テレワーク取りやめ、企業の事情 [蚤の市★]
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テレワークは業務に支障? 在宅勤務取りやめた企業25％、「はんこ文化」ネックに
新型コロナウイルスの感染拡大で急速に広がったテレワークを一度実施したものの、現在は取りやめた企業が京都府内で4分の1に上ることが、東京商工リサーチ京都支店が24日発表した調査で分かった。在宅勤務は業務に支障が出るため、継続を断念した企業が多いとみられるという。
新型コロナに関するアンケートを8月28日〜9月8日に行い、府内172社が答えた。
在宅勤務などテレワークについては「一度も実施していない」と答えた企業が39％と最も多く、「現在実施している」が35％で続いた。「新型コロナ以降に実施したが、現在は取りやめた」と回答した企業は25％だった。
テレワーク実施中の企業のうち、出社していない従業員の割合は「1割」が38％、「2割」が20％。「5割以上」の企業は17％で、大半の従業員が出社している企業が多くを占めた。
テレワークを取りやめたか、実施しない理由（複数回答）は「業務が適していない」が85％で最も多く、「必要書類が電子化されていない」が25％だった。
書類への押印がテレワークの妨げとなっているかとの設問では、「大いになっている」「どちらかというとなっている」と答えた企業が合計で39％あり、資本金1億円以上の企業に限ると70％に達した。同支店は「書類作業の多い大企業は『はんこ文化』が在宅勤務のネックになっている」と分析している。
※スレタイは47newsトップページの見出し
京都新聞 2020/9/25 11:24 (JST)9/25 14:51 (JST)updated
https://www.47news.jp/localnews/5298669.html 大企業なら認証とタイムスタンプ付きの電子印鑑くらいやるだろ
嘘みたい 上司（テレワークだと仕事してないのばれるじゃないか…） いつまでもテレワークなんて
三菱地所、住友不動産が許さないぞ！ ★ 現役寄生虫ゴキブリ公務員への素朴な疑問 ★
全国どこでも「被搾取側」の民間業者が涙ぐましく只でさえ減ってる自分の利益削って互助的活動してる中で、さ？
今回のコロナ事案って今現在も以後も必ず雑談や世間話の話題に上がる筈だけど、一般民間人相手の時にどういう受け答えしてるの？
厳然たる事実として、この状況下においてボーナス満額の上給付金１０万円もガッチリゲットしてるんだよね？
まさか「お互い大変でしたよね」だの「お互い今後不安ですよね」だの
「貴方も辛いだろうけどこっちも同様に辛い」的なニュアンス使ってないよね？
寄生虫ゴキブリ公務員「だけ」は絶対に失職も収入減も一切無く今後も益々の昇給増収は確約されてて、
「民間は損害しか無いけどゴキブリ公務員は一切リスクも損失も無い」のは事実なんだから？
まさか「事実でない嘘」ついて「我々公務員もこうなったら安定も保障も不透明で不安ですよ・・」とか
「これだけ経済損失出たら一律公務員も給与一部カットだし当然ボーナスも凍結ですよ・・（涙」
「車と家のローンもこうなったら解約も考えてますよ・・今後どうしたら・・（チラッニヤニヤ）」
とか「★ 嘘 ★」言ってるとかないよね・・・？
ちゃんと「あんた等は解雇倒産自殺人生設計滅茶苦茶になったかもしれないけどこっちは対応に対する特別手当やら臨時増収でウハウハですわｗ
制度上そうなってるんで文句あるなら政治家に言ってくれないとｗｗｗつか納得いかないなら公務員になれば良かったじゃんｗｗｗ」
て★ 正直に事実 ★ 話してる筈、だよね？？？
個人に責任も過失も無い連中が失業したり減収して生活苦しくなってる中で、自分達だけは本給も時間外手当もくすねて、どんな気分？
やっぱり「制度上そうなんだから知らんがなｗ貰えるものは貰っときゃええんやｗ」な感じ？
「好きで民間企業に行った連中が勝手にそうなろうが我々はその連中の納めた税金をくすねる権利があるんでｗｗｗ」な感じとか？
どういう卑しい乞食体質と厚顔無恥神経で罪悪感皆無で堂々と時間外手当までくすねてられるの？マジで知りたい。
全国で寄付したり応援活動や有志による支援事業だの立ち上がってるけど、
例えば地元の寄生虫ゴキブリ公務員が「自発的に給料一部返上」だとか「公務員有志で寄付金」だとか一切聞かないよね？？？
筋で言えば「現地以外の非公務員」よりも「散々納税者の血税くすねて寄生してた現地公務員」の方が
