【伝統文化】河野行革担当大臣「ハンコなくしたい」発言にハンコ店は…「食べていけない」 静岡市 ★2 [ばーど★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
菅総理の目玉政策の一つに掲げる「デジタル庁」の創設に向け、23日初めて開かれた関係閣僚会議。その席上、河野行政改革担当大臣が日本のハンコ文化を見直す必要性について、このような見解を述べたといいます。
「ハンコをすぐなくしたい。ただハンコを押したという事実が必要なケースは、すぐにでもなくしてしまいたい」
河野大臣の発言に、110年以上の歴史がある、静岡市のハンコ店からは、不安の声が聞かれました。
栗田印房 栗田詩朗店長：「もう驚きしかないですね。印鑑制度がなくなってしまうと、職人はやることがなくなってしまう。ハンコというのは、みなさんの分身であって財産を守ったりするものなんだけれども、それがなくなってしまうのが心配です。ずっと今まで使われてきているというのは、それなりの理由があって、同じものが2個とできないんです」
ただ、デジタル化やペーパーレス化の時代の流れの中で、既にハンコの需要は低迷した状況にあるといいます。
Q．ハンコの売れ行きってどうなんでしょうか？
「うーん、ない。給付金を貰うために身分証明的なことで、印鑑登録する方がちょいちょいいましたけれども、もうだんだんなくなってきて、普通の大きい会社もハンコ自体を使わなくなってきている節があるので、本当に仕事がなくなってきてます。
ゴム印とかはあるかもしれないけど、それだと食べていけないから…。どうしようもないけど困ったなぁ！」
こちらは、静岡市の本通りに店を構える創業90年以上のハンコ店です。
立石印舗 速水雅子さん：「ハンコを事務的に使うのは手間がかかるからやめようという気風が出ていた。だから、そうなるのかなという感じはしていました。だけど、今までハンコに携わってきた者としては、ハンコが全然なくなるっていうことは、日本の伝統的文化がなくなることですから、すごく寂しいですよね。ハンコが守る自分の権利をないがしろにする考えもあるから、そういうのを、もう一度考えていただきたいと思います」
自民党の「日本の印章制度・文化を守る議員連盟」、通称「ハンコ議連」の会長代行を務める静岡7区の城内実衆議院議員は…。
Q 河野大臣の発言についてはどう感じる？
城内氏：「ハンコを全くなくすっていうのは、ちょっと乱暴な議論でありまして、ハンコのせいでリモートワークができないと悪者にされていますけど、そうじゃなくて、その不必要な紙の決済をなくせばいいわけですし、例えば実印が押してある場合と押してない場合とだったら、信ぴょう性とか真実性を争った場合には当然、実印を押してある方が強いわけですよね。デジタルというのは改ざんしやすいですし、情報漏洩やハッキングの被害にあいやすいですし、どうしても紙が必要だというお年寄りもまだいるわけですから、デジタルが苦手な人が生きづらい世の中になっていいんでしょうか。どんどんデジタル化するとこはデジタル化していいと思うんですけど、ハンコやサインなど選択肢も、やっぱり、残すべきだと思います」
9/25(金) 7:28 静岡朝日テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/757bcd3baf689a1755b73b30e0be2d0ba7672876
関連スレ
【デジタル】河野太郎行革大臣、ハンコ使用廃止を要求 「廃止できない場合は今月中に理由を」 ★10 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600917557/
★1が立った時間 2020/09/25(金) 07:55:31.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600988131/ ハンコ屋を食わせるためにハンコ使ってるわけじゃねーからな 仕事は選ばなければいくらでもあるんじゃなかったっけ？wwwww自己責任w 元々怪しかったでしょ
100均の適当判子に大分持ってかれてない？
高いのなんて一生に何回買うよってレベル つーかさ、印鑑って角丸めたりして世界に一つみたいな細工してるけど通帳に印影載せたら意味無いよな
偽造しようと思えばいくらでもできるやろ >>1
＞自民党の「日本の印章制度・文化を守る議員連盟」、通称「ハンコ議連」の会長代行を務める静岡7区の城内実衆議院議員は…。
このお方は「令和おじさんの会」の主要メンバーなんだよな
守旧派みたいなこと言っておきながら実はウポハゲの親衛隊という二枚舌 >>7
もう載せてないだろ。
おまえは何時代からタイムワープしてきたジジィなんだ？ 大体さ
大多数の承認は100円ショプの印鑑でも通用する業界だろ 世の中って無駄な因習によって
生計立ててる業種も多いよな
そんな業種に限って危機感ないんだよ。
葬式業者も終わるだろうな ハンコが無いから仕事が進められない…とかアホかと思うもの
サインで良いだろ >>7
銀行はATMの表示で窓口来いって表示させて通帳の陰影をどんどん剥がしていったのに
郵貯は放置、最近通帳繰り越ししたときにやっと非掲載ｗ 象牙の輸入禁止を解除したのもハンコ屋が食べていけなくなるからだったな 俺の契約先俺のハンコ持ってるの知って少しびびったり 規制緩和で米屋や酒屋が潰れていったように
ハンコ屋が潰れるのも時代の流れでしょう 時代が変わればそうなるやろ
江戸時代にあった仕事なんてだいぶ無くなってるやろ、時代に合わせるのが商売人 デザインや材質に面白いものを使って、美術品として世界を相手に商売すればいい。
一面じゃなく二面三面と押すことで繋がりの持つような作品や、デジタル的に読み込みが可能な
組み合わせQRコード的なハンコでもいいと思う。 可能性なんて挙げ出したらキリないぞ。
乾いたクソみたいに風化を待つだけなら誰でも出来る、もっと未来を目指せよハンコ屋ｗ わいも反対。急激なデジタル化は嫌な予感がする(´・ω・｀) アスペと女脳オカマとサイコ売国奴のことなら自由壺移民党にお任せください 河野太郎
これからは中国の時代だと中国語を猛勉強
韓国人のことが知りたくて韓国人秘書を採用
議政活動の韓国語ホームページを運営
韓日間ビザ免除協定推進
靖国神社参拝に懐疑的
脱原発を主張
女系天皇容認
なんでネトウヨは河野太郎支持してんの？ >>1
お前らはスマホカメラやデジカメ使わないの？
写真屋は食っていけないよ？ 省庁内や組織の無駄を廃止する話と
実印とかで使うのは別だと思うがな >>17
それそれ
そういうタイプじゃなくても
SMS使うタイプなら本人の携帯だったり、紙に暗証番号生成のためのコードが書かれてるとか
生体認証も同じだよね、本人の指紋やら静脈やらを使う
「物理的な何か」ってのが何かしら本人認証には必要になるわけでさ
100%デジタルってのは詐欺り易くて危ないのよ
少なくとも本人認証には必須
ここにハンコ業界が噛んでこなかったのは怠慢なだけじゃね？ 登録してある実印はともかく、
どこでも買える三文判はマジで意味ないからな >>1
ハンコ屋の営利の為に
日本社会が犠牲になれというのか！ 同じの2個と出来ない？
そういうのが求められない部分廃止するんだろ >>1
伝統工芸的な生き残り…か？
一部しか生き残れんやろうなぁ >>42
お役所用のハンコと本人確認登録用印鑑とは別問題だからな
今残ってるはんこ屋にはあまり影響ない ハンコ廃止は
ペーパーレスに繋がるからな
エコだわ ハンコなんていくらでも偽造できるし持参してきた人の本人確認困難だから
さっさとマイナンバーカードでやればいいんだよ
マイナンバーカード義務化しろ持ってない奴は社会保障使わせなくていい デジタル化で潰れたDPE店や印刷屋は山ほどいた
それと同じ運命 役所以外でハンコが無くなるわけないじゃん。
手形、小切手、請求書、民間は使うって。 全てなくすとか逆に不便だから、ハンコに向かない文字の外人の名前とかはサインにして
指紋は全員から採取しようか？ｗ 消費者としてもハンコはない方がいい
種類が無駄なほど多いし、バカげてる ハンコに関しては否定的ではないな
やはり最後は紙媒体が最強だと思うし >>62
韓国ではデジタル化にあたって10指すべての指紋を取ったんだよね
日本に住んでる韓国人からとっても問題ないよね 時代の流れに乗れないなら潰れるのみ
店を開いているこころがまえではないな 1日何百枚も確認印押してたのをサインにしたら時間も数倍かかるし腱鞘炎まっしぐらなんですが 野党議員にでも泣きつくんだな。
探せば未だに合理化反対をスローガンにしている議員がいるはず。
何の役にも立たないと思うけど、愚痴ぐらい聞いてもらえる。 三文判で契約偽造されたことあるからむしろ実印以外廃止して欲しい >>65
震災体験したら考え変わるよ
アルバムで思い出をとっておいたら二度と帰ってこない
実際、グーグルがなくなる確率より、火事や災害に合う確率が上じゃないか IＴやデジタルは関係ないじゃん。政党政治と組織の問題じゃん・・・。( ´Д`)y━･~~
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704 電灯ができたとき、灯油ランプの業界が文句言ってるみたいなもんだ 具体的になぜ必要なのか説明出来ないからって
文化だからは回答としてはほぼ0点 >>64
ウンコ、マンコ、チンコ、ワンコ・・・入れてない！ >>70
中身読みもしないんだったら、そもそも確認する必要ないね >>1
今回のハンコを無くす話は、省庁の中の話じゃねーの。 >>45
こらこら、ネトウヨの無職にそういうこと言っちゃだめだよ そもそも何処の誰が作ったか分からんハンコを信用するってのがおかしいわ。印鑑証明したもんでも毎回証明書と照らさないだろ。 外国人だけ指紋とるのは差別だの抜かすなら、電子化に当たり全員から採ればいいだけだ
まさか採られて困るようなことしに来てねーよなぁ？ ハンコ屋のために国があるわけじゃないんだよ
必要な改革ならおこなわないといけない
ネットが普及したせいで
本が売れなくなった
CDが売れなくなった
ゲームが売れなくなった
だからって「ネットをなくせ」にはならんでしょ
ハンコ屋は転職して在日になるといいよ
反日ビジネスで稼げるらしい むしろはんこ屋って今まで食っていけるほど儲かってたの？ 100円で成りすましになるゴミ制度
役人が楽するだけ 記事作りやすいからってこういうのを必要以上に守る風潮をマスコミが煽るから競争力無くなる。中小企業保護も同じで、国の平均生産性がめちゃくちゃ低い原因。
誰でも予想できた方向性なんだから自己責任。失業手当とか生活保護とかで個人単位を救済するのは良いけど産業を保護するのは絶対駄目 芸術品として生き残るくらいしかないよ
そうやっていくらでもなくなった物、職業はある 新見南吉のおじいさんのランプでも読め
生産性と効率を著しく落とす悪やで、職業替えしとけ 静岡市は浜松と張り合えるのがはんこ屋とサンダルしかないからな ハンコ屋には信用あるけどネットには信用ない
商売は信用だから信用のない世界で生きてる人は相手にしない >>7
２０年くらい前から通帳には押さなくなってるぞ デジカメの普及で、街の写真店は消えてなくなったからな
そういう時代だから諦めろと言うしかない 象牙やツゲの印影にこだわらず、ネットで学用品用のネームスタンプやネームシールで儲けてる会社もあるのに…。
時代の流れを先取りする努力をしないで、古き良き時代を懐かしんで憂うなんて、ナンセンス。 やっとあの割り印みたいな押す場所すらわからない文化から
解放されるのか嬉しい そのうちガソリン車やディーゼル車もなくなる。ハンコだけじゃない >>70
サインよりは判子の方が合理的だとは思うがな。
まあ段々消えてくのは止められない時代の流れだね、としか。 判子は個人レベルで文化として残したら良い。
だが、官公庁や企業レベルでは全廃すべき。
時間と効率の無駄の極み。 企業は利益効率第一主義でやらなきゃいけないからそれに反するハンコなんて消滅して当然 >>110
サインもハンコもなくなる。電子認証に統一される >>91
CDはダウンロードやストリーミングに置き換わっただけ。 >>92
成人ならばかならず１つ以上は作るから儲からないということはないだろ
単価高いし なにしても責任なんてないんだからハンコもいらないだろ 廃業しろよ
なんでハンコ業者のために
日本国民が不便しなきゃいけないんだよ 百均で買えるハンコの必要性がわからない。
身分証明書や登録無しで誰でも安価に、好きな名前のハンコが買える。そんな無価値なハンコを強要する役所や学校は何がしたいんだと思う。 馬鹿かよ
液晶屋が壊滅したように外圧でしかわからんのか
職業変えろ >>110
電子サインで済ませている
筆跡をトレースできればいいから印鑑よりも電子化しやすい
クレジットカードとかも電子サインしてるでしょ？ >>74
災害リスクを抜きにすると保存性は紙が最強
デジタルデータは意外に長期保管に向かない
10年前に焼いたDVD-Rとかもうダメになった
クラウドストレージは今まで何度かやらかしたサービスが有るよね そういえば、指紋による母印でなくなった理由ってあるのかな？ 人生で一番ハンコ使ったのはガキの頃の夏休みラジオ体操かもしれない >>115
テレワークのためと言いたいところが今電車は混んでるんですよ ナニワ金融道でいしだあゆみのハンコの偽造面白かったな 話的には100均で購入できる認印は無くすけど印鑑登録証明が必要な取引にまつわる契約書は残すってことでしょ
稟議や上長の承認レベルのハンコはそもそも紙出力すら不要 ハンコなくしても代わりに電子印鑑が必要になるからなあ
ペーパーレスは良いけど面倒だわ ハンコを暗号化すればいいのだ
今までは押す作業だったが押し込むセキュリティ−を作ればいい
見た目はシャチハタだが、中は機械化されててネットも恐れる最新アナログ科学の塊
新型ハンコを作ればいい >>122
焼くかシュレッダーで終わりだしな
意味ねえ ゼロサムの話しではないと思うけどな。ハッタリかまして事務作業もちょっとは楽になるといーねぐらいのもんだろ 俺は象牙やめてチタンでハンコつくった
会社のも含めて全てチタンにした
もう一生作ることもないかな 古代の恵美押勝の乱では官印１つで大軍が敵にも味方にも変わった
日本人にとって印鑑の威力を思い知らされた事件である ハンコを悪者にするな
ハンコって一々同じ文字を書く手間を省いて業務を効率化してくれてるんだぞ ハンコ文化って性悪説だよな
日本人て身内に厳しい民族だぜ
それでも外人様ホイホイしてるバカ民族 それを見越してデジタルスタンプに注力するとかなぜ努力しなかった？ その商売で食っていけないのなら、仕事を変えればいいだろ。それもしないで、食っていけないというなら、食うなよ。 IT革命だからね、俺もそれで長年やった仕事なくした一人 >>120
そうかね？今の若いもんがハンコを作るかね？
わいは母親から3点セットを買い与えられたのでそれを使ってるけど、
それがなければわざわざ作らんで？ そもそもハンコでギャーギャー言い出した連中の口実は
「コロナなのにハンコを貰いに出社しないといけない」という口実が始まりだけど
サインに替わっても「サインを貰いにいかないといけない」に変わるだけで、たいした違いないだろ
銀行のセキュリティーの穴を開けた、なんとかPayみたいに
別の意図があって、ハンコをなくして落とし穴を開けたい連中がギャーギャー騒いでるだけだと思うけどねえ 時代の変化で今までにどれくらいの職業がなくなったか?
