テレワーク取りやめ、企業の事情 [蚤の市★]

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2020/09/25(金) 16:12:56.86ID:6QzdeNM59
テレワークは業務に支障?　在宅勤務取りやめた企業25％、「はんこ文化」ネックに

　新型コロナウイルスの感染拡大で急速に広がったテレワークを一度実施したものの、現在は取りやめた企業が京都府内で4分の1に上ることが、東京商工リサーチ京都支店が24日発表した調査で分かった。在宅勤務は業務に支障が出るため、継続を断念した企業が多いとみられるという。

　新型コロナに関するアンケートを8月28日〜9月8日に行い、府内172社が答えた。

　在宅勤務などテレワークについては「一度も実施していない」と答えた企業が39％と最も多く、「現在実施している」が35％で続いた。「新型コロナ以降に実施したが、現在は取りやめた」と回答した企業は25％だった。

　テレワーク実施中の企業のうち、出社していない従業員の割合は「1割」が38％、「2割」が20％。「5割以上」の企業は17％で、大半の従業員が出社している企業が多くを占めた。

　テレワークを取りやめたか、実施しない理由（複数回答）は「業務が適していない」が85％で最も多く、「必要書類が電子化されていない」が25％だった。

　書類への押印がテレワークの妨げとなっているかとの設問では、「大いになっている」「どちらかというとなっている」と答えた企業が合計で39％あり、資本金1億円以上の企業に限ると70％に達した。同支店は「書類作業の多い大企業は『はんこ文化』が在宅勤務のネックになっている」と分析している。

※スレタイは47newsトップページの見出し
京都新聞　2020/9/25 11:24 (JST)9/25 14:51 (JST)updated
https://www.47news.jp/localnews/5298669.html
2不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:14:08.86ID:u3x/kZ5C0
判子を押しに
出社しなければならないね
3不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:14:50.73ID:I2Jnu5qz0
https://i.imgur.com/yEZZ9jM.jpg
2020/09/25(金) 16:15:39.35ID:sWQDsvfZ0
大企業なら認証とタイムスタンプ付きの電子印鑑くらいやるだろ
嘘みたい
2020/09/25(金) 16:16:00.88ID:7FVe9iPi0
上司（テレワークだと仕事してないのばれるじゃないか…）
2020/09/25(金) 16:16:07.46ID:/R6TU+4H0
いつまでもテレワークなんて
三菱地所、住友不動産が許さないぞ！
7不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:16:27.07ID:tO0Ydv6l0
★　現役寄生虫ゴキブリ公務員への素朴な疑問　★

全国どこでも「被搾取側」の民間業者が涙ぐましく只でさえ減ってる自分の利益削って互助的活動してる中で、さ？
今回のコロナ事案って今現在も以後も必ず雑談や世間話の話題に上がる筈だけど、一般民間人相手の時にどういう受け答えしてるの？
厳然たる事実として、この状況下においてボーナス満額の上給付金１０万円もガッチリゲットしてるんだよね？
まさか「お互い大変でしたよね」だの「お互い今後不安ですよね」だの
「貴方も辛いだろうけどこっちも同様に辛い」的なニュアンス使ってないよね？
寄生虫ゴキブリ公務員「だけ」は絶対に失職も収入減も一切無く今後も益々の昇給増収は確約されてて、
「民間は損害しか無いけどゴキブリ公務員は一切リスクも損失も無い」のは事実なんだから？
まさか「事実でない嘘」ついて「我々公務員もこうなったら安定も保障も不透明で不安ですよ・・」とか
「これだけ経済損失出たら一律公務員も給与一部カットだし当然ボーナスも凍結ですよ・・（涙」
「車と家のローンもこうなったら解約も考えてますよ・・今後どうしたら・・（チラッニヤニヤ）」

とか「★　嘘　★」言ってるとかないよね・・・？

ちゃんと「あんた等は解雇倒産自殺人生設計滅茶苦茶になったかもしれないけどこっちは対応に対する特別手当やら臨時増収でウハウハですわｗ
制度上そうなってるんで文句あるなら政治家に言ってくれないとｗｗｗつか納得いかないなら公務員になれば良かったじゃんｗｗｗ」
て★　正直に事実　★　話してる筈、だよね？？？

個人に責任も過失も無い連中が失業したり減収して生活苦しくなってる中で、自分達だけは本給も時間外手当もくすねて、どんな気分？
やっぱり「制度上そうなんだから知らんがなｗ貰えるものは貰っときゃええんやｗ」な感じ？
「好きで民間企業に行った連中が勝手にそうなろうが我々はその連中の納めた税金をくすねる権利があるんでｗｗｗ」な感じとか？
どういう卑しい乞食体質と厚顔無恥神経で罪悪感皆無で堂々と時間外手当までくすねてられるの？マジで知りたい。

全国で寄付したり応援活動や有志による支援事業だの立ち上がってるけど、
例えば地元の寄生虫ゴキブリ公務員が「自発的に給料一部返上」だとか「公務員有志で寄付金」だとか一切聞かないよね？？？
筋で言えば「現地以外の非公務員」よりも「散々納税者の血税くすねて寄生してた現地公務員」の方が
「寄付するべき」立場だろうと思うけど、逆に「一切しない」て凄いよね？
目の前で生活困窮や人生転落してる連中を見て、自分達だけは「今後もそんな可哀想な連中に寄生」
して収入保障されるんだぜ？？あまつさえ賞与昇給までｗ
その構図において
「ここまで弱った相手に寄生して養分吸い続けるのも流石に心苦しいんでせめて宿主に多少はバックしてやるかｗ」
て感情すら沸かないってマジで引くよね。
いや、マジで信じられない位に凄いよね。
真剣にどういう精神構造なのか疑問・・・・
2020/09/25(金) 16:16:31.88ID:fAkhOCZc0
ばかじゃね？　まじで中小は統廃合勧めるべきだわ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ(´p・ω・q｀)かん総理
9不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:16:55.43ID:hN5pB2xi0
オフィスの家賃が無駄になっちゃうし・・・
2020/09/25(金) 16:17:08.45ID:dg51NsdM0
今後はテレワークを実施しているかも求人に書かないと応募しないよ
俺は絶対に出社したくないから！
11不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:17:09.89ID:WdFTBrDX0
東京以外なら別に大丈夫じゃね？
12不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:17:16.23ID:5FfQcPcX0
はんこやめますか？テレワークやめますか？
→多くの企業はテレワークやめることを選択
ってことか
2020/09/25(金) 16:17:48.64ID:32ja8dUS0
なぜ使えない上司を窓際に追い込まないのか
14不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:18:01.03ID:2Wgo4pTI0
>>4
そうでもない
今だにハンコを求めて書類が社内をグルグル回ってる会社も多いよ
特に年配の人はシステムがあっても使えないし、使おうとしないから
15不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:18:59.61ID:Y8zE+Br60
テレワークなんて仕事進まなかったわ。ダラける
16不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:19:27.27ID:GBbDMzdW0
ある会社で配布された、「新入社員へうちの会社が求めていること」という資料が、すごい本音だった。
http://tesiko.clandestina.org/gv/lFOa5108902

40歳になってようやくわかる8つのこと。

http://tesiko.clandestina.org/pt/VIPZ4584490
17不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:21:32.14ID:tipWw0qz0
25％なら別に
18不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:22:05.98ID:z/Vdwxv+0
またまた、ハンコいじめかよ。
ハンコじゃないだろうが。
テレワークですべての仕事できるわけがない。
19不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:22:28.32ID:HltxNneC0
>>14
役職に関わらず、そういう連中がリストラされるべきだよな
例え創業者で会長であっても
2020/09/25(金) 16:22:30.07ID:gQCnIrcx0
田舎は下級しか住んで無いからそのままで良いだろ
東京の上級は死ぬまで在宅でやらせてもらうから
21不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:22:43.46ID:2Wgo4pTI0
規模の小さい会社なら、汎用のグループウェアで充分だと思うけどな
2020/09/25(金) 16:22:47.46ID:Ey2MABft0
>>4
社内システムには驚くほど金かけないし
基本は性悪説だからそんなもん
23不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:23:06.76ID:zkOzDu5b0
結局、老害が足を引っ張る
2020/09/25(金) 16:23:23.31ID:CFi8aWqG0
>>15
なんで無能アピールを自分でするんだろう
25不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:24:00.67ID:qUi0gZtY0
成果主義になるから、無能な奴が浮き彫りになるんだよな
で、それが都合悪いってんでテレワーク中止
26不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:24:29.13ID:0JV/UzWZ0
>>15
無能だって言え
みんなの前ではいっ！
2020/09/25(金) 16:24:50.85ID:hXf6C39Q0
馬鹿じゃねえ　又ニューパンデくるのにな　感染症だけじゃないよ
災害で閉鎖担ったときも普段から訓練してオケよ　今更本当に考えてできない仕事だけだぞ
28不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:24:51.37ID:a6FbfgLR0
>>25

逆に都合いいじゃん
29不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:25:02.47ID:zkOzDu5b0
>>15
テレワークだと肩書きで仕事できなくなるもんなｗ
2020/09/25(金) 16:25:24.85ID:0rqx0Qko0
てか東京ってモノ作ってるわけでもないのに1000万人も集まって何してんの？
31不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:25:41.99ID:qUi0gZtY0
>>28
年功序列で上がった無能連中には都合が悪いんだよ
32不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:26:11.85ID:fzSmgd+b0
出社してもいいけど猫を膝にのっけていいか？
33不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:27:14.08ID:I9Gzq7WR0
逆にうちの会社はテレワークしちゃダメだろうってのにずっとやってるわ。
客の個人情報とか、企業の財務とか、自宅で見まくってるよ。
34不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:27:44.20ID:gikk2u130
>>4
うちは書面作成→PDFにする→電子印鑑押印→上長へメールかチャットで送付→以下エンドまで。
になったわ。当然見積書も電子社印になったけど、これは金額によりけり。
あと大企業ほど生？の社印ついた見積書を欲しがるね。たかだか10万円のやつでも。
35不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:27:51.42ID:j4Ji6/Yj0
>>15
自己管理できないんだな
2020/09/25(金) 16:28:20.69ID:RPn8irQZ0
飲酒しているからね
37不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:28:56.87ID:mMXUFXgd0
>>32
リモート会議中の犬猫登場率の高さ
38不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:29:04.78ID:2Wgo4pTI0
会社ならパソコンの操作を若い奴に聞けるし、代わりにやってもらえるけど、テレワークじゃ自分でしなきゃいけないからな
年配者は会社に行って仕事したほうが早いんじゃない？
2020/09/25(金) 16:29:04.80ID:/cwSjZa40
>>36
なあに、バイクを運転しなければ問題ない
40不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:29:13.82ID:lF6UYdTw0
一方でテレワークで首都圏から地方に行けば100万やると言う政府。
2020/09/25(金) 16:29:32.35ID:/cwSjZa40
>>38
そういう人たちだけが集まっても、、、
42不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:30:07.27ID:1c4xCqvj0
>>6
真っ青になってTVCMまでやっていますね。
43不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:30:10.46ID:tWLsjmw70
ハンコに代わる代替システムを提示しないとムリでしょ

サインとかのほうが　よけいに時間かかっちゃうよ？
紙のサイズも統一できてないのに
44不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:30:18.91ID:lTZfR8Yr0
IBMは1990年代からテレワークをやってたけど
社員間のコミュニケーション不足が原因で
3年前にテレワーク廃止にしたんたよな
https://forbesjapan.com/articles/detail/18678/1/1/1
2020/09/25(金) 16:30:18.98ID:Ly1I21680
舘ひろしか
46不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:30:45.06ID:jh3Z+CdI0
>>1
テレワークでいい
47不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:31:30.20ID:8CFrgi7N0
できるところはどんどんやったらいいと思うけどね
48不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:31:34.16ID:l3r3C4ix0
ウチは社長が「サボってるんじゃないか」
と疑心暗鬼でテレワーク不可
んでも基本外作業だから
社内にいると「暇なのか」とか言い出す
マジウンチ
49不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:32:36.46ID:l/gXReNB0
>>48
全員カメラで常時監視しないとだめだよな
50不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:32:55.23ID:1c4xCqvj0
>>13
上司は会社の功労者。
若者はまだなにも実績残せていない。
使えない若者は追い出される。
上司は社内戦争に生き残った人々。
51不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 16:32:56.75ID:Joy9SUV+0
テレワークで今まで通りの収益を上げられるなら大したものだけど
ほんの一部でしょう
52不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:33:01.67ID:VToUHUjC0
単なる休暇に変化してしまったよな
53不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:33:21.71ID:lSRoaC4q0
ジジイ社員のせいで大変やな。
太った体で出勤してコロっと逝くかもしれんけど。
54不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:33:32.17ID:SLEQAdDL0
テレワークだとサボるもん
効率下がるさー
2020/09/25(金) 16:33:47.86ID:7JCVAtp80
派遣キーボード奴隷にとってはテレワークは癒しだろうな
2020/09/25(金) 16:34:06.68ID:wHQZyXKq0
ハッキリ分かったわ
仕事はテレワークのが効率が良い

もちろんどうしても対面じゃないとできん仕事はあるが
大半の仕事は家でやる方が楽だし早い

新人教育はどうしても対面のが効率いいが
57不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:34:26.60ID:HltxNneC0
>>48
そんな会社辞めちまえ！
58不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:34:59.51ID:sow989CR0
あたりまえだｗ
一過性のブームに決まってる。ただの風邪なんだろ？ｗ
59不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:35:46.48ID:3uZXT4ZC0
スタンプラリーは日本男子のロマン
一週間かけて３０人分集めたときは一仕事終えた気分になったが
実は何にも生産性のあることはしていないという事実
2020/09/25(金) 16:35:48.20ID:wHQZyXKq0
>>54
うちはむしろ上がってる
61不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:36:03.50ID:Joy9SUV+0
>>56
ようするにPC一つで出来る仕事だろ。元の効率も推して知るべし
62不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:36:13.46ID:VToUHUjC0
有給消化率が下がってるのが何よりの証拠ｗ
63不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:36:23.02ID:HltxNneC0
>>50
その功労者の言いなりになってると、時代に追いつけないぞ
つうか、3周遅れ位かｗ
2020/09/25(金) 16:36:24.81ID:bbZEENeT0
テレワークしてろよ
駅が混雑して邪魔なんだよ
2020/09/25(金) 16:37:17.29ID:5AVlB7lm0
うちの会社はテレワークだし電子承認もできてる会社なのに、人事異動の時だけ挨拶があるからと全員出社させられる
66不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:37:58.50ID:l/gXReNB0
>>56
俺もそうだったわ
以前いた会社はかなり自由だったから、ノーパソとPocketWi-Fiがあれば喫茶店でもどこでも仕事ができた
楽だったな
Let'snote１台で仕事がほぼ完結してたわ
67不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:38:17.17ID:48iFYGan0
>>4
大企業に夢見過ぎィ
68不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:40:30.56ID:curmYCsf0
まだスタンプラリーとかやってんのか？
バカ企業は
69不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:40:38.09ID:0JV/UzWZ0
正直コロナのおかげで映画とか満員電車とか快適になって嬉しい
そいつらの儲けは知らん
70不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:41:14.29ID:fSD+sww10
実は電子印章は容易に偽造できる。
しかしハンコは印影のコピーがあっても微妙に偽造はむつかしい。
まあ下級官僚はシャチハタとか使ってるから論外だがｗｗｗ
71不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:42:07.38ID:5ei4ac0A0
テレワークできない会社に入ったら負け組だな
一生コロナ死と隣り合わせ
72不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:42:18.49ID:gvIbCCEz0
総務系というか管理で普段から大したことしてない女社員が
コロナでも毎日出社してる
俺たちは社員によって違うがずっとリモートの奴もいれば
俺みたく大半は出社する奴もいるんだが
こういう何の役にも立たない女をクビにするかリモートにしてほしい
交通費すら無駄
73不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:45:42.15ID:0JV/UzWZ0
>>71
あれって一回罹りさえすれば次罹患する確率は5%とか聞いたけど
結局コロナにかかる確率の問題だったん？
74不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:48:04.58ID:EdZ2y7R70
会社の数で統計取るな
人の数で統計取れ
75不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:48:23.43ID:oFe2oPDl0
菅はコロナ感染対策何もやらないのを隠すためにどうでもいい事に必死になってるよね
76不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:49:13.67ID:8CFrgi7N0
家でできることはやって出社を減らすだけでもいいけどな
2020/09/25(金) 16:50:37.04ID:r8TPrGyh0
元から生産性のないジャップが、さらに生産性無くなる
2020/09/25(金) 16:51:53.60ID:wZe/s79r0
それで河野さんがはんこやめろとか言い出したのか
なるほどなぁ
2020/09/25(金) 16:54:11.23ID:wXHxdILF0
テレワークに投資できなかったところかｗ＞一度はやった
2020/09/25(金) 16:55:07.06ID:C3ccAdYx0
>>34
請求書も法的にはハンコいらないのに
無いと受け付けてくれないところがある

しかしそんな会社がプリンタ印刷のハンコでOKなのは謎だ
81不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 16:55:15.25ID:RuM1vAPr0
>>4
そうでもないぞ
それこそ出向や派遣などの勤怠や
プロジェクトの工数管理とかの承認も
判子だからな
それをpdf取り込みして出向元や派遣元に
送付したり
話題の○○○口座の大手なんかもそうだ
大企業ほどアナログとデジタル混在してる
2020/09/25(金) 16:56:00.25ID:PxlQ7BbF0
村八分が待っている
2020/09/25(金) 16:59:20.08ID:ovPnWQuj0
>>4
社内ならそれで通るけど役所に提出する書類だと受け付けて貰えない
だから印鑑押すためだけに出社とかざらにある
84不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:04:47.71ID:XnUbDePw0
>>72
うちの場合在宅勤務可能にも関わらず受発注部門が出社必須で不公平だからというくだらない理由で出社を強制される
2020/09/25(金) 17:06:52.02ID:/cwSjZa40
>>84
不公平なら給料も業務量もはじめから不公平な代物だけどな
86不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:08:53.47ID:NVHuUvVG0
>>5
これが正解・本音だろうね。
87不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:17:38.82ID:I9Gzq7WR0
>>80
法的には必要無くても、裁判になった時に押印文書と押印無し文書では全然違ってくる。
押印文書の方が強いんだよ。
2020/09/25(金) 17:17:44.21ID:lJfEur1m0
事務仕事をテレワークできない企業は将来性なさ過ぎだろ
2020/09/25(金) 17:18:12.64ID:CFi8aWqG0
元々東京オリンピックの混雑緩和を政府がら言われてた大企業はテレワーク用意してたんだよね
やってないのはカッペと中小くらいだろ
2020/09/25(金) 17:20:25.72ID:pozrWmAM0
>>43
トランプ大統領はずっとサインしてるの？腱鞘炎にならないの？
91不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:21:29.34ID:00ltE/M50
そりゃGotoやるくらいなんだからテレワークなんて必要ないだろ
2020/09/25(金) 17:23:21.30ID:C3ccAdYx0
>>87
請求書の話なのに？
2020/09/25(金) 17:24:07.05ID:DIQM0X0n0
春まで全面的にテレワーク延長が決まりました
2020/09/25(金) 17:26:43.73ID:9LVW+VAk0
たったそれだけの理由
95不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:28:35.76ID:I9Gzq7WR0
>>92
なんで、なのに？なのか分からんが、請求書だろうがなんでもだよ。
2020/09/25(金) 17:31:38.71ID:CEYkAmyW0
印鑑を押すために全社員が出勤？
2020/09/25(金) 17:35:38.39ID:OqOqnA2I0
ハンコ無くなったらお辞儀ハンコどうすんねん
98不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:36:50.62ID:XaqFIhG20
会社法のせいで
ペーパレスできないし、完全テレワークができないんだが

ボトルネックは紙書類しか受け付けない行政だろ
99不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:36:58.15ID:8ll+0qSM0
結局事務経理ぐらいしかなくて企業規模的に無駄でしかないんだろ
海外の分析でもテレワークにできるものは4割しかないそうだ
100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:38:20.28ID:F8EHt/v40
上層部が何もしてないのを露呈させるわけにいかないんだろ
101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:38:54.28ID:dLVhksMq0
テレワークなど仕事になるわけない

さっさとリストラしたほうがいい
102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:41:43.78ID:NFC63KAn0
>>98
お役所が一番紙文化だよな
2020/09/25(金) 17:43:32.89ID:+DggODxK0
テレワークのおかげでデイトレがはかどるわ
104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:44:35.46ID:wEV+nHQI0
会社行ったほうが仕事モードになるし
必要な設備や備品が揃ってるから捗るんだよな
105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:45:50.80ID:XaqFIhG20
>>102
一度壊滅的な震災が起きないか期待してる
紙で保管するから出せとか、
役所と管轄の外郭団体のために押印、印刷、保管、出社してる
奴らに我が社は金かけ過ぎ
海外支社の高家賃なのに低コストっぷりにびっくりだ
2020/09/25(金) 17:46:57.34ID:o6hlW4CD0
>>14
部下に聞け
2020/09/25(金) 17:47:15.10ID:kQ4jH9Kk0
一等地のテナント空きまくってるね
地主死んじゃう
108不要不休の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:47:26.20ID:loH8lyJg0
上司がIT音痴でテレビ会議システム使えず、
チームが出勤しないと仕事が進まんとかありそう
2020/09/25(金) 17:49:43.42ID:XT1G6IGz0
こんなんやってるから、この国は滅びへの道を確実に進めてるな
2020/09/25(金) 17:51:24.33ID:gQSrw5Gy0
>>108
大抵は、上に立つおっさん達が

・IT音痴
・自宅に居場所無し
・

のどれかだろ
111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:52:02.06ID:w+J8GRP/0
ぶぶ漬けを勧めることができないから
2020/09/25(金) 17:53:12.39ID:o6hlW4CD0
>>30
それだけ虚業ですべてが回ってたってこった
2020/09/25(金) 17:55:28.74ID:C3ccAdYx0
>>95
請求書は契約書類じゃないよ？
114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:56:34.03ID:bQUltwLT0
>>103
おまおれ
こうやって収入格差は着々と進んでいくんだなと実感してる
就職先選びってほんと大事
115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:56:54.15ID:WSEBgbTu0
田舎過ぎず都会過ぎず、暮らしやすい街、静岡市
https://youtu.be/zmS9W2IlzHc
日本平ホテルの絶景
https://youtu.be/rsZ1DitD31Y
116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:58:44.33ID:y2ojHGJD0
うちの会社
テレワーク開始→ほとんど在宅になる→3割は出社しろ→コロナ感染者が出る→ほとんど在宅
117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:59:07.68ID:+ae/zhWL0
毎日玉川見てダラダラしただけだったわw
118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:01:38.44ID:gMzl+6B90
政治家ってのは、いい加減なことばっかり言って
いい加減なことばっかりやってるんだな。
変なのばかりで誰に投票しろってんだよｗｗ
2020/09/25(金) 18:02:57.63ID:35Md2irV0
>>1
そろそろコロナも飽きてきたからな
日本企業にテレワークなんて無理
政府が殺れ！と命令しない限り無理
2020/09/25(金) 18:06:28.53ID:jxRN5Uny0
ハンコ押す奴が１人だけ出勤したらいいだけ
121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:08:18.88ID:CzA6KVTd0
在宅で出来る仕事の奴も居るだろ？
全員でどちらかを選ばないといけないかのような考え方が可笑しいんだよ
122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:09:25.17ID:whTzLfyq0
知り合いテレワークの営業でめっちゃ売ってる
123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:11:22.17ID:Joy9SUV+0
>>122
どういうこと？テレワークの営業なんて受信するやつがそんなにいるのか？
124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:12:31.15ID:1FiuA0CR0
>>116
ほんとコレw
普通の事務所もそうだけど
風俗飲食店観光やらもこまめに店内丸ごとオゾン消毒とか
室内で常に強風くらいの換気空調でも無いと
直ぐに感染者出てクラスタ発生で
営業停止に追い込まれるのに
何で以前の状態に戻して自分の首を締めるような事をやってるのか意味が分からん
125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:13:29.72ID:4VV8Sgso0
>>6
ワロタ
2020/09/25(金) 18:14:35.99ID:QIxHGgeQ0
むしろテレワークの方が効率上がったおじさん怒りの出社w
127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:15:12.98ID:kkDpHE1m0
プライベートと仕事場は分離してほしいけどな
オン、オフはきっちり区切るべき
128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:15:41.99ID:kHKFUMcO0
業績や効率の下がった理由を突き止めないと
129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:16:19.53ID:kkDpHE1m0
自宅なんてゴロゴロする為の空間だよ
130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:17:45.79ID:nZ360qYt0
>>120
友人の会社は本社の郵便物全部廻されて怒ってたわ
ハンコ以外にも郵便や納品物受取確認いるから誰かが出勤しないといけない
2020/09/25(金) 18:20:00.95ID:joOVQ77U0
>>1

コロナ禍はこれからが本番だというのに馬鹿かとアホかと
132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:20:44.54ID:kkDpHE1m0
テレワークなんてやめとけ
夫婦仲が悪くなるのは確実だよ