「寄付するべき」立場だろうと思うけど、逆に「一切しない」て凄いよね？
目の前で生活困窮や人生転落してる連中を見て、自分達だけは「今後もそんな可哀想な連中に寄生」
して収入保障されるんだぜ？？あまつさえ賞与昇給までｗ
その構図において
「ここまで弱った相手に寄生して養分吸い続けるのも流石に心苦しいんでせめて宿主に多少はバックしてやるかｗ」
て感情すら沸かないってマジで引くよね。
いや、マジで信じられない位に凄いよね。
真剣にどういう精神構造なのか疑問・・・・ ばかじゃね？ まじで中小は統廃合勧めるべきだわ ｶﾞﾝｶﾞﾚ(´p・ω・q｀)かん総理 今後はテレワークを実施しているかも求人に書かないと応募しないよ
俺は絶対に出社したくないから！ はんこやめますか？テレワークやめますか？
→多くの企業はテレワークやめることを選択
ってことか >>4
そうでもない
今だにハンコを求めて書類が社内をグルグル回ってる会社も多いよ
特に年配の人はシステムがあっても使えないし、使おうとしないから またまた、ハンコいじめかよ。
ハンコじゃないだろうが。
テレワークですべての仕事できるわけがない。 >>14
役職に関わらず、そういう連中がリストラされるべきだよな
例え創業者で会長であっても 田舎は下級しか住んで無いからそのままで良いだろ
東京の上級は死ぬまで在宅でやらせてもらうから 規模の小さい会社なら、汎用のグループウェアで充分だと思うけどな >>4
社内システムには驚くほど金かけないし
基本は性悪説だからそんなもん 成果主義になるから、無能な奴が浮き彫りになるんだよな
で、それが都合悪いってんでテレワーク中止 馬鹿じゃねえ 又ニューパンデくるのにな 感染症だけじゃないよ
災害で閉鎖担ったときも普段から訓練してオケよ 今更本当に考えてできない仕事だけだぞ >>15
テレワークだと肩書きで仕事できなくなるもんなｗ てか東京ってモノ作ってるわけでもないのに1000万人も集まって何してんの？ >>28
年功序列で上がった無能連中には都合が悪いんだよ 逆にうちの会社はテレワークしちゃダメだろうってのにずっとやってるわ。
客の個人情報とか、企業の財務とか、自宅で見まくってるよ。 >>4
うちは書面作成→PDFにする→電子印鑑押印→上長へメールかチャットで送付→以下エンドまで。
になったわ。当然見積書も電子社印になったけど、これは金額によりけり。
あと大企業ほど生？の社印ついた見積書を欲しがるね。たかだか10万円のやつでも。 会社ならパソコンの操作を若い奴に聞けるし、代わりにやってもらえるけど、テレワークじゃ自分でしなきゃいけないからな
年配者は会社に行って仕事したほうが早いんじゃない？ 一方でテレワークで首都圏から地方に行けば100万やると言う政府。 >>6
真っ青になってTVCMまでやっていますね。 ハンコに代わる代替システムを提示しないとムリでしょ
サインとかのほうが よけいに時間かかっちゃうよ？
紙のサイズも統一できてないのに IBMは1990年代からテレワークをやってたけど
社員間のコミュニケーション不足が原因で
3年前にテレワーク廃止にしたんたよな
https://forbesjapan.com/articles/detail/18678/1/1/1 ウチは社長が「サボってるんじゃないか」
と疑心暗鬼でテレワーク不可
んでも基本外作業だから
社内にいると「暇なのか」とか言い出す
マジウンチ >>13
上司は会社の功労者。
若者はまだなにも実績残せていない。
使えない若者は追い出される。
上司は社内戦争に生き残った人々。 テレワークで今まで通りの収益を上げられるなら大したものだけど
ほんの一部でしょう ジジイ社員のせいで大変やな。
太った体で出勤してコロっと逝くかもしれんけど。 派遣キーボード奴隷にとってはテレワークは癒しだろうな ハッキリ分かったわ
仕事はテレワークのが効率が良い
もちろんどうしても対面じゃないとできん仕事はあるが
大半の仕事は家でやる方が楽だし早い
新人教育はどうしても対面のが効率いいが あたりまえだｗ
一過性のブームに決まってる。ただの風邪なんだろ？ｗ スタンプラリーは日本男子のロマン
一週間かけて３０人分集めたときは一仕事終えた気分になったが
実は何にも生産性のあることはしていないという事実 >>56
ようするにPC一つで出来る仕事だろ。元の効率も推して知るべし >>50
その功労者の言いなりになってると、時代に追いつけないぞ
