【枝野代表】 消費税「下げるのが望ましい」 ★５ [首都圏の虎★]
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立憲民主党の枝野幸男代表は２３日、日本外国特派員協会で記者会見し、消費税率について「できれば下げることが望ましい」と述べ、新型コロナウイルス感染症対策で冷え込んだ景気を刺激するため、引き下げに前向きな考えを示した。
一方、次期衆院選での共産党との選挙協力に関しては、天皇制や日米同盟で基本認識に違いがあることに触れた上で「双方が最大限努力するという認識では一致している」と語った。
これに関し、共産党の小池晃書記局長は会見で「大変心強い発言だ。最大限連携できるように努力したい」と応じた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020092300900&;g=pol
★１ 2020/09/23(水) 18:46:27.02
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600877486/ 消費税を上げる約束したのは何処だったか忘れる人が居るらしい >>6
税金って上げたら永久に上げっぱなしじゃないといけないものじゃないよｗ
臨機応変で 実際に0%まで下げる所まで行ったら東電の事故は許す お前ら、枝野が下げるのが良いと言ってるから反対の方がいいんだろ？ 野党議員の歳費、政活費、政党交付金をゼロにするんだろ ＞【枝野代表】 消費税「下げるのが望ましい」
何、この他人事のような言い方。本当は消費税
下げなくてもいいと思っているんだろう？
男ならはっきり力づよく
「消費税は５パーセントにせよ。」と言ってみろ。 お前下げるの反対してたじゃん、だったらなんで最初からそう言わないんだよ
何なんだよこの耳たぶ野郎は？ 人気取りの無責任発言
こんなので支持率が上がる訳がない >>7
ア管政権と野田政権の時にIMFに消費税を上げる約束した事だよ
(´・ω・｀) 下げる必要は無いけど上げる必要は時期的に考えてもっと無い
日本に住んでる外国人からもキッチリ徴収するという意味では消費税を現状維持して他の税金下げればいいんだよ 消費税2%上がっただけかと思ったら
それに伴う製造費も上がって
増税前の1.5～2倍ぐらいの金額になった商品も少なくないよな
そりゃ物が売れなくなるわ もうさ、消費税は貧民どもの腹いせの材料じゃないってばｗ
貧民どもが首吊りゃ済む話じゃねぇかｗｗｗ これだけではどうにも
歳入が下がった分、野党が騒ぐ”国の借金”である国債を増やすのか、支出を減らすのか
何もふれてないからな
目先のものでつられて、見えないところで酷くやられるのはもう勘弁 「埋蔵金があるから消費税率引き上げは必要ありません！」
かーらーのー
「埋蔵金有りませんでした消費税率引き上げ必須です！」
このコンボ決めて国民から完全に信頼失った過去を、全く反省していない。 「望ましい」であって、「下げます」とは言ってないのだろ。
現実はできないだろ。 >>21
埋蔵金は全部引き上げ済みだったからな。自民もぬかりないわ。 コイツラ今まで主張してきた事と整合性が取れなくなって
またグダグダになるんだろうな・・ >>1
おいロリコン枝野！お前は健忘症か！
党名を変えれば全てチャラになるのか！
お気楽だな！ ついこのあいだ消費税を増税したのに、減税どころか次の増税に
言及してしまった我慢の足りない総理大臣がいるらしい >>14
実際上げたろ？
下げないとは約束してねぇぞ？ だからさ19年度消費税上げて58.4兆に税収下がっただろ
海外景気で税収上がってただけなんだよ
安倍は株上げたと言うが世界中の株が上がったんだよ
世界中の株上げたの安倍か？
そんなわけないからアイツはゴミなんだよ これで現政権が消費税下げます
それで国民に信を問うって言ったらどうすんのかねｗ >双方が最大限努力するという認識では一致している
選挙が終わったら最大限努力しないで一致するんだろ。 18年度税収60.4兆円
19年度税収58.4兆円