亭主元気で留守がいいとはよくいったもの
133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:22:06.84ID:dgTRNZVe0
ハンコ文化と書面文化な…
これさえなければ拠点はどこでも良くなる
対民間企業なら選り好みして
面倒な取引先とは付き合わなければ良いんだけど
公共的なものについては
書面でのやり取りが中心だからキツイ
134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:22:09.44ID:whTzLfyq0
>>123
電話でアポとって商談用のビデオチャットツールで商談するんだってさー
2020/09/25(金) 18:23:02.90ID:ELDTC5rM0
このままテレワークが定着したら、ほとんどハンコ押すのだけが仕事の人が失業しちゃうじゃないか
136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:23:03.32ID:69tfCPKc0
テレワークではデスクと同じ環境
ができないw
2020/09/25(金) 18:24:57.78ID:wnLHrxG30
決められた着地姿勢を守らないと減点され飛距離をいくら稼いでも無駄になるのにな
138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:25:34.99ID:jps0BVC40
アンサングシンデレラでも葵ってハンコ押しまくってたけどね
2020/09/25(金) 18:26:56.65ID:XZSl+QHW0
病院関連事業の会社なのでコロナ落ち着くまでほぼテレワークや。
2020/09/25(金) 18:27:05.45ID:XQms/mwA0
>>134
移動時間要らないからアポイント増やせるよね
2020/09/25(金) 18:27:45.15ID:XQms/mwA0
>>137
テレマークな
一応突っ込むけど
142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:28:16.91ID:69tfCPKc0
テレワークで済む仕事はアウトソーシングできる
2020/09/25(金) 18:28:31.57ID:XQms/mwA0
>>136
打ち合わせとかかえってやり易いぞ
2020/09/25(金) 18:29:28.24ID:XQms/mwA0
>>132
旦那が家事を｢手伝ってる｣レベルだとダメだね。
シェアしないと
2020/09/25(金) 18:30:19.33ID:CyaHj0Hd0
判子よりネットワークとかPCトラブルのサポートの問題が
2020/09/25(金) 18:30:37.73ID:XQms/mwA0
>>142
出来ない業務って例えば？
2020/09/25(金) 18:31:10.86ID:dXN5TR7h0
結局テレワークしてもテレワやめたライバル企業に出し抜かれるから辞めざるを得ないんだよね
2020/09/25(金) 18:35:59.78ID:XQms/mwA0
>>147
まともにテレワーク出来るような環境整えられないレベルの会社だとどうせ先は暗い
149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:36:11.29ID:3WWWhe9Q0
このテレワークってのは人間の脳の特性を無視している。
場所とすることってのは密接に脳の中でリンクしているんだわ。

自宅で作業が当たり前になると時間が増えた分最初は捗るが、
そのうちリラックスする場所がなくなるか、仕事モードに切り替えられないかどちらかで
パフォーマンスが落ちてくる人が多い。

仕事と日常を完全に切り離せる環境にいる東京近郊の人は実際には少ない。
長く続けるのは企業にとってダメージがそれなりにあるぞ。
150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:36:54.31ID:29uFUyvI0
なんだ京都の話しか
2020/09/25(金) 18:39:27.29ID:hZhxThAW0
>>100
要するに、困るのは上の方なんだろうな
時間潰しの会議もテレワークだと入れにくいんだろ
152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:40:04.28ID:XaqFIhG20
>>149
業種によるな
会社にいても、デスクワーク主体だとテレワーク移行が楽
産休復帰者多いので
元々テレワーク使っていたから
旧態依然の役所と付き合いのない部署は
円滑にテレワーク移行した

役所と東証と監査が糞of糞
2020/09/25(金) 18:40:57.91ID:0lOdmWui0
もっとも大きな理由は、威張れないから
2020/09/25(金) 18:41:36.79ID:F0zRrB4X0
>>122
うちも、取引先がテレワーク化で営業の明暗分かれたわ。
提案資料とビデオチャットをしっかりこなせる奴だけが成績上げて
今まで取引先のどうでもいい奴と「こんちわ、なにかありますか??｣って
お茶飲んで帰ってきていた奴が、コロナで出入禁止くらって、
やることなくて詰んでいる。
155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:42:18.49ID:dgT0oGjx0
>>87
あんた請求書の意味が分かってないでしょう。
会社に勤めたことがないでしょう。
どう見ても企業における契約の意味が分かっているとは思えませんな。
156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:44:22.47ID:hZhxThAW0
>>122
新規開拓は難しいだろうが、既存顧客で
お互いテレワークになったら、移動の時間
とられない分捗るよな
2020/09/25(金) 18:45:06.48ID:0lOdmWui0
＞＞１５４
「こんちわ、なにかありますか??｣

それ、昭和の営業だろ
コロナも関係ないずいぶん前の話だが
必要な時は電話しますから、用もないのに来ないでください
って言ったら、その人怒ったな
158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:45:42.96ID:mjOB8K4e0
京都の話じゃん、地方は必要ないでしょ。
2020/09/25(金) 18:47:55.02ID:rMZgqqr70
ブラックにぶら下がって生きているブラックは
何があろうと変革なんて起きない
2020/09/25(金) 18:48:29.36ID:CFEdwxOJ0
俺は最初の一時間以外全部サボってたけどな
161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:49:00.27ID:QCw+FdEs0
オレもゲームばかりやってたわすまん
2020/09/25(金) 18:49:35.52ID:F0zRrB4X0
>>157
いや、それで通用していた業界だから笑ってしまうよ。
まぁ、小売りも問屋もばんばん潰れまくったから、次はメーカーかな??
163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:53:56.68ID:n/tXbSy90
判子が今トレンドになってるから押印の是非を槍玉に上げてるだけで、
仮に明日から判子無くなっても別の理由で取りやめられるで
本質は日本の災害に適応した都市デザインと生活マインドにあるんやから
卑近な例で言えば、誰もzoom会議のためにギガを買ったりしないって事や
164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:57:55.69ID:29VfL8Ys0
出勤簿に毎日ハンコを押すために全員出社とか？
165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:59:54.21ID:r4G1hHBV0
https://i.imgur.com/fw0Rs5K.jpg
2020/09/25(金) 19:01:34.20ID:eUXFBSNW0
テレワーク慣れちゃって、通勤時間の分を
仕事または睡眠にあてる配分が出来上がって
しまっているので、もとに戻れといわれた時に
戻れる自信がない。
2020/09/25(金) 19:02:23.57ID:jX2V/cDy0
ほんとに仕事してんのかよってなるよね
会社でやってたときどんだけさぼってたんだよってね
どんだけ無駄な会議やってたんだよ
無駄な資料つくってたんだよって気付くよね

しらんけど
2020/09/25(金) 19:05:04.80ID:2lwU4S0O0
生活残業で生活してる奴は死んでいい
169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:06:38.67ID:jeHjkImZ0
ええー
俺だけ全員のハンコ預かってテレワークでできない系仕事をやりに出社してたのに
誰もいないオフィスは自由に空調設定できるし好きな音楽かけられるし最高だわ
ずっと続いてほしい
170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:06:40.91ID:OSUz1hf00
テレワークのメリットよりデメリットの方が多過ぎるわな
171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:06:43.52ID:qdJUSr4s0
>>149
やっぱりそういう事か。
自分の部屋は寝る場所だから全然仕事出来ないわ。
2020/09/25(金) 19:06:44.97ID:FG2EF8hs0
>>30
インフラの極限に挑戦してるんじゃない？
鉄道システムは世界一だし。
もっともっと混沌としてほしいﾆﾀﾞｱﾙ
2020/09/25(金) 19:06:52.87ID:yMVwctlE0
電車混むからテレワーク出来る企業はしろよ
引き籠もれる奴はどんどん引き籠もってくれ
174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:07:00.63ID:4VV8Sgso0
テレワークだと色んな物が露わになるな
175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:10:41.60ID:1nwNra7q0
テレワークは職種だけじゃなく、性格的に向き不向きがあるだろうからなぁー。
フレキシブルに選択できたら良いよね。
2020/09/25(金) 19:13:23.03ID:nzvBXYwA0
派遣だから出来ない
正社員はみんなテレワークでほとんど出社しない人もいるけど
2020/09/25(金) 19:14:02.48ID:eG9THjCJ0
テレワークに対応できないと、この冬困ったことになるんじゃないかねえ
2020/09/25(金) 19:14:18.51ID:QPxxi2i60
>>149
もう東京に住む必要無いから郊外に引っ越せば同じ家賃でスペースなんか簡単に確保出来る
頭が固いね
2020/09/25(金) 19:16:34.68ID:rMZgqqr70
1月に東京23区内に引っ越した独身社員が、こんなことなら湘南とかイケてるとこに引っ越せばよかったって言ってた
180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:17:22.65ID:t2G+ntQZ0
そもそも在宅でできるような仕事に価値はあるのか？
181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:17:42.59ID:7K6V5wP60
>>179
テレワークといっても会社が出社してこいっていったら出社しなきゃいけないんだから
やたら遠くに住むと面倒で仕方ないぞ
2020/09/25(金) 19:17:44.58ID:QPxxi2i60
ウイルスはコロナだけじゃないしコロナなんて正直雑魚ウイルスで1億も殺せない
人類の歴史見たらパンデミックは間違いなくこの先も起きるから新しい技術を利用してリスク回避する社会に変えたら良いんだよ
今みたいにコンピューターを活用した社会なんて50年前でも予想出来ない
ついて行けない奴等は滅びるだけだ
183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:17:58.54ID:UPM83lG+0
テレワークでは部長が威張れないからなww
184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:18:47.07ID:6zw9TRIo0
設備投資できるくらいの金が中小にはないのです
2020/09/25(金) 19:20:15.79ID:jX2V/cDy0
あれやっといてって命令したいだけの人ってテレワークでもわざわざ30秒でできること
やらせるの？
2020/09/25(金) 19:20:25.19ID:QIsCRm8H0
一人だと仕事出来ない奴とか多いんじゃね。
187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:20:58.75ID:VEGqyeYA0
>>4
電子印鑑より大事なのは、ワークフローを見直して、効率化なんだけどね、アホみたいに電子印鑑を社内に取り入れようとしてるアホの多いこと、多いこと。。。
188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:21:06.37ID:xiQ7Efkn0
かといって今までとまるっきり同じって訳にはいかん
出来うる限り出社人数を減らさんことにはリスク管理できないダメ会社の
烙印を押されまともな会社と取引もしてもらえなくなる。
189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:21:40.04ID:gAIt00wa0
ふざけんな
酒飲みながら勤務出来ねーじゃねーか
190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:24:33.03ID:pBYenIDa0
サボってる人がいるかどうかが心配だから、出社させて仕事をしてる様子を見たいんだろうな。日本では仕事の結果がどうかよりも、苦労して働いてるか、楽してないかが重要で、とにかく忙しそうにしてると満足する経営者が多いから。
191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:24:53.08ID:DQT35HW30
テレワークなら仕事かーちゃんにやってもらえるのに
2020/09/25(金) 19:25:18.49ID:jWJ9LTWK0
業務内容によるだろ
一律で調べてどうすんのよ
193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:25:26.73ID:ZI4DQEj20
>>4
社内とグループ企業は電子決裁と電子契約で処理できるが、取引先とのやりとりは、やっぱり紙と印鑑だよ
相手企業が電子契約でききないからな
昔みたいにうちのシステム入れないと取引しないぞなんて今は言えないから永遠に無理
月２回は契約処理のために出社してるよ
2020/09/25(金) 19:26:01.17ID:tKKT7/Fc0
>>187
データでの運用に最適化しなきゃいけないのに
元々紙でやってた事をそのままやろうとするから失敗するんだよね
2020/09/25(金) 19:26:20.07ID:iP+taGCY0
印鑑に責任持てない管理職ほど、エラそうに印鑑押したがるよな。
書類がどこまで通ったのか確認するには悪くないんだけど、
どうせロクに中身見ずに印鑑押してるんだから、止めちまえばいい。
「ちゃんと確認した、この書類はオレが責任持つ」って言うならアリ。
196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:28:19.67ID:DFx9XqM30
>>187
紙の稟議をそのまま電子化したようなワークフローもあるからな。
経路順に承認されて自分に回ってくるまで、稟議が始まっていることも分からないようなウンコシステムとか。
2020/09/25(金) 19:30:50.57ID:aPydwt0+0
準備が整う前に、急にテレワークに移行したら、
どういう基準で給料を払うか混乱するだろうな。

これまでは、勤務時間と仕事の成果で判断出来たろうが、
テレワークだと、いきなり成果だけで判断しなければいけなくなる。
それには、ある程度の準備期間が必要。
2020/09/25(金) 19:32:14.65ID:NaGj8qZf0
>>193
最近は電子契約するための初期費用って随分安くなってる
相手先には費用が一切かからない電子契約システムを最近導入しはじめて楽になったわ
2020/09/25(金) 19:32:28.38ID:d61z6mUX0
猫を会社で飼ってる会社は出社率高いぞ
旦那の会社だけど
200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:39:17.51ID:L4bNuoDk0
>>199
そんな零細はそもそも全員テレワーク導入できないんじゃない
2020/09/25(金) 19:41:39.72ID:4WiTZHqU0
関係ねーよ。電話だよ電話のせいで輪番だよ。電話なくせ。
2020/09/25(金) 19:43:10.23ID:Qwww7AB50
>>199
グっと明くなりましたね。
昼も頑張れる夜も頑張れる。
最高じゃないですか。
活力が出てきてましたよね。
もっともっと元気になっちゃう。
喜びでいっぱいですよ。
2020/09/25(金) 19:43:36.81ID:HFOTxQ+d0
結局日本は変われない
2020/09/25(金) 19:54:06.79ID:V8L8jBqx0
別にハンコなくなっても変わらんと思うけどね
自宅で仕事できるなんて業種は元々少ない
2020/09/25(金) 19:57:02.85ID:iKFHqLWp0
>>192
ほんとにな
仕事がPC、ネットワーク、自分の脳内で完結してるなんて業種ならテレワークも苦もなく出来るんだろうけどさ
2020/09/25(金) 20:01:26.13ID:rMZgqqr70
ま、京都府内172社なもんで
2020/09/25(金) 20:39:12.88ID:Sq1zj3Ur0
バイク信書便みたいなのが需要が伸びるんだろうか？
2020/09/25(金) 20:47:44.94ID:3d4sz1Wa0
前の席のおばさんがめちゃくちゃ話しかけてくるから会社だと仕事が終わらなくて残業になる
本当に無駄
209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 20:58:26.37ID:joE1UZZ20
>>195
ウチの元上司は机の上にシャチハタ置いて「俺がいないときはこれを使え」って言ってた
典型的な「手柄は俺のもの、ミスは部下のもの」って人だった
まだ丸善にいるのかなあの人
2020/09/25(金) 21:08:02.30ID:X4ttaW9w0
ウルトラセブンに出てきたレシーバーみたいなのがあれば
2020/09/25(金) 21:08:47.09ID:ZnkA3lNT0
>>34
紙の見積もりとか納品書とか手間だから断ってるけど、それでも送ってくると殺意がわく
212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 21:12:17.49ID:E0NxlxlK0
>>207
多分、預けずに身内が移動して手渡す、が信頼性の担保の時代に回帰する
印章封蝋が信用出来なかった時代はこれで二重の信用性担保にしてたから
2020/09/25(金) 21:14:52.00ID:6Juyo+bz0
昼休み布団で寝れるしシャワー浴びれるし
テレワーク最高
2020/09/25(金) 21:36:56.67ID:9qcrEGK10
>>213

裏山
215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 21:43:29.41ID:QaVHI/Nn0
>>149
書斎のあるような人だけだろうな。
大学の先生みたいに普段から家の書斎で仕事してる人。
>>178
「テレワークおしまい！」って会社が言ったらまたすぐ引っ越しだなｗ
2020/09/25(金) 21:44:29.31ID:ZSDuSrc50
そりゃそうだ
現場知らんトンキンのアホが吠えてるだけや
ぬくぬくと在宅でビールのみながらやるアホには付き合えん
2020/09/25(金) 21:47:58.85ID:6qbjyEn+0
在宅に慣れたから毎日出勤するなら
在宅制度ある会社に転職するわ多分
書類が溜まるから今でも時々会社行かなきゃならんけど
218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 21:56:36.25ID:jps0BVC40
https://i.imgur.com/KikKSGn.jpg
ひろしのテレワーク
219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 21:57:58.90ID:eCa6dGbi0
大企業っていうか、昭和のカビ臭い役所体質企業だろ
220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 21:58:35.57ID:fnQr6VHI0
>>1
中小企業は、ハンコが理由じゃなくて、従業員がサボりまくるからでしょ？俺なんか全然仕事しないしw
2020/09/25(金) 22:02:03.51ID:Xs+6uboP0
テレワークとか遊んでるだけだからな
2020/09/25(金) 22:03:20.67ID:Xs+6uboP0
テレワーク民は給与ナマポくらいでいいくらい
223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:09:36.97ID:zXbZx5m40
定年間近の窓際爺ちゃん達は、
これ幸いとテレワークしまくってサボる派と、
出身することでしか存在意義を示せないから意地でも出社する派に分かれたな
2020/09/25(金) 22:11:58.61ID:z5h3GaU70
通勤はする
会議はリモートで
というのが主流になった

在宅勤務の基盤整備もできてない会社も多いし
在宅勤務はメチャクチャストレスたまるから評判悪い
2020/09/25(金) 22:13:35.42ID:z5h3GaU70
要するに「生産性を上げるためのテレワーク」じゃなくて
「新型コロナ感染防止のBCPとしてのテレワーク」をやってたということ
コロナ患者がまた増えたらテレワークも増える
226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:26:10.07ID:vQpr5hsD0
自宅で出来ない仕事もたくさんあるからしゃーない
2020/09/25(金) 22:27:36.51ID:z5h3GaU70
役所に〇〇さんいますか、って聞いたら
「本日は在宅勤務となっております」って言われた
・・・おいおい、それ勤務になってねえぞ
2020/09/25(金) 22:28:03.76ID:QotnZVC20
テレワークで仕事が務まる人間は会社に不要な人間という事を証明する良い機会になったわ
229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:28:14.08ID:I5pxyhz20
>>4
医師のIDでログインして発行した医師の名前や発行日時が記載された処方箋も印鑑（シャチハタ）押さないとダメな国やで。
勿論印鑑は看護師や事務員が押している。何の意味があんねん…
230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:30:43.60ID:Ypzu2jsq0
インターネットを使ったテレワークの場合、仕事に使う機材や
自宅から会社までの通信費は会社が出してくれるのかい？
2020/09/25(金) 22:32:44.61ID:eDyIhogq0
週１日とかのテレワークのくせに「やってます」とかよく言えるよな。
ほんとは週４日くらいできるくせに、ハンコ文化を言い訳にしてテレワークやらせないんだよな。
2020/09/25(金) 22:34:04.51ID:4AWnfIZl0
最低でも仕事に使う機材は会社が用意して通信環境も整備しないと
2020/09/25(金) 22:34:05.97ID:z5h3GaU70
>>230
負担割合は労使間で決めればいいんだけど
労働者が費用負担するなら
就業規則の必要的記載事項だから
就業規則で決めないと労働基準法違反
https://news.yahoo.co.jp/articles/3215fe2284a790f1a327f4f6e40a1aa7570824e4
2020/09/25(金) 22:34:48.08ID:z5h3GaU70
就業規則も変更しないままテレワークしてる違法な企業も数多い
2020/09/25(金) 22:38:10.09ID:tjvdOR8Y0
多数派の無能はテレワーク嫌がるんだろうな
236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:40:08.93ID:E0NxlxlK0
あくまで風評被害恐れてる一時措置で、10月からは重症でない限り告知なんざせんで良くなる
今、出ても隠してるあちこちが別にそれで？と開き直れるようになるわけや
この状況で、収益低下とセットのテレワークが果たして残るか、何らかの変質を伴うか見ものやね
ワイは単なる追い出し部屋の亜種になるとずっと思ってるが、わかるのは二年後三年後
237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:43:55.85ID:tTi3RPL10
テレワークしてみるまで気付かなかったが
全く出社しなくても普通に超多忙で
職種にもよるんだろうけど仕事も成立してる

効率もほとんど変わらないから
ホントに通勤時間って無駄だな、と気付く
実際従業員出社率2割以下をキープしてるけど
本社機能は全く麻痺してない

うちの会社は来年度から通勤定期代が出なくなる可能性が高いわ
2020/09/25(金) 22:45:28.63ID:iOq+8qwK0
テレワークいいじゃん
有能、無能がよくわかる
2020/09/25(金) 22:45:34.20ID:dgSpxEZB0
ワンルームで布団がしいてあったりするし、テレワークは全くやる気がおきなかった。
プリンタもないし、効率も悪かった。
2020/09/25(金) 22:46:24.26ID:aqWuZfvy0
>>237
それはもともとできる人が散っているからじゃないの
241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:46:32.18ID:/L2t/GAi0
河野太郎「ハンコなどいらない」
2020/09/25(金) 22:47:23.68ID:G01lGezS0
時代遅れ
淘汰される企業
2020/09/25(金) 22:48:05.27ID:z5h3GaU70
ブームというのは落ち着くところに落ち着くもの
244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:48:05.85ID:9bAKhMoX0
>>1
すげーな、こんなガキが描いたような作文記事許されるのか？ｗｗｗ
245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:52:44.21ID:QdvxMAUW0
テレワーク選択した企業は事務所の固定費も削減して
交通費も節約して、求人も魅力的な企業になると思う。
それができない会社は…まぁ業態もあるだろうから…しょうがないかも知れんけどな。
246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:52:45.22ID:5+SMR6uU0
テレワークの何が良いかって、通勤時間がなくなった事だよ。

朝は８時前まで寝てても大丈夫だし、夕方はパソコン閉じて終業→すぐ大相撲見れるし...
247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:53:19.66ID:ms3v5dCH0
うちはテレワークをしようと思えばできる仕事だけど
ガイドラインが曖昧なものは遂次規定でストレスになるだけってことでやめになった
当初はこの決定が不満だったけど英断だった気がする

悪く言えば他社を人柱にして基本規定が固まるまで待とうってこったハハハｗ（ゲス）
2020/09/25(金) 22:54:13.54ID:areuFwoq0
テレワークだと転職のリスクが高くなるからな
249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:54:35.64ID:6akUaAfT0
はんこ文化って言葉が白々しくこんなところで出てきたわ。
河野の命令かしら？
250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:56:22.66ID:j4sIEPhr0
用が済むかどうかじゃないんだよね。
んなこと言ったら学校も全部リモートになるよ。
集まることに意味があるんじゃない？
2020/09/25(金) 22:57:05.53ID:Xs+6uboP0
テレワークって5ch見てるのと同じだし
仕事と言えるのかね
2020/09/25(金) 22:58:14.86ID:Xs+6uboP0
実労働2時間か3時間だろテレワークって
8時間仕事しろよ
253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:59:23.93ID:E0NxlxlK0
人員分散による組織の機能不全を判断出来る立場の人間は、コロナ以前からそもそも社に縛られてない席におった日らが主や
業務消化が職掌になってる立場の人と、利益創出という本来の意味での仕事をしている人と、それらを指揮監督する立場の人それぞれのスタイル『テレワーク』への評価は食い違うわな
2020/09/25(金) 23:00:13.27ID:Xs+6uboP0
公務員もテレワークで昼休みに外出して外で万引きして捕まって
捕まった時間はもう家にいなきゃいけないのに家に帰ってないっていう
ほんとやりたい放題だし給与ナマポでいいよ
255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:00:16.45ID:tTi3RPL10
>>252
無職のお前が言っても何の説得力もないんだが
2020/09/25(金) 23:01:49.51ID:3oI/EKKo0
>>155
通りすがりだが、実際これ何で必要なんだろ？
契約書も請求書も一旦印刷して押印したのをスキャナで取り込んでPDFにしてメールしてるけど…正直、その印刷工程を無くしたい
2020/09/25(金) 23:02:07.33ID:Xs+6uboP0
こんなのがまかり通ったら
出社して8時間拘束されてる人からは苦情しか出ないだろ
258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:02:28.93ID:k1lCcFGL0
>>196
テレワーク云々のcmやってる某社のシステムかw
259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:04:01.73ID:n0nlti1I0
これはテレワークのはじまったときからいっているが
ジャップ国じゃね、テレワークは絶対にやるようにはならない。
もうこれは間違いないんだ。

何故って？　ジャップ国にとって仕事というのは仕事じゃなくて
宗教行為みたいなもんだからｗ　会社は神殿なんだぜｗ
ゼニを本尊とし、社長を神の示現とし、上司さまを神官とする、ね。

あ、だからね中間管理職がなんでえらいかといえば
それはこのロジックで考えればわかるよねｗ
下々なら直接声をかわすこともゆるされない現人神から選任され
その現人神と交信できるからｗ　だからなんだよ、偉いのはｗｗｗ
神々のお告げを受ける預言者や巫女が偉いのと同じようなもんさｗ
実際に神様（経営者）は神官（上司）を通じて物を言う、でしょ。
天罰を下すときはまあ、例外としてｗｗｗ
経営者のご家族が（仮に社内にいなくても）尊いのも同じ理由だね。

で、下っ端平信徒としてはね、何がなくても神殿…じゃなかった
会社に行くのがえらいんだよ。豪雨でも疫病がきても自分が病気（notコロナ）でも。
むしろ厳しい時にでも出勤…じゃなくて参詣に来るのがそれが信仰の証明なわけさ。
そういう試練に絶えれば神官や現人神の覚えもめでたくなるってわけ。

だからさ、この国ではテレワークが出来てもそれは許されないわけｗ
自宅でもお祈りとかくらいできそうだし、神官の説教くらい聞けそうなもんだけどね。
でもまあ皆さんちゃんと神社仏閣へお百度踏むわけだｗｗｗ

そしてね、>1にもあるけど、ハンコ論？　あるでしょ？　御朱印みたいなのｗ
会社が宗教ならそこには神聖なる法印があるもんなんだよｗｗｗ
そしてそれを受け、祝福されるためにも今日も皆さん出勤するってわけ。ｵﾀｯｼｬﾃﾞ〜
260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:05:33.63ID:6gEdWtBn0
>>259
なぜ在日は文句ばかり垂れ流しながらも半島に帰らないの？
2020/09/25(金) 23:05:38.26ID:Tfn+ejDA0
>>256
取引企業のQMSに書いてあるんだろ
ハンコ使えって
2020/09/25(金) 23:05:58.68ID:Xs+6uboP0
出社してる人間にも実労働2時間か3時間で8時間労働つけるなら良いがね
それとビールも飲ませないといけないし
お菓子ボリボリ食いながら仕事やっても文句言うなよ
テレワークのやつらはこうしてるんだから
2020/09/25(金) 23:07:12.63ID:wCKTYI990
ハンコ文化を潰すためならどんな事書いてもいいのかってぐらい狙い撃ちしてるよな
ハンコ潰したところで日本の仕事の効率の悪さは何も変わらないのに
264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:07:21.90ID:v2L1Kx3U0
やっぱり日本にはテレワークなんて合わないんだよ
もうコロナも収束しているし、今こそ今までの生活様式に戻すチャンスなんだからテレワークなんて積極的に廃止すべき
265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:07:31.41ID:N9FEtKRc0
>>48
サボってるかどうかなんて、仕事の結果や成果を見れば分かる事だろ？
266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:07:43.27ID:ZI4qbDHN0
コロナは色々浄化してるよな
2020/09/25(金) 23:11:43.48ID:yz8adpzA0
時間管理は電通の過労からの自殺みたいな事が起きないようにチェックしてる
あくまでも評価基準は成果だよ
この掲示板は昔ながらの老人が多いからついていけないんだろう
268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:12:44.72ID:Wqh1PgBh0
セキュリティかかってて会社行かないとシステム変更できない。
269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:12:45.15ID:Gg6e2GU40
無能すぎる上司があぶり出されて保身に走った結果だろ
2020/09/25(金) 23:14:12.25ID:z5h3GaU70
テレワークの結果を分析してどの仕事をのこすかどうか考えてた企業もあるが
そういう分析自体がばからしくなってやめて元に戻してる