つうか、3周遅れ位かｗ うちの会社はテレワークだし電子承認もできてる会社なのに、人事異動の時だけ挨拶があるからと全員出社させられる >>56
俺もそうだったわ
以前いた会社はかなり自由だったから、ノーパソとPocketWi-Fiがあれば喫茶店でもどこでも仕事ができた
楽だったな
Let'snote１台で仕事がほぼ完結してたわ 正直コロナのおかげで映画とか満員電車とか快適になって嬉しい
そいつらの儲けは知らん 実は電子印章は容易に偽造できる。
しかしハンコは印影のコピーがあっても微妙に偽造はむつかしい。
まあ下級官僚はシャチハタとか使ってるから論外だがｗｗｗ テレワークできない会社に入ったら負け組だな
一生コロナ死と隣り合わせ 総務系というか管理で普段から大したことしてない女社員が
コロナでも毎日出社してる
俺たちは社員によって違うがずっとリモートの奴もいれば
俺みたく大半は出社する奴もいるんだが
こういう何の役にも立たない女をクビにするかリモートにしてほしい
交通費すら無駄 >>71
あれって一回罹りさえすれば次罹患する確率は5%とか聞いたけど
結局コロナにかかる確率の問題だったん？ 菅はコロナ感染対策何もやらないのを隠すためにどうでもいい事に必死になってるよね 家でできることはやって出社を減らすだけでもいいけどな 元から生産性のないジャップが、さらに生産性無くなる それで河野さんがはんこやめろとか言い出したのか
なるほどなぁ テレワークに投資できなかったところかｗ＞一度はやった >>34
請求書も法的にはハンコいらないのに
無いと受け付けてくれないところがある
しかしそんな会社がプリンタ印刷のハンコでOKなのは謎だ >>4
そうでもないぞ
それこそ出向や派遣などの勤怠や
プロジェクトの工数管理とかの承認も
判子だからな
それをpdf取り込みして出向元や派遣元に
送付したり
話題の○○○口座の大手なんかもそうだ
大企業ほどアナログとデジタル混在してる >>4
社内ならそれで通るけど役所に提出する書類だと受け付けて貰えない
だから印鑑押すためだけに出社とかざらにある >>72
うちの場合在宅勤務可能にも関わらず受発注部門が出社必須で不公平だからというくだらない理由で出社を強制される >>84
不公平なら給料も業務量もはじめから不公平な代物だけどな >>80
法的には必要無くても、裁判になった時に押印文書と押印無し文書では全然違ってくる。
押印文書の方が強いんだよ。 事務仕事をテレワークできない企業は将来性なさ過ぎだろ 元々東京オリンピックの混雑緩和を政府がら言われてた大企業はテレワーク用意してたんだよね
やってないのはカッペと中小くらいだろ >>43
トランプ大統領はずっとサインしてるの？腱鞘炎にならないの？ そりゃGotoやるくらいなんだからテレワークなんて必要ないだろ >>92
なんで、なのに？なのか分からんが、請求書だろうがなんでもだよ。 会社法のせいで
ペーパレスできないし、完全テレワークができないんだが
ボトルネックは紙書類しか受け付けない行政だろ 結局事務経理ぐらいしかなくて企業規模的に無駄でしかないんだろ
海外の分析でもテレワークにできるものは4割しかないそうだ 上層部が何もしてないのを露呈させるわけにいかないんだろ テレワークなど仕事になるわけない
さっさとリストラしたほうがいい 会社行ったほうが仕事モードになるし
必要な設備や備品が揃ってるから捗るんだよな >>102
一度壊滅的な震災が起きないか期待してる
紙で保管するから出せとか、
役所と管轄の外郭団体のために押印、印刷、保管、出社してる
奴らに我が社は金かけ過ぎ
海外支社の高家賃なのに低コストっぷりにびっくりだ 上司がIT音痴でテレビ会議システム使えず、
チームが出勤しないと仕事が進まんとかありそう こんなんやってるから、この国は滅びへの道を確実に進めてるな >>108
大抵は、上に立つおっさん達が
・IT音痴
・自宅に居場所無し
・
のどれかだろ >>30
それだけ虚業ですべてが回ってたってこった >>103
おまおれ
こうやって収入格差は着々と進んでいくんだなと実感してる
就職先選びってほんと大事 うちの会社
テレワーク開始→ほとんど在宅になる→3割は出社しろ→コロナ感染者が出る→ほとんど在宅 政治家ってのは、いい加減なことばっかり言って
いい加減なことばっかりやってるんだな。
変なのばかりで誰に投票しろってんだよｗｗ >>1
そろそろコロナも飽きてきたからな
日本企業にテレワークなんて無理