俺たちが払った2%分の消費税すべて無駄金なんだぜ
景気悪くなって税収下がったんだから
こんな理不尽な話あるか
GDP-8%も下げて給与減ってその上
税収にもならない無駄な税金を消費税で払わされて >>17
負け組のくせにネトウヨやってる知り合いが
108円のものが110円になるのだと本気で信じてたらしく発狂してて
紙に製造過程の雑な工程表見せたらしおらしくなって笑うの堪えて辛かったわ えだのんは前からこういう発言するけどクソみたいなプライドなのか裏でなにかあるのか、減税で野党共闘しないよね
するつもりないよね >>33
2転3転してる劣化安倍政権の後始末は民主党も覚悟してるよ
全部、自民党の失態だし EDNが言ってるってことは下げないほうがいいのかと思っちゃったじゃないか >>31
それなw
菅首相も言ってたが社会保障のために消費税は絶対に必要と言うが、上げる度に景気悪化して税収は減っていく
税収確保のために、また消費税上げても更に景気悪化して税収減るだけだよ
いいかげん、社会保障のための消費増税なんて言い訳、ウソだって分かれよと言いたい
こんなアホなこと延々と20年以上続けて世界一経済成長しなかったのが日本
過去20年間で実質賃金マイナスになってる国なんて、日本以外ありえないし
税収増やしたいなら経済成長でしか増えないんだって
やるべきことは減税と政府支出の増大
GDPの計算式 個人消費＋民間投資＋政府支出＋純輸出（輸出－輸入）
このどれかでも増やせば名目GDPは伸びる
財政健全化で政府支出を削減することによってデフレ化し、経済成長止まった（GDP伸びない）
逆に積極的に政府支出したほうが名目GDPは伸びて財政健全化する（GDPの項目に政府の支出があるから）
日本は間逆なことを延々繰り返してデフレ長期化させて財政悪化させてる 消費税を下げるだけじゃなくて、消費奨励金（買い物をするとお金がもらえる）にすれば景気はよくなると思う 下げるのはいいが消費税財源にしてた社会保障はどうするの？
また埋蔵金って言うの？
こういうこと考えてないから支持されないって気づけよ 携帯料金値下げよりも、消費税、国保料、介護保険料の値下げでしょうよ。 ／/＼
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>>1
ポチどもよ
消費税減税と財政出動の拡大でジャップのハイパーインフレを促進させるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
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i /=三=ゝ /
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∧. ノ Ｔ ヽ / 増税より身を切る改革いうて国民だましてハイパーインフレや
∧ ▽ /
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从从从
／ ＼
／ 反原発 ＼
/ ／￣￣￣￣＼ ヽ
/ / ヽヽ
｜｜ | |
｜/ ≡≡ ≡≡ ヽ| ×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか！」
∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧ ×「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ！ここでは意見が一致しましたね」
|｜ ￣ ｜｜ ￣ ｜| ×「本物の好景気を見せてやる！」
ヽ_ ｜｜ /ノ
｜ ^ー^ ｜ ○「原発再稼動してＬＮＧ利権を殺す気ですか！」
＼ ／二＼ ／ ○「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ！日本解体では意見が一致しましたね」
＼＿＿＿／ ○「本物の財政破綻(ハイパーインフレ)を見せてやる！」