今回の経験をもとにコロナ対応BCPを精緻にしてる会社は多いだろうけど
271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:15:41.87ID:E0NxlxlK0
>>265
10の作業をこなすのにかかった8時間は、実は4時間で終わったのでは
あるいは100万の利益を出した計200万の10日間かかった仕事は、実は150万利益の5日間仕事だったのではないか
こういう疑念は日本式テレワークにはつきまとう
結果と報酬の相関を労使契約の際に度外視しとるからや
272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:16:00.31ID:lWUzRZ1G0
>>1
はんこ文化より、老害経営者や文系上司が脳筋や精神論の塊なので、
テレワーク難しいよ。ZoomもTeamsもまともに使えない。ｗ
2020/09/25(金) 23:22:16.12ID:Xs+6uboP0
どいつもこいつも自分が楽する事しか考えてない
日本人は勤勉なんて過去の話だよ
2020/09/25(金) 23:34:24.02ID:z5h3GaU70
>>273
リストラが一般化してからだよ
御恩がないのに奉公する馬鹿いない
2020/09/25(金) 23:35:10.77ID:35d2Dif90
>>230
色々なリモートデスクトップのソフトがあるみたいだけど。自分が指示されて使っているAmazon Workspacesと言うリモートデスクトップのソフトは、一人月5千円の利用料を会社が払っている。それも、俺みたいな派遣社員の利用料も派遣元の会社が払ってるよ。利用者が6千人もいると、凄い金かかるよな。リモートワークをすると言うのは、社会的責任をはたすと言うことだな。派遣元の会社は、一流会社だと思う。
276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:35:34.55ID:d54jbtUK0
>>273
楽に成果が出せるなら、素晴らしいことではないか
そのために勤勉になり、自分を磨くんだろ
277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:36:46.01ID:n0nlti1I0
>>260
いや、だから弱者救済のラス・カサス精神があるからｗ
ネトウヨどもが無知無学無教養のくびきの無明の闇にいて
政官財の上級国民から日々いじめられておるから
こうして親韓左派の両班たるｳﾘが啓蒙してさしあげているってわけ。

ところで啓蒙って英語でなんて言うか知っている？
enlightenmentっていうんだよねｗ
で、語源については知らんけどね、enlightっていうんだから
そりゃ照らし輝かせるってことでしょ？ｗ
無知の闇から、ネトウヨくんたちをねｗｗｗ
（まあもっとも啓蒙されたからといって、地上の煉獄、東夷のジャップ
　このろくでもない末世末法穢土ライフが過ごしやすくなるかといえば…
　これはなんともいえないなァｗ　他ならぬｳﾘ自身がアレなわけでｗｗｗ）
278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:38:49.71ID:QdvxMAUW0
>>261
品質マネジメントシステムはそんなことは言っていない
承認をしろとは言ってるがハンコが必要とは言っていない
2020/09/25(金) 23:39:11.98ID:z5h3GaU70
>>276
そういうこと
なぜ一生懸命働いたかというと
定年まで勤められて年功序列賃金があったからだ
今のマイナスが後で取り返せたからだ

今はそれがなくなってみんなバイトみたいになった
給料かわんねえしすぐ辞めさせられるならさぼった方が労働生産性高い
280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:41:24.86ID:QUMpXVE60
まあテレワーク出来る職種は限られるからね
2020/09/25(金) 23:44:56.07ID:Tfn+ejDA0
>>278
取引先が用意したQMSの標準作業手順書に
ハンコで承認するって書いてる限り
取引先がそれを見直してくれるまではダメってこと
282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:45:15.25ID:zCi7anKP0
>>1
明らかにテレワーク以外の社員の負担が増大、テレワークの社員のみ得してるからな、会社に自分の仕事でいる社員をテレワーク社員が使うから関係ない出勤してる社員が被害増大
283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:46:18.14ID:zCi7anKP0
>>235
テレワーク社員が有能じゃなくテレワーク社員の尻拭いを出勤してる社員が行うから無駄
2020/09/25(金) 23:46:39.39ID:uMzM+mJa0
>>4
日本人はケチなんだよ
本当に、基本お金をかけないし
2020/09/25(金) 23:47:28.34ID:z5h3GaU70
>品質マネジメントシステムはそんなことは言っていない

ごめん、その言葉聞いたらめちゃくちゃ腹が立つ
ＩＳＯの審査員はタテマエではそういうんだけど
結局ハンコも文書化もぎちぎちにしないと認証通さないから
286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:47:37.42ID:oYOEPZAT0
お前らに教えといてやる
ハンコ無くしてそれに便乗して金儲けしようとしているのクソパヨクの連中な
よく覚えておけよ
287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:48:05.82ID:n0nlti1I0
>>269
「管理職」という日本語があるが、ジャップ国の場合、
管理職が何を管理しているかといえば、
これさ、「仕事」じゃなくて「部下」なんだよねｗ
無給残業は嫌だとか有給寄こせとかｗ　部下に舐めたことをいわせない。
常時サボらないように部下を常に従順に管理する。これが管理職の仕事なわけだ。
だから日本の管理職、あんま笑わないでしょｗ　ナメられることを恐れるからネー。
（で、自然部下も誰も笑わないスマイルに満ちた職場ができるわけ）

だから別に仕事の完遂やスコアは二次的な問題なんだよねｗ
当日のスコア上げれば出社5分で帰っていいとか、ないでしょｗ
そういうわけで管理職はテレワーク、嫌うだろうねえｗｗｗ

ま、もっといえばさ、経営層も管理職も部下が目の前にいないと
威張ったりとか怒鳴ったりとか、できないじゃんｗｗｗ
多分本音はそっちだろうね。日本企業一般がテレワークやんないのは。
これは老経営者がいつまでも引退しないのと理由は同じだけどねｗ
やっぱりね、威張れるってのは大事なんだろうね。お偉いさんにとってはｗｗｗ

>>273
勤勉さが意味を持つのはね、それを評価する者がいてこそのことだ。
それが全く何も意味を持たなくなった、評価されなくなった…どころじゃない。
勤勉に働くと周囲に思われれば寄ってたかって仕事を投げられ
（そしてもちろん管理職はスルー。理由はこのカキコの最上部↑の通り）
心身ともに病むまで使いつぶされるのが当世過労時代ってわけでね。

こんな時代に勤勉に働くのは論語でいえば狷（頑固な理想家）か
狂（自由な進取者）なのかもしれない。
ね？　どちらも現代のジャップ企業じゃ居場所がないでしょ？
でもね、孔子は狷も狂も高く評価しているんだよなｗ
さすが巧言令色のコミュ強を2500年前の大中華でdisった聖賢だｗｗｗ

勤勉なタイプ、ｳﾘは好いいと思うよ。でもまあ、健康には気を付けて！
2020/09/25(金) 23:49:21.52ID:QotnZVC20
本当に必要な人材は現場にいる

テレワークが出来る範囲の仕事を任されているような人材はゴミ
289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:50:03.04ID:E0NxlxlK0
日本の労働は御恩と奉公をベースに首級上げたらボーナス、やからな。つかアジアは、やけど
土地が豊かで約14倍の農耕生産性が見込めた世界観に、
2、3倍程度しかない故に契約でとりっぱぐれも恨みつらみも事前に解消しとく事を選択した世界観の報酬概念持ち込んだらそら破綻するわ
290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:51:23.07ID:zCi7anKP0
>>263
日本の仕事の非効率なのは、役所書類の多さと規定以外は認めない役所人間の多さが大きい。
291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:51:48.32ID:MCv/yUTs0
無理してテレワークする必要は無いけど
いざと言う時にテレワーク出来るくらい
デジタル化を進めておかないとまずいんで無い？
50年100年後も存続できるような企業になれんよ
2020/09/25(金) 23:53:05.66ID:z5h3GaU70
>>289
ちょっと違うな
御恩と奉公がベースで
御恩の額は労働や貢献度で決まるんじゃなくて
組織内の地位できまるんだ

要するに組織下部の人たちの労働の剰余価値を吸えるわけ
企業内ブルジョワジーが役員であり上級管理職だ
2020/09/25(金) 23:53:08.23ID:q70C+wQU0
ハンコは関係ないでしょ
重要データへの社外アクセスが怖いからだよ
うちの家族も金融関係のITシステム作ってるけど
テレワークとかあり得ないて言ってた
2020/09/25(金) 23:55:40.55ID:Mgxa7knL0
>>291
金がめちゃくちゃかかるのよ
テレワークツールの全面導入は見送ったわ。
295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:55:58.38ID:3y8klFRh0
庶民は通勤
上級は自宅から
296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:56:27.21ID:E0NxlxlK0
判子に関しては文字通りの承認、意図を認識しましたよの機能が求められてて、
これに永続的な責任の所在を付与するデジタル署名が成り代われるのか興味あるわ
河野ちゃんも今までみたくキャリア積みだけしてるわけにも行かんようになってもたなぁ、手突っ込むってのはそう言う事や
2020/09/25(金) 23:57:20.99ID:z5h3GaU70
>>294
そう
特にセキュリティ問題
Zoomとか普通の大きな企業は使わないでしょ？
298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:58:29.63ID:jAjevPqI0
テレワークが続くと人恋しくなるなw
2020/09/25(金) 23:58:34.65ID:/v9uyoEg0
もうアメリカだと都心のオフィス離れが顕著なのに
300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:00:52.38ID:D5m4tM1D0
独身者のテレワーク=人と会わないでどこまで耐えられるか我慢大会。発狂するまで耐えてみせます。
2020/09/26(土) 00:02:33.85ID:4IsW9kC90
>>299
ニューヨークとかスカスカなのか？
2020/09/26(土) 00:03:10.25ID:NrEHWr2E0
パンデミックは間違いなくまた来るよ次で対応出来ない企業はもう要らない
コロナで何もしなかった糞企業という評価
303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:03:29.43ID:aHBmBaHQ0
>>292
組織内ヒエラルキが高いならそら御恩も大きいわな
貴族制が内部変質しながら残ってるのがアジア、外部に拡張してもたんがイギリス帝国主義や
下部の人間が吸われるためにおるのは漢代ローマ代から変わってない
我慢出来なくなったら物件や土地に塩撒くのは下部の特権、そうさせないように日々身の処し方含めて努力するのが上流の義務、両者を仲立ちするのが中流商工層なんやが、
今は下層が中流の意識だけ持ってもうてるのが問題やね
2020/09/26(土) 00:08:27.92ID:hKrr+spG0
>>303
日本で商売をするには「サヤを抜く」のが一番だからね
というかそれしか儲からない
2020/09/26(土) 00:09:50.87ID:IaatDK1W0
>>285
そんなことはないよ
うちの会社は弱小なので文書はSubversionで電子文書を正にして
最終的にPDFにして電子署名つけてる
これでISOはずっと維持できてるよ

まあ大きい会社になるとシステムもでかくて高くなるし
教育も手間がかかるので大変なのはお気の毒
2020/09/26(土) 00:13:00.31ID:95Wdwdtd0
テレワーク辞めてくれないと離婚の危機に陥る
2020/09/26(土) 00:13:38.55ID:hKrr+spG0
>>305
電子決裁が完全に浸透してないと無理でしょ？
取締役会議事録自体にハンコが必要なんだからｗ
2020/09/26(土) 00:14:52.22ID:UK9+J57n0
ゴールデンレトリバーを職場に連れていきたいんだが
犬アレルギーは首で
2020/09/26(土) 00:15:01.95ID:/M+GafvM0
クロームのリモートデスクトップみたいなのでも大丈夫なのかな。
ルーターいじらなくていいんで簡単なんだが、簡単すぎて不安。
2020/09/26(土) 00:16:56.34ID:Sx+RXAin0
>>281
そうすると
なぜハンコが必要、とQMSに記述されるに至ったか？
というところだよね…
結局、日和見的に前例踏襲しただけなのかなあ
2020/09/26(土) 00:20:19.82ID:hKrr+spG0
>>310
９０００なんて下請けイジメだからねｗ
自分のシステムを金かけて変えたりしないよ

ＱＭＳで品質は守れない
312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:20:59.54ID:4p7YseN40
テレワークでサボってしまうようなクズは
会社に居てもかなりの時間サボってる

要するにダメな奴は何をやってもダメ
313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:23:24.49ID:RoXIefAn0
まぁ。日本企業がテレワークを否定したりしても
世界の企業から取り残されるだけだけどな

こういうのは老舗のブランド品でも売る商売なら
逆に箔が付くんだろうがな

ただ物を売る企業がやる事じゃない
314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:23:55.55ID:aouaFc6L0
役所の書類文化は民間へのパワハラだよ
2020/09/26(土) 00:25:35.51ID:Sx+RXAin0
>>312
それは言えてる
俺はオフィスでも堂々とサボる
在宅なら昼寝の時間は必ず取る
結果にはコミットする
文句言われたらいつでも辞める
316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:28:18.93ID:uTFFUrJ00
ハンコが妨げ？ありえんわ…ハンコなんて年に１回使うかどうかだし

ウチは数少ない試作機と糞デカい測定器とテストベンチが妨げになってる
317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:31:12.38ID:UyDZBMNL0
ハンコ押して、その後コロナウイルスをもらって帰る
これが日本の文化
2020/09/26(土) 00:32:38.92ID:NrEHWr2E0
家じゃ仕事出来ないと言ってる奴等は会社でも仕事してない
椅子に座ってる時間で給料貰えると思ってるクズ
2020/09/26(土) 00:35:20.11ID:B5JNGFoP0
テレワークなのに
電話しても出ない奴ｗｗｗｗ
320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:36:05.64ID:obuGtoep0
>>101
でもお前ブルーカラーだから何も知らんやん
321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:36:53.98ID:ZRorrGp80
>>1
コロナ感染者が社員から出たら社屋が1日立入禁止で全館消毒するコストより
テレワークを続けた方が安上がりだと思うけどな

これも経営者の経営判断だから別にどうでもいいことだが
322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:38:56.49ID:zZlv+Z2u0
新生活様式にとっての最悪の事態って皮肉な事にコロナの終息そのものなのよね
コロナ終息後に社会全体の結論として元に戻すかどうかも分からないインフラ
元に戻せないインフラの安易な導入は企業にとってリスキー
323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:40:38.46ID:q7JfUAc80
職場がうるさい
ミーティングやってる奴らの声に苛立ちが乗ってくるとストレス感じて辛い
テレワーク経験して久しぶりに職場に戻ってきてからダメになった
潮時かもしれん
324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:44:47.82ID:aHBmBaHQ0
>>321
消毒しなくて良くなるからなぁ
325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:46:16.60ID:7nq0Fdyd0
テレワーク前から紙のやりとりは無くなってて
ほぼ全部Webベースに移行してた。
それでもPCと紙とで突き合わせチェックするために自分でプリントアウトしたりもしてたが
それタブレットで表示すれば良かったんやんとテレワーク始まってから気づいた。
2020/09/26(土) 00:46:21.77ID:B5JNGFoP0
テレワークになっても、地味に営業してたら
テレワークで余裕かましてた連中が
売上なくて青くなっててワロタｗｗｗ
使えない奴の勘違いっておもろいな
327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:47:20.41ID:pDNAKxzt0
情報が洩れる？
328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:48:08.47ID:L3gQYRDZ0
色々変えられる千載一遇機会だったのに
2020/09/26(土) 00:49:09.41ID:OlpSpVPS0
テレワークで新人は育つんかね
330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:51:37.27ID:QlNKC4C/0
テレワークもそろそろ限界
朝9時にPC起動して出社ボタン押して、昼まで寝ながらスクリーサーバー起動しないようにマウスをたまに動かす生活が耐えられない
331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:52:56.35ID:WmoUyp110
在宅率を上げない会社なんて今時怖くて取引してもらえないよ
もしクラスター感染してうちの会社はテレワークもしてませんでしたなんて
ことだったらもうどこからもお付き合い拒否で潰れる
332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 00:54:50.46ID:L3gQYRDZ0
>>149
ただ単に慣れの問題でしょ
半年程度で何言ってんだか
2020/09/26(土) 00:55:40.92ID:IaatDK1W0
>>310
結局、自社で判断した結果なわけだから
上がおじいちゃんな会社はハンコになっちゃうのかなと
思わないでもない
おじいちゃん同士のトップ会談で契約決まっちゃうような
会社は特にね

うちは社長以外全員ヒラ社員だし
334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:00:47.04ID:zZlv+Z2u0
>>330
BOT使わないの？あいや使っちゃダメだな
というかそういう生活だめだろちゃんと仕事すれ
335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:01:20.59ID:CQbZJG8S0
中小企業を潰しまくる前にやることあんだろ自民党よ
336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:01:36.44ID:PI9s5Tf/0
IT系でもないのに
親戚のジジババは「パソコンの仕事」と言うよ。
世間の認識もそんなもんじゃね。
337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:03:12.14ID:3D5f/lUp0
小売だけどテレワークしたかった
2020/09/26(土) 01:03:59.18ID:nBapM8Dw0
最初は通勤もないし、集中できるしテレワーク最高！
って思ってたけどもう無理。
会社で仕事したい。
2020/09/26(土) 01:05:25.31ID:AweaNI+N0
企業じゃなくて部署によるだろ
営業なんて動いてなんぼのとこもあるだろ
そらITのデザインや開発とかなら引きこもってても成り立つだろうが
2020/09/26(土) 01:07:17.00ID:4H+sSi360
>>297
そうなんだよ
ログの取れない無料ツールでは業務には使えない
ログの取れるビジネスプランにするといきなり高い

営業部なんかはクライアントもテレワークになってるから
部署単位でテレワークツール導入したけど、
社員全員にアカウントを与えるのは金がかかりすぎて無理
2020/09/26(土) 01:09:40.59ID:lv/X4vLC0
テレワークはやっぱ遊んじゃうよな
オフィスという狭き空間で相互監視しないとダメだぁ
2020/09/26(土) 01:14:14.71ID:YytRhWbP0
>>338
逆に何で会社で仕事したいなんて思うのかわからん。
家が狭いとか子供の世話しながらするのは辛い、てな話ならわかるが。
俺は2月からずっと在宅で7ヶ月間で出社3回だが、在宅最高。打ち合わせもweb会議で普通にできるし意思疎通も全く問題ない。むしろ二度と通勤なんてしたくない。
343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:20:50.56ID:Frty5KpG0
テレワークしてる社員、会議中に呼びかけても反応しない問題
344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:22:28.75ID:aHBmBaHQ0
テレワークさせても売上上がって利益も上がらんと本末転倒、社員楽させて会社潰してたら世話ない
で、テレワークの恩恵が多いもんほど、売上やら利益を引っ張ってくる采配出来る立場にはおらん
345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:24:07.81ID:m8zoZhif0
>>15
旦那はネトゲしながら仕事やってるよ
家でできる趣味ならテレワークいいよね
2020/09/26(土) 01:24:30.31ID:FJ1u41Cr0
ハンコ文化というより顔見て疑問が出たら即座FAQできる仕事場がいい
隣の席にいるのにメールで済ます企業がわけわからん
347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:26:44.95ID:h7O4yhTG0
みんなサボるから、効率悪くなってんだよなww
348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:27:27.32ID:m8zoZhif0
>>312
だと思う
自己管理大事
349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:27:34.25ID:aHBmBaHQ0
まぁ全てがFになるで無理なのは示唆されとるな、完全にインディビジュアルなテレワークは
合理化の極限に待ってる非合理
2020/09/26(土) 01:28:52.66ID:FJ1u41Cr0
テレワークで良かった点
　通勤時間がなくなった
　適当に昼寝できるようになった
悪くなった点
　Web会議じゃ相手の深層心理が読めないので本当に作りたいものの落とし所が見ない
　一人ヤモメだから晩飯は食いに行くかスーパーの惣菜しかない（飽きる）
2020/09/26(土) 01:30:11.55ID:FJ1u41Cr0
>>350
メイドさんがほしいと思った
それだけ稼げてないけど
嫁さんはいらん
2020/09/26(土) 01:31:46.36ID:iG9oWK190
なんでゼロか100かなんだ
半々くらいにすればいいじゃないか
それでも満員電車のギュウギュウ詰めは多少改善するだろ？
あとその日の仕事が済んだら早く帰って良いことにしろよ
早く終わった人に更に仕事を押し付けるから効率良く働こうって意欲を無くすんだよ
353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:41:26.35ID:7nq0Fdyd0
>>350
住宅街に来てくれる気のきいたフードトラックほしい
2020/09/26(土) 01:44:24.47ID:q6wdHADa0
うちは部長が「テレワーク＝サボれる」だから
部長命令でテレワークの人への電話連絡禁止。
客からの電話を取り次ぐのもだめ。
結果、売上が1/3になったw
部長は上にコロナでとか言い訳してるみたいだけど。
だから今は殆どの人が出勤してるよ。
ほんと馬鹿だよね。
355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:44:53.52ID:x6JVLyLi0
>>330
全く一緒(´・ω・｀)9:30始業で9:20にPC起動
メールとSlackチェック日々の作業終えたら半寝でマウス動かし
11:50になったら本格昼寝
13時に目覚ましセット。体調良ければ起床、悪ければ15時まで半寝
遅くとも16時には着席して18時に終了

派遣だから、やる事ない時はしゃーないよね(´・ω・｀)
ずっとこの生活続けたい(´・ω・｀)
356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:47:36.04ID:RLckquzV0
デスクワークでテレワークしてないところは
相当ブラック企業だろw
2020/09/26(土) 01:48:12.68ID:93uzOAT80
ハンコを電子認証にしたところでそれだけでテレワークだけでやっていけるかというと難しいな
結局一部の業務に限られる
恒久的にはテレワークオンリーは無理だろう
358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:49:30.92ID:TMVUNKCM0
>>179
今って、東京23区より湘南の方がイケてるのか？
道理で都心に住んでるオレがモテないわけだ。
359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:50:08.53ID:xryvjyvg0
ITとかは完全リモートワークで利益出てる
人集めが簡単だし
360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:59:57.55ID:UqJ7UKKP0
Dennshishimei
361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 02:01:28.27ID:d8EbKzxL0
契約書などなんでも甲乙２部作って割印を押すのがが改ざん防げるし一番安心する。
紙で金参拾弐萬壱阡弐百圓也とか書かれていたら改ざんはまず無理
2020/09/26(土) 02:02:41.65ID:tJc1+GOQ0
テレワーク推奨になってるのを良い事に、頑なに出社しない輩がいるわ
テレワークだと残業禁止だから
業務量で出社に切り替えて対応しろっていう方針

そいつだけ任せてる仕事がいつまでも片付かず、他に迷惑かけてるのに一人テレワークを続けてるまじくそ

こういう奴のせいでテレワーク無くなるとか有り得る
363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 02:05:09.26ID:g7Cjn0k90
>>315
昼寝できるのはいいね
午後の能率が全然違う
364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 02:06:48.68ID:vNBlFFUC0
テレワークとか喫煙者には
最高なんだろうな本数増えそうだけど
2020/09/26(土) 02:08:01.65ID:XQzmfOmX0
>>363
20分間横になれるとスゲー復活する。
運ちゃん寝るわけだ。
2020/09/26(土) 02:08:55.55ID:4rc9x4lO0
Uberのコールセンターって完全在宅なんだってな
やってる人いる？
367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 02:15:36.58ID:tkExdX1I0
底辺企業、老害経営者、無能社員はテレワークすらできない貧弱なIT環境と自社のことしか考えずコロナを撒き散らすブラック企業として社内外問わずネットでハラスメント体質を暴露され、倒産、失脚、リストラの憂き目にあう
368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 02:21:53.30ID:/f02tcdR0
通勤時間がなくなるのと、スーツを着なくていいのは結構嬉しい。
あと、雨の日とかも全く問題ないし。
2020/09/26(土) 02:23:30.10ID:/4Fa6T5Q0
「テレワークしている社員はサボっているに違いない」と思ってるんだろw
370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 02:28:58.47ID:/f02tcdR0
テレワークができるように業務フローを改善するのではなく、オフィスでもテレワークでも可能な業務フローに「効率化する」のが正しい方法。
2020/09/26(土) 02:34:16.81ID:WUeQX5190
脱ハンコのシステム開発の契約書にハンコ押すし
2020/09/26(土) 02:34:17.20ID:exRMGo7T0
オフィスってなんであるの？
2020/09/26(土) 02:35:23.40ID:0U6q0CLh0
　
　テレワーク取りやめた企業は、学生の就職希望先からも脱落です（笑）
　
2020/09/26(土) 02:42:27.92ID:h3dN7jZq0
ウチの場合テレワーク明けに
社長がいった言葉が
あー顔合わせて仕事しないと
仕事した気にならないってさ、

社長何もしてないのに。
375 【中部電 - %】
垢版 |
2020/09/26(土) 02:43:25.62ID:MpN4pdtOO
コンピューターを使って自宅で仕事ができる！
そんな昭和の時代に夢想した夢の未来社会が実現したけど、
実際やってみると、やっぱ調子狂うなぁ。
2020/09/26(土) 02:43:44.86ID:4H+sSi360
>>372
むしろ
生活のために自分で用意しているインフラ
(部屋のスペース、机やモニタ、回線など)を
会社に差し出してるのってどう思う？

個人事業主で自宅で仕事するなら、
仕事で使った分は経費にして所得税かからないようにできる、
サラリーマンの基礎控除にあたるものだけど、
自宅インフラを仕事に差し出す金額って基礎控除なんかより高くね？