政府が殺れ！と命令しない限り無理 在宅で出来る仕事の奴も居るだろ？
全員でどちらかを選ばないといけないかのような考え方が可笑しいんだよ >>122
どういうこと？テレワークの営業なんて受信するやつがそんなにいるのか？ >>116
ほんとコレw
普通の事務所もそうだけど
風俗飲食店観光やらもこまめに店内丸ごとオゾン消毒とか
室内で常に強風くらいの換気空調でも無いと
直ぐに感染者出てクラスタ発生で
営業停止に追い込まれるのに
何で以前の状態に戻して自分の首を締めるような事をやってるのか意味が分からん むしろテレワークの方が効率上がったおじさん怒りの出社w プライベートと仕事場は分離してほしいけどな
オン、オフはきっちり区切るべき >>120
友人の会社は本社の郵便物全部廻されて怒ってたわ
ハンコ以外にも郵便や納品物受取確認いるから誰かが出勤しないといけない >>1
コロナ禍はこれからが本番だというのに馬鹿かとアホかと テレワークなんてやめとけ
夫婦仲が悪くなるのは確実だよ
亭主元気で留守がいいとはよくいったもの ハンコ文化と書面文化な…
これさえなければ拠点はどこでも良くなる
対民間企業なら選り好みして
面倒な取引先とは付き合わなければ良いんだけど
公共的なものについては
書面でのやり取りが中心だからキツイ >>123
電話でアポとって商談用のビデオチャットツールで商談するんだってさー このままテレワークが定着したら、ほとんどハンコ押すのだけが仕事の人が失業しちゃうじゃないか 決められた着地姿勢を守らないと減点され飛距離をいくら稼いでも無駄になるのにな アンサングシンデレラでも葵ってハンコ押しまくってたけどね 病院関連事業の会社なのでコロナ落ち着くまでほぼテレワークや。 >>134
移動時間要らないからアポイント増やせるよね >>132
旦那が家事を｢手伝ってる｣レベルだとダメだね。
シェアしないと 判子よりネットワークとかPCトラブルのサポートの問題が 結局テレワークしてもテレワやめたライバル企業に出し抜かれるから辞めざるを得ないんだよね >>147
まともにテレワーク出来るような環境整えられないレベルの会社だとどうせ先は暗い このテレワークってのは人間の脳の特性を無視している。
場所とすることってのは密接に脳の中でリンクしているんだわ。
自宅で作業が当たり前になると時間が増えた分最初は捗るが、
そのうちリラックスする場所がなくなるか、仕事モードに切り替えられないかどちらかで
パフォーマンスが落ちてくる人が多い。
仕事と日常を完全に切り離せる環境にいる東京近郊の人は実際には少ない。
長く続けるのは企業にとってダメージがそれなりにあるぞ。 >>100
要するに、困るのは上の方なんだろうな
時間潰しの会議もテレワークだと入れにくいんだろ >>149
業種によるな
会社にいても、デスクワーク主体だとテレワーク移行が楽
産休復帰者多いので
元々テレワーク使っていたから
旧態依然の役所と付き合いのない部署は
円滑にテレワーク移行した
役所と東証と監査が糞of糞 >>122
うちも、取引先がテレワーク化で営業の明暗分かれたわ。
提案資料とビデオチャットをしっかりこなせる奴だけが成績上げて
今まで取引先のどうでもいい奴と「こんちわ、なにかありますか??｣って
お茶飲んで帰ってきていた奴が、コロナで出入禁止くらって、
やることなくて詰んでいる。 >>87
あんた請求書の意味が分かってないでしょう。
会社に勤めたことがないでしょう。
どう見ても企業における契約の意味が分かっているとは思えませんな。 >>122
新規開拓は難しいだろうが、既存顧客で
お互いテレワークになったら、移動の時間
とられない分捗るよな ＞＞１５４
「こんちわ、なにかありますか??｣
それ、昭和の営業だろ
コロナも関係ないずいぶん前の話だが
必要な時は電話しますから、用もないのに来ないでください
って言ったら、その人怒ったな ブラックにぶら下がって生きているブラックは
何があろうと変革なんて起きない >>157
いや、それで通用していた業界だから笑ってしまうよ。
まぁ、小売りも問屋もばんばん潰れまくったから、次はメーカーかな?? 判子が今トレンドになってるから押印の是非を槍玉に上げてるだけで、
仮に明日から判子無くなっても別の理由で取りやめられるで
本質は日本の災害に適応した都市デザインと生活マインドにあるんやから
卑近な例で言えば、誰もzoom会議のためにギガを買ったりしないって事や テレワーク慣れちゃって、通勤時間の分を