えふぇ ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、①短期間での大量の銀行券の発行、②それら銀行券の市中への流通、
③著しい供給不足、が必要なのだが、①は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
③も大天災などが発生すれば実現する。そして、残る②をMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。
ｒｔｈｒｔｈ >>1
モウロク政権じゃ絶対に言わないし、やらない政策
安倍路線しか踏襲しないジジイには何もできないしね 下げるにしても今更2%とか下げたところで消費マインドは微塵も回復しないがな >>6
それは時代が変わったから！
辺野古移設閣議決定したのに 辺野古移設反対してるのも時代が変わったから
まずは自助 といってたのを反故にしたのも時代が変わったから！
原発推進し爆発も直ちに影響なし！といってたのに停止といってるのも時代が変わったから！ なんで支持率3%しかない泡沫政党が一丁前に国政に口出ししてるんだ？
身の程わきまえろよ 立憲民主党の前身は公約を破りながら消費税増税の三党合意をし、更に安倍に三党合意通りに早く増税しろと言ったことを忘れません >>1
おまエラ、増税して今度は減税ニカ？
ホント使えねーゴミカス揃いやな。
「菅や野田がやった事！俺たちは関係ない！！」
は通用せんで？ww ★紙幣の発行や国債のさらなる発行を促す者、国債を日銀券と同等視させよとする者たちは国民財産の盗人★
株式→会社の全財産に対する証書
日銀券→日本国民がこれまで生み出してきた付加価値の総計に対する証書
株式を既存の株主の了承も得ずにただで発行したら既存の株主は大損を蒙る。会社財産を分捕られる。
日銀券も何の対応する価値もなく発行したら国民は大損し、国民がこれまで生み出してきた付加価値が分捕られる。主に商売する者たち、すなわち、大資本(国際資本)に。
国債を増やせば国民の金融資産は増える＝株式を増やせば株式総数は増える。
理屈は同じ、既存の株主や国民は全く得をしない。得をするのは商売する者たち、すなわち、大資本(国際資本)。 >>47
だから税金は財源じゃないんだって
通貨発行権がある政府は税収ゼロでも政府債務残高がどれだけ積み上がろうが問題ない
10万円給付金の財源121兆円、税金で取ってから支出したか？
国債発行で政府はお金を作れるんだから、ちゃんと理解しろよアホw > 10万円給付金の財源121兆円
訂正 12兆円 もう消費税は腹痛い奴だけ払うことにしようぜ
特に緊縮賛成派の奴ら
こいつらは特に絶対制で
ここまでしないとわからんだろ >>56
手のひら返しのプロかな？
(´・ω・｀) 税は物納時代から政府財源、通貨財源発行なんて、過度なインフレ引き起こして終わるのが落ちなので、
そんな馬鹿な真似今時やる国は殆どなく、特に先進国は大抵は財政健全緊縮財政路線だよ。 下げなくてもいいよ。
ただ、貴金属等生活に全く関係の無い高額商品には500%とか、500万を超えるような車等には300%と、生活に必要な物以外を上げればいいだけ。
あとは、議員と名の付く連中の収入には90%の課税も必要だよな。
そうすれば税収なんて簡単に上がる。 >>66
食品は無税にして
贅沢品に２０%くらいかければいいんじゃね もう下がってるw
差だけとか言うが物売りや運びからしたら
食品関連はアホか？と思えるくらいに超優遇。 >>65
過去20年間の政府債務
米国760兆円→2300兆円 3倍
中国46兆円→750兆円 16倍
日本650兆円→1100兆円 1.7倍
米国は政府債務3倍に膨らましてGDP2倍にした
中国は16倍に膨らましてGDP11倍
日本は1.7倍でGDP1倍
どこが日本は放漫財政で国債発行しまくってるんだ？
世界一緊縮財政やったのが日本なんだが
だからデフレなの まあ、野合して名前を変えなかったことだけは評価するけど、それでいけると思ってるのが凄い
民主は上の人間の首を全部挿げ替えろよ。同じ顔並べてももう騙せないだろｗ >>36