それによって大量餓死者が発生したとかも、聞いたことがないな。 >>128
一番ハンコに近い使われ方してたものなのにな
何故生体認証にハンコ業界が噛んで来なかったかねぇ
無くならないと思ってあぐらかいてただけじゃない？
どこにも同情する余地ないね >>31
親は殺されてないけど、日々の無駄なハンコに自分の心が少しずつ殺されて今に至る人は多いよ >>124
あれは宅配とかの受け取りの際に押す程度のもの >>152
こういう意味不明な理論のすり替えは要らん 部下からはんこ押してくだちゃいって言われるけど、なんでいちいち押さなきゃいけないのかわからない。押したからといって責任を取らされるんだろうか >>152
いやなんでアナログなサインに戻る必要があるんだよ
ネットで終わりだろ >>143
書く手間を省く音声入力
ハンコを押す手間を省く生体認証 10年以上前から印鑑は衰退産業ってわかってるからな。
厳しい言い方だが対策を取る猶予期間はあったはず。
難しいけどね。 >>150
親の印鑑使ってるのか…
銀行の口座とかどうした？
今は印鑑無しで作れるのか？ >>119
ほとんどの人がYouTubeで聞いてるんじゃないの？ 趣味ハンコに切り替えて行け
キャラクターハンコやらデザインハンコやらオモチャ路線で セキュリティ−は日本人の十八番だからな
ハンコに鍵穴つけて耐火金庫並みの耐久性と本人確認を実現させてやるよ
要はデジタル金庫作ればいいんだろ こうやって『おらの仕事がなくなる』って目先の事を優先した結果、電子書籍業界は根こそぎ外資のアマゾンに持って行かれた
読書大国の日本が日本の本を買うのに外資に大金が流れるようになってしまった
時代の流れで淘汰される業種はあきらめろ >>1
城内さんも「サインでいいじゃん」といってるね。偽造楽勝なハンコはお役御免だな。 既存市場がジリ貧なのは明らかなのだから、新市場を開拓するべく色々やってみたらいいのでは
海外向けアートに仕立てるとかさ
ハンコ議連とかがあるうちに 車が開発されたとき馬車を作ってた会社はどうなった？
同じことだろ 実印は普通にこれからも使うだろ。
いらないのは認め印だ… >>162
ハンコがないと自分の提出したい書類が不備で差し戻されてくるからに決まってるだろ 癒着で今まで甘い蜜吸ってきただろ
社会悪が成敗されることを国民は望んでいる 判子屋における認め印なんて、利益の10%も占めてない
こんな偽インタビューまで載せるとか酷いな 石油に代わったら石炭売れなくなるみたいなことだから
しょうがないんじゃない？ どーでもいい出欠確認の書類に印鑑押してファックスしろって言うから言われた通りにしたら
ハンコが薄くて見えないからもう1回送ってくれだとよ
ファックスでのハンコの意味ってなんだ？？？ 昔からなくすなくすと言ってるのに何もしなかったから悪い ハンコ押すの苦手だから、無くなって欲しい。
実印もシャチハタみたいにワンタッチで押せるように出来ないのかな。 実印などは上等の印鑑で上に鋲などの目印もつけず字体もややこしいから
「どっちが上かな？」とくるくる回して上下を確認する、その10秒ほどの間に
冷静に考え直して「やっぱり押すの止めた」とか、
借金や保証人の押印に実印つくのはそうやってよく考えろ、という話。 実印はまあ人生で何度かは必要になるから作ったけど
それもネットのはんこ屋が品揃え豊富で安いんだよなあ… アメリカでも書類にサイン、という機会は結構ある
そんな時はハンコの方が便利かと思う
要はそういう書類をへらせということ >>164
安易にネットに飛びついた結果
今回のなんとかＰａｙ事件は起きたんだろ？ >>159
ゆうパックはフルネーム書けって煩いんだわ
ハンコのほうが楽でいい 会社が公的な書類（役所に出すやつ）はいまだに会社印（代表取締役印）押せってのが多いよ
法人税や消費税の申告書やら法定調書やら結構大変
これもなくしてくれるんかね？ >>190
他山の石でセキュリティ高めればいいだろ
ネットは怖いって昭和かよ ハンコ屋さんって玄関の表札も何故か売ってるけど、今は表札も出さない所が多いよね >>127
両方やればいいし
いくつかのクラウドにあげてもいい
紙のみの体制が最強は寝言 はんこやさん潰れたらどうすんの？ほしょうあるの？？ >>190
それは誤解だろ？
その事件は「本人認証が甘かった」ってのが問題なわけでさ
ハンコなんて「甘い本人認証」そのものじゃないの
改善されてしかるべきところだよ >>8
省庁が無くしたら民間もそれに続くんじゃないか？
元々全く不要なものだったんだから ネットの最上級セキュリティ−を金庫のように
右に3回64 左に2回21 横のボタンを押すとかにすれば良いだけなんだろ ハンコ屋ってなぜか役所の周りに店舗構えるよな
太郎つまりそういうことだ 車廃車にする時に実印をしっかり押せなくて何回もやり直ししてたわ
こういうのはエコに繋がっていいんでないの？ どんどん紙の書類が減ってくご時世に、まだ食べていけると思ってた事に驚きだよ 個人的にはハンコは好きだし
出金関係や財産関係、セキュリティの手段としてのハンコはあってもいいと思うけど
単に「見ました」「わかりました」「オッケーです」の意味で押すハンコは
もうレでいいのではと思う
あとハンコ屋さんは兼業して3Dプリント出力屋みたいにすればいいのにと思う 生産性悪化させる仕事なんてやめればいいじゃん
転売ヤーの方がまだマシ。 時代の流れであるとしか
刀鍛冶も武士の時代が終わったとき大半が失業したよ
包丁や工具作ってる一部は細々と生きてきたがそれすらも機械に奪われた
着物屋も明治以降少なくなったし最近でいえばワープロやタイプライターも消えた
ハイテクノロジーに駆逐されたものなんて数多くある
ハンコが今まで生きてこれたことこそが奇跡だよ
30年前ぐらいに友達の親父は印刷所やってて名刺印刷を生業にしてた
非常に小さい文字の掘ってある部品を組み合わせて名刺を印刷するんだが
色の違う文字とかはインク分けて印刷自体分けたり細かい作業だらけだったが
当たり前だがプリンターで刷るのが当たり前になって潰れたよ >>1
河野太郎
@konotarogomame
前にもツイートしたけれど、行政の手続きにハンコはやめようと言ってるのであって、ハンコ文化は好きです。
情報が2周遅れくらいだ >>178
認め印だけ廃止するのならば役所の仕事は影響ない そら甘えですわ。別に降って湧いた話でもなく以前から印鑑不要論は長らくあったのに。町内会レベルでは無くならんだろうしイラスト印鑑等に振るかすれば良かっただけ。狭まった市場でパイの食い合いが起こるのはどの業種でも同じ。 食って行けなければ廃業する、が、
あなたの住む美しい資本主義日本の掟ですが、
これ以上何に対して施しを望むのでしょう。
芸能・スポーツといった賤業(乞食)と同じ。 全部なくなるのは数十年は先じゃねえかな
とりあえずシャチハタで済むような内容の話だろ ＞どうしても紙が必要だというお年寄りもまだいるわけですから、デジタルが苦手な人が生きづらい世の中になっていいんでしょうか
はよしねよ なーにが伝統だ
介護で老害のケツでもキレイに拭いてろ >>2
予想はできたのに対処もしないでボヤッとしてたんなら自己責任だよね。 今すぐ無くなるのは認印の話だろ？
実印銀行印は当分残る
マスコミの報道も適当すぎるわ 規制緩和は良いことのように考えてるかもしれないけど、だれかの仕事がなくなることでもあるのよ ハンコでもサインでもいいよ ならまだ利点を押せるのに
ハンコがないと取引進まないよ だから１億総ガイジなんだよな 判子だけでいつまでも商売できると思ってるのがおかしい >>193
まあネットで承認するなら
紙媒体なくす勢いでしないと無理だから
当分先の話になりそうだねえ >>217
ガスが普及したってのに、豆炭や練炭を作る行為 「無意味な判子」を消したいだけで，
判子そのものを否定してる訳じゃない，むしろ好き
ってツイッタで言ってるんだが・・・ ちゃんと先を見据えてる人は色々考えてる
女学生をターゲットにした可愛いハンコ作ったりとか、
高級路線に舵をきって嗜好品として宣伝してみたりとかさ
何も考えてない奴はそら食っていけませんわ >>162
「その書類を承認した」ことになるので問題が起こればハンコ押した人は連帯責任。普通は書類見て納得できないなら差し戻す、捺印しない。 同じ物が何個でも作れる時代だから、
判子は逆にセキュリティホールになってる
実印もさっさと廃止すべき 認め印と銀行用と印鑑証明用の３つ持ってるが
使うのシヤチハタばっかだな そもそも、はんこ必須をやめて
はんこでも良いにすれば良いじゃん こういう衰退産業にしがみ付く心理って何なんだろう？
ハンコが斜陽だってことぐらいエンエンと言われ続けてきたことだし
今更嘆くというのがわからない
さっさと商売替えすればいいじゃん
こんなウスノロみたいなのが一家の大黒柱とかだったら家族も大変だわ ネットで無修正が誰でも見れるようになると、コンビニのエロ本は死滅すると言われたが、工夫で乗り切っている
ハンコも頑張れ >>235
練炭は調理方面ではちゃんと需要あっから その割に100円で売られている。
凱陣もビックリ。 >>8
最大顧客が役所じゃね
官庁街に大抵ハンコ屋があるし 100均で買えば済んじゃうようなのをなくしたいだけで、本人認証のためのハンコは別って これから急激にこういう産業増えるだろうから、産業が消えた場合の対策を考える良い機会じゃねーかな
例えば政府は2030年までに物流業界を完全無人化するって言ってるけど、実際にできたら失業者相当出るよ
自然に任せていたら失業者で溢れてしまう ハンコもらうために、一瞬で終わる作業に１週間とかかけてる馬鹿さ加減 >>206
押印をやり直す、って意味が分からん。下に印鑑を押す時のクッションみたいなのを
敷かないのか？ >>201
そういうの割とやってるからなぁ
絵になってる文字を入力させたり、画像の一部をパズルのピースにしてはめ込ませたり
でもそれはあくまでネットでの自動化防止だな >>235
祖父母の家に豆炭こたつがあった
「中に頭を入れるんじゃない」と父に耳にタコができるくらい言われたもんだ
（電気こたつでいうところのヒーターの部分に金属製の箱があり、そこに豆炭を入れて燃やしているのだが、
不完全燃焼で一酸化炭素が溜まっているため、かくれんぼなんかで入ってしまうと危険）
ガスこたつはさすがに作れないだろ( ;´･ω･`) >>33
お前の予感だと自民党って良いの？悪いの？ これまで全く自民党内でも提言してこなかったのになんでいきなり思いついたのハンコ不要論？ ハンコなんて100均でしか買ったことない
はっきりいって無駄
スマホについてるような指紋認証にかえたほうがいいでしょ そりゃそうなるわなぁ
時代に淘汰された職業はナンボでもあるけど >>263
ハンコでテレワーク出来ないって言ってたからじゃないの >>263
例のドコモ口座の一件で>>199に気付いたモノと思ってたんだが… デジタル化→ペーパーレス→はんこ廃止は当たり前
はんこの存在が足かせになってる
はんこの代わりに、、、とか言う発想はやめろよな はんこ協会は、自民党に献金してgo to ハンコ推し進めてもらえば良いやんか！
go to ハンコ キャンペーン ハンコの時代は終わるなんて
前からわかりきっていたことだろ ハンコ無くすって