仕事または睡眠にあてる配分が出来上がって
しまっているので、もとに戻れといわれた時に
戻れる自信がない。 ほんとに仕事してんのかよってなるよね
会社でやってたときどんだけさぼってたんだよってね
どんだけ無駄な会議やってたんだよ
無駄な資料つくってたんだよって気付くよね
しらんけど ええー
俺だけ全員のハンコ預かってテレワークでできない系仕事をやりに出社してたのに
誰もいないオフィスは自由に空調設定できるし好きな音楽かけられるし最高だわ
ずっと続いてほしい テレワークのメリットよりデメリットの方が多過ぎるわな >>149
やっぱりそういう事か。
自分の部屋は寝る場所だから全然仕事出来ないわ。 >>30
インフラの極限に挑戦してるんじゃない？
鉄道システムは世界一だし。
もっともっと混沌としてほしいﾆﾀﾞｱﾙ 電車混むからテレワーク出来る企業はしろよ
引き籠もれる奴はどんどん引き籠もってくれ テレワークは職種だけじゃなく、性格的に向き不向きがあるだろうからなぁー。
フレキシブルに選択できたら良いよね。 派遣だから出来ない
正社員はみんなテレワークでほとんど出社しない人もいるけど テレワークに対応できないと、この冬困ったことになるんじゃないかねえ >>149
もう東京に住む必要無いから郊外に引っ越せば同じ家賃でスペースなんか簡単に確保出来る
頭が固いね 1月に東京23区内に引っ越した独身社員が、こんなことなら湘南とかイケてるとこに引っ越せばよかったって言ってた >>179
テレワークといっても会社が出社してこいっていったら出社しなきゃいけないんだから
やたら遠くに住むと面倒で仕方ないぞ ウイルスはコロナだけじゃないしコロナなんて正直雑魚ウイルスで1億も殺せない
人類の歴史見たらパンデミックは間違いなくこの先も起きるから新しい技術を利用してリスク回避する社会に変えたら良いんだよ
今みたいにコンピューターを活用した社会なんて50年前でも予想出来ない
ついて行けない奴等は滅びるだけだ あれやっといてって命令したいだけの人ってテレワークでもわざわざ30秒でできること
やらせるの？ >>4
電子印鑑より大事なのは、ワークフローを見直して、効率化なんだけどね、アホみたいに電子印鑑を社内に取り入れようとしてるアホの多いこと、多いこと。。。 かといって今までとまるっきり同じって訳にはいかん
出来うる限り出社人数を減らさんことにはリスク管理できないダメ会社の
烙印を押されまともな会社と取引もしてもらえなくなる。 サボってる人がいるかどうかが心配だから、出社させて仕事をしてる様子を見たいんだろうな。日本では仕事の結果がどうかよりも、苦労して働いてるか、楽してないかが重要で、とにかく忙しそうにしてると満足する経営者が多いから。 >>4
社内とグループ企業は電子決裁と電子契約で処理できるが、取引先とのやりとりは、やっぱり紙と印鑑だよ
相手企業が電子契約でききないからな
昔みたいにうちのシステム入れないと取引しないぞなんて今は言えないから永遠に無理
月２回は契約処理のために出社してるよ >>187
データでの運用に最適化しなきゃいけないのに
元々紙でやってた事をそのままやろうとするから失敗するんだよね 印鑑に責任持てない管理職ほど、エラそうに印鑑押したがるよな。
書類がどこまで通ったのか確認するには悪くないんだけど、
どうせロクに中身見ずに印鑑押してるんだから、止めちまえばいい。
「ちゃんと確認した、この書類はオレが責任持つ」って言うならアリ。 >>187
紙の稟議をそのまま電子化したようなワークフローもあるからな。
経路順に承認されて自分に回ってくるまで、稟議が始まっていることも分からないようなウンコシステムとか。 準備が整う前に、急にテレワークに移行したら、
どういう基準で給料を払うか混乱するだろうな。
これまでは、勤務時間と仕事の成果で判断出来たろうが、
テレワークだと、いきなり成果だけで判断しなければいけなくなる。
それには、ある程度の準備期間が必要。 >>193
最近は電子契約するための初期費用って随分安くなってる
相手先には費用が一切かからない電子契約システムを最近導入しはじめて楽になったわ 猫を会社で飼ってる会社は出社率高いぞ
旦那の会社だけど >>199
そんな零細はそもそも全員テレワーク導入できないんじゃない 関係ねーよ。電話だよ電話のせいで輪番だよ。電話なくせ。 >>199
グっと明くなりましたね。
昼も頑張れる夜も頑張れる。
最高じゃないですか。
活力が出てきてましたよね。
もっともっと元気になっちゃう。