仕事に必要な環境等を会社が整えてくれるからこその会社員であって、
生活インフラを仕事に差し出せと言うなら
テレワーク補助出せよ、もしくは家賃の一部を経費で認めろよ、って思わん？
377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 02:46:27.96ID:fZJKr8p60
>>373
売り手市場と思ってるの？
378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 02:50:04.22ID:QlNKC4C/0
>>376
それ俺の会社で社員から文句に近い意見出たけど、全く反応なし
やっぱりテレワークって体の良い経費削減なんだなと。
2020/09/26(土) 02:50:08.45ID:9+pGkm3q0
>>1
旦那より優秀な奥さんが仕事してましたとか無いのか
380不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 02:50:56.50ID:Ci3MGjbj0
テレワーク義務違反でヤマト運輸を逮捕しないの？
381不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 02:51:17.57ID:8t838UnF0
まあ、テレワークって実際大概の業務で生産性下がるだろうからな。特殊な業界
じゃないと影響ないの週3ってとこだと思うよ
2020/09/26(土) 02:53:08.54ID:w0cwfVzw0
>>376
住んでるとこにもよるけど通勤時間を差し出すのと比べたら損でもない人多いんじゃね
383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 02:54:04.90ID:BWI8+wg20
家で仕事させたら業種にもよるやろうけど
自由に理由つけて抜けてサボリよるからな。
個人差が激しいわな。
2020/09/26(土) 02:58:44.01ID:8p2gxOGP0
ハンコやサインを電子化するのに必要なのは
ハンコやサイン自体の画像化やセキュリティ化や承認システムの整備に加えて
ある程度金額の大小によって権限を移譲することだな
たとえば大企業ならお客様との取引単価さえ合意して登録しちゃえば
末端の事務員が一枚一億円の売り上げ伝票をシステム上で平気で起票して
上司は単価とか間違えてないか商品ごとの実績の数字でチェックしてるだけだったけど
あれを全部いちいち課長と部長の承認システムからの応答を待つフローになっていたら全く納期間に合わなくなる
それかテレワーク含めて常にデスクの前に常駐して承認依頼が来たら瞬殺するだけの承認専門の管理職置いといてくれ
2020/09/26(土) 02:58:47.95ID:sMyarY2U0
俺なんて得意なことでもガチで残業とかやりまくって根詰めてたら一月しか持たなかったんだよ
適当にサボることを覚えないといかんと悟ったわ
2020/09/26(土) 03:09:33.04ID:uio7S3Nh0
会議だけは楽になったな
わざわざ会議室予約して全員分印刷して5分前に移動して準備して、が無くなった
特に客先に行く必要もなくなったのが一番嬉しい
387不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 03:10:59.56ID:0h1OYYep0
中世ジャパンさすがだね
388373
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2020/09/26(土) 03:17:02.71ID:0U6q0CLh0
　
　ちなみにうちは資本金50億円以上、社員数1万人以上の
　ICT大手で、春から一斉テレワークに突入。
　今も社員の7割以上がテレワーク継続中。
　みんな普段からテレワークしてたので、新型コロナ騒ぎでも
　混乱ゼロで何事もなく普通に業務遂行、業績も普通に右肩上がり。
　冬のボーナスもまた上がる。
　優秀な学生の就職希望者も殺到中。人事が嬉しい悲鳴。
　
　変化に対応できずテレワーク取りやめて次々と沈没していく古い体質の
　企業を、美味しいコーヒーを飲みながら高みの見物中。
　
　最先端のICT企業に勤めていて本当に良かった。
　学生時代に真面目に勉強してて良かった。
　これも、感謝の心を忘れずに日々誠実に生きてきた結果。
　昨日までの自分が下した決断と行動の結果が、今日の自分。
　まさにその通りだった。
　SNSもLINEも禁止のうちの会社って、さすがだ。
　人の悪口を言わないで生きてきて正解だった。
　やっぱりポジティブシンキングって大事。
　いい行動をすればいい結果が、悪い行動をすれば悪い結果が、
　必ず自分に返ってくる。ほんと、そうだった。
　
　神様に心から感謝です。
　
2020/09/26(土) 03:21:28.89ID:q0wIj1/a0
いまだテレワークにされてる奴

それ自宅待機というやつだからｗｗｗ
390不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 03:23:38.75ID:aNnCqbtr0
新人教育に関してはテレワークは向いて無いよ
391不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 03:23:51.88ID:QlNKC4C/0
在宅勤務に失敗する6つの原因
https://www.remotework-labo.jp/2019/07/work-at-home-failure/
1.社員の働きを評価しにくい
2.キャリアプランを見失いやすい
3.コミュニケーション不足
4.自己管理が出来ず生産性が落ちる
5.真面目な人ほど働きすぎる
6.監視ツールによるストレス
392不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 03:26:19.16ID:HbpkFSIv0
>>354
人の目がないところだとさぼるのが常識と思うような人をそのポジションにしてはダメ。
393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 03:44:10.95ID:5T5KdEJR0
テレワークは未来のリストラ対象者。
394不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 03:47:56.02ID:HbpkFSIv0
>>393
テレワークで済む仕事はリストラ対象というわけであるわけがない。
ゴマすり野郎はテレワークで不安になるが、自律して仕事できる人は
むしろ伸び伸びと効率よくやってる。
首都圏だと通勤往復４時間は珍しくないのでその分がなくなるのは良い。
2020/09/26(土) 03:53:06.90ID:5nC3fL7K0
ここの書き込みを見る限りテレワークと称して仕事してない奴ばかり
テレワーク取りやめは正しいと思う
396不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 04:00:23.27ID:QlNKC4C/0
>>395
別にやりたくてやってる訳じゃない
あと少なくとも文系のアホよりは生産性高い仕事やってる
2020/09/26(土) 04:01:19.89ID:zd+Drtuu0
東京もGOTOするっていうんで、レクだ社員旅行だって言ってる会社もあります。
本当にバカがTOPだとつらい
398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:02:10.70ID:HbpkFSIv0
>>395
テレワークがダメだって言ってる管理職は、自分の無能がばれるのが怖いだけ
会社にいれば存在感を示せるがテレワークだとダンマリになるので存在感なしになるから。
399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:05:35.17ID:VWo6853U0
大恐慌のときにやることではない
今回はお試し期間
半分は出社するべき
2020/09/26(土) 04:06:33.41ID:rPoqQbBl0
網膜判定システムでも配布して本人認証取れば良いだろ
それを確認した上で許可すれば良い

色々と言われてるけどハンコ文化はこれからの時代では足を引っ張る
2020/09/26(土) 04:06:34.74ID:zd+Drtuu0
テレワークのが監視がきつくて精神的につらかった。
監視ばっかりしたがる社長って、自分がその立場だったら
遊んで働いて、働いて遊んで、ってなるからだよね
402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:09:43.49ID:VWo6853U0
半沢直樹みたいにできる社員はテレワークしたいとか甘えたことは言わない
出世はあきらめたほうがいい
403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:13:13.22ID:HbpkFSIv0
>>402
外資系で海外の同僚と話をするとわかるけど、
彼ら、結構、テレワーク多いぞ。「甘え」ではない。
あなたの住む世界が狭いだけだ。
2020/09/26(土) 04:15:39.39ID:5nC3fL7K0
はんこの意義を勘違いしてるやつが多いな
ただ押すだけならの電子化もせず廃止してしまえば良い
はんこはそれを自分が責任を持って承認したって意味だから
説明もなしにただ文書だけ送られたって押せるもんじゃない
目の前で文章を作った本人が説明して承認者を納得させることが重要なんだよ
405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:18:18.45ID:VWo6853U0
テレワークが進むと会社単位でのでのデフレが起きる
値段を下げるしか生き延びれなくなる
406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:18:40.47ID:uTFFUrJ00
たまにマウス動かすだけって何それｗ
もう動画垂れ流したスマホか100均掛け時計の上にでもマウス放置しとけばいい
安物マウスならいい感じになるだろ
2020/09/26(土) 04:18:42.09ID:pRnHrkrg0
テレワーク絶対減ってるよな、中央線がもう朝の通勤時ほぼ元通り、マジふざけるな
408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:21:19.76ID:gHAiCb1L0
あかん、それダメなやつや
2020/09/26(土) 04:22:00.38ID:5nC3fL7K0
ここに書き込んでるやつは独身で引きこもり体質が多いのかもしれないけど
テレワークやってたら気が滅入るとか家族の目が気まずいから
テレワークやりたくない、会社行きたいって言ってる人も多いぞ
企業側からだけの問題じゃない
410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:22:11.94ID:VWo6853U0
>>407
電車では感染しないから
安心しろ
411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:22:52.30ID:qbfDc2OV0
労働者全員がテレワークになったら日本人滅亡ですわw
412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:24:40.63ID:VWo6853U0
まあテレワークが効率いいなら学校もオンラインですればいい
通学の時間が無くなるしな
2020/09/26(土) 04:26:07.53ID:pRnHrkrg0
>>410
そういうことじゃない、ストレスが溜まるから迷惑なだけ
2020/09/26(土) 04:26:36.70ID:zW+6deDK0
テレワークは地獄だぜぃ、ヒャッハー！
415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:30:41.95ID:VWo6853U0
テレワークの初期の目的はコロナ感染で会社が混乱するから
今はもう出勤するのがだるい
416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:33:51.99ID:3+SZ02aF0
YouTuberも企業案件が多いと書類提出が多く、押印がたくさん必要。映像撮影に使える時間が減ると言ってたしな
417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:34:26.38ID:t/hDIIUo0
>>410
車内に関西人がいたらベラベラ喋るから感染するかもよ
418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:35:36.03ID:xTQRsxVy0
セールスやってると外回り以外は家でできてるけどね
出社するのはハンコもらいにいく位だね
よく分からんのは工場の間接だな
すべて工場任せのくせにやたらと偉そうだしいつまでもダラダラ会社にいるし
会議で工場の成果を自分の手柄のように発表するのはやめてもらいたいね
419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:35:41.56ID:3XAmKNEv0
請求書の郵送もそろそろやめような
2020/09/26(土) 04:35:54.92ID:K6xJRF7W0
>>407
言ってる自分がテレワークしてないじゃん
周りも一緒だと思って諦めろ
421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:36:13.75ID:BFI6Tn0q0
ジャップにテレワークは無理だってことだなｗ
ハンコとFAXがお似合いｗ
2020/09/26(土) 04:37:08.85ID:lzrMD7te0
うちはテレワークやるやる詐欺して
各人にテレワーク用のPCを貸与した体にして
毎月棚卸のチェックだけさせてテレワークしてる風を装ってる
N〇Cっていうんだけど
423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:38:38.22ID:VWo6853U0
テレワークできる能力あるが出社するのができる会社
424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:39:42.08ID:PiklmuUp0
通勤の苦労
面と向かっての会議
それが何より大事なんだろバカジャップには
425諸葛亮孔明
垢版 |
2020/09/26(土) 04:41:12.99ID:362mfBNH0
>>1
テレワークは業種によっては不便きわまりない。
企業ごと、選別すべし。
2020/09/26(土) 04:41:28.19ID:CES57b8A0
判子じゃなくてセキュリティ問題でしょ
やたらと在宅勤務が正義って言いたい頭悪いゴミが多いけどさ
簡易身体検査や生体認証3種にパスワードをくぐらないと入れない場所が職場なんだけど、
どうやって在宅勤務するのか聞いてみたい
頭悪いゴミが俺の自宅を要塞化する資金提供してくれるのか？
2020/09/26(土) 04:42:53.36ID:lzrMD7te0
>>426
そのガチガチのセキュリティのどれほどが意味あるんだろうな
2020/09/26(土) 04:43:09.21ID:9f292xpG0
IT系なんでテレワークで全く問題ないのだが、週に2回は出社してる。

ちなみに判子は数回/年しか使わない。電子印で充分
429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:43:48.03ID:xVA3kpZb0
>>331
同じビルの大手支店
それでウィズコロナで3日営業停止
緊急事態宣言無視で全員出社してたとか
本社役員の家族で重症者とか
悲惨な話聞いた

電話代わりにテレビ電話使うようになって
電話代下がった
430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:44:01.89ID:VWo6853U0
はんこないと配達したことにされるぞ
2020/09/26(土) 04:47:21.77ID:9f292xpG0
>>427
造幣局員とかじゃね？
妬みがあるんやろ。
テレワークが難しい業種もある。
正義もクソもない。
テレワークできる業種はガンガン推進すればよい話
2020/09/26(土) 04:48:52.41ID:r1t9jKIl0
どっちでもいいよ
日本の労働者の大半は工場、客商売、農家とかでテレワーク出来るか仕事は極一部
大勢に影響なし
2020/09/26(土) 04:49:11.22ID:LAQmW4870
なにより人間関係の煩わしさがなくなって心穏やかになったのがデカい
スケジュール管理出来ない無能が炙り出されたし
ありがとうテレワーク
434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:49:36.78ID:xVA3kpZb0
>>376
あー確定申告で組み込まんとね
通信代とPC代、マジで3月後半から業務用だわ
あと昼間のエアコン代もだよな
2020/09/26(土) 04:50:24.22ID:M0ik43UZ0
テレワークええわー
通勤はムダしかなかった
2020/09/26(土) 04:50:31.41ID:5nC3fL7K0
テレワーク制度はまだ多くの会社でやってるだろ
制度利用する人が減ってるだけ
家に引きこもってるより会社行って人と会いたい人が多いんだよ
437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:52:21.80ID:ypOA/ttB0
>>6
不動産屋は相当損が出てそうだよな
事務所フロアがら空きだったりするんかね
2020/09/26(土) 04:53:31.21ID:9f292xpG0
最近は大手からのDX関連の案件がめっちゃ増えた。
勤怠、精算、見積りから請求まで一括電子化
まともな会社は判子なんて使わなくなるよ。
439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:53:42.42ID:JJa9Dn0v0
履歴残ればいいだけなのにね。

デジタル推進するならまずは
システムやパソコンが使えないのを
僕そういうのわからないから！て開き直る
おじいちゃんたちを役職から外せ。
もしくは再教育しろ。

新入社員よりタチが悪い。
440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 04:55:18.55ID:pbfB4NzI0
>>33
ひでー。。。
2020/09/26(土) 04:56:52.19ID:9f292xpG0
テレワーク推進してる会社員は手当ては出てる？

うちは中小企業だが電気、通信費代として250円/日支給されてる。
442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:08:08.96ID:yjOfbhq70
うちはテレワーク始めて、上司の仕事の出来なさっぷりが露呈してえらいことになってるよ
あれ、リストラ対象になってると思うわ
あと意外だったのは20代社員がPCスキルが貧弱な事
若いからPCくらいは出来るだろうと思っていたから驚いた
2020/09/26(土) 05:09:52.46ID:lKjZdkhi0
>>442
今の20代はそうでしょ
ブラインドタッチは出来ないがスマホのフリックは神業レベルだったり
2020/09/26(土) 05:14:00.63ID:lGfFV/2k0
ウチの部長は自分ひとりでプログラミング開発できるぐらいITに通じてるんだけど、
一方でIT音痴には容赦ない …ＩＴ苦手です、なんて言おうものなら
「…で、いつになったらＩＴをマスターできるのですか？半年後ですか？」とチクチク
445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:14:19.53ID:pZsODkhv0
>>394
テレワーク程度の仕事ならいずれAIがこなす。
2020/09/26(土) 05:14:57.53ID:B5JNGFoP0
テレワークって一人親方が増えただけ。
効率化がもっと浸透すれば、ダメな奴切って
違う人雇うだろ。
能力がはっきり分かるからｗ
447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:18:44.53ID:7OZo0Z+00
どうせ効率が上がったのはデータ入力のような単純作業しかまかされてない
人たちでしょう。給料が高いあなたのかわりにそのへんのねーちゃんを派遣
で雇った方がずっと効率が上がる
448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:20:45.72ID:BmCp+Of20
>>288
そうなんだよね

自分達はゴミだって言ってるようなもん
効率云々言うなら次カットされるの自分達の
給料じゃね？？
テレワーク出来ない上司が無能とか言っちゃってるけど
ではでは君たちがそのポストに就いて
一体全体何が出来るのかしらね
全てリモートで…
449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:21:28.05ID:QlNKC4C/0
>>444
イットマスターですか？w
2020/09/26(土) 05:23:36.13ID:9f292xpG0
テレワーク程度の仕事って認識がもうね…
今やITは進化して社内と在宅でかわりないくらいの仕事が出来ると言うのに。
451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:27:27.21ID:QlNKC4C/0
まぁ、現場と言っても工員から大規模な実験装置が必要な研究者まで色々いるからね
逆にテレワークにも無能文系事務員から理論系の研究者まで様々
はっきり言ってテレワーク可能職種で価値を決めるのはナンセンス
452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:28:44.75ID:pZsODkhv0
権利ばっか主張してろくに仕事出来ない奴には
持ってこいのテレワークだが、最終的には会社から捨てられる。
これからは突き落とされても這い上がって来る奴しか会社は認めないよ。
今までぬるま湯でやって来た奴、自分の都合が悪くなるとブラックだとほざく奴には将来は無い。
2020/09/26(土) 05:30:57.24ID:Bfn45CoE0
セキュリティが大変なんだよな
ITベンダでもやられてるのに普通の会社じゃ簡単にやられると思う(´・ω・｀)
454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:33:41.01ID:NPVvKMWY0
>>434
でも今は領収書無しで給与所得控除をガッツリ引いてるぞ
これを個人事業主みたいに実費精算で領収書必須にしたら発狂する会社員続出しそうw
2020/09/26(土) 05:35:52.54ID:Fs1y6aUG0
中途半端が一番コストが高いね
席もなくせない、定期も割高、自宅環境整備やセキュリティも考えないといけない
2020/09/26(土) 05:37:23.63ID:4CnGbEAs0
ハンコハンコって、電子捺印にしたらええだけやん
457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:38:46.08ID:01qePoRs0
>>48
うちの会社も阪神タイガースみたいにコロナ発生しないかな
とくに社長と上司
458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:40:21.98ID:xVA3kpZb0
>>452
そこまでになると
自営の方が儲かるので
お取引先として対等で行きましょうや、になるうちの業界
会社も枠としての機能を試されてる
派遣切って外部委託化

近隣の大手同業他社さん、オフィス半床解約らしい
テレワークに成功して、今後永続で行くとのこと
459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:43:57.14ID:xVA3kpZb0
>>454
弊社、社員株主多く
確定申告慣れてる人多い
営業とかスーツ代申告してるし

来月から定期券廃止で実費精算になる
会社のテレワーク手当が少なくて不満
460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:44:28.60ID:Rb6Ct7YY0
>>441
色んな企業がこぞって定期代廃止してテレワーク手当は月5000って言ってるが
最初に言い出したのは富士通か？恨むわ
461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:45:54.84ID:Duk6yJna0
>>459
営業費なんて会社が出すべきでは？
462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:47:09.26ID:obuGtoep0
>>402
テレビドラマとか出世とかw
どんだけ古いの
2020/09/26(土) 05:48:01.97ID:d3inRJ/00
>>4　電子印鑑をこの文書に押していいかどうかの伺い文書に判子貰う必要あるだろ？
464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:48:55.94ID:7OZo0Z+00
テレワークの実質的な業務形態は仕事の外注化なんだよね。
465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:51:21.53ID:f5DF7tk30
根性で出社しろ
社畜になれ

これが日本式
2020/09/26(土) 05:52:14.86ID:cVOLIsK70
昭和脳はどこまで社会の足を引っ張り続けるのやら
2020/09/26(土) 05:52:24.53ID:9f292xpG0
経理曰く、テレワーク推進して交通費を定期券から実費精算に切り替えたら、50%以上経費削減されたと言ってたな。
468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 05:52:39.99ID:BmCp+Of20
>>458
怖い措置だ…

業務委託みたいにして
会社の看板貸すから後よろしくね
儲け出した分だけお金あげるよ
それと会社の資源は差し出さないからね
自分でやってね
ってこと？
2020/09/26(土) 05:53:17.27ID:9f292xpG0
>>460
なんで恨むの？
2020/09/26(土) 05:55:31.94ID:Dx7oXg9u0
製造業と中小企業には概ね無意味な制度だからな
テレワークで済んでる職種は、いずれ非正規に移行しそう
471不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 05:55:45.35ID:1p1DnwxQ0
テレビ会議をやるには上り下りとも30Mbps以上の通信機能が必要となります．
戸建ての光ファイバー通信が必要となります．
マンションの光通信のようにマンション内は普通の有線で配線され，
マンション内の戸数の多いところではかなり遅くなるので，容易ではありません．
費用も毎月\5000以上かかります．オンライン会議の際は画像がギクシャクしまして
論議にならないこともしばしばです．
472不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 05:56:53.55ID:KHNGHpW/0
無駄な管理職が炙り出され
473不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 05:59:00.05ID:Rb6Ct7YY0
>>469
光熱費インフラその他個人資産使わせといて月5000じゃ少ない
定期代廃止したならもう少し出せる筈
2020/09/26(土) 06:02:15.00ID:MjqYFH140
>>471
音声だけでいいのに何で顔出してんの？
475不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:02:22.29ID:Duk6yJna0
>>470
テレワークを命じられてる人は、もう本人が知らないうちに雇用内容が契約社員の扱いに変更されてる
476不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:02:41.61ID:QJ/mBsyA0
またこうやって、ハンコ潰し、すなわち日本の文化潰しに都合の良いデータを意図的に摘み出すために、
コロナを悪用している。
2020/09/26(土) 06:03:34.81ID:B5JNGFoP0
>>471
テレワーク推奨する連中が
マンションに住むとかアホなだけでしょｗ
商用ビルじゃ無いんだからｗ
478不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:04:57.87ID:UIDVtL9r0
現場系だからもともと無理。
事務員の女１人を在宅にするのに数百万…無理。
479不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:06:40.96ID:7wiXpiSW0
電子花押にしてほしい、つまり電子サインです。
480不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:07:38.29ID:QlNKC4C/0
>>475
そうそう、それで知らないうちに銀行から金引き下ろされてるだろうな！
2020/09/26(土) 06:08:15.88ID:1dhMRFgv0
>>33
それはテレワークが悪いのではなく，権限設定が不適切なのが問題
単に，オンプレのシステムにVPNで自宅から接続してみました，と言うだけではダメ

ログインする時のアカウント「認証」，業務アプリやデータを操作（閲覧，編集，印刷など）
するたびの「承認」，「ログ取り」して，不適切な行動がなかった事後的に確認できる態勢
を整えることが重要
482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:08:57.55ID:tkExdX1I0
底辺企業、老害経営者、無能社員はテレワークすらできない貧弱なIT環境と自社のことしか考えずコロナを撒き散らすブラック企業として社内外問わずネットでハラスメント体質を暴露され、世界の潮流にも日本政府の要請に対する無視ということも相まって本人は倒産、失脚、リストラの憂き目にあう。またそういうパワハラ体質の人間の家族もネット上で誹謗中傷を受ける
2020/09/26(土) 06:09:32.98ID:9f292xpG0
>>473
たしかにね。

うちも250円/日はその5000円/月から算出されたぽい。

でも手当てない会社もあるし出るだけマシと思ってる。
484不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:09:33.26ID:SS8N0BsG0
こういうと身も蓋もないが、だいたい最初からテレワークなんてまやかしなんだよ
なぜか？
それが有用ならとっくに取り入れてるはずだからな
もちろん業種によっては不可能でもあるし、そして、そういう不可能な業種こそがホントの意味での
『仕事』をしているんだよ
テレワークなんて言ってる層は仕事をしている気分になっているだけだと思う
2020/09/26(土) 06:09:35.40ID:4EB0XMZu0
淘汰される会社だろ
486不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:09:56.24ID:KY6vTtOa0
テレワーク辞めたら淘汰されるだろう
2020/09/26(土) 06:10:28.28ID:0moJLPNQ0
自宅仕事なんてけしからん！ってやつか。
2020/09/26(土) 06:10:53.03ID:ibvRXzoP0
>>43
日本電産の永守さんも働き方改革で効率化するために
ハンコ作って押してたような気がする
489163
垢版 |
2020/09/26(土) 06:12:04.95ID:z5VZbXJv0
>>484
そんなの仕事の定義次第。
体力勝負の製造現場だけが仕事では無い。
2020/09/26(土) 06:12:09.60ID:9f292xpG0
>>484
なんの仕事されてる方ですか？
491不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:12:41.50ID:Duk6yJna0
>>483
逆に、寝そべって鼻くそほじりながらでもできる仕事内容なんだから、給料半分にされても文句言えない立場だしね
492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:13:28.48ID:C8Kx9dnN0
テレワークが通用するのってソフト開発くらいだろ
493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:13:28.69ID:SS8N0BsG0
百姓やドカタがテレワークなんてありえないだろ？
要するに一次産業二次産業には当てはまらないんだよこんなの
テレワークで成り立つ仕事なんて言ってみればいらないんだよ元来は
バカバカしい
494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:13:48.09ID:RbURF3Up0
テレワークは台風やら子どもが熱出して出勤が困難なときぐらいだな。
情報セキュリティの関係で自宅でできることは限られるわ。
495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:14:03.65ID:8TZzC2up0
テレワークありきで世の中流れているけど、
テレワークってテレワーク出来ない仕事が機能して初めて成り立つシステムだから
やがて、だめになるよ。
2020/09/26(土) 06:14:18.70ID:MjqYFH140
>>492
何もしないの仕事をしてる人はテレワークし放題
497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:14:24.40ID:SS8N0BsG0
>>489
根本的なところから考え直したほうがいいぞ
その仕事の定義からな
498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:14:51.47ID:7wiXpiSW0
みんな副業をマイカンパニーにして、マイ社長になればいいよ。負けるな。
2020/09/26(土) 06:14:53.86ID:hX9GWBny0
うちはチームで海外とやり取りしてる部所だが

テレワークじゃないと仕事が進まないよ
500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:15:04.23ID:LDYpWpEe0
GoToするヤツとか、IT気取りのブラック派遣会社は
勝手に経済回してくれ、

家にいるおれのために、頼む。
501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:15:11.51ID:xwucGZfX0
テレワークやめて、
人をオフィスに戻したとして
これから感染者が出たら、
大騒ぎして出社禁止にして消毒しまくるか
単なる風邪として周りは普通に仕事するか
502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:16:13.99ID:exRMGo7T0
もう外食禁止してる会社あるからなぁ・・
2020/09/26(土) 06:17:14.87ID:YFye5p8/0
現場仕事とテレワークで

