゃなくて車 >>906
だよなあ
その優しさをJRにも向けてほしいもんだが
人員配置もただじゃねえし、利益ないから無人駅になったくらいなのにな
繊細だと企業そのものをつぶすような、大量の人間が被害を被るようなことすんだな >>894
障害者が骨の髄からクズということだな。 >>894
むしろ、自分のために人がすぐ動かないことへのストレスでしょ 「車椅子の人は、駅を使用させません」という訳じゃないだろ。
自由を侵害してないじゃん。介護者がいればいいわけだろ。
「条件付きで使用可」ってのは、健常者にもあるんだよ。
障害者は、被害者意識を武器にするんじゃないよ。 >>911
介護者がいても電車の利用禁止を厳格にしたから問題が起きてるって裁判だよ。 >>905
世間からチヤホヤされ市民団体と名乗る圧力団体の横暴に乗せられてきた
結果移動の自由を制限されたと訴えることが正当と考えるモンスターに育ちました >>1
俺は下肢障害者、ハンドル型電動車椅子。神戸市在住
障害の程度によって障害者も千差万別車椅子の鉄道利用
駅舎が二階建てならエレベーターがなければアウト
ホームだけなら改札口にスロープがなければアウト
電車のドアとホームとの段差。
10センチ以内なら乗り降りセーフ
15センチ以内なら乗車アウト、降車セーフ
20センチ以内なら乗車アウト、降車は強行着陸＠第一空挺師団のノリ
今の電車は、揺れ防止、乗り心地改善のため乗客数によってサスペンションの高さを変える。
背の高い車両に当たるとヤバい
第一空挺師団で行くときは気合いを入れて >>912
事前連絡したら使えるんだからいいじゃん。
全車指定の列車で、「事前に指定券を買わないと乗れないのは、移動の自由の侵害」ていうかね。 >>915
介護者いればいいっていうのは間違いね。
事前連絡しない限り乗れないが正しい。 ニュース記事が原告本人と支援者の名前は明かさず代理人弁護士だけ明かしている時点で
ヤバイ人達という認識があるんだろう >>27
タクシー呼べばいいじゃん
待ち時間は仕方ない
健常者でも障がい者でも平等に待ち時間はあるよね
大体、自分達でも少し工夫しろよ
いろんな特権はあるんだから あー素人が介助して駅の乗り降りに問題あったらそれはそれで迷惑だもんな
駅員をいちいち呼ばないといけないのか
介護タクシー無料利用させれば一番いいんでない？
市民団体がお金出して >>876
もしこれが通ったら日本の旅客鉄道は大革命だよ
無人駅の存在が許されなくなるんだから廃駅と廃線の山になる
JR四国なんかは特急停車駅以外は確実に消滅するだろう
大量高速輸送という鉄道の意義を見つめ直す意味では
悪くないという考え方もできるかもねw >>906
困ることが起きたから起こした裁判ではなくて、システム的にどうなの？で起こした裁判ってことだよね。
ならこの裁判は、実際に困ることが起きるかどうかが争点になるのかな？ こういうのって最初は少額だけど、全国の障害者が同様に訴えたらどうなるか。
数百億の支出となる。
さらに、鉄道のみならず、あらゆる交通機関に適用しようとするだろう
こんな言い掛りみたいな訴えは棄却するべきだろう 他人を間違った事実で批判し、
それを指摘されて間違っていた自分を恥じることも無い。
間違っていたなら別なことで更に批判をすればいい。
そういう教育でも受けて来たのか？ スロープを用意して駅で待ってる駅員に対して頭の１つも下げない障害者を山ほど見てきたから俺の中ではとにかく障害者に対するイメージが悪い 廃線や運賃値上げで一般利用者が不便を被る苦しみは無視。
本当に独善的 障害者の訴えって障害者中心の世の中にしろやってことだろ？
無理だよ 支援者は何をしてんだよ。
JRだって乗降の少ない駅なんかにいちいち人員配置なんてやってられるかよw
ボランティアじゃないんだしw じゃあお前等が自分で駅員でも何でもやって助け合えば良いだろう。
少しは自分でどうにかしようとする気はないのか、
全て他人任せか？ >>926
見方を変えれば交通バリアフリー法じたいがそういう法律だからな。
ある意味無茶いってる面はある。
こんなの国や行政で何とかせいやって言いたいところだけど、まずは交通事業者がこんな形で矢面に立たされちまう訳だし。 だいたい一人で外出もできないのがウロウロするなよw これでまた障害者のイメージが悪くなったな
実際悪い奴も多いから当然のことか
別の障害者が>>1の団体をイメージ悪化の名誉毀損と訴えないか 3人で33万か。駅員確保するより安いから払っとけ。 ところで山本太郎の連れてきた例の2人の国会議員は何してんだ？