喜びでいっぱいですよ。 別にハンコなくなっても変わらんと思うけどね
自宅で仕事できるなんて業種は元々少ない >>192
ほんとにな
仕事がPC、ネットワーク、自分の脳内で完結してるなんて業種ならテレワークも苦もなく出来るんだろうけどさ 前の席のおばさんがめちゃくちゃ話しかけてくるから会社だと仕事が終わらなくて残業になる
本当に無駄 >>195
ウチの元上司は机の上にシャチハタ置いて「俺がいないときはこれを使え」って言ってた
典型的な「手柄は俺のもの、ミスは部下のもの」って人だった
まだ丸善にいるのかなあの人 ウルトラセブンに出てきたレシーバーみたいなのがあれば >>34
紙の見積もりとか納品書とか手間だから断ってるけど、それでも送ってくると殺意がわく >>207
多分、預けずに身内が移動して手渡す、が信頼性の担保の時代に回帰する
印章封蝋が信用出来なかった時代はこれで二重の信用性担保にしてたから 昼休み布団で寝れるしシャワー浴びれるし
テレワーク最高 >>149
書斎のあるような人だけだろうな。
大学の先生みたいに普段から家の書斎で仕事してる人。
>>178
「テレワークおしまい！」って会社が言ったらまたすぐ引っ越しだなｗ そりゃそうだ
現場知らんトンキンのアホが吠えてるだけや
ぬくぬくと在宅でビールのみながらやるアホには付き合えん 在宅に慣れたから毎日出勤するなら
在宅制度ある会社に転職するわ多分
書類が溜まるから今でも時々会社行かなきゃならんけど >>1
中小企業は、ハンコが理由じゃなくて、従業員がサボりまくるからでしょ？俺なんか全然仕事しないしw 定年間近の窓際爺ちゃん達は、
これ幸いとテレワークしまくってサボる派と、
出身することでしか存在意義を示せないから意地でも出社する派に分かれたな 通勤はする
会議はリモートで
というのが主流になった
在宅勤務の基盤整備もできてない会社も多いし
在宅勤務はメチャクチャストレスたまるから評判悪い 要するに「生産性を上げるためのテレワーク」じゃなくて
「新型コロナ感染防止のBCPとしてのテレワーク」をやってたということ
コロナ患者がまた増えたらテレワークも増える 役所に〇〇さんいますか、って聞いたら
「本日は在宅勤務となっております」って言われた
・・・おいおい、それ勤務になってねえぞ テレワークで仕事が務まる人間は会社に不要な人間という事を証明する良い機会になったわ >>4
医師のIDでログインして発行した医師の名前や発行日時が記載された処方箋も印鑑（シャチハタ）押さないとダメな国やで。
勿論印鑑は看護師や事務員が押している。何の意味があんねん… インターネットを使ったテレワークの場合、仕事に使う機材や
自宅から会社までの通信費は会社が出してくれるのかい？ 週１日とかのテレワークのくせに「やってます」とかよく言えるよな。
ほんとは週４日くらいできるくせに、ハンコ文化を言い訳にしてテレワークやらせないんだよな。 最低でも仕事に使う機材は会社が用意して通信環境も整備しないと 就業規則も変更しないままテレワークしてる違法な企業も数多い あくまで風評被害恐れてる一時措置で、10月からは重症でない限り告知なんざせんで良くなる
今、出ても隠してるあちこちが別にそれで？と開き直れるようになるわけや
この状況で、収益低下とセットのテレワークが果たして残るか、何らかの変質を伴うか見ものやね
ワイは単なる追い出し部屋の亜種になるとずっと思ってるが、わかるのは二年後三年後 テレワークしてみるまで気付かなかったが
全く出社しなくても普通に超多忙で
職種にもよるんだろうけど仕事も成立してる
効率もほとんど変わらないから
ホントに通勤時間って無駄だな、と気付く
実際従業員出社率2割以下をキープしてるけど
本社機能は全く麻痺してない
うちの会社は来年度から通勤定期代が出なくなる可能性が高いわ ワンルームで布団がしいてあったりするし、テレワークは全くやる気がおきなかった。
プリンタもないし、効率も悪かった。 >>237
それはもともとできる人が散っているからじゃないの >>1
すげーな、こんなガキが描いたような作文記事許されるのか？ｗｗｗ テレワーク選択した企業は事務所の固定費も削減して
交通費も節約して、求人も魅力的な企業になると思う。
それができない会社は…まぁ業態もあるだろうから…しょうがないかも知れんけどな。 テレワークの何が良いかって、通勤時間がなくなった事だよ。