この世から存在を消すって意味じゃねぇだろ >>1
名前に印鑑って、海外がやってないからとか時代にそぐわないとかそんな適当な理由で無くす方がアホやと思うけどな。
河野だけがやめればいいんちゃうん？ >>272
自営だけどシャチハタの愛用してるわ、アレ便利 しかしデジタル化なんて欧米ですら全くできてないのにIT後進国の日本ができるのか？ 何で「日本からはんこその物を無くしたい」って解釈されてるんだ？ 行政手続きには不要って言ってるだけでハンコ文化撲滅させるとは言ってないんだが
そもそもハンコ屋でどーやって飯食ってたんだよ 電話交換手だって昔はいたけど今はいない。そういうことや カメラのフィルムとかフロッピーディスクだとかその他諸々
新しい技術の台頭で需要が極端に落ちた産業なんて腐る程あるのにな
なんでハンコだけ特別だと思った >>278
ハンコ止めないといつまでも書類のデジタル化ができないんだが 手彫りしてデジタル化すれば良いじゃん。頭悪いの？
もう昭和脳ではメシは食えないんだよ。
ハンコ屋も時代をちゃんと見ろよ。ハンコのアプリを開発するとかなw 切符をカチャカチャ切る道具を作ってた会社はどうなったの？ >>199
本人認証に使う実印はハードル高いだろ
宅配便の受け取り印は、配達人の不正防止になってる
配達先の印鑑なんて全部用意するのは容易じゃないからね
物理的にモノが必要というのは
犯人側も物を用意する必要があるわけで
それなりのハードルの高さがある 印鑑無くてもいいけどね 廃れる文化や商売があるのは世の常なんだし >>127
安ものだろ
うちのDVDなんてまだまだ余裕 >>288
形だけ残せばいいのに。スキャナーで読み取った画像として取り込んだり。
様式の美学は残すべき。 何年か前に立派な印鑑欲しくて色々調べたけど運勢が変わるとか不吉とか怪しいこという判子屋少なくないのな 実印制度は手間だけどセキュリティはかなりマシだろ
どうやって偽造するんだ？ ネットのハンコ屋は不細工な陰影ばかり提案する、あれ外国人がやっとんのやろ、あれじゃ金の無駄遣い
とはいえ宝物にしたくなるような一生物のハンコが作れる職人が減ったのは確か どっちにしてもハンコじゃ食っていけないんじゃん。
河野のせいにすんなよ。 シャチハタやKOKUYOの株が下落するぜ？ハンコ無くしたら。処分しとけ。 >>32
Twitterとかで時々見かけるポケモンのシャチハタ？とか子供の食いつきがいいし
生き残りをかけて勝負していかないとどんな業界もすぐ潰れるご時世だもんな。安泰な業界なんてない 署名して判子とかバカじゃねーのと思ってたしいいことだろ >>294
「それなりのハードル」ではダメなんだと思うよ
偽造技術とかは年々向上するわけでさ
いつまでも同じモノでは当然破られるんだわ
寧ろよくここまでもったもんだよ
お疲れ様と言いたい >>300
複製し放題でセキュリティ的な問題があるんだよそれ
だから基本的に電子署名を使ってる 行革すんならこんな零細業種じゃなくて銀行とかNHKとか電通とかの巨大利権に切り込めよ、できるわけないだろうがな >>302
印影がバレたらいくらでも偽造できるだろ 新美南吉
「おぢいさんのランプ」
ここのハンコ擁護派に読んでほしい作品 >>33
急激ではないよ
10年以上前から組織内の電子決済は浸透してきている
最近は、電子契約も増えてきた
TVCMでもハンコさよならのやってるだろ >>317
あれははんこ業界よりもっと近い身内だからな
やるわけない >>316
あとから自由に変更する為
なので押さなくて良い 判子回しの習慣が害悪なのであって他の部分では細々と生き残ると思う 表彰状やら辞令やら公布やら、儀式的・形式的な書面に使われたらいい話で。
ハンコ文化は無くなるもんじゃないだろう。 >>318
今はそうかもね、3Ｄプリンターあるから >>294
実印の認証機能は印鑑証明とセットでなければ無し。 そういえばクソ笑ったシステム作ったな
ハンコpngで登録して名前と紐付けて帳票に出すの
そこまでするなら、もうハンコやめろよと思ったが 端的にいうと
河野太郎って、議論できる人じゃないみたいね。
勝手に結論だけ言って好き放題。ブルーインパルスとかイージスあしょあとかひどかった。 ハンコ業界だって
何年も前からもうオワコンだって
わかってんだから
準備しとくのが当たり前だろ
業態変えてでも生き残るのが
優れた経営者なんだから 盗難とかもうハンコとは別の問題だろ
印影がバレるってどんな状況だ？ >>317
前例を作るには適しているでしょ
ハンコ屋以外に反対はいないし反対の理由も自分が食えないから国民は無意味なことを続けろなんだから賛同も得られない 先日引っ越しの契約でハンコ押しまくったわ
不動産屋間のやり取りもFAXだし
不動産業界やばし 手彫りであるということは、模造も手彫りでできるという意味にしかならんw 閃いた！
ハンコをデジタル登録して決裁に使えばいいじゃない！ いまどきハンコ店でハンコ買うような奴が
どれだけいるんだ？
それこそ三文判なんて100円ショップでも
スーパーとかにある自動作製機でも
簡単に手に入るんだし 食べていけなくても老い先そんな長くないだろ
貯金と年金でどうにかしてくれ >>311
犯罪者側にもコスト感覚はある訳よ
割りに合わないあーメンドクサと思う大多数を防いでる訳
ガチで犯罪しにくるヤツにかかれば
どんなセキュリティーもお手上げだから 実印とかは知らんが
役所内のスタンプラリーを変えろって事でしょ
マナーとして傾けるとか意味わからん スレタイを誤認してイモ判だったら食えるじゃんと思ってしまった 昔は実印で本人認証したけど
そんなん残してるから
マイナンバーが普及しないんだよ
代わりがあるんだから使えよ >>312
うーん。
電子署名にしても、セキュリティを言い出すと破られる問題が起こって解決しての繰り返しになるしなぁ。
重要なものは一周まわってどうしても紙に署名に印鑑という形に戻ってくるんじゃないかな。 入試や各種テストなどで、名前欄の記入をハンコでもいいことにしたら絶対うれる。
シャチハタでポーンと押すだけでいいなら、「猪瀬直樹」「櫻井翔」みたいな画数多い名前の人もスタートハンデがなくなるし。 製造現場で検査印本人が押してないとかね
いい加減消えていい文化だわ アナログにはアナログの良さもあるし、アナログの方が優れれこともある。
「すべてデジタル化」なんて具の骨頂。 >>349
ツールなんだから使えりゃ構わん
セキュリティー用なら両方使ってもいいくらいだ まあ宅配便とかの認印は残るから
それをもっと芸術的なものにするとか
個人でデザインできるとか
そういうの考えなされ 大企業は大事だが、街のハンコ屋はどうでもいいんだって。弱者には無慈悲。 >>350
だから最後は生体認証。
指紋はその先駆けだった。 俺の知ってるはんこ屋は二十年前から名刺印刷とか他の生きる手段を模索してたよ
何も考えずずっとハンコだけ売ってたんだろ？じゃ遅かれ早かれ潰れるよ
諦めるが吉 こうやって古いものは駆逐されて来たんだから仕方がないよ ハンコなくすと
なにかと指紋取られる気がするんだけど。 >>343
300円で市役所で発行される印鑑証明書をどうにか他人が手に入れられたら漏れるわな。 ちなみにロシアはハンコ文化圏
西限はどこなのかなあ？ 仕事ってそういうもんだろ
ハンコに限らず日本の職人は消えていったよ >>356
なんの努力もしないで旧態依然で生き残れると思うのが既得権者の甘え 紙無くせば必然的に印鑑は消える
その前提として、マイナンバーカードを全国民に登録させて、
全ての本人確認にマイナンバーカードを使えばいいだけ >>346
それはあるな
要は犯罪者の技術向上に伴って変えられる
でないと少なくともこれからの本人認証には耐えられない、って事
どこも弄り様のないハンコ一本で行くのは無理があるんだよね
少なくともソフトウェアが絡んでないとバージョンアップに耐えられないんだよね 時代に合わなくなった職業は消えていくしかないだろう。そんなのいくらでもある >>7
印影が無いからどれが銀行印か分からなくなったよ >>363
実際の取引業務は日本だけ
中国もロシアも文化遺産的扱い
上司の承認印なんてないよw ITでセキュリティーがどうこうは日本人には早すぎることが分かったから銀行の印鑑システムは残るさ
それとは別に無意味な認印はさっさとなくせばいい ハンコ以上に止めて貰いたいもの：元号
ハンコも元号も残っているのは日本だけ。
ハンコの方がまだマシ。便利。
元号死ね。
元号ほんと死ね。
日本の生産性を阻害する元号。
日本が没落したのは元号のせい。 >>22
サインさせられて更に印鑑求められてるんですけど
しかもシャチハタやダイソーの印鑑でもオッケーみたいな書類ならサインのみもしくは印鑑のみで良くね？
土地登記簿のような書類に実印が必要なのはいいと思うけどね
普段の簡単な認印でいいような書類はサインのみか印鑑のみにしてくれって思うわ
現状は両方求められるのが多すぎる >>362
それならビルゲイツの資産をどうにか手に入れたらええがなw 安い三文判がなくなって特別な時の特別な判子として手彫りの印鑑需要増えるんでないか？ ネット時代になってもう何年よ？
いずれそういう事態になるって想像つかなかったの？ 「白昼の死角」で押したての社長印（紙切れに押した試し印）を、ガラスに押し付けて
それを手形にまた押し付けて移すみたいなくだりがあったな >>379
なくせとは言わないが書類に元号書かせるなといつも思うね ハンコより先に元号なくせ。
中曽根さんは好きだったが元号は死ね。 名前が珍しすぎるから印鑑屋いかないとハンコが作れない
なくなってくれるのなら有り難いw むしろテジタルの方が簡単にコピーが出来るから危険じゃね。 >>1
ハンコは電子機器を使わないお手軽な認証ツール
生体認証はある意味情報満載だからハンコで済ませたい人は多いはず >>343
実印は印鑑証明とセットで使う
印鑑証明があれば、今の時代、実印は簡単に作れるのだから、実印の存在する意味は全く無い。印鑑証明だけが頼りの本人確認と言うことになる。 はんこ屋がどうやって食っていけてるのかずっと疑問だわ >>394
くっせ
腐った白菜の臭いがするけどどうしたのお前？ >>397
同意。
それに比べて元号ほど邪魔で不便でイラつくものはない。
先に元号を廃止すべき。 >>399
だからその印鑑証明をどうやって手に入れるんだって聞いてんだよw 異世界で暮らしてる生ごみと信者のクソ犯罪者どもｗｗｗ
ハンコｗｗｗｗ
何ほざいてんだこのクソガキ
火星人かな >>1
ハンコ印鑑は工夫次第でまだまだ生き残れるツール
まず安くて電子機器を利用しないで済むのがいい >>400
将棋の駒を手彫りしてる人が食っていけてる理由も考えよう >>390
どうして？汚くて頭の悪いパヨクだから？ >>405
とうして？
社会の落ちこぼれのクソパヨクなの？ 公務員様の場合、和暦とＦＡＸの廃止で
充分というか電子申請なんてまだまだ先だよ
コロナの給付金の電子申請データだって
紙申請の用紙に印刷してチェックしてたんだぞｗ >>373
自分は印鑑ケースにシール貼ってわかるようにしてる。 そもそも印鑑を使ってない他国でどれ程の被害が出てると言うの？
どうしようもない被害が出るんなら他国も印鑑制度使うだろ くだらないことに精を出す暇があったら