仕事も分化していくだろう

現場仕事はブルーカラー
504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:17:38.89ID:Duk6yJna0
>>493
日本は要らない仕事が多いから生産性も低いし一人当たりのGDPもアフリカや東南アジア並みに落ち込んでるんだよな
505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:17:39.85ID:su1BdTDx0
事務所は消灯時間があるからかも
2020/09/26(土) 06:18:05.50ID:9f292xpG0
>>502
新宿区の会社は多いよね
2020/09/26(土) 06:19:32.47ID:MjqYFH140
オフィスの価値を社長の銅像くらいにしか思ってない人は多いからな
508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:20:48.06ID:SS8N0BsG0
現実をしらないとデータも読めないわけですよ、これは文字とか譜面や図面もすべて同じこと
テレワーク、いいですよ
でも、そのデータ上で全て読めるの？って話
逆手に取って現場の人間はいくらでも手抜きするよ
　
甘いんだよ仕事に対しての感覚が
なにがテレワークだってｗ
509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:21:30.75ID:exRMGo7T0
>>506
外食禁止してる会社は、当然GoToも禁止してるし
510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:21:42.52ID:m4tQhFLF0
>>13
せっかく上司になったのに
部下がテレワークで、誰も出社しない
会社に出勤させて、目の前に並べて悦に入る

そんな上司が多いんだろうな
ハンコなんて、なんとでも対応できるだろ
言い訳だよ

.
511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:22:40.21ID:aHBmBaHQ0
>>468
横からやが有名どころならタニタあたりやな
19年夏ぐらいから社員の個人事業主化成功です、ってアピールし始めた
そこにテレワークやから実際企業にとっては渡りに船やで
で、オフィス賃料自体はまだまだ横ばい
不動産業は逆風やが、リーマン時の半分に至ったかぐらいなもんや
三鬼だけ見てたらわからんけど、本格下落するならばこれから
そうなると改めて借りたり買ったり動きも出るんやないかな、そこに見所のあるヤツだけ戻す
2020/09/26(土) 06:23:18.86ID:yNIDTeIz0
>>510
そういうのは

ハンコと同じ存在なんだよ

中間管理職＝ハンコ
2020/09/26(土) 06:24:17.44ID:XWjGP9HG0
上司が異常なお喋り人間で、酷い時には30分くらい一方的に一人で喋り続ける
だからテレワークはすごく仕事に集中出来ていた
なのに来月から一斉解除
あの相槌さえ打たせない異常なお喋りは思い出しただけで吐きそうになる。
ヒステリー症状の一種？
514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:25:27.17ID:kmwHh6OR0
>>471
マジでそれ。
打ち合わせが多い業種は
相当イライラしてると思うよ
515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:26:08.66ID:exRMGo7T0
テレワークって仕事を外注に出すのと同じ、って言われて気を引き締めてたら効率めちゃいい。

朝から自転車の空気無かったとかめんどくさい事が皆無w
あと、暑いとか寒いとかデザインがとか、服の準備がほぼ要らないのもかなり嬉しい。
516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:26:49.36ID:kmwHh6OR0
>>513
３０分もおしゃべりできる暇があるとか
どいういう職種？
経理とか総務とか？
517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:26:53.52ID:exRMGo7T0
>>471
今はFTTHだよwww
518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:28:01.55ID:kmwHh6OR0
>>515
服いらないのは大きいよね

ユニクロも売り上げ減ってるのか
バーゲンすごいもんな
519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:28:11.73ID:SS8N0BsG0
>>513
それはテレワークとはまた違う問題だと思うのだが・・・
520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:29:34.75ID:BmCp+Of20
>>484
もし自分がテレワークオンリーってなったら
むしろ逆に会社に用もないのに行って
出社せざるを得ない人たちに直接会って
コミュニケーション？とかしなきゃって思っちゃう
勿論、立ち回りの意味もあるけど

テレワークで地方に移住、とか絶対に考えない

自分は古い脳味噌なのかもしれないが
そういうのって
スンゴイ大事かと
521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:30:00.83ID:qxzBszOz0
おれは家で仕事するのが会社の命令(オフィスがもうない)だから、
おまえら外で経済回してくれ、すまん。。
522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:30:11.56ID:kmwHh6OR0
>>495
そうなんだよねえ
523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:30:15.81ID:XWjGP9HG0
>>516
その上司は部下をお喋りのために残業させる
忙しい忙しいと言いつつお喋りの相手をさせるというか一方的に喋り続けるから困ってる
仕事は特殊だから具体的には書けないが、デスクワーク
2020/09/26(土) 06:30:26.34ID:GE7mrnpV0
勤怠管理が困難
セキュリティがザル

ミッションクリアして報酬として与えられる個人事業主ならともかく、
残業とかの概念のある雇用って形なら、
みなし残業を設定しないと困難なのね。
2020/09/26(土) 06:30:29.26ID:pdT6Sevw0
こんなんじゃAIに取って代わられる時代は100万年経っても来ないな
526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:30:40.87ID:MnLyxIIG0
>>119
あきて来たのでは無く見えてきた
2020/09/26(土) 06:30:51.30ID:gzayISh70
業種的に全員テレワークの方が効率がいいしテレワークがいいって言ったからテレワーク体制が終わる気配がない
2020/09/26(土) 06:30:55.94ID:/M+GafvM0
書類自体は社内のグループウェア内で、回覧板形式で回せば何とかなりそうだけど、
押印の信頼性をどうするか。お知らせ程度ならまあまあいいけど、重要な稟議や個人情報に係わる件はやっぱり目の前で紙で押印かな。
529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:31:02.44ID:QlNKC4C/0
まぁ、実際にIBMなんかはテレワークやめてますし
コロナ渦だから許されてる、又は強要されてる働き方だと思うよ
だからといって、テレワークで済むような仕事が無価値！という主張は飛躍しすぎてるね
現場の仕事はロボットで代替可能！とも言えるわけで
AIが代わりに仕事出来るか？という話なら現時点の技術では、AIに仕事させるのも評価するのも結局人間だから、あくまでエクセルのようなツール感覚でしかない
シンギュラリティ以降の世界は物理的なロボットにも技術革新が起きて、正しく人型ロボットが人間のように仕事をするだろうけど、そうなると人は経済活動の主役でなくなるから、最終的には人は仕事する必要なくなる。
ここではじめてBIが最適解になる訳だけど、もうそうなると何を生きがいにすれば良いのだろうね。
何にしても直接労働に対する報酬がなくなるという事は、資本主義が崩壊する事を意味する。
530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:31:04.20ID:yEMiwcZa0
二極化してるね
・完全テレワーク
・出社強要
531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:31:16.49ID:SS8N0BsG0
>>495
いや、まさにその通り
結局ケーキの上のクリームとかデコレーションなんだよね
それが分ってない
2020/09/26(土) 06:31:22.74ID:/ZidJYcR0
テレワークで通勤地獄から開放された

最初はzoomとか頻繁に会議やってたが

それもやらなくなった

メールだけで仕事回る

月１の電話番にだけ出社してるけどそれさえ苦痛
533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:31:57.37ID:oA17Ew6H0
ハンコだけが原因じゃなかろうに
534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:32:40.32ID:xwXZq5W80
>>6
チャイナに安く貸しチャイナよ
535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:34:19.14ID:yEMiwcZa0
>>529
IBMも顧客の生産性向上を言ってる割に
自分達は？？だな
536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:34:26.15ID:38XEX/lM0
オンライン会議で移動時間が短縮された、とかいって
会議ばっかり増えて不効率になったから
むしろ逆にオンライン会議を中止したい
参加者全員が世界中から現地に集合した場合だけ会議してもいい、位のほうが効率上がるわ
537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:34:44.16ID:tkExdX1I0
★重要★
底辺企業、老害経営者、無能社員はテレワークすらできない貧弱なIT環境と自社のことしか考えずコロナを撒き散らすブラック企業として社内外問わずネットでハラスメント体質を暴露され、世界の潮流にも日本政府の要請に対する無視ということも相まって本人は倒産、失脚、リストラの憂き目にあう。またそういうパワハラ体質の人間をとめない家族も個人情報をネット上で誹謗中傷を受ける
538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:34:49.66ID:bG7yrRXB0
>>1
LAN環境の品質を上げるのが先マンションとかだと無理
539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:34:50.69ID:KZG15h900
リモートワークできない時だけ考えれば済む話。
もう東京は楽しくないどころか世界的にコロナ危険地域だろwww
540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:35:09.90ID:g0TrhTOh0
近所の道路は日中営業マンが昼寝してる車が行列で停まってるわ。
541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:36:06.65ID:SS8N0BsG0
>>490
工事現場で管理の仕事してんだよ
テレワーク的な事も可能な物もあり、また、絶対に不可能な領域にもいる
なのでその両方の事情がわかる
542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:36:08.69ID:aHBmBaHQ0
何というか架空っぽい上司や社長が多すぎるな、テレワーク関連のスレは
大概が非合理的、保守的、サボり魔で書き込み者のみならず部署や組織に不具合もたらしてて、テレワーク反対もその一環って話が多い
2020/09/26(土) 06:36:11.20ID:W68QJtKe0
テレワークってやったことないけど、やってる奴ってどうせテレビとかYoutube見ながら
仕事してんでしょ？
544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:36:34.71ID:MpsgAKpz0
紙とかハンコって仕事として見えるから老害にとっては無くしたくないんだよね
全部電子化されると仕事してる感をだせなくなるからなw
545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:36:36.93ID:KZG15h900
>>529
そもそもIBMの人って自分の席ないじゃん
客先常駐の派遣レベル、能力も低いし
2020/09/26(土) 06:36:37.35ID:aaj6pigL0
パワハラできない
547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:37:17.31ID:kmwHh6OR0
>>532
自分もそんな感じだけど
テレワークするほうはいいけど
セキュリティ関係の部署の人って大変じゃないのかなと思う。

あと、新しい人が入ってきたときに
そばで仕事を一通りは教えたほうがいいとなると
なかなか難しいよね。

俺は職種は教育業界のデスクワーク。
548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:37:23.46ID:VNky1Xh80
>>530
うちの会社その真ん中
全員でテレワークして密にならないように
月の半分くらい交代で出社してる
549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:38:11.06ID:6xojwXZI0
>>524
在宅だと、時間が延びても残業手当が出ない。
いわゆる持ち帰り仕事のサービス残業が激増。
コロナ前は（残業は多いけど）サービス残業が少ないグレー企業
通勤時間分（片道1時間）で元が取れていない。
2020/09/26(土) 06:38:17.90ID:Z50c3LNn0
>>137
上手い例えだな
551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:38:32.78ID:ajhDdIuQ0
SNSであんだけコミュニケーション取れるのに
なんで社員間のコミュニケーションが取れないんだよ？
2020/09/26(土) 06:39:01.29ID:7QG5sXgJ0
テレワークと対立するハンコ文化
553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:39:01.36ID:kmwHh6OR0
>>543
それのどこが悪いのか
さっぱりわかんねー。
2020/09/26(土) 06:39:08.80ID:5qt/Yn890
テレワークは少なからず甘えが出る

オフィスワークとは雲泥の差

同等に語ってる奴らがいかに浅ましい生き物かが良く分かる
555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:39:28.19ID:oA17Ew6H0
テレワークすると浮気も不倫もできんし
妻だけで満足できない旦那はお気の毒だ
2020/09/26(土) 06:40:47.50ID:G1MOaXtm0
ハンコてかあからさまにサボるヤツ、手を抜くヤツが多くなってきてる。
あと社内システムにアクセスするのに外部から禁止してて結局会社いかないとならなくて面倒くさいから出勤でいいよもう。結局会社にそれだけのために行くし。
データなんてハッキングされてなんか問題あんの？
2020/09/26(土) 06:40:54.00ID:6DMb2wid0
>>543
まじめに仕事してたら、そんなヒマはない。
つーかテレワークだとかえって仕事の密度が大きくなるから、かえって忙しくなる。
558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:41:10.37ID:kmwHh6OR0
>>548
そうすると
仕事の効率けっこう落ちない？

コロナでこんな時期だから仕方ないけど
全員出社してたら、午前中連絡して午後にはできてたことが
今日はテレワークだから明日の出社後になるとかなっちゃったり
559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:42:10.11ID:exRMGo7T0
オフィスにいると「あーもう帰りて〜」って思うんだけど、リモートだと「やらんとヤバイよな」ってなる。
560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:42:37.34ID:3VZ/7lsE0
そりゃテレワーク進めると天下り多数の鉄道業界がヤバくなるからな

どこまでクソなんよ自民は
561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:43:16.36ID:SS8N0BsG0
テレワークはそれはそれでいい
しかし、それで「仕事」ができるのは、かなりの熟練や知識を持った人だと思う
　
なんか語感がカッコイイからってテレワークだって乗っかってるのは子供が新しいオモチャに喜んでるのと変わらないと思う
562不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:43:38.43ID:exRMGo7T0
>>560
そう、とっとと自動運転にしろよw
2020/09/26(土) 06:43:42.27ID:JiPG7AT80
ＶＰＮとＡＩ上司でいいだろ

キーボードログで働いてるかすぐモニタ出来る

社員がサボってるか丸わかりｗ

会社からみたらテレワークのほうがいいだろうな

超監視社会
564不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:43:49.53ID:38XEX/lM0
>>530
>>548
例えば研究職では
実験等の現場作業と
文献調査や報告書作成のテレワーク可能な作業があって
交代で出社等は可能、というか全部テレワークは無理
2020/09/26(土) 06:44:05.30ID:FgtginYO0
ハンコはほんと無駄
566不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:44:14.51ID:kmwHh6OR0
>>555
それ、専業主婦だと
一日中自由時間が無くなる
妻のほうもでしょ。ｗ

てか、共働きでどっちもテレワークになっちゃった人って
部屋数少ないと、
電話するときとかお互い気にならない？
やりにくいよね、正直
567不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:44:29.14ID:yEMiwcZa0
>>563
監視社会は昔の哲学者の予言通りになったね
568不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:44:31.84ID:6xojwXZI0
>>538
マンションVDSLだが、時々１Mbpsくらいになって仕事にならない。
スマホのテザリングに切り替えると、15-40Mｂｐｓくらいになる。
(今測ったら34Mbps）
料金は月2000-4000円上がるけど、快適。
困っている人はどうぞ（いっぱいやる人はパケ放題契約で）
569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:44:40.44ID:/FU8eTdF0
実際テレワークなんて会議の時間帯に目覚ましセットしてそれ以外は寝るか遊んでるわ
570不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:44:59.82ID:kFWr0EqP0
テレワークなら社員はいらない
派遣で十分。それでいいならいいよ
571不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:46:07.59ID:+mp5RAo40
リモートで押印する装置を
572不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:46:09.33ID:7+U90h0c0
>>6
渋谷のオフィス需要バブルもはじけるか？
573不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:46:24.47ID:SS8N0BsG0
さてテレキャスターの手入れして、今日も現場に行かなきゃ
土曜日なんだけどなぁ　　はあ〜〜
574不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:46:35.35ID:8/IuA6Ng0
>>40
100万じゃ個人事業主の引っ越し位しか出来ないじゃん
575不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:46:46.63ID:/FU8eTdF0
>>543
はいもちろん
余計に忙しくなった！って人がいるのに驚いてる
どういう職種なんだろね
576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:47:27.27ID:tkExdX1I0
★重要★
底辺企業、老害経営者、無能社員はテレワークすらできない貧弱なIT環境と自社のことしか考えずコロナを撒き散らすブラック企業として社内外問わずネットでハラスメント体質を暴露され、世界の潮流にも日本政府の要請に対する無視ということも相まって本人は倒産、失脚、リストラの憂き目にあう。またそういうパワハラ体質の人間をとめない家族も個人情報をネット上で晒されて誹謗中傷を受ける
577不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:48:19.81ID:/FU8eTdF0
>>548
うちも10月からついに交代出社の通達がきたわ
3月からずっとテレワークだったから朝起きれる自信ないし昼眠くなると思う
実家や家賃安い田舎に引っ越した奴も多いからどうなることやら
578不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:48:28.78ID:yEMiwcZa0
>>573
テレキャスターいい音するよね
お疲れさん
2020/09/26(土) 06:49:02.05ID:2GsWEDEM0
老害　老害　連呼する　　

無職ニート　ほど　みじめ　なものはないｗｗｗｗ
580不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:49:05.97ID:8TZzC2up0
>>552
対立するどころか両立してより信頼性を担保できる
ことも可能なのだけどね。

流行りものって一方向すぎると思う。

テレビ会議とかで内容の承認を一斉にとったとする。
大事なもの書類で残すというのであれば、後日、
郵送や書留で捺印するなりでやることもできる。

商習慣や法的なものでハンコを無くすには相当の時間
と環境整備がいるからね。減らす努力はいるかもしれないが
無くせないと思う。
581不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:49:25.43ID:exRMGo7T0
>>566
おれは別に仕事用のマンション借りてる。
徒歩2分とかだから嫁がいつも来るけどw
2020/09/26(土) 06:49:48.36ID:hz/lF+bC0
>>575
テレワークで暇なんて言ってるのは

いらない仕事いらない人材ってことだよ
583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:49:58.77ID:jPDtDQXn0
飲食店もテレワーク
遠隔調理です、
2020/09/26(土) 06:50:21.01ID:YjF7jNot0
通勤ないだけで全然楽。
電話とかも横になっててもできるしな。
もう戻れんな。
2020/09/26(土) 06:50:43.46ID:6DMb2wid0
>>568
あるときテザリングの通信量調べてみたら、10分で0.2GB使っていた。
就業時間を8h/日とすると、テザリングだけで1日仕事したら10GB近く使うことになる。

VPN接続、かつ、PC上でウィンドウ多数開いている上にSkype頻繁に使ってるからかもしれんが、
テザリングは最後の最後の時の非常手段にとどめたいのが正直なところ。
586721
垢版 |
2020/09/26(土) 06:50:51.14ID:18Swixus0
馬鹿企業を炙り出すバロメーターやな
587不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:50:56.44ID:ZsDf7KY00
>>1
法律が規制になってるのを押し出したいんだろうけど
他業界や他分野でも法律は足枷になってるが
ともあれ規制というルールの元での秩序もあるんだが
どうすんだこれ
継ぎ接ぎ虚飾社会よー
2020/09/26(土) 06:51:07.35ID:LcRfwoZN0
>>1
押印システムには無駄が多いとは思うが、テレワークに絡めて話を
そっちに持って行きたいという意向が見え過ぎ
589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:51:27.57ID:6xojwXZI0
>>575
上司が、こっちの様子が分からないので無茶ぶりしてくる。
途中のチェックが面倒らしい（会社なら散歩がてら見れる）

こっちも上司の立場になると、いちいちメンドイ。
マルチ画面で(人間もPCも）監視出来るんだけど、会社にいるときよりよりおざなりになる
590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:52:08.83ID:8/IuA6Ng0
>>77
そんなにチキン屋は効率的にやってるんだ。
書き込み屋のbotの方？
591不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:52:09.32ID:exRMGo7T0
>>573
チューニングが安定してるのがいいよな
おれはストラトが好きだけど
592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:52:45.29ID:H75k/URZ0
>>6
こいつらもテレワークやってるなら笑えるな
2020/09/26(土) 06:52:46.18ID:M34SVBx90
判子文化の役所がテレワークしてて、しかも自宅勤務が出張扱いで出張手当までついてるのに民間は遅れてますね。
まあ、テレワークと称して実質自宅待機で朝から晩までゴロゴロ、ゲームざんまいだけどね。
仕事しなくても回る、普段から無駄な仕事しかしてませんので
594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:54:53.39ID:TMh9nrct0
判子がぁ、ってのは嘘だと思う
595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:55:14.53ID:yEMiwcZa0
>>591
ストラトキャスターもこれだって言ういい音するよね
スレチになるからもうやめとくが
2020/09/26(土) 06:55:23.10ID:GE7mrnpV0
>>574
地方って茨城も含むから、住宅購入を考えてる人にとっては渡りに船
2020/09/26(土) 06:55:48.41ID:4kiDxbgP0
電子印鑑がまた曲者
PDFにスタンプ押す方法だけど
あれって、簡単に偽造できちゃうじゃん
かといって、セキュリティかかってるのだと
融通が利かない
誰かが押しちゃうと、その次の押印者が
押せなくなる
598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:56:24.02ID:ZsDf7KY00
>>593
実際それが問題点で労働者が怒る点ですよねー
責任やら決断やらで労働密度に格差がありすぎｗ
その責任やら決断に対する賠償が入ってないのにえらい高給ですねー惰性ですか？ってのがほとんどだし
599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:56:43.85ID:7mmjOqKL0
仕事の効率はたいして変わらないけど、
テレワークの方がストレス溜まらなくて楽。
600不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:57:21.46ID:/FU8eTdF0
>>582
ふーん
社畜おつかれさまー
その変な改行入れてるところに超仕事できないイメージが湧きました（個人的な感想）
601不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:57:32.69ID:exRMGo7T0
>>595
フェンダーがハムバッカー搭載！とかwやめとこうw
602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:58:30.13ID:6xojwXZI0
>>585　レスサンクス
計算すると0.2GB×1000÷600秒＝2.6Mbps
平均でこの量だと、テザリングは厳しいだろうな（月３００G！！）。
Skypeみたいな動画が多いと本当に厳しいと思う
VPNだとつなぎっぱなしの専用線使用みたいになるのかな（詳しくないが）？
603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 06:58:36.53ID:yEMiwcZa0
>>599
ストレスないから生産性上がると言う人多いよね
604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:00:11.80ID:wrSSFTNg0
東京はとにかく通勤混雑やばいから無理にでもテレワークしたほうがいいな
他の地域は別に
605不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:00:53.24ID:exRMGo7T0
>>603
あと、上司に「やっぱりおれが見てないとダメかﾌﾌ」
みたいなマウント取られたくない男のプライドw
606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:01:04.30ID:/FU8eTdF0
>>589
なるほどなぁ
うちの会社にも監視魔のお局いるけど監視してる時間あれば仕事しろよって思ってしまうわ
上司の立場でいえば、成果あげた奴がすごいのではなく、成果あげられる仕組みを作った奴がすごいんだよね
遊んでてても成果あげられる仕組みを作った奴は評価に値する
607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:02:01.09ID:6xojwXZI0
テレワークだと、部屋を片付け続けないといけない。
いいことか悪いことか、よく分からんが。
608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:03:48.62ID:exRMGo7T0
嫁に初めてのペティキュアされた、妙な気分w
2020/09/26(土) 07:03:57.34ID:6pivC2Dl0
>>600
会社からみたらいらない存在だなｗ
610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:04:15.45ID:prrgys030
コロナ大蔓延ww
611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:04:29.22ID:kbxjq17Y0
>>42
オフィス賃料が削減出来るの分かっちゃたからな
オフィスなしの会社とか出てきてもおかしくない
2020/09/26(土) 07:04:35.53ID:4kiDxbgP0
>>602
ならない
暗号化で保護されてるけと
データが流れるルートは同じだから
速度は変わらん
サーバーの影響も受けて迂回するから
重くなるのが普通
613不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:04:38.10ID:SS8N0BsG0
>>578
>>591
テレキャスターの手入れ（風呂に入ってきた）したので
改めて前線に赴くよ
はあ〜〜 back to frontってか・・・
614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:06:30.95ID:ShLAVoYC0
見直せばいいじゃん
615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:06:49.32ID:VtuOjC4D0
>>575
俺だ
テレワーク前だと残業月3時間とかだったのにテレワークで月15時間ぐらいになった

企画で前までは社内稟議が遅かったのにテレワークで爆速になったせいで暇な時間が減った
616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:07:34.98ID:exRMGo7T0
世界はほとんどロックダウン
日本はGoTo東京

アホなのかよ日本は、大感染したらジジババのECMO治療代金200万円の内、180万円とか保健負担だろw
国が破産するぞwww
617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:08:10.43ID:xpfyz/1f0
来月から交通費は定期ではなく実費支給になった
どうもジョブ型ワークに移行を検討しているらしい
ウチの場合は上司から仕事しているかの監視より、ちゃんと休んでいるかの確認が頻繁にくる
618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:09:40.74ID:exRMGo7T0
>>613
マスクしろよ
2020/09/26(土) 07:09:43.71ID:S1iIqUd50
紙の文書回わすハンコ文化が

どれだけ企業の意思決定を遅らせてるか

世界は電話でやり取りしてるのに

日本は飛脚でやりとりしてるのと同じ
2020/09/26(土) 07:09:49.85ID:xoMlnQMw0
>>602
詳しそうで４Gを有効に使ってないねｗ
台風で光回線が止まった時にスマホの威力に驚いた
実効速度（下り）：168Mbps〜299Mbps
621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:10:36.87ID:VtuOjC4D0
>>554
オフィスワークの方が甘えると思うぞ
仕事せずに会社のデスクに座っているだけで仕事してることになるから

あまりに捗らないので毎月仕方なく紙の請求書の処理に出社して速攻で帰って家で仕事してるわ
622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:11:18.85ID:7OZo0Z+00
あんまりテレワークばっかりさせてると将来の幹部候補が育たないんだよ
623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:11:45.95ID:7ZWcATJA0
ハンコを押しに出社・・・行きたくない
チンコを入れに出社・・・行きたい

事実はそんなに単純じゃないんだよ
624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:12:14.24ID:VtuOjC4D0
>>622
逆じゃないか？
むしろオフィスに座っているだけの方が育たないと思う
2020/09/26(土) 07:12:56.62ID:4kiDxbgP0
どっかで、メールベースじゃない、汎用性の高い
押印管理システム作らんかね
書類なんて、頻繁に変更されんだから
簡単にフォーマット変更できないと
あかんのよね
626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:12:56.94ID:nHZGisdo0
テレワークとかリモートなんちゃらとかフェイスシールドとかマスク警察とか数年後には、
昔あんな変なことしてました、って扱いになって池上あたりがテレビで解説してそう
627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:13:32.14ID:xpfyz/1f0
>>624
派閥や社内政治がなくなるからじゃないかな
628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:13:49.08ID:exRMGo7T0
>>622
オフィスに居るのは 患部 の間違いだろ
629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:15:36.66ID:VtuOjC4D0
>>627
テレワークになってから社内政治増えてないか？
体感的に3倍ぐらいのスピードで稟議が通るようになったせいで、社内政治の機会も余計に増えた
2020/09/26(土) 07:16:51.05ID:4kiDxbgP0
>>620
通信量の問題だと思うけど？
データ多いと高くつく
それと、スマホ回線は、緊急時はパンクするから
役にたたないんだよね
631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:17:17.15ID:Gq8UUVG50
テレワーク取り止め、切ない想いは慕情
2020/09/26(土) 07:17:31.01ID:ytW70RdD0
コロナ禍で浮き出たアクをすくえるか
633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:17:45.59ID:VtuOjC4D0
>>598
日本は大手企業と役所が得をするだけの国なので
役所から大企業に金が流れる仕組み