朝は８時前まで寝てても大丈夫だし、夕方はパソコン閉じて終業→すぐ大相撲見れるし... うちはテレワークをしようと思えばできる仕事だけど
ガイドラインが曖昧なものは遂次規定でストレスになるだけってことでやめになった
当初はこの決定が不満だったけど英断だった気がする
悪く言えば他社を人柱にして基本規定が固まるまで待とうってこったハハハｗ（ゲス） はんこ文化って言葉が白々しくこんなところで出てきたわ。
河野の命令かしら？ 用が済むかどうかじゃないんだよね。
んなこと言ったら学校も全部リモートになるよ。
集まることに意味があるんじゃない？ テレワークって5ch見てるのと同じだし
仕事と言えるのかね 実労働2時間か3時間だろテレワークって
8時間仕事しろよ 人員分散による組織の機能不全を判断出来る立場の人間は、コロナ以前からそもそも社に縛られてない席におった日らが主や
業務消化が職掌になってる立場の人と、利益創出という本来の意味での仕事をしている人と、それらを指揮監督する立場の人それぞれのスタイル『テレワーク』への評価は食い違うわな 公務員もテレワークで昼休みに外出して外で万引きして捕まって
捕まった時間はもう家にいなきゃいけないのに家に帰ってないっていう
ほんとやりたい放題だし給与ナマポでいいよ >>252
無職のお前が言っても何の説得力もないんだが >>155
通りすがりだが、実際これ何で必要なんだろ？
契約書も請求書も一旦印刷して押印したのをスキャナで取り込んでPDFにしてメールしてるけど…正直、その印刷工程を無くしたい こんなのがまかり通ったら
出社して8時間拘束されてる人からは苦情しか出ないだろ >>196
テレワーク云々のcmやってる某社のシステムかw これはテレワークのはじまったときからいっているが
ジャップ国じゃね、テレワークは絶対にやるようにはならない。
もうこれは間違いないんだ。
何故って？ ジャップ国にとって仕事というのは仕事じゃなくて
宗教行為みたいなもんだからｗ 会社は神殿なんだぜｗ
ゼニを本尊とし、社長を神の示現とし、上司さまを神官とする、ね。
あ、だからね中間管理職がなんでえらいかといえば
それはこのロジックで考えればわかるよねｗ
下々なら直接声をかわすこともゆるされない現人神から選任され
その現人神と交信できるからｗ だからなんだよ、偉いのはｗｗｗ
神々のお告げを受ける預言者や巫女が偉いのと同じようなもんさｗ
実際に神様（経営者）は神官（上司）を通じて物を言う、でしょ。
天罰を下すときはまあ、例外としてｗｗｗ
経営者のご家族が（仮に社内にいなくても）尊いのも同じ理由だね。
で、下っ端平信徒としてはね、何がなくても神殿…じゃなかった
会社に行くのがえらいんだよ。豪雨でも疫病がきても自分が病気（notコロナ）でも。
むしろ厳しい時にでも出勤…じゃなくて参詣に来るのがそれが信仰の証明なわけさ。
そういう試練に絶えれば神官や現人神の覚えもめでたくなるってわけ。
だからさ、この国ではテレワークが出来てもそれは許されないわけｗ
自宅でもお祈りとかくらいできそうだし、神官の説教くらい聞けそうなもんだけどね。
でもまあ皆さんちゃんと神社仏閣へお百度踏むわけだｗｗｗ
そしてね、>1にもあるけど、ハンコ論？ あるでしょ？ 御朱印みたいなのｗ
会社が宗教ならそこには神聖なる法印があるもんなんだよｗｗｗ
そしてそれを受け、祝福されるためにも今日も皆さん出勤するってわけ。ｵﾀｯｼｬﾃﾞ〜 >>259
なぜ在日は文句ばかり垂れ流しながらも半島に帰らないの？ >>256
取引企業のQMSに書いてあるんだろ
ハンコ使えって 出社してる人間にも実労働2時間か3時間で8時間労働つけるなら良いがね
それとビールも飲ませないといけないし
お菓子ボリボリ食いながら仕事やっても文句言うなよ
テレワークのやつらはこうしてるんだから ハンコ文化を潰すためならどんな事書いてもいいのかってぐらい狙い撃ちしてるよな
ハンコ潰したところで日本の仕事の効率の悪さは何も変わらないのに やっぱり日本にはテレワークなんて合わないんだよ
もうコロナも収束しているし、今こそ今までの生活様式に戻すチャンスなんだからテレワークなんて積極的に廃止すべき >>48
サボってるかどうかなんて、仕事の結果や成果を見れば分かる事だろ？ 時間管理は電通の過労からの自殺みたいな事が起きないようにチェックしてる
あくまでも評価基準は成果だよ
この掲示板は昔ながらの老人が多いからついていけないんだろう セキュリティかかってて会社行かないとシステム変更できない。 無能すぎる上司があぶり出されて保身に走った結果だろ テレワークの結果を分析してどの仕事をのこすかどうか考えてた企業もあるが