議員定数削減で身を切る改革を先にしてからにしろ
こいつは蓮舫と同じ
こいつを支持する奴は糞 三文判ってサイン押せるスタンプ代わりにしかならんしそんなものを重用する意味も分からない >>409
パヨクってこの程度の返ししかできないようなクズばかり
バカなのに声だけはでかい 馬車が自動車や電車に取って代わられた。
昔は必要でも今は要らない手段なんだから、日本刀や壺などのような観賞用などの高級嗜好品を目指すか、廃業して別事業するかの2択しかない。 太郎ちゃんの言ったことちゃんと理解させてからインタビューしないと、話が無茶苦茶だよ
登録された実印や銀行印で本人確認するもの、契約書類などで印鑑使うことについては問題ない。
三文判で済むような形骸化した印鑑を無くせって言ってるだけなのに。
恐らくインタビュアー自身が理解してないんだろう。
マスゴミのレベルが低すぎるよ。 元号は必要だろ
世代分けやすいし話のネタになるんだよ
要らないなんて人生経験が薄いやつなのかね >>257
俺が押すんじゃなくて業者の人間ね
もちろん下に敷いてたよ
綺麗に不備なく押せなかったってわけ >>412
あれ上級職人以外10万稼ぐのやっとだろ 判子が無くなったら無くなったで内容によっては
アメリカみたいに日本の公証役場みたいな場所に行って
証人の前でサインする羽目になったりするんだけどな >>418
どうしたの？
元号１つ書くのがめんどくさいようなバカがマウント取りしたいの？ ＞例えば実印が押してある場合と押してない場合とだったら、信ぴょう性とか真実性を争った場合には当然、実印を押してある方が強いわけですよね。
印鑑証明書が添付されてない実印は認印と信頼度変わらないんじゃないか
信憑性を争うならむしろ印鑑証明書のない実印の方が怪しさ満点だとおもう >>425
パヨク
バカ
チョンコ
そんなとこだろね サインって他人の練習すれば判別できないと思うんだが 「ハンコ」は、約束の象徴だ。
約束を守らない国、責任を取らない国に「ハンコ」など要らない。
狙われる持続化給付金「不正受給した」相談急増 簡素な手続き悪用(西日本新聞) ★3 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600913190/
持続化給付金は、国民への福祉ではない。
不正があれば、詐欺として、きちんと詐欺的企業を公表し、訴追し、行政処分を行うなど、厳しく罰せよ。
国民への福祉なら、多少の不正も認めるが、事業者の不正は、絶対に許すな。
【ＢＢＣ】東電の旧経営陣3人に無罪判決 福島原発事故で東京地裁「誰も責任を取らない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568907646/ >>368
すくなくとも実印の本人認証は機能してると思うけど
ソフトウェアを使ってるから強固になるとは限らない
結局は人が使うんだから
使う本人が認証コードもらせば実印と変わらないよ >>430
現状の形式的認印が無意味だから無くそうという話なんだから無くしてもそんなことをする必要はない 名前と住所を自筆で書いてるの捺印欄があるのって無意味じゃないの？ 玉璽はどうなるんだ？天皇も押さなくてよくなるんだな。 三文判で済んでるのはいらないだろ
会社だって角印で済むのはいらないな 何か今と違うカタチのハンコのあり方って作れないかね？結婚指輪の代わりとか ハンコ屋さん大変ですね。
日本国民が公平な選挙で決めた結果ですからね。 驚きしかないって・・・
世の中の流れで90年代後半頃には予見出来たよ。
データの耐久性では石板みたいな物体に刻印が最強だから後世に絶対残したい失われにくい媒体として
何か活路を見いだしたら良い。 >>424
わかってるよ、わかってて話をややこしくしたいのがマスゴミなの。 ハンコって聞くと馬鹿ワードに思えてくるほどイメージ悪くなったｗ
ハンコ大臣ｗ >>415
あれを不便だと思わないって仕事したことないの？
元号に反対すればパヨクなの？？w
ネトウヨってなんでこんなに頭悪いの？？？ 芸能人のサインみたいに何書いてるか分からん字よりハンコの方が楽じゃね。 大手量販店ができます
商店街食べていけない
そういう理屈 >>453
太郎は政策に掲げてた？
何も言ってのいのに日本人大虐殺するって言いだしたら選挙の意味ないだろ 文房具や事務用品は軒並みダイソーにやられ
次ははんこの廃止か
トホホ >>441
よくもってる方じゃないかとは思ってるよ
ってか今機能してないじゃ困るよ
機能するのは当たり前で、改善の余地がまるでない
ってとこが危ない、って話なんだ 消費税は上げないって言ってたから投票したのに消費税上げやがったからな 暫くは共存するんじゃないの
相続や土地売買、金の賃借なんかじゃ紙文化はまだまだ現役だろう 世の中の流れで自然に減っていくのは仕方ない
だが政府主導で民間企業を潰すのは許せない
携帯キャリア、地方銀行の次はハンコ屋か
まじでやりたい放題だなコイツら 「ハンコ」は、約束の象徴だ。
約束を守らない国、責任を取らない国に「ハンコ」など要らない。
【社会】給付金不正受給を「返金したい」「軽い気持ちで」 大学生逮捕以降、連絡相次ぐ…「怖くなった」★4 [ブギー★]
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ.5ｃｈ.ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ.ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／1597256608／
【衝撃事件の核心】女性に借金負わせ風俗へ斡旋…公判で飛び出した有名大学生らの仰天発言
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563123646/
「有名大学生ら」では、超悪質な詐欺師が誰なのか判らない。
社会を防護するために、国民や企業が与信を与える対象に悪質な詐欺の前科があるか、どうかを知ることは
極めて重要な公共の利益に相当する。
詐欺師の名誉を毀損したとしても、詐欺師の個人情報を公開することは、それを上回る公共の利益に当たる。
【総務相】SNS上の誹謗中傷、投稿した人物の電話番号 開示対象に 8月中に省令改正 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596879732/
現実に実行された暴力犯罪の量刑は、言論上の暴力犯罪の量刑よりも重くなくてはならない。
現実に実行された暴力犯罪者の個人情報が開示されず、
言論上の暴力犯罪者の個人情報ばかりが開示されるようなことがあってはならない。 ハンコ屋を食わせるために無駄な稟議とそのためだけにいる働かない管理職を雇い続けなならんのか。ハンコが無くなるなんて何十年も言われてるんだから次の仕事くらい考えろや。 縁起物や象牙なんかで宝飾品みたいな高級品を扱う商売なのにね。 これから判子は無くなりデバイス認証が主流になるでしょ。
デジタル庁がデバイス認証を普及させてくれると期待する。 50でリストラされて再就職もおぼつかない
これと何が違うのか はんこはもういらないだろ
時代と共に消える運命
写真印刷と同じ >>468
写真屋はかわいそうだよな
デジカメになってあっという間に無くなった >>474
指紋なんかより簡単にデータベース化されるぞ そういや近所のはんこ専門店潰れたなあ
今時その専門店ってやっていけるのかと思ってたが案の定だった >>407
印鑑登録証やマイナンバーカードがあれば発行できる。
印鑑証明があれば、印鑑が誰でも作れる。
それなら、マイナンバーカードがあれば印鑑は要らない、と思わないか？ ハンコより指紋の方がいいよね。
特殊なインク開発して契約書に使えるように
した方がマシ 今の時代は、約束を守らない時代なのだから、
拳銃とか包丁とか、強盗に使う道具の方が、時代に即している。
「アポ電」容疑者は元格闘家、技能五輪で「銀」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552518581/ 時代は変化しているから仕方ない。
公衆電話が無くなる様に、時代についていかないと生き残れない。 >>2
自民は土建屋を食わせるために無駄な公共事業やってるんやで!!! >>482
だからその印鑑証も登録証やマイナンバーカードをどこから調達するんだって聞いてるんだよw 売れっ子カメラマンは年収億超えとかゴロゴロいるのにね
暮らしに密着してた写真館とかが無くなるのは寂しいね ハンコ屋が電車押印の特許取って売れば多少マシになった
街のハンコ屋なんか元々が死に体だろ >>486
国が一番やりたいことだろ
マイナンバーよりずっと管理しやすくなる そもそも、「捨て印」とか、約束無視の象徴だ。
「捨て印」が始まったときに、ハンコの時代、約束を守る時代が終わったことを悟るべきだった。 ハンコ屋は大変だろうけど
不動産屋と車屋が楽になるな
法務局と陸運局は今は紙だらけだし
ええんちゃう？ 目玉認証だったら高性能カメラ待ちに置いておくだけだからな
誰がいつどこにいたのかもわかる 鉄道が出来たら馬車や飛脚が無くなったのと同じだろ
環境に適応出来ないと滅びるなんて自然の摂理と同じだ >>478
移行期はDPE屋（フィルムの現像を頼む店）にデジカメプリントの機械があったが
電気屋にも設置され
果てはコンビニのコピー機でも印刷できる時代になっちまったからな( ;´･ω･`) 知るかぼけ
不必要なら消えていくのみ
伝統とか言って生き延びる努力でもしろ >>492
無理だよ。
情報公開は本人or裁判所+行政にしか出来ないように出来るから。
行政単独で情報公開をさせようとしても裁判所が認めないなら技術的に無理って形にしたらいい。 これで消えるのはシャチハタクラスだろ
街のハンコ屋はあまり影響しないのでは？ どうせ、真面目に働いても、騙し取られる、奪い取られるだけの時代に約束だのハンコなんて要らないだろう？
【森友改ざん】菅氏、森友改ざん再調査を改めて否定「結果は出ている」 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1600002707/
【自民党】小泉進次郎(衆神奈川11)「『現役』の定義を18〜74歳に変えます。定義を変えれば現役世代の割合は30年後も変わりません」★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547969933/ どうせチョンボするからしばらくはハンコ依存にした方がいい
新規で作るかどうかは好きにしろ >>503
公開する必要ないだろ
怪しい人物マークするのに使うんだから 最近宅配でハンコ持っていったら、ハンコはいらなくなった、タッチ液晶に名前書いてと言われた。
そっちのほうが面倒すぎわるわ。 >>493
指紋DBがデバイス認証で使う公開鍵暗号解読に何の役にたつの？ あー、昨今、
「予告によってそれに対処する必要が生じた。謝罪と賠償を求める」
系が流行ってたが、
予告というよりは完全に実害のことで、
福島県が対東電で応用を始める気してましたよ？ ＞同じものが2個とできないんです
３Ｄプリンターを使えば出来るよ >>504