あいつらにお願いしろよwww >>870
たぶんそうだろうな
主目的は無人化の阻止 「移動の自由」って「俺に快適な旅をさせろ」って意味じゃないんだが…… 最近こういうの多いよなぁ
ピーチのノーマスクマンとかお客様は神様ですを自分で言っちゃうヤツ 常駐駅員がいたらいたで、
障害者の世話で手一杯になって通常業務の妨げになると思うんだが？
普段遊んでるわけじゃないんだぞ？ >>924
本当に感謝して申し訳なく思う人はそもそも別の手段を取る事が多いので
必然的に偉そうな障害者が目立つ事になるだろうね >>930
しょっぱいなぁ
バリアフリーの理念はいいんだけどね… 盲目の人の態度の悪さは異常
なんであんなに横柄なん 電車への乗り降りの介助問題だと思うが
車椅子を改造して自力で乗り降りできるように出来んかなあ
他人が手伝ってくれないから生活できないでは無いと思うんだ >>924
それだよね
路線バスでまだバリアフリーになってない車種で車椅子利用者がいて、運転手(後ろの待機バスの運転手含む)がめっちゃ機敏に対応して車椅子客乗せてたけど、とーぜーんみたいな感じでいたたまれなかった
ナニコレ 「だれもが安心して暮らせる大分県をつくる会」って，
障碍者が安心できる様に介助する会じゃなくて，
障碍者の為に社会改変を強いる会みたい >>947
それなら車だって下半身不随でも運転可能な改造あるよ
そんで自分で運転して好きなところに行けばいいのにさ
「オレサマヲ、ハコベ (シモベドモ)」って副音声まで聞こえる訴訟だよな 障害者叩きは止めておけ
移動の自由は憲法で保障されている
ここで健常者たちがその自由には制限がある、と騒いでいるが制限が無いのが真の自由というものだ つーか、車椅子に乗った障害者が一人ならともかく、大勢でやってきたら、
たとえ、その駅に駅員がいても対応に限度があるぞ。
で、乗りたかった電車に乗れない障害者がいたら「もっともっと駅員増やせ」とか言うの？ こういった権利やサービスというのは豊かな社会あって成立するものであって、
先に権利やサービスを決めるものじゃあないんだよ >>935
要求されたカネをそのまま払うってことはJRに非があることを認めることになるんだぜ
障害者の為に更なる対応を要求されることになるのは確実だし、これに関しては金額の問題ではないんじゃないかな >>951
最近のコイツみたいな奴って批判されるとすぐに叩いたとか誹謗中傷とか言って被害者ぶって気持ち悪い >>954
だよな、まるっきり部落やチョンのやり口だよ やはりカス害は産まれることすら許してはならない
許してはならない！！
ドドーーーーーーーン！！ JR四国来てみいと言いたくなる。無人駅なんかざらだし
関川駅なんかどうやって車いすの人間が利用するのか小一時間問い詰めたい >>631
そもそも一時間に一本あるかないかの田舎の電車だろ
無人駅になるようなところなんだし
どの電車に乗るかなんて事前にわかってるんだから連絡入れればちゃんと車掌が対応してくれるんだよ
その電話一本が面倒だから慰謝料払って話よ もうこうなるとガイジを見かけたら殺していい法律の立案の話が出てくるだろ 障害者とLGBTはわがままばかり
なりたくてわがままみたいな態度をしているんじゃないの
冷たくされるとさらに悪化する生きにくいから国民は寛大に対応してと訴える発達障害者も わかってないなぁ
障害者に寛容な社会はすべての人に寛容な社会だぞ
この人たちは私たちのためにがんばってくれているのだ
みんなも試しにアクロバティック擁護してみろ
新鮮な気持ちのあとに後味の悪さが襲ってくるぞ >>963
>「自分一人のためだけにわざわざ駅員を呼ぶ」ことの心理的ストレス
あたしが電車に急に乗ることもあるんだから
常に駅で待機してろ愚民！！
とかいう貴族様が何だって？
バカってすげーな。 >>962
日本ほど社会主義国みたいに障害や貧困層に寛容な国はない
なんせ在日外国人にすら生活保護費認めて支給してるんだ 車椅子でも利用しやすいようにすれば良いだけじゃないの？
公共の乗り物なんだから無人駅でも良いけど一人でも利用できるようにリフォームなりの対応するべきだと思うけどな。
全部の駅をバリアフリーで解決。 これだから障害者は忌み嫌われる
全盲のやつが杖振り回して歩いてるのみたら蹴り飛ばしてやりたくなる
あの杖に足引っ掛けられて転けて骨折したおばさん知ってるわ オレ自身が足に障害持ってる障害者(4級)だけどこういうヤツら大嫌い
いくらなんでも民間企業に勝手なこと言いすぎ