大手企業正社員か公務員になれなかったら迷わず起業した方がいい
634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:19:29.05ID:UK9+J57n0
医療職だからわからんけど
先週の平日に休みとって、勉強するぞと意気込んでたらあまり進まなかった経験あるけど
結局平日の夜にくたくたになってやる日のほうが勢いがあってやれたりするんだよな

サボりたくないならカフェを転々とするとか環境に金使ったほうがいいと思うけど
635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:19:42.91ID:3i+I0leX0
>>101
そのとおり
636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:20:45.24ID:xVA3kpZb0
>>468
うち、個人の実力が表に出るんで
会社の看板で表に出て、売れたら自分の看板出すのあるある
能力あれば個人の方がつよいんだわ
ただ実力維持するのが厳しいので良し悪しだな
637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:21:22.34ID:exRMGo7T0
下手なオフィスのWiFiは輻輳しまくってメチャ遅かったり、実はよくある
2020/09/26(土) 07:21:40.91ID:PwuRC+Kw0
海外でよく言われてるのは

とにかく日本企業はスピードが遅いどんくさい

取引先にスーツでゾロゾロきて話だけ聞いて帰る

中国人なら責任者が来てその場でビジネスを決まる
639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:22:30.38ID:OeCxmgFT0
ハンコ貰わなきゃいけない、は言い訳で
要するにテレワークじゃ仕事にならないって事だろう？
640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:24:11.82ID:F0XSc1PQ0
>>630
会社のスマホでやればいいじゃん
641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:24:41.57ID:VtuOjC4D0
>>639
当たり前、テレワークで仕事になるのなんて正社員の上位2割ぐらい

残り8割は仕事が嫌いで仕方なく働いているだけだからテレワークなんてそもそも無理

つまり日本社会が腐っているのが根本原因
2020/09/26(土) 07:24:56.36ID:dlM+ax/b0
ホワイトカラーを増やしすぎて無駄な仕事ばっかって事だよ
テレワークにしちゃうと大量解雇になるから
無理矢理出社させて無駄な仕事やってもらわないと困るんだよ
ハンコだってそうだから管理職の仕事なくなって困るでしょ
643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:25:46.22ID:/5uJC8Fi0
>>1
「在宅勤務なんて管理が面倒でやってられるか！」
と管理職連中が言ってた
でもあんたら普段は
「他所が出来るのにウチが出来ないのはお前らの職務怠慢だ！」
って言ってるよね？
他所が出来てる在宅勤務がウチで出来ないのはあんたらの職務怠慢だよね？
644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:26:48.27ID:VtuOjC4D0
先進国では、無駄な仕事ほど楽で儲かるから、テレワーク出来る仕事を選ぶのがいいと思う

逆に本当に人の役に立つ仕事は低賃金で社会的地位も低いから選ぶと損
645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:27:40.91ID:exRMGo7T0
>>638
あーよく言われるね、お前ら何しにきたんだ？　みたいなw
アメリカ人でもあるけどその場合は、I decided that I
do not decide it now. （今決断しない事を決断した）
ってあえて言うからな。。
2020/09/26(土) 07:28:34.91ID:8gU0zsvJ0
映画とかドラマみながらやってるわ。
システム開発の仕事だから間に合っていればどうでもいい
647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:29:22.12ID:Q/05umwj0
>>20
まあ東京はコロナ蔓延しすぎてるもんな、家から出ないのは正解だわ。
2020/09/26(土) 07:29:33.77ID:zHzb/Fvw0
>>15
テレワークだと派遣社員が真面目に仕事しないんだよな
649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:30:39.08ID:6xojwXZI0
>>620
どうやったら早くなるの？
スマホ単独でもPCにつなげても大体３０M ｂｐｓ
650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:31:13.92ID:G8k5dorA0
機械の保守みたいな仕事してるから、古い機械の紙書類がどうしてもネックだな。膨大な量の紙書類をただスキャンしてPDFにするだけでも良いから電子化しなきゃチームプレイに支障をきたすし、実際支障出てる。

まぁ、隠れて私物のスマホにスキャンアプリ入れて都度PDF化して会社の共有サーバーに突っ込んでるが…
651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:31:58.00ID:F0XSc1PQ0
>>642
それが、管理職なんてお前が思う以上にものすごく働いてるんだよ
管理職がはんこ押すだけの係だと思ってるくらい低レベルな馬鹿な社員どもの面倒を見るだけでも大仕事だ
652不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:32:07.16ID:exRMGo7T0
Android TVでGoogleのYouTubeを延々と流してる。
2020/09/26(土) 07:32:14.42ID:May7wtno0
応募しちゃいけない企業が分かりやすくなっていいことだ
2020/09/26(土) 07:32:30.09ID:6DMb2wid0
>>620
そんなに速いのか。うらやましいな。

うちも4Gだが、通信環境がよい状態でも下りで50Mbps少し超えるくらい。
ちなみに多摩地域の住宅街。
655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:34:21.20ID:D6m02lap0
>>569
グータラすぎw
普通は副業で稼ぐものだ
656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:35:01.30ID:G8k5dorA0
>>643
その話だと、そもそも怠慢なのは管理職の側だな。
その、ヨソ様の良い仕事の仕方を部下にさせるのが管理職なのに、御社の管理職は何を管理されてるのかw
2020/09/26(土) 07:35:09.13ID:ysuVnwcj0
>>4
大企業であればあるほど、情シスが肥溜め人材だって知ってるの？

電子印まともに動かないんだよね。
検証もテストもしてなくてコンサルや業者の言いなりで導入！

大手でも、情シスと経営者がアホだと会社は潰れる一途だぜ。
2020/09/26(土) 07:35:36.09ID:May7wtno0
>>651
中間管理職はたいして働いてないよｗ
上の命令に従って作業してるだけ
仕事ってのは価値を生み出すことであって
作業量が多いことは自慢にならないからね
2020/09/26(土) 07:35:52.24ID:t5XDlR5A0
管理職って社員を管理するんじゃなくて

本来仕事がうまく回るように管理するんだよ

ハンコFAX紙文化は時代遅れ前時代的なんだよ
2020/09/26(土) 07:37:13.65ID:6DMb2wid0
>>651
うちの会社、もともとテレワーク実行前でさえ管理職が忙しすぎて、管理職を捕まえるのがとても難しかったが、
テレワークになって業務密度が大きくなったらますます捕まえにくくなった。
2020/09/26(土) 07:37:44.44ID:xoMlnQMw0
>>649
USB-CとUSB3.1で直結したらネットの
スピードテストサイトで200出てたよ
計測は去年の台風の時に被害がでた都内で
上に書いた実行速度はドコモのHPから引用
2020/09/26(土) 07:38:10.96ID:ysuVnwcj0
>>6
ベルサールでクラブイベントとかやってアホからカネ取ればいいのに。
663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:38:22.82ID:490WjABM0
>>659
弊社は懸案だったFAXをこの期に撲滅出来て良かったw
ついでに窓口もメールだけにしちゃったから静かですんごい楽。
664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:39:26.60ID:exRMGo7T0
>>659
旅行とか出張先で三文判探すのが趣味で字体集めは楽しい。
665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:39:42.91ID:T6KR8/S80
別タブでゲームばかりやってるわ
666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:39:53.46ID:rcGpA+5r0
うちの会社は準備だけ始めたけどテレワークに移行しないまま取り組み終わったわ
感染広がらなかったからテレワークの必要性も無いねで終了
2020/09/26(土) 07:40:39.91ID:VtnAdU7a0
俺は苦労してきたからお前も苦労しろっていうアホな伝統
668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:41:17.04ID:a97Suw1m0
ぜーんぶ外国と同じくしたい勢力

地球全て同じにしたい勢力
2020/09/26(土) 07:42:52.73ID:Gn22hjyP0
> 「書類作業の多い大企業は『はんこ文化』が在宅勤務のネックになっている」と分析している。

在宅勤務はともかく、効率化の妨げの言い訳にはんこを使ってる時点で生き残ることはできない会社だね
2020/09/26(土) 07:43:49.92ID:dlM+ax/b0
テレワークにすると今までの仕事が簡略化されて不必要になる
だから移行できない
それは決めてる連中の仕事の事だからね
自分らの仕事がなくなるのは困るだけ
これは事実だからｗ
671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:44:10.82ID:bG7yrRXB0
>>552
決断力の低さの問題をハンコのせいにしてるだけ、改革の方向が間違ってる遣ってる感
672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:46:48.06ID:kmwHh6OR0
>>638
日本の会社のサラリーマンは
権限がなさすぎかもな。

あと、中国台湾の会社は
なんだかんだで社長が一代で作った会社だったりして
話がよくわかる。
日本は、偉い人ほど現場のことはわからないってのが一般的だから
そこはすごく違うよね
2020/09/26(土) 07:47:40.03ID:ZI+Alv6P0
はんこのせいか知らんけどやっぱ人が集まらないとやりにくいんだよ
674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:48:53.61ID:6xojwXZI0
>>666
冬にひどいことになると言う可能性は、世界中の専門家が危惧している。
東京では10月15日から急増するというのが妥当なところだろう。
いま、色々準備中
1ヶ月以上の完全引きこもり生活を想定。東京が300人を超えたら全力で準備を終わらせる。
スーパーに行けない(結構遠い。寒くて具合が悪いとき）事態も想定済み。
675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:49:30.09ID:kmwHh6OR0
>>657
うちもそう
あれ、なんでなの？

情報を扱うとか、本来大事な部署でしょ
676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:52:49.05ID:u6LOuGhh0
某重工は未だに紙で注文書や納品書が届く
納品はその紙に判子押して直接持ち込まなければならない
テレワーク不可能(´･ω･`)
677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:55:01.25ID:xVA3kpZb0
テレビ会議しながらPC入力でメモ取ったり
チャットツールで確認回したりするから
役職者会議に電子稟議差し込んでおくと
会議終わる頃に全部の承認終わってて非常に美味しい
2020/09/26(土) 07:56:38.73ID:cVFd60Pv0
〉　在宅勤務などテレワークについては「一度も実施していない」と答えた企業が39％と最も多く、「現在実施している」が35％で続いた。「新型コロナ以降に実施したが、現在は取りやめた」と回答した企業は25％だった。

〉　テレワーク実施中の企業のうち、出社していない従業員の割合は「1割」が38％、「2割」が20％。「5割以上」の企業は17％で、大半の従業員が出社している企業が多くを占めた。

〉　テレワークを取りやめたか、実施しない理由（複数回答）は「業務が適していない」が85％で最も多く、「必要書類が電子化されていない」が25％だった。
679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 07:56:45.21ID:6xojwXZI0
>>657
動かすのが当たりだから。

トイレ掃除（補給）やゴミ捨てはきわめて重要（コロナ対策でも）だが、出来る人材を投入しないだろう？
それと同じ間隔（俺は係長がトイレ掃除に参加するのが当たり前の職場だったから、抵抗がないが）
部長でも自分でゴミをゴミ袋に入れる人もいた（一切しない人もいた）
まじめな部長は、コピー機の紙補給(無くなったとき）まで自分でやっていた。
2020/09/26(土) 07:57:11.88ID:mWT0Cb0e0
ハンコ無くしたら代わりにサインが必要なんだけど
結局ハンコ文化じゃなくて紙媒体が問題じゃないのか？
2020/09/26(土) 07:59:44.96ID:7SiERLfB0
電子ハンコもありますが・・・
ぶっちゃけ、メールの発信履歴だけで十分かと。
682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:00:29.15ID:V5MhneFc0
印刷関連の仕事だけど、顧客から預かるデータが紙ベースで来るからテレワークは無理
電子化の手間や漏洩リスクを考えたら会社に行って作業する方が早くて安全
こういうアナログな会社は少なくないと思うけど
683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:01:31.20ID:kmwHh6OR0
取りやめ理由25％で「ネック」とか言われても。
2020/09/26(土) 08:02:00.99ID:r/rfvlNN0
エッセンシャルワーカーには関係ねぇな
685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:04:24.92ID:G8k5dorA0
>>682
電子でやります！とキッパリ言えば、大抵のお客さんは渋々でも対応してくれるよ。
早い内にその辺り変えないと、コロナだからって理由だけでは通らなくなっちゃうぞ。
686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:05:08.58ID:kmwHh6OR0
>>682
>電子化の手間や漏洩リスクを考えたら会社に行って作業する方が早くて安全

そうだよなー
2020/09/26(土) 08:05:29.56ID:rOiwaDyd0
>>543
それができる仕事とできない仕事を分けて考えた方が良いのかもしれない
2020/09/26(土) 08:06:41.52ID:rOiwaDyd0
>>484
スマホの初期について議論すべきかもしれない
2020/09/26(土) 08:08:05.07ID:9f292xpG0
営業もやるんだが基本契約書、NDAもはよ電子にならんもんかね。
収入印紙代もバカらしい。
太郎にメールしようかな。
690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:09:35.63ID:xam7TGp30
ようは
タバコ吸いながら
水筒に仕込んだ酒飲みながら
オナヌ―しながら

テレワ〜クしてるのを黙認できなくなって来たんだね。
2020/09/26(土) 08:10:10.42ID:rOiwaDyd0
>>149
切り替える能力について議論すべきかもしれない
2020/09/26(土) 08:10:58.04ID:rOiwaDyd0
>>1
できない理由を探す企業が可視化されたのだろうか
2020/09/26(土) 08:11:33.96ID:GCYYW1BB0
ハンコは本当に時代遅れだな
別に会社で使う個人印なんて100均で買ったハンコだし
694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:15:04.03ID:D6m02lap0
>>675
企業の情シスになんて普通はいかないよ、給料安いから
第一線で使い物にならない無能、または第一線で消耗して病んだ奴が企業の情シスにいる
2020/09/26(土) 08:15:09.52ID:9f292xpG0
IT系企業でテレワークを導入してない会社は正直マヌケだと思う。

企画、提案、開発、マネジメントとテレワークで可能

営業だけは難しいが、最近はWEB会議での商談も慣れてきた。
既存顧客とはWebで充分
経営概況なんかも家でできるし不満はモニターが小さいくらい。
2020/09/26(土) 08:19:15.28ID:rOiwaDyd0
>>695
障害対応もテレワークにすれば、対応が何ms早くなるのか調査すべきかもしれない
697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:19:39.09ID:Gw4d719Y0
ハンコ押すまでグダグダやって恩着せがましくハンコ押す上司な
ハンコが仕事だった層にはハンコ廃止は面白くないだろう
698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:20:46.11ID:NsrVwb8c0
テレちゃうな
699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:20:53.48ID:SKOictCd0
まあやれないところは仕方ないでいいんじゃないの
もうコロナどうこうより働き方の効率化の問題だし
2020/09/26(土) 08:21:02.44ID:mpbUY3BF0
>>1
東京の話じゃないのかよw
京都なら東京五輪が開かれようとなかろうと
業務に支障をきたすことはないしw
701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:25:35.14ID:cIHudUKe0
>>697
判子の代わりにサインによる電子決済じゃね
2020/09/26(土) 08:26:44.17ID:zsGfabox0
わかる
いちいち紙を提出しに行かなきゃいかんから変わらんのよ
703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:27:51.88ID:oA17Ew6H0
どーせ五輪やるんだろ？
だったら強制的にテレワークさせて
都心をガラガラにさせんと
日本人は来るなよ！！ってな
704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:28:24.03ID:Ow/Llykg0
テレワークはサボってるようなもんだからな
705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:29:13.71ID:NisICwCz0
ハンコは構わないが電話番のために会社に行かせるのはやめてほしい
706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:30:51.49ID:ViCDJLO40
>>695
うちはシステム販売会社だが、今月末半期決算なので、特に８月以降、
出社率〇割に抑えるようにと会社は言わなくなった

営業に関しては、在宅勤務を続けて数字が行くのかという発言をする
上司も複数いるらしく、ほぼフル出社の状態だわ
707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 08:31:34.40ID:G8k5dorA0
>>701
紙に手書きでサインした署名を撮影してトリミングした物を貼り付けるどこかの会社w
2020/09/26(土) 08:34:54.57ID:rfDGOoPP0
テレワーク導入になると時間あたりの仕事量の話になるからな
仕事できない老害はテレワークを認めるわけにいかない
2020/09/26(土) 08:37:18.34ID:nA5Uah9b0
>>6
こいつらが日本衰退の原因
2020/09/26(土) 08:39:18.47ID:WaHfo0bh0
テレワーク解除Goto海外制限解除と電車も込み始め
ごほごほいってるのもちらほら見かけるしコロナ＋インフル大爆発からの再テレワークされるのでしょか
2020/09/26(土) 08:42:53.95ID:OR0f7tJW0
冬がくる
2020/09/26(土) 08:49:52.72ID:Gkqfpb780
俺は全国を回る営業だから元々リモートワークで会社に出社するのは2週間に1回ぐらいだったけど
コロナで外回りがなくなってウェブ打ち合わせ中心になったから在宅もokのオフィス勤務になった
2020/09/26(土) 08:51:36.44ID:Gkqfpb780
コロナで一次営業がストップして売上伸び率が当初の半分になったけど半分は昨年より大きくなってるからまだマシな方なのかな
2020/09/26(土) 08:53:41.29ID:BhAmXAAN0
期限までに成果物を提出する業務以外、テレワークってできないんじゃないのか?
それに禁持ち出しで、わざと紙情報にしてるものもあるしな
2020/09/26(土) 08:55:06.25ID:OR0f7tJW0
あなたは来ない
716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 09:02:49.02ID:0jB94PXM0
無能上司が監視したくてたまらない
無駄な会議中に別の作業(仕事)してる奴を炙り出したい
はよ飲み会復活させてチヤホヤされたい
ウチのところはそんな感じで来月から出社
717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 09:04:12.27ID:ViCDJLO40
>>705
うちの会社は、ユーザーからの問い合わせ電話対応の為、
必ず最低一人は出社するように会社から言われている

出社して対応してこそ保守サービスだというのが会社の見解
718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 09:08:45.91ID:hpFyejcv0
>>4
電子署名は本人が押さないといけないから上司のところでスタックするリスクが高い
はんこだと押しておいてで済むけど
2020/09/26(土) 09:10:12.14ID:TyyO7DkgO
テレワークで情報ダダ漏れ
720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 09:10:33.44ID:Q6dk6wu30
テレワークは捗らないから俺はしたくない
他の人がテレワークでオフィスの人口密度低くなる方が捗る
2020/09/26(土) 09:11:07.50ID:9f292xpG0
>>706
営業なんて社内にいて数字が上がるかね？
自宅でオフィスワーク、自宅から客先訪問、営業数値はクラウドへアップ
出社する理由がなくね？

電話番で総務がいればよいやろ。
2020/09/26(土) 09:12:13.29ID:MBm5GU6J0
>>718
問題おきれば「こいつが勝手に押した！」と刑事事件にしない代わりにクビにできるしな
723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 09:13:59.15ID:Rl8oFJ0e0
基本的に日系企業は業務に合わせてシステムを作るスタンスだからそこからしてもう無理
2020/09/26(土) 09:15:08.90ID:9f292xpG0
コロナ慣れしてきたせいか9月は営業からみでの飲み会がめちゃくちゃ多かった。
10回くらい飲み歩いた。
みんなストレスたまってるよね。

製造系以外の経済は急速に回復してると感じる。
街中も人が凄く増えたし。
2020/09/26(土) 09:18:13.20ID:CCn8uz3D0
残念ながらオフィスに集約して効率化したほうが生産性が上がってしまうのです

通勤時間がネックだったのですが
どっちかというと個人に転嫁される負担に過ぎませんし
皮肉な事にコロナで電車が混まないので
座って本を読んだり考え事をしたりで気分転換になり通勤が快適になってしまいました
日本の劣悪な住環境では在宅し続ける事こそが気が滅入るのです
2020/09/26(土) 09:18:27.42ID:mWT0Cb0e0
結局は上司がやる気あるかないかにつきるんだよね
毎日出社してくる上司だとそもそもテレワークやる気なくて何も変える気ない
何かやるなら私が辞めてからにして下さいっていう上司の下で何をやれっていうんだｗ
2020/09/26(土) 09:21:24.86ID:hKrr+spG0
>>724
会社の公式行事は自粛中でしょ
政治家以外パーティーもしないし
イベント系もまだまだリモート

ホテルの宴会担当死んでるお
2020/09/26(土) 09:23:26.23ID:9f292xpG0
おれ、管理職で部下30名くらいいるけれどリモートで部下の監視は全くしてない。マネージャー任せ。

プロジェクト管理と販売管理、営業が自分の仕事
社内でもリモートでもやる奴はやるしやらない奴はやらないし。
数日に一度チャットで各人の健康、状況確認する程度かな

新規案件を受注して、数日集合してスケジュール決めてやること把握できたら解散しみんな自宅作業
みんな出社したがらないから永久リモートを会社に提案中
729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 09:24:33.13ID:ViCDJLO40
>>721
当然、客先に行けとも言われているが、在宅勤務を続けての直行、直帰ではなく
出社して、会社から客先に行く、提案資料作成なども在宅ではなく、会社でやれ
みたいな感じらしいわ
顔を突き合わせてのコミュニケーションが重要とも言われているらしい

要は部下を目の行き届くところに置いておきたいのだろう
2020/09/26(土) 09:27:28.29ID:CCn8uz3D0
コロナ感染０．０１％の確率のために投じてるしかも不確実なコストが超過大なわけで
逆を行く奴は利を得るんだよな

電車は空いてるし
昼メシも空いてるし
帰りに軽く一杯やるのも安いからな
お一人様歓迎だし
2020/09/26(土) 09:28:09.66ID:9f292xpG0
>>727
2、3人での商談飲み会やね。
ホテル宴会係り、宴会目当て飲食店はまだまだ厳しいか。

つうか復活しないやろ。もう。
2020/09/26(土) 09:30:35.79ID:QbJ/EMPh0
>>1
通勤電車が、普通の混雑に戻ってるんだがww
もう誰もテレワークなんかやってない。
2020/09/26(土) 09:36:12.30ID:CCn8uz3D0
企業もコロナ対策でカモられてるのが現実でもあります

ビジネス情報のほとんどは商売人を経由してもたらされるのも事実です
テレワークでこんなメリットが！と
他社のセールスマンが言ってくるのですから眉唾です

タダで布教してくれるような教えたがりのマニアの人に聞くとかがいいですね
2020/09/26(土) 09:36:45.40ID:2+Q2XDcV0
一流企業公務員の皆様テレワークお願いします

うちの職場事務系もテレワークして欲しいが古い職場で無理
2020/09/26(土) 09:39:56.75ID:9f292xpG0
>>729
ひでえ会社だなw
大手はパソコンもろくに使えない高齢管理職いるからなあ。
社内でもそんな大した会話はしないし無駄でしかないわ。可哀想な営業マンたち

小回りと融通の効く中小企業で良かったとつくづく思うわ。
とはいえ、俺も業績見通しだけは週一出社して役員に報告するけどね。
2020/09/26(土) 09:43:55.92ID:Dx7oXg9u0
テレワークを本気で推進するなら、セットで事務所のフリーアドレス化を考えるべきだな
会社の個人固定スペースを極限まで排除した方が良いし、それが無理ならテレワークなんてもっと無理
737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 09:44:38.19ID:l3xcdBRt0
10人中2人はテレワークで本当に生産性が上がるが、
残り8人はテレワークと称してさぼりまくる
実態はそんな感じ
2020/09/26(土) 09:46:31.91ID:CCn8uz3D0
公務員は無理だな

今でも給与を現金手渡しで受け取ってるのがいる業界だ

法令上は現金手渡しが正当であり
希望すれば口座振込みもできるのタテマエを否定する事はできませんからね
役所であれば

変化を強制すると何でも抵抗するのが役人です
2020/09/26(土) 09:53:33.26ID:ExZ2Mv7R0
>>714
会社の体制が整ってればたいていの業務は在宅可能だよ
トヨタなんて工場の技能職も在宅にできないか検討って記事になってた