自分の書いた絵や書や自分の高価な蔵書に押すハンコだからね デジタル化したら漏れた時に大量に漏れて社会が混乱するからな
完璧なセキュリティ作ってくれよ >>457
パヨクが見ずにらの正体を晒すクソワード
ネトウヨでました
まあお察し >>507
？
公開鍵の振り分けが、個人の追跡にどうやって役にたつの？ 食べていけなくなった業種なんて今まで散々あったのにはんこ業界だけ守ってくれなんて通らない
事業規模はんこより大きい国内の石炭業、従事者は採掘やめた後に他にうつっただろ >>488
印鑑登録は身分証とはんこがあればやってもらえる。
マイナンバーカードは、オンラインで申請して役所に取りに行くんだよ。
詳しくは自分で調べてくれw これから菅内閣の中小企業潰しが本格化するのに、初っ端からこれじゃ駄目だろ。とことん潰せ。 んで？おめーが
半永久的に運用金を寄付するのかデマコキ犯罪党
どこ見て何をほざいてんだ火星人ｗｗｗｗｗｗはよ死ねやカルト国賊党 >>520
だから公開鍵を個人に割り振っても役所は追跡なんか出来ない。 >>519
身分証があれば出来るって、それマイナンバーの再発行も同じなんだがw 菅政権ってコロナ感染対策は何もやらないで
優先順位の低いことばかり必死にやってるね
結局 難しいことは知らないふりで逃げる戦略なのか >>525
意味不明指紋も鍵ないと警察は使えないの？ >>524
公開鍵暗号を使ったデバイス認証はGoogleが推奨してるセキュリティだぞ。 古代中国から続けてきたはんこを辞めるとか
日本を否定することだな >>529
絶対悪い事には使われない信者か
話し合うわけないな >>531
古代中国と日本の否定に何の関係があるのやら >>527
トンキン報道鵜呑みにする情弱が騙されてる
トンキンカスメディアの思うつぼｗ
枝野総帥万歳とか言い出すのいつよ？ >>528
公開鍵からデータを引っ張り出すにはデバイスに格納してる秘密鍵が要るから、指紋DBが役にたつとしたら、生体認証を使って秘密鍵を取り出す認証用デバイスを押収した時だけ。
これも心配なら生体認証やめて6桁pinに設定すればいいだけの話。 >>1
ゆうちょ銀行には印鑑が有った方がいいと思うの。 ハンコ屋でも大手は電子印のアプリとかやってるよね
シャチハタなんか >>540
もういいよ
世の中聖人君子しかいないんだろ？
お前の世界じゃ 日本人の資産管理をデジタル化して1番喜ぶのって間違いなく中国人ハッカーだろ
日本人の資産中国に持っていかれそう >>45
多分通帳使ってないだけだと思う
俺も何年も前からオンラインバンキングだけで
記帳なんて一切してないから
最近の通帳事情なんて知らないしな 時の流れだよ。
今まで儲けたんだから文句言うな！
何十万円も出して判子買ってた奴は馬鹿（笑）
よくある骨董品や原野商法やネズミ講と同様に、価値のわからない奴が引っかかる。
その本質は、心の片隅に価値=金になるとの煩悩が潜んでいる事を本人が気づけない所にある。
まあ、高卒=実際は中卒レベルの奴等の事な。 >>519
実印を偽造するのに為に必要な
印影を盗む為に必要な
印鑑証明を発行するために必要な
身分証を盗むって
本末転倒というかそれだけしなきゃ実印偽造できないならセキュリティとして及第点だろ LINEスタンプのフィジカル版みたいなの売って凌ぐしかないな ハンコを伝統文化と考えますか？ 保守派の人に聞いてみたい。 >>536
「日本」とは中国から伝来した文化国家
歴史を知らない人はこれだから >>526
身分証→マイナンバー発行→マイナンバーカード→印鑑証明→印鑑
結局ここまで作れることが分かったが、印鑑証明や印鑑のステップを踏むのは無駄だろう、ということだ >>1
「郵便制度」→飛脚「食べていけない」
みたいな歴史の流れだからなあ
ただこの時代は
明治維新よりはるかに変化が早いから
数十年のノウハウを積み重ねるタイプの職人は
全て切り落とされて
人生全て無駄になる時代を迎えたかも 交通違反で撮られた母音がちゃんと破棄されてるのか
それですら嫌なことだけどな
そんな貴重なデータ捨てるわけないよな 街中のハンコ屋って企業努力とかと無縁の
ジジババが店番してるような昭和まんまの感じの店が多いもんね
潰し聞くのはチェーン店ぐらいかね 職人は別の業種に転職すれば良い
なんでもそうだよ
ハンコに長いこと技術革新の波が来なかっただけ 象牙密輸で国際的に問題になってたもんな。やめちゃえ、やめちゃえ。 どーせ100均に喰われて食べていけてねーだろ
他の多くと同じ、タバコ屋が消えたように大人しく消えろ
プリントごっこや現像サービスのように。いちいち政治に助けを求めるな >>1
アフリカの象牙密猟者の方々の生活も掛かってる
密猟者が飢え死にしたら
日本政府は責任とれるのか！ >>552
来日した外国人の土産にもなってるぐらいだから
まあ日本らしいものではあるね
ただ公的に使い道が無くなれば廃れるだろう ハンコは日本伝統芸術という形で残せば良いよ。一般では不要。 大麻みたいに象牙所持してるだけで逮捕にすればいいんじゃね 陸運局でハンコ忘れたって言ったら、隣りにハンコ貸してくれる店があるから借りてきてくださいと言われて借りた
その程度のハンコならサインで済まして欲しい ハンコが無かったら孫策は袁術から兵を借りることが出来なく一生飼い殺しだったね ハンコ屋はシール屋に転業すれば無問題
株券が電子化されたときに株券用の用紙を作っていた
北陸の業者が大反対したが
結局、潰れたところはなかった
商才があれば生き残れる もともと食えてないからなあ
オリジナルやらオーダーメイドのスタンプに特化する
、、てのもやっちゃってるのか
小さいところは全滅しかねえなあ デジタル庁で本人確認手続き時に公開鍵と秘密鍵を発行。
秘密鍵はメイン用とバックアップ用の2つのデバイスに格納を義務化、デバイスのセキュリティ設定が完了したらデジタル庁での本人確認完了。
様々な手続き時にデジタル庁のデバイス認証を使えば電子本人証明書を即時発行出来る様になる。
これで判子やサインが要らない世界の出来上がり。 早く金払えや
日本語わかんねーのか満州クソチョンｗｗｗｗｗｗ
なーにがハンコだクソザコ
テメーの賄賂なんぞバレバレだわ
平井と同じことほざいてんじゃねーぞ犯罪ゴミ 世の中から必要とされなくなって消えていったモノ、職業なんていくらでもあるからねぇ
どう考えても印鑑だけ特別扱いする理由がない はんこ屋さんて今でも食べていけるのが不思議な業種だよね ハンコ屋だけじゃなくて
朱肉は不要に スタンプ台も激減だね 買い物袋が有料になって、買い物袋を作っていた会社は大打撃なんだが、そいつらの言い分を聞いてやったのか？ >>1
ハンコのせいで
テレワークできない
ハンコ屋は人殺し >>573
業種や人によりけりの部分もあると思うが、
手書きではない事をアピールするぐらいでも良いと思う。 何で食えてるか分からない謎の商店
調べると学校に大量納入してるからそれだけで1年食えちゃうとのことだった
はんこ屋にはそう言うのが見当たらんもんな 名刺って海外でもまだ使われてるのか？
あれこそもはや無駄だろ 判子はともかくファックスなんて不確実なもの使ってる意味わからん 電卓のおかげでソロバンが・・・
PCのおかげで和文タイプが・・・ >>1
バカ太郎に見込まれたらオ・シ・マ・イ ご愁傷さま 菅内閣の特徴が鮮明になるのはこれからだが、政府が率先して中小企業を潰していくことになる。
決して自然淘汰はさせない。 この流れでペーパーレス化が進むと
紙媒体の印刷屋も廃業だよ 新聞もweb版だけになるな 社会保険からの無駄な郵便要らねー
毎月2通くらいくるけど
メールで代用しろ無能 大臣認官証に御璽押さないという流れになったりしたら面白い >>553
何言ってんだか意味がわからないんですけど 交通違反切符にハンコか拇印かってなるから
シャチハタのつぶれた奴、車に積んでる
ハンコありますからって言うと警官が
嫌そうな顔して、さらに印影ボケボケで
何かいいたそうにするけど >>70
1日何百枚ということは、しっかり確認する必要のない書類ということでしょ？
そういうのこそデジタル化でいいと思う 佐川急便が電子端末へのサインをやめてハンコに戻したのなんでだろうと思ってたけど
コロナ対策のためだったのか はんこなくすより
中曽根の葬式に9000万予備費から出すことを行革しろよｗ
なんなの？慣例？ >>601
渡すのは裁判所。
デジタル庁はすぐに秘密鍵を裁判所に渡して破棄しなきゃいけない様にすればいい。
行政は裁判所に申請して認められなきゃ秘密鍵を受け取れない。 さすが売国党
上から下まで同じようなカスで低能ｗｗ
オレオレ詐欺のチンピラ集団だよな なんでもかんでも無駄を削ると仕事が無くなって失業者だらけになるな。
まぁ、給料泥棒を無くすのは賛成だけどね。 >>606
誰が調べたか知らんがスマホの画面は便座よりも汚いとか言われてるしな
コロナ関係なく触りたくない >>603
印鑑出したら、拇印でお願いしますと言われたな。
どうせ、指紋照合でもしているんだろうが。 >>605
その中国のお得意さんは日本のハンコ屋
これは禁輸前のやて
嘘ついて使ってる ハンコが悪いのでは無くて
稟議書等をやたら回しまくる体質が問題なのだろうよ >>601
印鑑証明貰いに行って出てくる速度からして、電子化くらいは済んでるのでしょう
一応データ漏れたって話はないんで… >>609
公的に証明してもらう必要があるのは公開鍵のみだと思うよ >>615
さぁ？
適当に妄想を書いてみただけだから「秘密鍵保管なんて司法の管轄じゃない」と言われたら反論できないな。 秘密鍵保管機構ができて
そこに天下りだろうよ
何故か理事長が毎年２千万くらいもらうんだろ >>1
この店主は勘違いしている。
ハンコは本人確認の手段であって目的ではない。
その確認がデジタル的に電子証明書などで行えるようになっているのだからハンコにこだわる必要はない。
たしかに民事法的に言えば二段の推定という考え方があってハンコには強い推定力が与えられていたのは確かだが、
それも3Dプリンタなどの登場によって偽造耐性も下がってきている。 電子署名をハンコに例えるなら
「公開鍵を使えば押されたハンコを見ることができる」が
「秘密鍵がなければハンコを押すことはできない」しくみ
だから、その公開鍵は本当の本当に届け出のされている本物なのか？
が保証されていれば使える デジタル化に対応しない単なる怠慢。
本業を電子印鑑に転換すれば良いだけ。
富士フィルムみたいにアナログからデジタルに移行してきた企業を見習いなさい。
山水電気みたいになりたいのか？ ハンコ屋つぶすならはやくブリーダー廃止してくださいよ小泉さん 実印＝印鑑証明 既得権益の温床
昔は全部これ
土地や不動産の登録、相続の手続き、契約書、その他の証明など ２０年前からハンコ使ってないよ
絶対使わないといけないのは仕方ないけど
回覧板とか宅配便とかもういらんやろ >>263
提言はあった
ニュースにもなった
判子屋の反対でお蔵入りになったが
コロナで情勢が決した
お前が知らないだけ
ttps://www.itmedia.co.jp/business/spv/1903/22/news024_0.html まあ、しょうがない
すべての人の都合を考慮するわけにはいかない >>618