裁判所で証人として証言したい 
>>951
拡大解釈かも知れんが、その論理が通るなら僻地の住人は国かJRに「自宅近くに線路が通ってない！移動の自由が侵害されている！」って言えば勝てるって事？ >>966
ホームドアの整備すら遅々として進まないのに、追加で更にバリアフリーなんてやるならどれだけのカネと時間が必要となることやら
ただでさえ人件費削減で駅の無人化を進めてるくらいなんだから、バリアフリーやってられる余裕なんてどこにも無いだろ >>843
連絡したら来てくれるよ。
連絡しなくても使えるように常駐しろと要求しているだけで。 大抵の障害者は健常者に合わせるよう努力してる
配慮されればDQNにやっかまれて職場にいられなくなることもある
変なのがつかないで貰いたい 今月からリハセンに入所した新人障害者だけど、ちゃんと運転免許とって自力で動けるように成れと思う。
俺は運転免許復活のためにリハビリを受けている。公共交通機関を使うのは危険すぎると通所は許可が降りなかった >>139
自由なんだから不便な電車使わなくていいだろ >>918
健常者は自家用車や自転車で移動する選択肢があるが
所得の限られた障害者が自力で乗り物を保有するのは
敷居が高い(例外はあるが) ＞「無人化が合理的配慮を欠いて差別にあたることを主張したい。」
味噌糞ご都合差別。
最近の弁護屋はこんなのばかりでうんざりする。 >>977
車はウェイク（アウトドアエディション）を持っている。今は親父が乗っているけど。次の夏までには免許を復活させて取り返したい >>977
下肢に障害がある障害者は自動車税免除だ
有料道路もほとんど半額
所得税・住民税も大幅減免
オレは杖を突けば歩ける程度だが、下肢を廃してる程度の障害者なら障害福祉年金が出るので移動は車中心のほうが金銭的負担が軽いし、何といっても一番楽だ
バリアフリーは行政が行うもので、その責を民間企業に押し付けて、あろうことが慰謝料を取ろうなんて信じられん行動だ >>978
赤の他人に配慮を強制し、応じられないと差別と言い放ち、謝罪と賠償を請求する
当たり屋と何が違うのか >>960
田舎の鉄道だとワンマン運転が少なくないし
障害者側から訴えないと、バニラエアのような
対応をされかねない時代じゃないですか >>982
乗れるように改善をお願いするならまだしも賠償金よこせ！っては間違ってる
まぁ市民団体が唆してるのはいつもの事だけどな >>979
>>980
こっちは右半身麻痺で働けず障害年金+生活保護で
自家用車無し自転車乗れないんですけど
どうしたら良いのでしょうかね？ >>982
バニラエアは乙武の「俺を抱えて店まで運べ」並のクレーマー案件じゃなかった？ >>983
真摯に対応してもらうには弁護士を立てて
法廷で争うしかないのが、現代社会なんですが >>720
タバコ吸いながらや、片手に週刊誌見ながら運転とか、すっぱ抜かれてたね。 >>986
カネが欲しいなら素直にそう言えよ
要求は移動の自由じゃなくカネなんですってw なんで真摯な対応を求める為に訴訟起こすのが現代では当たり前みたいな思考になってんだ？
完全に左翼的思想だよな >>985
公共の交通機関にバリアフリーが求められている時代に
障害者からクレームを受けるだけで問題企業ですよ
まあ、格安航空だから障害者お断りって
事前に告知すべきだろうね >>984
その身体と収入に合った生活を、自分で考えて生きていきゃ良いじゃん
健常者だって、何もかも自由に生きれてる訳ではないし
働かずに生きていけて、時間はあるんだから、
自分の出来る範囲で人生楽しみなよ >>924
ありがとう、という言葉だけで分断はかなり解消するように思えるのだけどな。
なぜそれが言えないのだろうか。 >>984
そりゃ行政の守備範囲
じゃあ、車に乗れない慰謝料は誰に向けて請求するの？
オレも将来は障害者2級以上になるのは確実だけど、それでも民間企業に慰謝料を求めるなんて恥知らずな行動は生涯しないよ
九州のまともな障害者にはぜひJR側の証人としてまともなことを言ってもらいたい >>988
鉄道の代わりにタクシーで移動するとしたら
相応の運賃になるから、カネが必要なのは
理解できますか？ >>991
避難経路の確保や避難の担保の為に障害者を制限してるのは飛行機や船も同じです
車椅子の方を避難させるには何人かの手助けが必要になりますからね
別に貧乏エアだからではありません
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