わざと紙情報にしてるなんてところもあるんだね
740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 10:01:55.81ID:hpFyejcv0
>>722
そういう話もあるかもしれないが客の社長さんのハンコ押した書類もらわないと仕事終わらないのだ
絶対社長さんが押して無いのは分かってるが法的に有効だから気にしてない
電子署名だと社長さんにボタン押してもらうという非常に大変なことが必要になるから導入半分諦めてる
741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 10:04:17.16ID:4VbpuBbv0
テレワークなんか一番効率良いと思うけどな。ジョブ型雇用がOKならだけど。
でもそうすると8割以上の奴等は離脱する事になるけどね。
742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 10:11:28.19ID:xId40Pi50
半日在宅ワーク半日在社、週の半分在宅ワークとかが増えるだろうね。
それだけで電車の混雑はかなり解消されるし、いいことが多いよ。
743不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 10:16:07.25ID:FwAGJVC70
コロナの影響で電話窓口が無くなってメール対応だけになってる会社があるけど、普通に考えたら意味分からん。
電話でコロナ伝染らんだろ。
…まぁ、社内で代表電話の押し付け合いがあったんだろうね(笑)
744不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 10:16:44.58ID:nmtLH52u0
>>108
うちはもともとPCで会議してたから上はPC慣れてるからいいが
若い人達のほうがやばい
自分でPC持ってなくて、いじったことがない人達
説明が面倒くさい
2020/09/26(土) 10:20:50.18ID:YXyScIgK0
支離滅裂もいいとこだな
テレワークなんてものが出来るのにそこまでハンコが大事か
現代人は土器や石の金なんて使ってないんだぞ
746不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 10:21:48.22ID:beHMOoF90
うちはテレワークじゃないけど年寄と同居だから17時代に風呂入れとか飯の準備手伝えとか言われるのが目に見える
勤務時間18時までなのに
2020/09/26(土) 10:41:11.93ID:Sx+RXAin0
>>319
テレパシーならあるいは
2020/09/26(土) 10:52:45.96ID:Dx7oXg9u0
>>742
半日在宅ワークは、完全フレックスじゃない限り、
都心の長時間通勤地域だと総務とかが反対するぞ
2020/09/26(土) 10:55:10.01ID:EiO/Thco0
>>748
移動時間は勤務時間外のところが多いだろ
750不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 10:57:38.08ID:XVtU/6Gh0
構内請負の協力会社も在宅せざるを得ない
PC支給するんだけど、自宅に固定回線ないやつ多すぎ。。　
作業効率も悪い
1Rのリビングで座って作業、外付けディスプレイも使わず、zoomミーティングもPC付属のマイクでやってるし。。
2020/09/26(土) 11:00:10.20ID:U6Mv0VZl0
東西線普通に結構混んできるからなぁ
在宅ワークなんてやったら朝から酒飲んで終了だろ
2020/09/26(土) 11:01:30.59ID:X2/w/Cpe0
>>721
今ちっちゃなITの本社で仕事してるけど
営業って言ってもやってるの電話営業ばっかりだよ
こんなん家からも出来るんじゃねって思うんだけど営業マン会社に来て電話かけてる
2020/09/26(土) 11:04:28.57ID:nQ2wD06R0
新人教育出来ない
若手がまったく使えない事が多い
出来ない奴はとことんできない　
派遣やダメ社員がだらける
結局部署全体で生産性がまったく上がらなく大幅に売り上げダウン
情報漏洩や危機管理の対応はどうするのか

問題ないのはやる気のあるエースクラス、有能社員だけで糞みたいなお遊びだった
結局オフィスは必要だと元に戻したわ
754不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 11:14:09.62ID:0z6g6PtO0
>>725
確かにな
2DKの家族住みとかで在宅勤務なんかしてたら
あらゆる問題が発生しそうだ
755不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 11:17:29.13ID:AXqQmcRt0
>>445
少なくとも、今我々がAIと称してるプログラムには無理だろ。
大量のデータを解析させて、何か答えらしきものを導き出させるとか、
大量のデータを事前に学習させて、定型的な対応を自動でやらせるとかせいぜいそのあたり。
(もちろん人間の介入を前提とする。)

あとは、RPA(≠AI)で簡易プログラミングした内容で定型業務をさばくとか。

コンピュータでできること→全部AIでできるはちょっと乱暴な理屈。
2020/09/26(土) 11:19:03.00ID:Z1V6K8yD0
こういうのって
大体あれこれ理由つけて廃止したがる昭和脳の上層部が原因なんだよな
大企業ですら未だに毎日通勤して顔を合わせて云々とか言ってるジジィいるし
2020/09/26(土) 11:25:30.34ID:nJwREbyP0
テレワークなんて多くの一般社員にとっては奴隷にされるだけ

ずっと監視されて息を抜けない
2020/09/26(土) 11:26:48.98ID:iin5jz3V0
うちは老害がteams使えないから、効率悪くてしょうがないわ
いまだにメーリングリスト使ってて、一々CCで大量に流れてくるw
2020/09/26(土) 11:34:57.38ID:9f292xpG0
>>758
Teamsがあるお陰でリモートワークがしやすいのは事実

Teamsやズームがない時代にコロナが発生していたらリモートワークは困難だったかも。

チャット履歴検索機能が充実したら無敵ツールだろ。あれ。
2020/09/26(土) 11:37:05.93ID:q6wdHADa0
同業他社が完全テレワークだけど
元々イマイチだったのが更に対応がアレレになったらしくて
うちに色々問い合わせが来てる。
売上に繋がったものもいくつか出てるし
同業他社はずっとテレワークしててほしいわ。
2020/09/26(土) 11:38:36.38ID:9f292xpG0
>>752
だろ？

電話やWeb会議なんてどこでもできるし、対面打ち合わせも既存顧客ならPRONTO、ドトールでも可能
出社する理由って全くないんよ。

まあ、成果に自信がないやつ程
出社したがるんやろね。
762不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 11:39:49.62ID:QpTUNQvA0
>>761
それよりそうだけど

リモートワーク用のタスクアプリが凄い進化してる
今リモートワークの進化が凄い
2020/09/26(土) 11:40:29.75ID:5ROm+7s70
普通に出社してれば暇でも座ってるだけで何となく仕事してる風にごまかせるけど
テレワークだと常に成果物を報告しないとけないから逆にプレッシャーなんだが・・・
764不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 11:42:17.78ID:QpTUNQvA0
>>763
毎日ノルマ報告があるのは出社しても同じだろ
765不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 11:45:50.36ID:QpTUNQvA0
今は監視ソフトも充実してるからな
766不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 11:52:15.74ID:ElkcAPMf0
輪番で在宅勤務やってるけど、出社してる人にいつもより負担がかかってることは認識しないとな
767不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 11:55:35.67ID:C1jOwNmv0
https://youtu.be/DdV768ngg04
これ見ると東京駅周辺のオフィスビルの再開発が凄まじいことになってるのが分かる
テレワークなんていつまでも続かないわな
768不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 11:58:56.22ID:wN6xZP5m0
テレワークの社員割合が増えてくれた方が
会社は長い目で見ると金銭負担が
軽くなるわな

もちろん職種によるが
769朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2020/09/26(土) 11:59:27.62ID:ubllIq2s0
>>767
銀行倒産の引き金や(^。^)y-.。o○
770朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2020/09/26(土) 12:00:59.68ID:ubllIq2s0
>>768
自社ビルとか資産で土地建物を持つ企業は
資産価値目減りするのや(^。^)y-.。o○
2020/09/26(土) 12:02:19.21ID:Dx7oXg9u0
>>749
その処理が面倒くさくなるから、総務とかが嫌がるのよ
772不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 12:05:07.47ID:5YVqW7XL0
人員かつかつに切り詰めた日本風の仕事をテレワークに押し込めるわけがないからな
773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:06:32.46ID:nBLni3P50
テレワークで喜んでるヤツはそろそろ自分が必要とされてない事に気づけ。
774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:06:59.05ID:5UgIfcYx0
>>725
もっと郊外の安くて広い家に住めば解決
775不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 12:08:39.96ID:VWo6853U0
GDPが3割落ちてるんだから必ず影響があっちにでてくる
儲かってる分野にも新規でライバル会社が出てくるだろう
テレワークは便利だがコロナに追い込まれてやってるだけ
もともとやってる会社以外はやばいんじゃないか
2020/09/26(土) 12:09:27.61ID:u8qFYuHM0
皆が朝礼や会議でズラーッと揃ってないと物足りないオッサン達は
テレワーク体制ほんと嫌なんだろうな
777不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 12:11:38.08ID:wN6xZP5m0
>>770
オフィス賃貸の紹介サイト見ると
4月に解約申し込んだ会社が多数で
9〜12月に空きのオフィスだらけ
778不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 12:12:31.38ID:pfQyW1VH0
>>761
喫茶店で電話とか情報漏洩しまくりだろ
雑居ビルのエレベーターでの雑談とかもそうだけど実際の情報漏洩はそういうしょうもないところで起きてる
779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:12:49.06ID:VWo6853U0
テレビでもテレワークの番組とスタジオに集まつて番組ではクオリテーが全然違う
780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:13:40.01ID:N64y+0NB0
河野大臣は良い事言ってる！
戦前生まれから団塊の世代までの爺ぃ共が、日本の経済を20年停滞させたんだよ！
何故ならば、20年前には在宅勤務が出来る環境にあったのに、そいつらがPCやネットを活用したがらなかったからだ！！

新型コロナ禍でテレワークする様になり、テナントビルは要らなくね？となる訳。
地下が下がると、中国の等に買い占められてしまうって思惑もあったんだろう。

何にせよ、戦前生まれから団塊の世代の責任は重いと言って良い。

社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ事もなしと決め込んだ。

この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
介護保険料徴収制度が無かった奴等がだ！

団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。

昭和の負の遺産の在日と、当時産めよ増やせよと子供を大量生産して今日の高齢化社会の遠因の創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。
781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:13:41.72ID:yOAPm/U20
お猿は支配が実感できんからいやがる
782不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 12:14:27.21ID:oRLiMQqE0
>>8
あほか
統廃合してきたから
こーなってるんだろ？

ばかじゃねーの？
783不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 12:15:47.73ID:VWo6853U0
>>780
昭和の経済の上昇は凄かったけどな
１９９０年から勢いがない
784不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 12:15:59.26ID:RJFObWQ00
人によって向き不向きがある
常に誰かにマウント取ってないと精神保てないやつには向いてない
785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:17:36.26ID:aHBmBaHQ0
>>777
今順次入り出してるで
関東が主戦場やった外食チェーンが他府県の繁華街に、みたいなパターンで美味しい路面が埋まってきとる
786不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 12:19:38.72ID:VWo6853U0
だいたいキャッシュレスでハッカーにやられてるような日本ではまだ無理だろ
週に半分出社から徐々に移行するべき
787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:21:05.01ID:yl8wBZET0
上司に失礼にならないようにハンコはお辞儀するように傾けて押すのが礼儀とか
馬鹿なことやってる日本じゃなwwww
2020/09/26(土) 12:21:50.93ID:GBTnBjsH0
テレワーク進めたら異動とか新チーム編成とか新人育成とかどうなっちゃうの？
789不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 12:21:53.40ID:yl8wBZET0
>>783
結局、為替そしてプラザ合意だよ
2020/09/26(土) 12:23:21.62ID:jPMoHEVE0
不要な人だってバレちゃうからね
791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:25:01.44ID:VWo6853U0
バブル崩壊まではうまくいってたのにな
ショックで血迷って外国に工場うつしたころからおかしくなった
儲かるのは会社だけで経済効果は工場で中国
中国が金持ちになるわけだ
2020/09/26(土) 12:26:28.01ID:hKrr+spG0
リモート会議もトラブル多いからなあ
ストレスたまるよ

なんせネット環境は貧弱すぎる
放送環境ぐらいないといけない
793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:27:18.96ID:3LXiFGtB0
>>55
覇権の見張りで出てくる社畜から不満続出らしいよ
2020/09/26(土) 12:27:59.50ID:nngrP28H0
オレは出社側だけど、テレワーク側から内線電話じゃなくてSkype電話がかかってくるのがちょっと抵抗ある
何が違うという訳でもないが気持ちの問題で
2020/09/26(土) 12:28:01.65ID:zcEumeZE0
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ事件で浮き彫りになってしまったけどまだ日本はアナログ判子最強のIT後進国って事なんだよなぁ
796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:28:49.80ID:VWo6853U0
テレワークはコミニケーション不足で互いにギスギスしてると思うわ
他の奴の仕事とか知るかとか思ってるだろう
2020/09/26(土) 12:30:11.47ID:fmVjLqn70
重要な個人情報を常に扱う業種なんかはテレワークは難しいんでないの？
社外へのデータを持ち出しは禁止だろうし
自宅で仕事してたら家族なんかにモニタを見られてそこから個人情報が
漏洩する危険性もあるし、そういうところまで会社が厳重に管理するのは
物理的に不可能だし
798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:31:28.90ID:4k4NLrdg0
テレワークで仕事効率低下したから止める、とかブルームバーグだかが
言ってたが、そりゃそうだろと納得した。
2020/09/26(土) 12:32:14.26ID:hKrr+spG0
>>797
テレワークで出来る仕事もある、ということに過ぎない
全部テレワークにしたらデジタル請負以外は生産性落ちるのが普通

あと、通勤時間よりも
パワハラ受けなくてもいいからテレワーク最高という意見は時々聞く
800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:33:09.12ID:pfQyW1VH0
>>797
会社としては重要な個人情報扱ってても担当者レベルで閲覧可能な情報を必要最低限に絞れば良いだけのこと
2020/09/26(土) 12:34:08.57ID:q0wIj1/a0
テレワークで事務所廃止しちゃったアホ企業いたな

新しい形かなんか知らんが本質わかっていない

また慌てて物件探してたりしてなｗ
2020/09/26(土) 12:35:22.85ID:nngrP28H0
後、微笑ましい事件としてWeb会議やってると自宅側のオッサンの真面目な喋りに小さい子が乱入したりするところ
オッサンは恥ずかしいだろうし、こちらもニヤニヤが止まらない
803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:36:20.19ID:VWo6853U0
電通とかテレワークのししすぎでもうCM作れなくなるんじゃないか
804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:38:15.35ID:MlkYiJ1x0
>>648
時間の提供そのものが金だからな
頑張って仕事しても金にならん仕組みにしたのは雇い側
805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:38:19.59ID:PP61pNG+0
ずっとテレワークだけど監視ソフトはないし残業も原則禁止になったしで気がだいぶ楽すぎてこれが無くなったら仕事やめたくなるかもな
806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:40:11.17ID:VWo6853U0
横で株価みながら仕事してる奴とか多そう
807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:41:10.64ID:pF7W3oFW0
そもそもテレワークなんて仕事のうちに入らないし
808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:41:32.88ID:TH3fPNiS0
>>623
ガチホモだらけなのか？
こえー職場だな…
809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:42:57.69ID:olCmE6IJ0
愛人にフェラされながらズーム会議とかだしなぁ
810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:43:45.52ID:VWo6853U0
ハンコ廃止してサインとかにしたら偽装サインが横行しそう
2020/09/26(土) 12:44:14.15ID:RnQRPuAw0
会社の機密情報に関わる部分は外部のネットから完全に切り離して
社内ネットワークだけで共有して仕事してた方がセキュリティ的には
安全だもんな
それをインターネットに接続してテレワークで出来るようにするとなると
環境構築に金はかかるし、セキュリティリスクは高くなるし
企業側としてはやりたくないっいうのが本音なのかねえ？
812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:44:58.43ID:4VbpuBbv0
テレワークによってリターンが出てるかが重要じゃね？
みなし公務員みたいな事務職ならテレワークで十分だしな。
813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:45:03.56ID:oqLLBfQC0
ハンコ押さなくなったら仕事なくなる奴いるからな
814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:47:00.59ID:VWo6853U0
そんなにハンコ推しに会社に来るのが嫌ならいっぱい作って自宅に持って帰ればいい
815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:48:46.28ID:Lxhpp6lL0
電子ハンコを知らんのかな
816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:49:23.17ID:mEIHVSI20
ハンコは本人確認の手段であって、同じ機能を電子的に果たせるものがあれば別にそれでいいんだよな。

確かに民事法の領域ではハンコに強い推定力を与えていたが。
817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:50:01.27ID:RCUfPmhD0
テレワークを認めない老害「コロナに感染するのは根性が足りん」
2020/09/26(土) 12:50:59.67ID:MCVg1DUC0
買い物してる最中に上司(女)からメール来てて
「○○さんメール確認して下さい！！」って部内のTeamsに流されたわ
スマホから返信すると言い回しが雑になったり
いつもと改行する場所が違ったりして出掛けてるのすぐバレるんだよな
(↑これやってるのが当の上司(女))
819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:51:12.14ID:z1j9CpQc0
オフィスの机の島に座って8時間、何か仕事してる感を出さないといけない状況と
家で寝転んで鼻くそほじりながらボーッとしてればいいのとでは天と地の差がある
特に日本人は職場の雰囲気から来る同調圧力でキビキビ働くところあるから余計
820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:51:14.30ID:VWo6853U0
ワクチン出来てもテレワーク続けるだろうか？
2020/09/26(土) 12:51:57.39ID:hKrr+spG0
ハンコという形式の問題じゃなくて
対面でないと意思疎通や合意形成が不十分になるし
資料とか取り出すのが大変ということ

だってテレワークになる前から一人ずつスマホ持ってんだから
テレビ電話で仕事が済むのなら
もともと会社に来る必要なんてなかったはずでしょ？
2020/09/26(土) 12:52:28.69ID:hKrr+spG0
>>819
自分の部屋だと勉強できないから図書館や自習室に行く、というのに似てる
2020/09/26(土) 12:53:57.32ID:hKrr+spG0
>>818
そこはテレワークのルール決めの問題

例えばテレワーク中外出を絶対認めないというところもあれば
多少の家事育児などは認めるというところもある
介護を認めるところもある
824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:54:11.76ID:VWo6853U0
そのうちいなくても仕事してるように見えるソフトとか出来そう
825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:59:17.32ID:zGBMvk/f0
>>6
ほんこれ
テレワークが主流になれば倒産危機だ
826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:59:41.55ID:w1kyO/ei0
ハンコぐらい複数用意して持たしておけよ。日産の無資格検査の時みたいに。
827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:00:19.69ID:LRzRfhrK0
>>145
ネット接続が遅いとか職場サーバが落ちるとか
828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:03:13.62ID:dofdCkmi0
>>810
ハンコのほうが偽造し放題だと思うけどな
昔、役所に書類提出するときにハンコ無かったら、そこのダイソーでハンコ買ってきて押して！って言われたもん。そんなハンコ意味無いだろ…
829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:04:44.42ID:dofdCkmi0
>>826
まぁ、それくらいはやるよな。うちはフォントを変えて本人のか他人が押したのか判るようにはしてる
2020/09/26(土) 13:05:04.52ID:BrB475gz0
テレワークしても問題ない業種なのに、上が「どうせ見てないからってサボる」などと疑うから実現しない。
831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:07:31.35ID:jbfIsBRB0
>>410
するよ。会社が休みな連休期間は感染者減るから。シルバーウィーク後、再来週の感染者数見てみな。たぶん減ってるから
832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:09:11.32ID:RxIQtxdT0
>>830
テレワークをやってると最終的には管理職不要になるからね
そうなると困る連中は結構多い
833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:09:12.33ID:Q3Ww6Max0
間違って会社のPC電源を落としてしまい。
電話したところ出社していた人間も帰ったあと。誰もおらず。
PCの電源を入れに出社しました。
834不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:10:28.27ID:RxIQtxdT0
>>821
そうだよ
技術的には20年前から可能だった
2020/09/26(土) 13:11:19.94ID:ymfFNVI70
ずっとテレワークなんで広い家に引っ越した
人生変わるレベルで快適すぎ
836不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:12:24.06ID:exRMGo7T0
>>410
電車が感染の中心だよ
837不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:13:22.09ID:or28IPI30
業務に関係ない私語がいかに無駄かわかったわ
2020/09/26(土) 13:13:49.09ID:hKrr+spG0
>>834
おれの記憶では1980年代後半からテレワークという言葉はあった
「マルチメディア」「ニューメディア」と言ってた頃だ
IBMが必死で旗振りしてた
企業も通勤費削減になるかと思ってサテライトオフィス作ったりしたけど
結局ぽしゃった
2020/09/26(土) 13:14:04.10ID:MCVg1DUC0
来月から2類外れるみたいだし在宅勤務も年内で終了の空気漂って来た
部屋寒いからオフィスの方がいいけど通勤だりぃ
840不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:15:57.55ID:GaR7bzOk0
テレワークでできる仕事はAIに変わるだろうし
いずれ無くなる運命だろ
841不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:18:15.48ID:VWo6853U0
テレワークからのハローワーク
842不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:18:45.24ID:RxIQtxdT0
>>838
そんな昔からあったんだ
なかなか普及しないもんだね

長年テレワークしてきてブレインストーミング的な事がやりにくいのは感じるけど
843不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:18:45.60ID:+c1e+Jgv0
>>832
昔からプログラム作れないIT職種ってお客さんからしたら最も要らない人
OSとかライブラリとかプラグインのバージョン差でトラブルとか実際に経験した事が無いと無意味
844不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:20:56.71ID:QuWJgfii0
>>842
JRと三菱地所とかが危機感からテレワークを批判して、幼稚園みたいに朝会とかやるスクラム開発を推した
845不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:21:04.52ID:ViCDJLO40
テレワーク併用で出社率50％以下厳守と会社が言ってた状態がこのまま続くようなら
現在の都心の賃貸住まいを、郊外の広めの住居に引っ越そうかと思ったが、
９月末の決算を前にして、８月から早くも出社率に関して何も言わなくなった
これは、近い将来フル出社に戻りそうだと感じて、引っ越しは取りやめました
846不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:22:09.29ID:GaR7bzOk0
たしかにマルチメディアあったな
８０年代の前半からテレビ会議はあったもんな
あれから・・・まるで進化してない
2020/09/26(土) 13:22:44.17ID:tQPZfjcc0
テレワークって最高に効率が悪いし
2020/09/26(土) 13:23:00.93ID:M34SVBx90
テレワークは自主的に仕事ができるやつでないとサボりまくるから効率が落ちる。
この自主性が備わってるのは自主的に勉強して受験戦争勝ち抜いたやつだけ。
旧帝以上じゃないとテレワークは無理。
多少目をつぶってもマーチまで。
それ未満はサボりぐせついたやつばかりだから出社させるか、カメラで監視しながらやらせるしかない
849不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:23:41.36ID:5igrUDqB0
酒飲みながら仕事されるからな
850不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:23:51.32ID:RxIQtxdT0
>>843
メンバーシップ制雇用の弊害だと思うんだけど、その仕事の適性の低い人は開発ができないから仕方なく営業になる
で、営業の働きぶりも良くないんだけど、太鼓持ちみたいになって出世するんだよ
無能だけど人当たりは良い社畜上司がこうやって完成する
2020/09/26(土) 13:24:19.73ID:tQPZfjcc0
テレワークやってる企業って電通マスコミのプロパガンダ踊らされてる企業だよ
そういう企業はどうやっても先がないな
2020/09/26(土) 13:24:58.54ID:hKrr+spG0
>>846
昔はテレビ会議がつながった！やった！って感動してたからな
今のTeamsもトラブるトラブる
恥ずかしい話だがリモート会議やるときはＩＴ運用者がトラブル対応に
いつも一人控えてるわｗ
853不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:25:05.89ID:Z9q40LJE0
>>845
コロナとリモートワークは絶対に無くならない
新しい感染症来るって考えてるし昭和の飲み会好きなおじいちゃんはもう居ないし
854不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:25:12.86ID:VWo6853U0
三菱地所東京駅のとなりに日本で一番高いビルたてるらしいな
大丈夫かよ
855不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:27:29.16ID:8oLGfqr60
>>851
ITでリモートワークできない会社は確実に潰れるよ
2020/09/26(土) 13:27:38.28ID:XBtXlVww0
部下のマネジメントが大変になった。
基本のんびりやられるからか
中間チェックでの質ががた落ち。
2020/09/26(土) 13:29:33.41ID:glh+yJjO0
今時IT化が進んでない企業とか面倒すぎて取引するの嫌だわ
858不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:29:56.17ID:FRAr7e9o0
ネックはハンコだけじゃないけどね

うちの社長がいろんな経営者と会って聞いてきたのは、テレワークさせたらめっちゃサボられて業務効率最悪だったって話だったよ
特に営業
コロナ禍でアポ取れないのは仕方ないにしても、架電してないしメールも受送信激減
コロナ言い訳に自宅で自由にしてたのが目に見える業績の落ち方だったってことでテレワーク辞めたって愚痴が多いんだってさ
ちなみにこれキッカケに働いてない人が明確に見えてきたから自主退職促すってさ
サボってんのバレバレ
859不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:30:03.76ID:DUUw8b3L0
>>854
ソフバンの新社屋はコロナ前から建ててるから地雷踏んだよなw
社長が「やっぱりみんなで集まればアイデアが生まれる」とか苦し紛れに言っててワロタwww
生まれねーよwww
2020/09/26(土) 13:30:43.35ID:M34SVBx90
うちはテレワークで大幅に効率上がったな。
海外工場のトラブルなんて従来は担当者が出張してたが、現地の人の助けを得ながらリモートで解決できてるわ
2020/09/26(土) 13:32:40.16ID:1bcIFMka0
電子印って完全に新規契約ならいいけど継続とか変更とかだと切り替えにくいよね (´･ω･`)
前どうだったっけ？なんで電子データ無いの？になる
2020/09/26(土) 13:34:14.85ID:hKrr+spG0
電子契約の電子承認ソフトって共通化されてないのにびっくり
意味ねえじゃん
863不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:34:30.95ID:RxIQtxdT0
>>859
weworkも買っちゃったしね
2020/09/26(土) 13:36:05.63ID:XBtXlVww0
>>859
素人同士がわいわい話した感想文が
アイデアだと思ってる人は結構いる。
学校の部活動ならいいんだけどな。
2020/09/26(土) 13:36:08.61ID:ROf76u/Z0
社長に「うちもテレワークにしましょう！」と提案したら、
「おう、お前旋盤持って帰るのか？」と反撃されたの(´・ω・｀)
866不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 13:36:36.39ID:cu2NAYWN0
自宅は腰が痛い!
良い椅子使っててもデスクの広さはオフィスには及ばないから身体が疲れる。
週の半分オフィスがいいなあ
867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:36:54.44ID:smp5O9KZ0
>>70
エア社会人ニートさんオッスオッス
868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:37:25.70ID:VWo6853U0
>>859
菅がいいアイデア出してくれたな
869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:38:16.21ID:obuGtoep0
ブルーカラーは嫉妬すげえな
870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:39:12.28ID:8nTNz5+s0
TokyoってWHOの渡航が最も危険な国トップ15に入ってるのにGoToだから、もうダメだろ

会社が外食とGoTo禁止してるしなぁ
871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:40:34.81ID:H3LyyZJg0
>>196
いかにもありそうで笑えるいやわろえない
872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:40:35.93ID:jbfIsBRB0
>>838
1980年代だとインフラがしょぼくて無理そう
90年初頭で9800bpsのパソコン通信だったのに、更に10年前でしょ。市内にアクセスポイントがあっても従量性3分10円の課金。通勤手当のほうが圧倒的に安価