「秘密鍵の持ち主が公開鍵を割り当てた本人である」事を証明して貰えばいいだけだろ？
秘密鍵紛失時にバックアップが要るから、行政の影響が無い何処かに管理させる必要があると思うよ。 >>632
電子署名用の秘密鍵を役所に知られるのは印鑑登録のついでに実印を役所に預けるようなものでは？ >>601
PKIの仕組みを根本的に勘違いしてますね。秘密鍵はあくまで本人しか知らない情報。
認証局がそれを持つことはない。 判子は霊感商法があるし廃止で
ついでにエセ伝統神社も壊してくれ >>634
そもそも秘密鍵は本人しか知らない情報。認証局側が知ることはPKIの仕組み的にない。 無駄な風習だろ。
そもそも判子は時代遅れと10年位前から言われてたかと思うのですが。 糞ガキ河野太郎
おまえは何代目だ？小泉進次郎のバカと同じだろｗｗ >>634
秘密鍵を様々な場所に分割して預けたらいいじゃん。
行政と司法が秘密鍵を分担して保管するとか。
秘密鍵紛失時は、厳格な本人確認を済ませて裁判所が認めないと、秘密鍵を開示出来ない様にすればいいんよ。 みんなが使いたくなるような電子ハンコのひとつも開発したらどうなんだ 俺なら外国人観光向けのハンコ屋にするネット販売も受け付ける
利益がどれくらい出るかは分からん 時代の流れ
淘汰されて行った業種はいくらでもある
これからはファックスとかもそうなるし うーん、なんかこのスレを読んでるとまずは公開鍵暗号の仕組みへの理解が世の中にちゃんと浸透しないといけなさそうだなw >>637
バックアップの為や、裁判所が認めた場合のみ開示出来る様に秘密鍵を何処かで分割して管理した方がいいと思うよ。 効率ばかり追うとその国は衰退する。
ハンコ文化を残せ。ハンコは日本文化の
象徴だ。 >>416
いま普及させようとしているマイナンバーカードの生年月日が和暦なんだよ
和暦の廃止なんて全く考えられてない >>1
ハンコを無くせばどれだけの経済効果があり効率化が図れるのか誰か解説してください。
大臣就任初の打ち上げが「ハンコ無くせ。」ではちょいとお粗末でないかい？ 秘密鍵公開鍵ってのは
なんとなく理屈は分かるがすぐ忘れてしまい
今もあやふやだが
そういう仕組みは意外と危ないってのもね
実印が無駄っちゃ無駄なんだが
意外と実印事件なんか起きてないわけだし
秘密鍵公開鍵なんてのは
まあ実印もそうなんだろうけど
結局楽をしたいシステムなわけだから
苦労するシステムにしたらどうかね？
本人の意思確認を厳密にする
間違いなく本人の意思なら鍵があく
どうやって厳密な意思確認をするかは
それは東大とかで考えろよな
なんのために東大行ってんだよバ〜カ お前らの「菊の紋章」がハンコの代わり
一人ひとり同じ形はない
場所が場所なだけに簡単に偽造されにくい
血便が朱肉だ！！ フィギュアみたいに芸術品として売って行けばいいだけ
日本はガチャ文化があるんだからどうとでもなるだろ デジタル印鑑なんて却って面倒だろうが。
セキュリティ、実行者認証、パソコン管理に
どれだけの労力使うんだよ。
印鑑 ぱっと押せば済むじゃないか。 いま専業のハンコ屋ってどのくらいあるんだろうね。ほとんど潰れるだろうな 行革するなら、ハンコより先にやることがあるだろうに... >>658
暗号化する専用の鍵と復元する専用の鍵の二つがペアで
そのどちらかを秘密にして他のいっぽうを公開する
と覚えておけばOK
普通は暗号化用の鍵を公開する
電子署名の場合は逆 これはダメだろ
こいつらのためだけにハンコ続けるとか許されるわけがない >>662
押しミスもなけりゃ持ち歩きも必要ないしコピペだけなのに何が大変なんだよ
ほとんどは印鑑にもある問題ばっかじゃね？ >>658
苦労すりゃ頑強か、というと確かにそうだろうけども
苦労すりゃ破られないかというとそうでもないわけでしょ
苦労すりゃ破れる
大事なのは改善可能か、ってとこでさ
ガッチガチのシステムじゃ改善・対策がしにくいんだわ >>663
専業はほぼ無いでしょ
文房具屋の片隅に機械があって
一部商品が無くなったというだけで
児ポの買春で捕まって報道され
有志によって店が特定され
しばらくして閉店したハンコ屋があったが まっとうなハンコ屋はともかく
占いとか開運言い出すやつらは何なんだよ >1
まぁ、食っていけなけりゃ、商売替えしてもらうしかないよなぁ。 いや、電子化進んでも一人一個くらいははんこ持つでしょ
今はコロナで非対面だけど
宅配の受取ははんこが続くでしょ
こういうのも電子化されるんか？ シャチハタって何の証明にもならんもんな
そこら辺で売ってるし >>669
実印とか作ってるようなハンコ屋専みたいな所ちらほらみるぞ >>127
災害対策まで考えた方が良いのかもしれない
どうやって長期保存しているのか、調査すべきかもしれない >>665
それのどこがみんなを混乱させているかと言うと
なぜ片方の鍵を公開するのだろう？
公開するなら鍵にならないし
鍵にならないなら不要なのでは？
というね
暗号化の鍵を公開するなら
それは暗号化する必要がない
複合化の鍵を公開するなら
誰でも複合できてしまう
みたいな
その種の記事を読めばその時は理解できるよ
だがしばらくするとやっぱり上に書いたイメージになってしまう はんこなんて100円で売ってるだろ
はんこの自販機もあるぞ
高級素材とかで5000円で売ってる
本格的なやつは金持ちが買うんだから
そういうの相手にしてる限り食いっぱぐれはない ニーズの無いものでメシを食おうってのは虫が良すぎる >>1
複製される心配について議論した方が良いのだろうか
> 同じものが2個とできないんです 結婚、出産、車購入、家購入あたりで判子押しまくってたな
人生の節目に印鑑が登場するイメージだわ
次は相続かな はんこを無くす必要は無いだろ
サインより楽だし出来ない人だっているんだし
ハンコでもサインでもどちらでもいいようにするのが一番でしょ
なんでこう極端な事ばかり言い出すんだろ >>659
ああっ！個の大切なときにイボ痔で菊門影が登録とちがうっ！ こういうのに浪花節を感じてるからこの国はいつまでたっても外圧以外で既得権益を壊せない 名前を書くよりポンと打ちゃ早いけど
無くしてくれたほうがいいな Amazonでシャチハタを注文すると、送られてきた書類の認証情報を使って、
ハンコの文字や書体をWebシステムから入力して、注文が完了する。
後日、シャチハタから普通郵便で、ハンコの頭部分だけが郵便で送られてくる。 >>679
住所が公開されていれば手紙を送ることができるだろう？
でも届いた家のポストを開けてその手紙を読むには宛先の住民が持ってる鍵が必要だったりする なんかそうだったな
秘密鍵 箱を開けられる鍵
公開鍵 その箱
鍵と その鍵で開けられる箱を作る
箱を相手に渡して品物を入れてもらい
フタをして送り返してもらう
・ここでのポイント
箱のフタをするのは鍵が無くてもできるが
フタをした箱を開けるのは鍵が無いとできない
箱が届いたら鍵で開けるっと
でもまたすぐ忘れるに決まってる
わかりにくい 減少はするだろうけど完全にゼロは法律変えない限り無理では？ 契約に実印が必要とか言ってるがそれは日本だけの特殊事情で、アメリカ、フランス、イギリスは使ってない
契約書に実印は必要ない事実
日本以外の国は印鑑を使ってない事実に目をつぶって印鑑業界を生きながらえさせても日本の後進性が浮き彫りになるだけいろいろあれには必要これには必要と宣うやつがうじゃうじゃいるがまったく必要ない
早く法律改正して制度改正して印鑑レスで済むようにしないと そりゃ銀行印とかに実印は必要だけどさ、河野が無くそうとしてるのはシャチハタやゴム印だろ？
ちょっと違くないか？ >>693
だったら個人ナンバーで全て管理するのを徹底して小さい頃からサインの練習して公証人立会での契約を普及させないといかんだろうな >>694
違うんだけども、急に言い出したのはドコモ口座の件があったからかな、と
でもFAXやら紙も止めたいらしいので違ってたみたい ハンコなんて印鑑登録する実印以外いらんだろ
三文判なんて100均で買えるし ハンコを無くすことはまあ頑張れってとこだけど、
無くせない理由を「今月中に」報告しろ、ってスピード感は評価したい。 >>14
ゴルゴはサインで普段は済ましてるだろうがな 逆に今までハンコ屋で食べてこられたことが奇跡なわけで 相続のときの兄弟の合意書類とかも判子なしになるのか？ 消滅した職業なんていくらでもあります
本当に突然無くなった職業もままあるけど、
ハンコは数十年前から先行きが怪しいのなんかわかってたはず
しがみついてたお前らが悪い 認印は直ぐにでもやめられるだろう。社内のはんこなんか要らん。
印鑑証明とかのは、そういう世代が死に絶えるのを待つしかないのでは。 >>709
そもそもなんで印鑑で本人証明しなきゃならんのかと
本人証明なんて別に印鑑じゃなくていいだろと >>1
まぁでも行政の文書って決済とか申請受理とかが大半を占めるだろうから、ワークフローで大半は賄えそう。 >>709
それこそマイナンバーカードでいいんじゃねーの >>713
現代ではそう言えるようになったよ。で、代わりは何にするんだよ？ >>24
痴漢撃退用品とかも開発してたからなんやかんやで生き残りそう >>1
時代の流れだからしょうがない
今までに淘汰されてきた業種なんていっぱいあるからな
今の今まで動かなかったハンコ屋の自己責任だから、諦めろ >>715
マイナンバーカードに実印紐付けとかならやれるな。
マイナンバー+生体認証とか。 そんなこと言ったら、規制改革なんてできんーないゆーよね(笑) >>716
生体認証でもなんでも代わりはあるだろ
それこそ写真入りマイナンバーカードでいいし
ハンコの代わりなら指紋やサインでもいける
今時ハンコなんて時代遅れも甚だしい >>716
印鑑登録に身分証必要なんだからそれでよくね？
あとは>>715みたいにマイナンバーとか
本人証明のための登録のための本人証明
って登録いらんだろと サインの横に何となく書かれている 印 は全部廃止でいい ハンコ無くせるならネクタイも無くせるだろ。
服装も自由にさせろ。 瞬間移動装置が開発されて
トヨタが会社潰れちゃうんで車買ってくださいって言ったって買わないだろ
そういうことや 全ての仕事が永久に残るわけじゃない
子供じゃなけりゃ知ってるの前提だろう？ >>733
全交通機関と自動車製造業者から狙われるドラえもん >>732
ネクタイは無くせるが私服ＯＫにはならんよ 実印や銀行印まで無くす訳じゃないでしょ、取りあえずは
ただ象牙の判子は止めろ
日本だけだぞ未だに象牙使ってるの 悪いけど、膨大なリソースの無駄が発生してるの。業務転換してもらわないと。補助金出るでしょ。 >>733
どこでもドアの発明で
22世紀の宇宙鉄道は廃線になるんだよね >>725>>726
実印はただのはんこじゃないぞ。
生体認証だって実印のように、自治体などに証明してもらうんだよ。実印登録と同じようなこと、結局するんだよ。
アメリカだって公証人のところ行ってサインして本人だって証明する。実印とってくるのと同じくらいの手間かけるからね。 飛脚の仕事がなくなるから車作るなと言ってるようなもん まあ、お手並み拝見だ。河野よ。
ハンコの便利さに逆襲されないよう
頑張れ。まず、自分から模範を国民がわかるように
示してくれ。命令だけしておればいいというなら