負け組の友達 負け組同士だから友達なんだろ 国民一人辺り10万円給付の財源12兆円。税金が財源ならどうやって捻出したの？
みなさん税金徴収されましたか？
答えは政府が財務省証券を発行して日銀に買ってもらって、日銀当座預金を発行してもらう
民間銀行に銀行預金を発行してもらって政府の日銀当座預金から銀行に決済（政府の日銀当座預金が消滅）
財源なんて国債なんだよ
因みに↑のオペレーションは数字が動くだけで、お金ってこんなものよ
単にデジタルの数字だけが変わるだけ 安倍政権で増税すると公務員給与が上がるってなったから、公務員は増税党に投票してしまう 立憲民主党＝全共闘、テロリスト集団
物をぶち壊す事を基本とする。
’７０年代大学紛争時に教室の机、椅子でバリケードを作り
これに火をつけて授業妨害する連中だった。犯罪者集団。 消費税を下げるよりは所得税を下げて中間層以上の高級消費財の購買力を上げる方が良いと思うけどね。
民主党の支持層は所得税払ってないのか？ >>76
コロナ危機で世界各国どこも消費減税してる
景気のエンジンって消費なんだよ
とりあえず景気良くしたいなら消費減税ってのが世界各国の認識
だってGDPの6割が消費だぞ >>76
所得税の高額納税者なんて、たかが知れてる。こんだけ非正規が増えちゃったらね。 消費増税しても家計貯蓄全体は伸びてるんだからそれでいいじゃねーかｗ
下級貧民の貯蓄は、下級が責任をもって殖やしましょうｗ 集めても配る先は電通だから、各個人に使わせた方が政治になる >>76
そもそも中間層は絶滅危惧種だし、上流層の金を余らせたって安全資産か海外投資に流れるだけだぞ
日本に有望な投資先ができないから銀行さんも金が余って困っていらっしゃるよ 別に下げる必要はないだろ
生活必需品分を毎月還付しろよ >>78
消費税ができたせいで
正規雇用してる労働者に払った賃金は非課税仕入れ
派遣会社に支払う対価は課税仕入れに区分された
なので、同じ金額を人件費として使う場合
派遣会社に払った方が、雇用主としては国に治める消費税が減ることになった
これが派遣会社が勢力拡大することとなった大きな要因
そして非正規雇用の増加で収入の減少した労働者は、消費者としても消費税を負担する
つまり二重苦
2000年頃からの日本の意図的に仕組まれた、格差拡大システムの根幹になってる こいつら野党には騙されないぞ
消費税反対とか言っておきながら、自分たちが政権取った時に消費税を廃止しないのはなぜなんだ？
いつも嘘ばかり、嘘を付いて票を獲得しようとたくらんでいる組織
絶対に騙されない
野党は本当に一度全部解体して、日本の為の政治をやってみろや
そして公約を100％守ることだな 緊縮財政路線を変えずに消費税減税を言うエセ減税派は信用しない 自民党を愛するあまりついうっかり消費税減税に反対してしまうネトウヨに草 消費増税しても貯蓄が増える層ってのが本当の国士層
下級はただのクレーマー層ｗｗ
クレーマー層の貯蓄を削って国士層に上積みを図れば景気は回復する
力のないクレーマー層にカネ配っても消費が活性化するわけねーだろｗｗｗ 消費税減税の代わりに所得税の累進課税を止めてくれたらいいや。全員15%くらいで。
3割以上取られるのは辛すぎる。 大企業から商工会議所の中小企業まで増税しろってうるさかったから、公務員を除く労働者は対立軸はできる 議論もしないと言っていた民主党が増税の口火切ったわけだけど どうせ騙すんだから廃止を旗にすればいいと思うんだよな。 れいわ新撰組も求心力が落ちているから、野党共闘とかも無意味だろう
菅自体、選挙やる気もないし、 >>44
たった3年の民主党は大した事してないのよwww
その大したことをしたかったはずなんだがw
いつまで民主党の後始末とか言うてるねん？あ？ボンクラ あなたがいうと下がらないんだなってがっかりした気持ちになる。 いや、俺の政策では国民全員に100万配った方がいい 期間限定で0が出来れば良いのだけれど
おそらく上手く使い切れずに終わる企業だらけ
体力回復にはなるかな？と ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