今はIT関連のコストが劇的に下がったからね
873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:40:41.21ID:nvg6NnHV0
京都府内とか特殊過ぎるだろ馬鹿が
874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:41:42.74ID:4p7YseN40
>>851
テレワークすら導入出来ない企業は終わっとるわ
2020/09/26(土) 13:41:49.74ID:hKrr+spG0
>>872
まだネット環境自体がなかったからね
でもあのころも必死で基盤整備したんだぜ
全部無駄になったけど
2020/09/26(土) 13:42:37.13ID:hKrr+spG0
以前のテレワークブームからわかったことは
旗振っても便利じゃなきゃ定着しない、ということ
便利だったら旗振らなくてもスマホのように浸透する
2020/09/26(土) 13:42:45.12ID:yLmvd3/v0
デスク拡張したらかなり便利になった。
机のでかさ大事
2020/09/26(土) 13:43:41.42ID:ROf76u/Z0
>>877
デュアルモニターにすると捗るぞ。
2020/09/26(土) 13:44:13.12ID:ObZsNEL00
テレ飲み会やったけど会議だった
2020/09/26(土) 13:45:44.22ID:jv4nQix40
もう「稼働開始１時間以上前に来て新聞読んでるエライ人」が過去のものになったってことだね

長っ尻しているものの成果も出せず、Ｗｅｂ会議システムも使えない、会社にしか居場所が無いって人が
テレワーク否定してくてたまらんってのはよ〜くわかった
881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:46:02.62ID:jbfIsBRB0
>>875
INSとかかな？遠い過去だw
882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:47:38.05ID:LeuPS6qB0
>>877
Android TV 50インチに10k HDMIケーブルのほうが快適かもよ
MacBook Pro16"の画面が小さく感じるww
2020/09/26(土) 13:49:31.13ID:hKrr+spG0
今でこそ、ノートPCがあればどこででも可能な仕事が増えましたが、
平成が始まった1989年はまだWindows 95も登場していない時代です。
オフィスに出勤しないで仕事をするというのは、なかなか考えづらいことでした。

しかし、この時期に「ITを活用し、本来のオフィスから離れた場所で働く」
ことにいち早く取り組んでいたのが、日本電気（NEC）です。

昭和59年（1984）に東京都 吉祥寺に小規模なオフィスを開設し、
港区の本社と同じ業務をできる環境を整えたのです。
本社オフィスに対する衛星のような位置づけのオフィスということで
「サテライトオフィス」と名付けられました。

吉祥寺という場所を選んだ大きな理由は、NTTが周辺地域で行った、
INS（高度情報通信システム）サービスの実用化実験への
参画を要請されたことでした。
情報システムと通信の大企業同士が手を組み、新しい働き方を実験したわけです。

https://news.yahoo.co.jp/byline/yatsuzukaeri/20190301-00116558/
884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:49:33.00ID:VWo6853U0
テレ飲み会なんてまだ続いてたんだ
885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:52:35.01ID:fpSiQFUk0
>>880
そんなおじいちゃほど自殺するんだよな
自殺したい奴はすればいいし、生活保護行くやつは行けばいいよ
実際は面倒見れるのに親に生活保護を受給させてるやつが山ほどいる
2020/09/26(土) 13:52:35.09ID:MCVg1DUC0
うちは自前マシンでの作業が完全禁止になった
とは言え貸与されたノートPCでプログラム組んでる人なんていないだろうなとは思う
887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:53:52.55ID:hc3CVbBs0
>>886
VPNでRDPでも自前のPCあかんの？？
2020/09/26(土) 13:54:08.62ID:a0LP8crr0
ふれあいや絆重視や実際に現物見ないとわからないでしょといった考え方であったり
2020/09/26(土) 13:54:20.71ID:VNyMxjYB0
よくテレワークで生産性がーって言うけどさ
うちの会社じゃ管理職や業務とか正直生産性の低いポジションの人くらいしかテレワーク出来てないわ
つまりいてもいなくてもそこまで変化のない人間
2020/09/26(土) 13:54:41.27ID:yLmvd3/v0
>>882
34型くらいなら仕入れた。
今のとこ快適
ひとつのディスプレイで2画面横にならべられるのがいい。
891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:55:46.69ID:4VbpuBbv0
ま、思うような成果が出ないからそれなら使えない社員を出社させて
雑用でコキ使う方がええと言う結論が出たのだろう。
892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:55:53.06ID:gG3QM1dD0
普段テレワーク、週一で東京駅近くまで出勤しとるけど、観察する限り相変わらず電車内や街中で見掛けるのは無能っぽいホワイトカラーばかり。
うちの会社も50代60代の無能世代ほど出社してんだよね。

マトモな会社では働き方改革でテレワーク優先だし、印鑑は電子印。
特に銀行や証券系とかはテレワークをやっていないぽいよな。
893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:56:56.33ID:hrsrhW9Z0
通勤とかビルオーナーやJRや経済界の陰謀

会社で「無駄をなくす！」 ↑それこそ無駄だ
さらにお前が無駄だwwww
894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:57:01.03ID:4VbpuBbv0
>>889
つまりは来年は営業とか介護に職場異動されるような人達がテレワークをしてると？
2020/09/26(土) 13:58:04.89ID:opVaFkVT0
ズウムだかスカウトだか
よおわからんもんで仕事できるかあほんだら
若いもんが電話機いらうてラインだかピコピコ遊んでばかり
くずや
896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:58:11.01ID:4VbpuBbv0
>>892
して業績と成果はどんなものだ？
897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:59:20.79ID:SzJ4Kr/H0
必ず出てくる荒らしが何故か、関西弁
wwww
2020/09/26(土) 13:59:33.21ID:wUDF08/L0
テレワークで会社に必要か不必要な社員かハッキリしちゃったね
部下に文句を言ってるだけが仕事だった役職者は存在感が全くない
899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:59:38.78ID:lJK25cba0
家族同居で仕事専用の部屋を確保できない人は効率悪いだろうなぁ
900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:01:04.39ID:hc3CVbBs0
そもそも成果物管理こそがノルマ管理の中心であるIT系技術職において、
出社強制なんて管理者のオナニーでしかないだろ。

顧客がエンジニアと直接コミュニケーション取りたいなら客先直行で良いし、そもそもコロナ以降はビデオ会議でやり取りする案件が多いだろ。
2020/09/26(土) 14:01:21.00ID:FhBUamhJ0
自民のハンコ利権のせいだろ
902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:02:42.63ID:alVIGyiC0
そもそも通勤って要らないだろ、なんでいちいち集まって仕事するんだよ、建築現場かよ、アホか
2020/09/26(土) 14:02:58.68ID:wUDF08/L0
テレワークは邪魔が入らなくなったので逆に集中できすぎて疲れる
適度に休憩時間を作らないとしんどい
904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:03:29.09ID:jbfIsBRB0
>>883
やっぱりINSかw
企業向けINS1500で1.5Mbpsだもんな。1.5Mで当時何が出来たんだろ。そしてランニングコストはおいくら万円だったのだろうか
2020/09/26(土) 14:04:15.32ID:fFq8McGn0
印鑑持った役員が従業員宅を巡回すればいい
2020/09/26(土) 14:04:23.71ID:MCVg1DUC0
>>887
VPN導入してるけど禁止ってなったよ
払い下げみたいなクズスペックのノーパソを充てがわれてるけど開発の連中は意地でも在宅を貫く姿勢みたい
907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:04:40.63ID:NSV/U7IU0
テレワークしてる奴は仕事してないから
908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:04:47.54ID:SFbMyHSD0
>>903
横になって20分寝ると完全に復活する不思議
2020/09/26(土) 14:05:43.49ID:jv4nQix40
>>889
それは貴社の業務形態がＩＴ社会に対応できていないってだけでは？
あらゆる業務を無理やり会議などで「オフラインでないとできない」ようにしてるからでは？経営層に近いのなら業務内容みなおしてみ？

まさか既存の仕組みをそのままにして、ＰＣ上で実施可能な業務のみを在宅勤務にすることが「テレワーク」だと思ってる？
910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:06:12.59ID:hc3CVbBs0
>>906
ちょっと意味わからんな
DMZセグメントにゲートウェイサーバおいて、RDPプロトコル以外の通信を遮断すれば、
マルウェアの社内侵入はほぼ確実に防げると思うんだけどなぁ。
911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:06:25.39ID:pZak5mrb0
>>892
金融系は法律上、テレワーク出来ない
お客様が署名押印した書類でやり取りするし、その書類は2重の鍵で書庫にしまう
もちろん持ち出し厳禁だし、保管は耐火金庫にいれなきゃならない
シュレッダー厳禁の要溶解処分

そんなもん自宅で出来ないよ
事業所ごとに貸金主任者の設置が必要なのに、自宅仕事だと貸金何人必要？とかも法整備されてない
テレワークへの想定が全くなされてない
だからまだ無理
2020/09/26(土) 14:06:26.78ID:ymfFNVI70
通勤時間や社内での移動時間がゼロになるのに、効率が下がるとか言ってる無能はこの際クビにした方がいいだろう
テレワークなら気兼ねなく昼寝ができるというメリットもある
2020/09/26(土) 14:07:02.17ID:vhLL1qsl0
テレワークが進んだおかげで
社内で不要な部署があぶり出されてよかったよ
914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:07:39.01ID:BD6YFg5u0
>>906
ファイル共有でそのクズスペックは高性能NAS
普通に自分のPCで開発できる
2020/09/26(土) 14:07:50.57ID:pKf9SH+K0
テレワーク＼(^^)／
916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:07:53.00ID:hc3CVbBs0
>>907
うちのチーム1番の職人(IT技術者)は、テレワーク賛成派だよ。
917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:08:42.16ID:pZak5mrb0
>>899
一人暮らしも結構テレワーク出来ないってさ
ソファとローテーブルしかないって一人もんもいるし、なんならソファとベッドのみってやつもいる
聞いた中でも悲惨だったのは、ソファにパソコン置いて体育座りで仕事してたって営業だなw
机買おうにも狭くて無理だったってさ
今、引越しを余儀なくされてる
給料上がらないのに悲惨だよな
2020/09/26(土) 14:09:34.60ID:hKrr+spG0
ドコモ口座でテレワーク
2020/09/26(土) 14:10:32.30ID:jv4nQix40
>>910
「セキュリティ上の問題があるからテレワークしません」ってのは経験上 ８割がた経営層と情シスが無能なところの言い訳
そもそも国や自治体から補助金が出るってのに社内インフラ強化しようとしないのがテレワーク関係なくダメだわ
2020/09/26(土) 14:10:38.65ID:hKrr+spG0
>>917
在宅型テレワークは雇用してる企業に執務環境整備の義務がある
自宅の部屋が事務所規則を守れるように空調とかを整備しないといけない
921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:11:03.29ID:hc3CVbBs0
テレワーク1番の問題点は、小さい子供やペットなんかの制御不能な同居人への対処だと思うw
このへん、集音時のソフトウェア音声処理で解決できると良いんだけどね。
2020/09/26(土) 14:11:18.64ID:h3O9l/5y0
>>909
まあ、外注者の引き渡しと納品に来社を求めたままの状態で社員がテレワークになった…みたいなところもあるからね
(外注者で変わったのは会社持ちで宅急便が使えるようになったことだけ。品だしや次工程への引き渡しはパートアルバイトが担当)
2020/09/26(土) 14:11:35.10ID:opVaFkVT0
電話で仕事できるわけない
あかん
素っ裸でちんぽまる出しするやつばっかになる
2020/09/26(土) 14:11:43.61ID:hKrr+spG0
例えば年に一度自宅の部屋の環境調査もしないといけない
そうしないと労働安全衛生規則違反
925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:11:49.75ID:qO0zoncO0
>>906
開発者はリモートワークでむしろ生産性が上がったことを体験し
出勤は旧時代の悪習であると確信したからな
926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:15:39.85ID:CLrtCdi50
実は、昔から色々やってたが、結局掛け声だけ
もしくは、やったという証拠作りでしかなかった。
本当に定着するのは、一部の企業だけだろうな。
2020/09/26(土) 14:16:48.32ID:exE7mH8c0
いいなあ、東京は
2020/09/26(土) 14:16:56.60ID:hKrr+spG0
漫画家はほぼテレワークになった
先生の家で編集者がイライラしながら待つのは過去の話
2020/09/26(土) 14:17:45.05ID:ROf76u/Z0
>>928
アシさんも？
2020/09/26(土) 14:18:44.42ID:hKrr+spG0
アシはまだ違うね確かに
あくまで編集がテレワークになっただけか
2020/09/26(土) 14:20:03.28ID:VNyMxjYB0
>>894
配置転換は考えられてるね
実際バックヤードは削られてる

>>909
総合総社だからね。色んな人がいるのよ
PCの中だけでお仕事成立するような人は少数よ
932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:20:24.76ID:J14xo4TE0
通勤だけで40%仕事した気になる(くらい疲れる
2020/09/26(土) 14:22:33.63ID:VNyMxjYB0
>>916
そういう奴はすればいいよ。PCなり端末あれば仕事できるだろうし

とりあえずテレワークで必須なのはカメラ監視だな
家で勝手なことやってる奴も相当数いるだろう
2020/09/26(土) 14:22:57.10ID:jv4nQix40
あくまで目的は「人の移動を減らし、オフィスに人が集まらんようにすること」だから全員が全員在宅勤務にしろってことだとどうしても無理がある
リモートツール使えない奴には教育を施し、オンライン化可能な業務はオンラインに移行すると良いのだ

コロナ前の全出貫いているところとか論外だけど
935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:24:49.74ID:0DFXKD080
テレワークしたいならフリーランスすればいいだけなのに、雇われの特権は維持なのがいびつなんだよな
しがみつくだけの理由があるからしがみついてんだろうに
2020/09/26(土) 14:26:46.71ID:ROf76u/Z0
>>935
なんかエラソーに書いてるけど自営業やれって言ってるだけですよｗ
2020/09/26(土) 14:26:52.53ID:ObZsNEL00
自宅PC開発禁止には二重開発で対応した
脳移動だから持ち出してない
2020/09/26(土) 14:28:10.76ID:ObZsNEL00
家で勝手にやっても
成果だけ出してれば良いのよん
2020/09/26(土) 14:28:31.11ID:jv4nQix40
>>933
そこは意識改革が求められる　
今や企業が「就業時間中に社員を拘束する」ことを目的には出来ない　極端に言えば
「『決められた期限通りに、要求事項や品質を担保した成果物出すことができる』のならば、
　酒飲もうが昼寝しようがゲームしながらだろうがかまわん」ってところかな

納期が第一だったら仕事できる奴は自らを律して業務していくと思うけどな
通勤時間が無い分、家事・育児できる時間は確保されているところが多いから
2020/09/26(土) 14:30:47.05ID:XFouHlIF0
>>938
成果でない時は？一定以上の成果を出し続けられる人間は少ないよ
まあ、そういう成果に無縁な立場の人間放り込めば良いんだけど、そいつのために設備投資する余裕があるかどうかだわな
941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:31:00.08ID:hc3CVbBs0
>>935
フリーランスでも常駐案件とかあるし、テレワークか出社かという問題と、
社員かフリーランスかという問題は全くの独立の問いじゃね？？

ゆくゆくは正社員もフリーランスみたいにプロジェクト単位でスキルを発揮するようになってくんだろうけどね。
(IT業界では既にそうなってる。正社員であっても。)
942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:31:41.28ID:aHBmBaHQ0
>>845
賢いで。まだ物件の価格下落は全然先やし
2020/09/26(土) 14:32:07.36ID:MCVg1DUC0
出勤中はマイルールで動く上司と使えない同僚の世話しなきゃいけなかったからホント助かった
久しぶりに通院して長年の持病も改善しつつあるし
多少給料下がってもいいからリモート継続したい
2020/09/26(土) 14:32:08.26ID:XFouHlIF0
>>939
そしたら意識だけじゃなく給与形態も完全成果主義に変えないとな
2020/09/26(土) 14:34:40.01ID:ObZsNEL00
>>940
成果がなければ評価が下がるだけだよ
946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:35:38.65ID:VnSGhe5u0
>>920
実際に金出してくれる企業なんかほぼないぞ
947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:35:49.50ID:4VbpuBbv0
>>944
そう言えばNTTとかコイケヤの社員が何万人単位でテレワーク中なんだろ？
成果とかどうなんかね？

NTTはドコモ口座でやらかしてたけど。
2020/09/26(土) 14:37:05.07ID:jv4nQix40
まーそれこそオフィスで　トイレ行く時間でさえ管理しているとか、
仕様は満足してようが「１００％自分の思い通りの成果物でないとヤダー！」っつー奴がいるところは難しいかもなー

そいつら相手を拘束することと支配要求を満足するところが半ば目的と化しているから　早目に切るかルール変えるが吉
2020/09/26(土) 14:39:52.30ID:4r5iqDcI0
法律変えないと紙縛りあるからね
950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:41:00.26ID:pKf9SH+KO
会社でパソコンに何を打ち込んでいるんだろうか? じゅん散歩で確かまるちゃんの東洋水産だかを訪れていましたが、ふとパソコンで何をしているかは気になりました
951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:41:17.48ID:ZGvUT8D60
組織力ないとテレワーク無理。
952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 14:43:58.60ID:5cFT0bC40
>>1　どの道クラスターロシアンルーレットしてて
いずれクラスターやらかして終わるからそれまで現実逃避してろ

もう、これからはテレワーク継続できたりして
「コロナからの安全」
「コロナから従業員を守ろうとする」

この姿勢が見える企業に仕事持ってかれて倒産してく運命です

要はテレワークしなかったり取りやめる企業は
自社従業員すら守る気ないアピールしてるようなもんだからな

経営者がどれだけ頭が悪いかがコロナで明確化している
2020/09/26(土) 14:47:09.72ID:Q/WuIMuQ0
>>951
組織構造、役割分担、権限移譲がハッキリしないとダメ
日本は意味なくハンコを押す人が多い
責任が不明確、みんなでハンコ押せば怖くない
ハンコなくしてもこのハンコを押す係の人間がいるだけで無駄は減らない
2020/09/26(土) 14:47:10.99ID:gReEvbqy0
>>910
気にしてるのは侵入より流出だと思うよ。
うちの情シス部門は頑張ってる方だと思うけど、その気なら穴を開ける方法はいくらでもある。現場技術者の方が情シスよりスキル高いからね。人目のない自宅では文言だけのルールがどこまで守られるか怪しいよ。
2020/09/26(土) 14:51:08.33ID:W6iO4Lea0
>>30
大惨事産業って知ってる？
2020/09/26(土) 14:54:18.85ID:OhW/bKZr0
テレワーク飽きるな
2020/09/26(土) 14:56:26.09ID:gReEvbqy0
令和に元号が変わるとき、社内文書が西暦表記に変わるんじゃないかと期待したがダメだった。何でか調べたら法律上西暦は年の表記として法的に認められてないからだった。役所がらみの書類が存在する以上システムの元号対応は必須らしい。判子も似たような事情なんだろうな。新政権にはそのあたりの法改正を頑張って欲しい。
2020/09/26(土) 14:58:38.59ID:OgKCKDdW0
>>947
どうなんだろうね
とりあえず人件費とテレワークで増減した収益天秤にかけてリストラするかどうか検討中ってとこじゃね？
2020/09/26(土) 15:01:47.66ID:w0wuHf6n0
>>957
それは知らんかった
法律上というか国が絡むと駄目なんかね？
民間企業とか契約書でもなんでも西暦表記ばかりだろうに
2020/09/26(土) 15:05:34.20ID:wUDF08/L0
うちに会社は半分テレワークにしても生産性は落ちないことをみんな知ってしまった
以前のように出社するのが当然という状態に戻す理由がない
961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:08:48.45ID:VWo6853U0
テレワークの移動候補の島
佐渡島
壱岐
隠岐
瀬戸内の島々
2020/09/26(土) 15:21:29.61ID:LAQmW4870
デジタル化しても大正→2昭和→3平成→4でデータ入力してるから今更西暦は無理だと思う
963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:22:07.69ID:57jeu6TK0
うちはこれを機に電子承認システム導入したわ
遅れてるとこは大変だな
2020/09/26(土) 15:24:26.70ID:icDGelj70
テレワークは急ぎなら仕事に全力集中だし
暇なら寝るか株やってればいいから気が楽
965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:24:49.15ID:57jeu6TK0
>>845
政府はテレワーク継続奨励してるし、まともな企業なら完全フルに戻すことはないんじゃないかな

まともな企業ならね
966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:25:20.95ID:oEhy6PCp0
テレワークしてて夕方からの会議とか本当にやめて欲しいわ
その時間は子供が家に帰ってきてうるさいんだよなぁ
967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:26:28.65ID:57jeu6TK0
>>946
うち自宅にPCない社員にはモニターも本体も貸し出してるけど
さすがに椅子や机はないが
968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:27:58.89ID:57jeu6TK0
>>966
しつけろよ
2020/09/26(土) 15:28:57.87ID:EiO/Thco0
>>965
制度を維持したまま実態をなくして骨抜きにする
日本企業の得意なことだよ
970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:29:30.73ID:22wYE6fQ0
大手商社もテレワーク推奨して欲しい。
自社ビルがあると全員出勤させたくなるのかな。
2020/09/26(土) 15:29:37.50ID:tT9RzeFA0
テレワークしてたけど、かなり仕事の幅が制限されて、個人的には仕事した感が無かった
もう既にテレワークは終了して、通常業務に復帰しているけど、
972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:31:03.25ID:oEhy6PCp0
>>968
家で大人しい幼稚園児とか逆に怖いわ
2020/09/26(土) 15:31:11.85ID:hKrr+spG0
>>970
簡単に言うと
テレワークさせたらさぼるからだよ
偉い人が自分がテレワークするとさぼり放題なのに気が付いた
974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:32:13.76ID:22wYE6fQ0
フル出社に切り替わった。。
行かなくても出来るのに参勤交代みたいに嫌がらせかと思う。
2020/09/26(土) 15:33:18.81ID:ROf76u/Z0
>>973
ムダな会議分時間が空くからその間はサボってるような気になるんだろうねｗ
2020/09/26(土) 15:33:40.10ID:wUDF08/L0
うちの若手社員はテレワークでもきっちりスケジュール守ってくれるから助かる
人材の質の差がハッキリ出る
2020/09/26(土) 15:34:52.33ID:9f292xpG0
>>965
うちは中小だけど
11月からリモートワーク規定を作り恒久的に運用する。

出社日をどれくらいにするかのすり合わせが悩みどころ。
978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:34:56.91ID:22wYE6fQ0
>>973
サボるってなんやろ？
仕事の件数は変わらないんだぜ。
2020/09/26(土) 15:35:04.54ID:ROf76u/Z0
>>976
？
スケジュールを守るのは会社人の基本だぞ？
テレワーク関係ない。

でも納品までの経路が大切な人が監視したがるんだよなｗ
980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:35:38.96ID:47DoQISp0
こういうスレっていろんな会社の奴が、自分の会社のやり方状況を割と赤裸々にぶつけ合って侃々諤々だよな

有能無能のマウント合戦はともかく、ちょっとした会社見学気分で見てて楽しいわ
2020/09/26(土) 15:36:29.11ID:hKrr+spG0
>>978
工数で仕事してる請負じゃないから
2020/09/26(土) 15:36:48.61ID:KwvCycMQ0
クロネコもテレワーク化すれば良いのに。トラック使わんからエコだし。
983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:37:16.55ID:22wYE6fQ0
>>973
日本電産の会長の記者会見をその偉いさんに見てもらいたいわ。

>>981
コロナで取引が減った分は仕方ない。
出勤しても在宅でも変わらん。
984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:38:11.56ID:4VbpuBbv0
みずほの配置転換やら三菱の早期退職募集のニュースの影響か知らんけど
テレワーク組の元気がないな。ノルマもないし嫌な上司もいないし一生テレワーク♡
こう言うお花畑のレスが前はかなりあったが今は殆ど見ないよな。

成果さえ出してれば酒飲んでようが寝てようが自由だと思うが。
2020/09/26(土) 15:39:03.93ID:wUDF08/L0
>>979
会社人ワロタ

馬鹿じゃねえｗ
986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:40:25.47ID:57jeu6TK0
>>973
納期ある仕事してるからこの感覚わかんないわ
そんなやつは出勤しててもサボるんじゃねぇの
987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:42:05.30ID:57jeu6TK0
>>984
前までは初めての社会現象だったから盛り上がったけど、それが普通になってきただけじゃね
珍しくもないし
988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:42:18.75ID:4VbpuBbv0
総務の奴等でテレワーク組は実際はどうなんだよ？
会社に出る事が大前提の部署なのにテレワークって話だしな。
989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:44:37.89ID:AgLPIMlx0
テレワークやると社員が怠け者になるだけやろ。
会議中にガキがうろうろするとか緊張が和らぐどころかいい加減にしろ、死ねって思うわ
2020/09/26(土) 15:54:41.69ID:hKrr+spG0
>>987
コロナ対策としてのテレワークと
生産性向上のためのテレワークとは違うからね

ついでに言えば通勤費削減のためのテレワークとも
リストラ予備軍あぶりだしのためのテレワークも違う
991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 16:03:23.84ID:YbjnuO1Q0
テレワークは、老害にとってはよくわからんし相手してくれるやつがいなくなるからな。
忖度されにくいししにくい環境を老害がいいと思うはずがないわ。
そういう企業内の老害介護が少なくなれば、日本の生産性がどれだけ上がるのかと思うけど。
老害の溜まり場である経営層やら事務層のお荷物役職は、日本では機能してないんだからもういらん。
2020/09/26(土) 16:09:29.64ID:LAQmW4870
某有名お菓子メーカーの女性が在宅ワークに関する記事で「毎日タスクリスト作ってます！！」
ってドヤってたのが衝撃だった
いままで気分で仕事してたんだろうな
2020/09/26(土) 16:17:07.64ID:if0UXA1+0
>>992
孤独でやるとその辺曖昧になってくるからじゃね
994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 16:19:33.66ID:anglfYef0
ブルスクで直んないから
995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 16:19:44.06ID:BLDrVbi/0
テレワークできちんとできないやつが切られるだけ
テレワークでもできるやつは出世するわ
ほとんどのやつが自己管理能力低すぎるんだろ
996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 16:20:16.14ID:anglfYef0
足元見られない
997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 16:20:33.91ID:/4Fa6T5Q0
　
通勤依存症は病気
998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 16:21:20.14ID:/4Fa6T5Q0
昭和95年じゃねーアホ
999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 16:22:10.15ID:exRMGo7T0
もう戦争ですよ、皆さんw
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 16:22:42.69ID:jor+GKTu0
テレワークする奴は全員解雇しろ
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