今までと変わらない。 ハンコなんてそもそも斜陽産業だし業種変えなかったほうが悪いだろｗ >>ハンコというのは、みなさんの分身であって財産を守ったりするもの
あほかこいつ 印鑑好きだけどなあ。
すぐ海外ではサインなのにーとか言う海外かぶれ
海外マネッコが多くてどんどん日本の面白さがなくなって残念だ。
そのくせ海外の独自文化は褒めたり
なくならないでほしいとか言うんだよなあ。 イノベーション企業が液晶画面押印用の印鑑の製造装置を各地の印章店向けに造ってくれるか否かに掛かって居るな(・ω・)ﾅﾆﾓｶﾜﾗﾅｲｶﾉｳｾｲﾓﾏﾀﾞｱﾙ >>657
>>630
単なるやり残し作業をやってるだけ >>678
ニュー即でよく見かけるかもしれないさんちっす ハンコ業界の人が次々に首を吊って自殺なんて事にならなければ良いが… 馬車屋が車屋に自動車を作っていったら馬車がや潰れるってことだろ 逆に食べれるハンコってあるのか？
モナカで作ってあるとか？ 菅政権はコロナと関係ないことばかりやってるので何とかしてほしいです
生活できない時にハンコなんてどうでもいいです シャチハタが発明された時にも
ハンコ屋が文句言ってたな。
生き残った判子屋は凄いと思うよ。
だから今回もきっと大丈夫！
へーきへーき！ うーん。
はんこ面倒だから、サインでもいいんじゃね？ >>489
出張して結婚写真に特化してればて話は聞くけどねぇ
それなりの腕やスキルは必要なんだろうけど >>1
ハンコ屋なんて何で飯食えてるのか不思議でしかないんだが・・・
文房具屋でも兼業したらいいのにとよく思う
だいたい実印でもないのにしょーもないハンコを
クソ高い値段で売ってアホかと・・・100円の奴で良いわ >>750 こう言うバカがいるからデジタル化が進まない。 酒屋米屋ってもうほとんどないでしょ。時代の流れに逆らうのもここらが限界よ シグネチャーも練習必要だぞ
毎回違うバランスの字になっていては認証できない 印鑑登録したもの以外は無効にしてくれよ
危なくってしょうがない 公文書改竄、隠匿やってるやつらが何言っとんねん？馬鹿なの？あっそーか！改竄、隠匿が楽にな？のか！！なるほどなるほど >>224
近所のハンコ屋はスマホの画面割れ修理とかやり出したよ >>165
機械に頼りすぎると人間がバカになるよ あのハンコをどうやって上手く押すか そのスキルを次世代に継承しないと 言い間違えパーク
サマーバケーション
夏のバケツショー 変革の激しい時代なのに一生食っていける職業なんてないだろうに
食っていけないと思ってるなら生き残る道を探せ
危機感が足りてない 政府は「Goto ハンコ」キャンペーンをしてあげないといけない。
観光業や飲食店だけ税金を投入するのは、不公平。 金融機関なんかだと物理認証が生体と通帳だけってのもトラブルありそうなので
通常は生体、指の怪我や偽造が疑われたらサブとして実印っていうように
段階的にやればいいのでは そもそもがぼったくり商売だと思うわ、印鑑一本に数万円とか。実用品ではなく美術工芸品のジャンルに移行すればいいのでは。 ハンコ文化はせっかくだからエンタメ方向に引っ張れないもんかね
皇族じゃないけど自分の印があったら素敵やん 給付金
10万貰うのにハンコに加えて本人確認のコピー 通帳のコピーが必要なのにハンコだけなくして意味ある
むしろセキュリティーさがって危うい件 むしろ今まで不要なものに金出して
そいつら食わせてやってただけ。
感謝しろよ。文句言うとか立場が違うぞ。 ハンコの代わりがマイナンバーカードなんじゃねえの？ いつかは消える文化だよ
だって1000年後もハンコぺたんぺたん押してると思う？
いつかは消えるんだよ >>774
クレカの署名なんて年に数回
毎回筆跡が違うw 事務用じゃなくてアートとかお洒落なモンに切り替える位出来るだろ 役所とねんごろなハンコ屋が年収2000万とかテレビで見たことある 指紋認証にしたらダメなの？色々確実だと思うんだけど そもそもハンコの始まりは、戦国時代に武田信玄・徳川家康が
合戦で素晴らしい働きをした兵士に渡す感謝状で最後に書くのがサインだと
大量になってそれだけでく時間を取られるからハンコにして
時間を削減したという経緯がある
元々が時間短縮のツールとして普及したものなんだから
今度は効率化のためになくなるのならそれも時代の流れなんだよね ソロバン職人
ヒヨコのオスメス鑑定国家資格
諸行無常 技術革新によって今まであった仕事が無くなる事なんて歴史上ままある話なんだがな
好例としては産業革命で紡績職人が大勢失業したりとか >>805
何でもかんでも指紋認証だとコストや万一突破された時の被害がでかい
普通の場面ならサインで十分 >>805
最近はカメラが進化したせいで高性能な奴なら写真から指紋を再現できるようになってな・・
まあハンコよりマシなのは確かだが >>808
そういう話で筆頭は、ガスの普及で炭焼き小屋もほぼ壊滅。
炭焼きは職人は弥生時代から昭和30年代まで約2000年は通用してた職業 ハンコには人類の叡智と歴史が詰まっているというのに(´・ω・｀) >>607
ファッションは見栄えが機能だからな。よく見えるなら、それだけで生き残れる。
ハンコは本人認証が機能だから、より早く、正確に認証できるなら消えるわな。
スマホロック解除がハンコだったら、死ぬほどめんどいじゃん。 ドコモ口座のおかげで、ハンコがあってもどうしょうもないということが知れ渡ったし。 >>803
昔はそんな感じで稼げたけど入札制でガタガタに崩れたな
他県の他業種までokにして地元の店がダメになった所もある
今は役所需要なんて大したことない ハンコだけで食べていこうとしてたことが間違いというか図々しい ハンコが本当に必要なのって、法的に印鑑証明が必要と明記されてる
自動車の購入と不動産取引だけだからな
残りは全部慣例だからなくそうと思えばなくすことは出来る ヒャハー！！
ハンコと書面、FAXなくしたら
ほぼウチの勤務先終わるワ！！
楽しすぎる！是非実現汁！！ いちいち起案してハンコ貰うけど
キチンと見ている上司皆無ww. 銀行ではんこ忘れて家まで往復する経済損失がなくなるな ハンコ書面FAX
その次は
役人
さらに
政府
勢いがどんどん増しそうだな ハンコ楽だけどね。紙媒体がなくなれば必然的になくなるような気がする。 なくしたいじゃなくて指針を示せよ
IT後進国の日本じゃハンコなしだと
不便と詐欺のオンパレードになると思うけど >>819
それな。
サインにするって、ものすごい後退だわな。 三文判で事足りる業務や承認印とかそもそもゴム印とかローテクを廃止すりゃあいいだけなんだから、別に実印レベルは手彫り職人活かせるから食いぱぐれないよ おでこに
肉
っていれるのと同じようなものが残ればハンコ職人的には食いっぱぐれないだろう マスク真理教団の人たちはマスクにマークがはいるだろう 罪人用の焼き印みたいなもんだな（笑）
うまれたらすぐジュっと焼く（笑）
個体認証の国
そして何年かたったら非人道的ということで世界中から叩きまくられる
しかしときすでに遅し（笑） 指紋の意味がねえなw
IDのバーコードの刺青をいれるのは、SFなんかであったような気がする まぁ時代遅れで潰れていく連中救ってたらキリないしな
高度な技術持っている奴だけ伝統工芸にでもして細々と食っていけや >>1
>河野大臣の発言についてはどう感じる？
一般市民感情とかけ離れていることに河野は気がつかないそれが二世、三世のボンクラ 実印捺すような書類はデジタル化されないだろうな
されるとしても最後だろう ハンコが廃止されると本人認証としての生体認証やマイナンバーカードが必須となってくる
つまり、マイナンバーを普及させるためにハンコを廃止したいんだろうね 習字の作品には、右上１個、左下２個の印を（落款）押すように指導すればいい
コンテストには必ず押すように 需要なくなって潰れるの回避したければ
観光業みたいに二階に賄賂わたさないと 俺の父ちゃん、ハンコ屋。
もう死んだけど、ハンコで食わせてもらった。
つらいね、 昔はハンコで運勢が上がるとか言って売りつける、妙な商売があったな。
限りなく詐欺っぽいのに、普通のスーパーや百貨店で特設会場でやってたりしてた。 この期に及んで何言ってんだと思う
ハンコが無くなるなんてもうわかってた事
なんで今まで何もしなかった？
ここまで延命出来たことに感謝すべきだわ ハンコごときで一生食えると思ったのか？
自分の無能さを悔い改めろ！！ 淘汰されてきた職業はいっぱいあるわけで…転職するなり生活保護もらうなりしたら良いじゃん
今まで既得権益みたいな体裁で甘い汁吸わせてもらってたんだろ ハンコ屋って楽そうだし他の仕事はやりたくないんだろうね そもそも河野は印鑑を無くすとは言っていない。なんで有り無しでしか考えられないんだ >>683
それでいいんだよ
業務書類にハンコとか出欠ハンコとかはいらない 用紙の押印欄に読み取り装置、はんこ側にICチップ入れて電子認証できないか 企業とかは、ハンコなくなったらかえって煩雑かなと。
代わりに全部サインするのか？
膨大な書類あるけど。
サインもやめるとなると、どうやって意思確認すんの？ いやいやw
何年も後回しにしてたんだから対策あるやろ
なんも準備してなかったコロナ閉店飲食店かよ 何の為のマイナンバーなんだよ
免許証もハンコも戸籍も住民票も他必要書類全部、イラネ。 流石に驚き云々はネタだろ、ずっと言われ続けてた事なんだから危機感持ってたくせにｗ 昔、氷屋ってあっただろ
冷蔵箱の中に入れておいて食品とかを冷蔵する奴
その氷を街中で売っていた商売
俺は映画でしか知らんけどな ペーパーレスが叫ばれて久しい昨今、はんこ屋なんか先細りなのは分かってたことだろ。
とっとと職探ししろよアホか。
レコード針の会社が｢おいCDとかやめろ、食っていけないじゃん｣と言ってるのとおなじで、滑稽だわ(笑) >>871
このハンコ屋、クールビズで苦しんでいるネクタイ業界に協力して、真夏もネクタイしてあげてるんだろか そんなん知るか
レジ袋の工場とともに死ねってこった >>848
実印必須の書類や契約書はわかる。
だが、ダイソーの三文判で通る申請書（さらに前回と違う三文判使っても通るw）に、どれだけの本人認証機能があると思ってるんだよw そういえば豆腐屋ってあるのか？
自家製豆腐作って切り分けて売り歩く奴 >>877
売り歩いちゃないけど京都は街中に豆腐屋が多いよ
うちの周囲にも3軒ある
地下水汲み上げて作ってて豆乳も美味い 大臣の言ってるハンコは、町内会の回覧板にレ点を書くか、読んだ日付を書くか
読んだ証拠に認め印を押すか程度の話なんじゃないの、組織のハンコは目を通しました程度の理解でいいよ
それよりも無駄な回覧無くしたほうがいいと思うけどね >>866
だからバカなの？
何でハンコの代替がサインなのよ
電子承認に決まってるだろ >>14
サインもデジタル化されて、直筆サインは不要だよ。 マイナンバーに指紋認証も追加しろ。犯罪の検挙率も上がって一石二鳥。 そういえば子供の頃
レコードがCDに代わってレコード針の生産地が潰れて大量の失業者が出たと教師から聞いたがどこのことだろう 実印と銀行印以外の判子は要らないよな
わざわざ判子を押させる割にものはシャチハタでも三文判も構わないものに何の意味が有るんだか分からないよ ハンコの前に元号やめろ！
死ね元号！
日本の不効率の象徴、腐れ元号。
解りにくい、不便、世界に通用しない、日本人にも迷惑でしかない、薩長のチョンが捏造したニセ伝統、腐れ元号をハンコより先に廃止しましょう！！！！ >>889
だな
きっと将来は実印と銀行印すら要らなくなるんだろうなあ >>890
和暦は実務ではいらんよね
みんなの心の中にいればいいw
あと書類はA4に統一して欲しいw
そのうち紙の書類がほとんどなくなるとは思うけど >>1
これの真の目的は？
銀行口座
印鑑廃止後にマイナンバーに変更させて、憲法で保障された国民の財産権を略奪
(預金封鎖、年金廃止→お小遣い程度のB1支給、90歳迄働け)
である事が明白だ。泥棒政権 ハンコは伝統文化。
元号は薩長のチョンが捏造したニセ日本文化。
しかも不便で迷惑。
日本の復活は元号廃止から。
国民に嫌われてる腐れ元号。
日本の不合理非効率の象徴、腐れば元号。
ハンコの100倍も罪深い腐れ元号。
元号を廃止しよう！！！
ハンコなんかどうでもいい。
元号の方がはるかに罪深い。
元号死ね！
元号死ね！！！！ ハンコこそ日本のアイデンティティ
それをなくそうというのは売国奴の所業に他ならない ハンコは便利。
元号は不便。
ハンコは伝統文化。
元号は薩長のチョンが捏造したニセ日本文化。 >>1
ハンコは面倒
でもハンコは日本の文化であり日本人の心みたいなもん
白人かぶれのアメポチはこれがとてもめんどくさい（実際めんどくさい）のは分かるが日本人の証でもある >>894
PC普及時にペーパーレスが進むって言われ続けて逆に増えたんじゃなかったっけ
そう簡単にはいかないね ハンコ押すのが面倒ってだけだろ
要は「効率悪い仕事したくない、時間がかかって面倒。」
「でも僕の主張は聞いてね。」
俺からすりゃプライド高くて主張だけは一丁前のサイコパス大臣だよ 元号があれば中国に侵略されないとか思ってる馬鹿ウヨクは日本のためにならないから死ねよ！！
元号廃止して二階殺せよ！！！！ 日本復活は元号廃止から。
中国が恐い奴は元号より二階を殺せ。 ハンコが問題→×まちがい
承認スキームがおかしい→◎だいせいか
河野が馬鹿すぎて話にならない件 現実が見えない馬鹿ウヨクが薩長が捏造したニセ日本文化の元号を崇拝する。
ハンコより元号を廃止しろ！
日本の効率の足を引っ張ってるのはニセ伝統文化の腐れ元号。 PDFで画面に表示してモニターにハンコを押せばいいんじゃないの？ 時代の流れだもの
しょうがないわな
そろばんとかも無くなったし サイコパス大臣の一歩的な思いつきでハンコ製造会社だけでなく
紙製造会社、はたまたコピー機、シュレッダー製造会社まで非難を被ることになる
その点、どうお考えなんでしょうね ハンコの100倍罪深い腐れ元号。
邪魔。
世界に通用しない。
ニセ文化。
薩長の捏造。
腐れ元号をみんなで廃止しよう！！！！！ >>899
ダイソーの三文判で通る申請書を、ハンコ無しでオッケーにすることが、日本人の心の否定だと、本気で思ってるんか ハンコ押して仕事してる気になってる知能の低い猿が上司なうちは絶対無理だよ
あいつらが会社から去ってくれるまでハンコは必須です 時代の流れに技術が追いついてない
それはもはや時代ではない、ただの驕り
情報漏えい、最近で言うならドコモ他の不正資金引き出し諸々そう 最近のハンコ屋って数珠とか売ってるしそっちメインで商売したらいいんじゃね？
数珠の玉に縁起よさげな彫り物したりさ >>1
自分が食っていくために他人の業務を意図的に非効率にしたいとか、どんな親から生まれたらそんな利己的な考え方ができるんだ？ 今の日本政府は企業や金持ちのことだけ考えて国民や国全体にことが頭にない
IT化はそんなに無理して急いでも仕方ない
国が無理やり進めたり淘汰するような真似は歪みを生むだけだ 経済学って奴に従うと淘汰したら新しい産業が出てくるはずだがぜーんぶデタラメだった
これもうまくいかない
日本の下層社会がますます弱体化して消費がもっと冷え込む ハンコって金印にもあるように
何千年も前から伝わる人間の文化なんだよな。
それを無くす必要があるのか？ハンコを無くすことによるセキュリティ面のリスクは大丈夫なのか？ ひどいはなしだ
日本は世襲ばっかで政治家がいちばんズルしてる三流なのにね 路上での写真撮影や似顔絵屋さんも無くなったししかたないだろ
消えていく業種はどうしても生まれる。それが文明の進歩ってやつ >>919
そのとおりだね
今ある中小企業を育てるのが真の一流の政治家だよね
世襲の三流はいばり散らしてみんなを萎縮させ冷えこませるだけで嫌になる IT化=GAFAによる搾取構造って側面がある
これをやると日本に雇用が生まれてくるんじゃなくてGAFAの搾取構造が強化される 国の政策で判子の需要が減るなら何らかの補填と補償は必要。 >>1
ハンコは電子機器を利用しないお手軽な認証ツール
まあこれを無理になくそうとするとまた弊害が必ず起きる
電子化には賛成だが、河野のように無理してやると大きな弊害が生まれしまう
原発事故と同じ事なんだが リーマンショック後の世界の好景気はGAFAの一人勝ち
GAFAがIT化、イノベーションの名の下に世界の利権を食い潰してGAFAだけが栄える経済だった
アベノミクスは日本国民を養分としてこれに差し出した 土台を作らず天辺を作ろうとする
そんなものはすくに崩れ落ちる ハンコ業界とかいう糞弱い業界をいじめて改革改革言ってたら恥ずかしいぞ
もっとメディアや電波業界やパチンコに切り込めよ >>929
いくらでも偽造できるものを認証ツールとは言わん。ドコモ口座よりもゆるゆるだろ。 何事もバランスが大事
一大臣の気まぐれ、ポッと出の案をそのまま通すのはあまりに愚直
必ず弊害が生まれる
まず世論を聞け ハンコ屋のために、ハンコを使い続けないといけないのか IT化推進っていうとみんな賛成なのに
ハンコなくすぞ、FAX消すぞと具体化するとグダグダ理屈つけて反対するやつ出てくるのな
それこそが癌 >>932
そっちもやったらいいじゃん
ただし行政改革担当の仕事じゃない 真に行政改革するつもりなら少子化対策が最優先
これ以上のことはない
ハンコ押すのが面倒だなんていってる場合じゃねえんだよ老害政治共 ごもっともだけど時代の流れと共に
消えてきた仕事は過去にもたくさんあるし コロナの患者数だってずーーっと毎日FAXでやりとりして、それ紙から打ち込む人間がいた
ニュースになって少しずつ改まったが、もうあちこちそれ
いらないFAXは撲滅しろ やるんだったらハンコ屋の失業対策はやらなくてはならないだろうな
確か明治政府は武士の失業対策をそれなりにやろうとしたんじゃなかったか >>938
だから、アナログのハンコ残したままIT化しろという頭のおかしいことをIT屋は求められてるんだよw ハンコそのものは好きだけど
生きていてもの凄い頻度で通行の邪魔してくるから憎んでるレベルで嫌い >>355
宅配って最近はドアの前に置いといて下さいで終わるけどな
サインなんかしない ハンコ
FAX
メールを送った、というただそれだけの報告の電話
この3つは一刻も早く滅びてほしい スタンプは人気
楽しいから
その辺に活路を見付けたらいいだろ 以前海外の会社の代理店の会社を設立したのだけど
その定款に向こうの代表のサイン証明が必要だったのだけど
海外のサイン証明って
日本の印鑑証明並に面倒くさかった
いやそれ以上かも知れん
海外は今どうなの？ どうでもいい物が判子でしょ
なくして全然問題ないのは当たり前
電話交換手やエレベーターガールも消滅した様に消え行くべき職業でしょ
くだらない事やるな
機械で判子を作っているのが大半だろ
こんなので生活保障なんて甘えすぎだ 象牙問題もあるから、百害あって一利なしの業界が判子業界だ
なくすべきですね
あると害
実印もなくすべき >>953
実印が必要なのは不動産とか自動車買ったりするときなど、大きなお金を動かす時。
基本的に使うのは民間企業だから、マイナンバーカードで認証できないし、書面で確認できないと難しいか 実印とか銀行印はなくならんでしょ？
そこらへんに売ってる認め印が意味ないって言ってるんじゃないの 産業なんて移り変わるものだから。
変われないやつらは4ぬだけだよ 昭和初期じゃあるまいしハンコなんて中学生でも偽造できるわ
印影をスキャンして印刷するとか、プリントごっこで複製するとか
取り巻きは最低限のことを調べて大臣に報告しろよ >>964
実印は印鑑登録証を役所が出してるからな
法律を変えないといけなくなる話では テジタル印章のデータを制作して販売するしかないぞ。 >ハンコが全然なくなるっていうことは、日本の伝統的文化がなくなることですから、
日本をぶっ壊す菅内閣 そんなことより全国の行政システムを一本化しろよ
いま各自治体ごとにシステム開発してるでしょ
あたまがおかしいとしか言いようがない 「ハンコ屋を潰すつもりだ、許せない！ 反対」「太郎はあぁ言ってるのに総理大臣は花押使ってる！ダブスタ！」とかいつもの連中は言うんだろうな。今のうちに言っとくがそのレベルのものとは違うからな。 >>974
各省庁のシステムは統一するらしいね、菅の発言によると 時代に合わせて無くなる業種とか普通にあるだろ
ハンコとかもっとまえに無くなってよかったんだけど 製図のドラフターや平行定規も使わなくなったし
そういうの長年商売してた人たちはこたえたろうな >>37 そういう懸念もあったのか🤦♂
悪い事する予定もないし、あちこちで拇印押しまくっていたわ >>981
だったら、誰なら政治家としてふさわしいんですか？ 文化庁あたりが数名の職人を保護するのはアリかもな
産業としては廃れてもらうが ＞河野行革担当大臣「ハンコなくしたい」
国民
「じゃあサインで。てか、アホのお前に俺様のサインが読めるかな？英語違うぞコラ」
＞河野行革担当大臣「ハンコなくしたい」
ならサインでいいけど、相手さん達筆のサイン読めるかな？ ｗｗｗ
書類に手書きサインより早いから、社内の認め印というかシャチハタはあってもいい
まぁこれも電子印鑑使い出したら意味ねーけど
あとは・・・・・蔵書印なんかも、もう本に印鑑押すような時代じゃねーからなあ
季節の挨拶なんかの手紙なんかで、雅印やら風雅印おすくらいか ＞河野行革担当大臣「ハンコなくしたい」
ならサインでもいいが、英語違うぞコラ
漢字のサインは難解だぞ・・・わかってるんかお前
ハンコなくしたい、よりも
電子署名やサインを普及させたい
の方が理解を得やすい ＞河野行革担当大臣「ハンコなくしたい」
思い付きで話すなアホが
【実印に代わるサインの基本】
他人に真似されない個人唯一の筆跡
漢字、ひらがな、カタカナ ハンコよりサインの方が偽造しにくいんだよな
筆圧で凹むから印刷で再現できない 持ちにくい失くしやすい形状
自分的には無い方がありがたい
ハンコ屋さんには悪いけど
【サイン登録】
筆跡を行政登録→筆跡証明書
サインに筆跡証明書添付
起こる問題
筆跡偽造
↓
筆跡裁判
↓
本人高齢のため過去の筆跡と一致せず
↓
悲惨 ハンコ屋さんに優先的にデジタル印章の権利を与えてやれ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15時間 49分 13秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