そういう分析自体がばからしくなってやめて元に戻してる
今回の経験をもとにコロナ対応BCPを精緻にしてる会社は多いだろうけど >>265
10の作業をこなすのにかかった8時間は、実は4時間で終わったのでは
あるいは100万の利益を出した計200万の10日間かかった仕事は、実は150万利益の5日間仕事だったのではないか
こういう疑念は日本式テレワークにはつきまとう
結果と報酬の相関を労使契約の際に度外視しとるからや >>1
はんこ文化より、老害経営者や文系上司が脳筋や精神論の塊なので、
テレワーク難しいよ。ZoomもTeamsもまともに使えない。ｗ どいつもこいつも自分が楽する事しか考えてない
日本人は勤勉なんて過去の話だよ >>273
リストラが一般化してからだよ
御恩がないのに奉公する馬鹿いない >>230
色々なリモートデスクトップのソフトがあるみたいだけど。自分が指示されて使っているAmazon Workspacesと言うリモートデスクトップのソフトは、一人月5千円の利用料を会社が払っている。それも、俺みたいな派遣社員の利用料も派遣元の会社が払ってるよ。利用者が6千人もいると、凄い金かかるよな。リモートワークをすると言うのは、社会的責任をはたすと言うことだな。派遣元の会社は、一流会社だと思う。 >>273
楽に成果が出せるなら、素晴らしいことではないか
そのために勤勉になり、自分を磨くんだろ >>260
いや、だから弱者救済のラス・カサス精神があるからｗ
ネトウヨどもが無知無学無教養のくびきの無明の闇にいて
政官財の上級国民から日々いじめられておるから
こうして親韓左派の両班たるｳﾘが啓蒙してさしあげているってわけ。
ところで啓蒙って英語でなんて言うか知っている？
enlightenmentっていうんだよねｗ
で、語源については知らんけどね、enlightっていうんだから
そりゃ照らし輝かせるってことでしょ？ｗ
無知の闇から、ネトウヨくんたちをねｗｗｗ
（まあもっとも啓蒙されたからといって、地上の煉獄、東夷のジャップ
このろくでもない末世末法穢土ライフが過ごしやすくなるかといえば…
これはなんともいえないなァｗ 他ならぬｳﾘ自身がアレなわけでｗｗｗ） >>261
品質マネジメントシステムはそんなことは言っていない
承認をしろとは言ってるがハンコが必要とは言っていない >>276
そういうこと
なぜ一生懸命働いたかというと
定年まで勤められて年功序列賃金があったからだ
今のマイナスが後で取り返せたからだ
今はそれがなくなってみんなバイトみたいになった
給料かわんねえしすぐ辞めさせられるならさぼった方が労働生産性高い >>278
取引先が用意したQMSの標準作業手順書に
ハンコで承認するって書いてる限り
取引先がそれを見直してくれるまではダメってこと >>1
明らかにテレワーク以外の社員の負担が増大、テレワークの社員のみ得してるからな、会社に自分の仕事でいる社員をテレワーク社員が使うから関係ない出勤してる社員が被害増大 >>235
テレワーク社員が有能じゃなくテレワーク社員の尻拭いを出勤してる社員が行うから無駄 >>4
日本人はケチなんだよ
本当に、基本お金をかけないし >品質マネジメントシステムはそんなことは言っていない
ごめん、その言葉聞いたらめちゃくちゃ腹が立つ
ＩＳＯの審査員はタテマエではそういうんだけど
結局ハンコも文書化もぎちぎちにしないと認証通さないから お前らに教えといてやる
ハンコ無くしてそれに便乗して金儲けしようとしているのクソパヨクの連中な
よく覚えておけよ >>269
「管理職」という日本語があるが、ジャップ国の場合、
管理職が何を管理しているかといえば、
これさ、「仕事」じゃなくて「部下」なんだよねｗ
無給残業は嫌だとか有給寄こせとかｗ 部下に舐めたことをいわせない。
常時サボらないように部下を常に従順に管理する。これが管理職の仕事なわけだ。
だから日本の管理職、あんま笑わないでしょｗ ナメられることを恐れるからネー。
（で、自然部下も誰も笑わないスマイルに満ちた職場ができるわけ）
だから別に仕事の完遂やスコアは二次的な問題なんだよねｗ
当日のスコア上げれば出社5分で帰っていいとか、ないでしょｗ
そういうわけで管理職はテレワーク、嫌うだろうねえｗｗｗ
ま、もっといえばさ、経営層も管理職も部下が目の前にいないと
威張ったりとか怒鳴ったりとか、できないじゃんｗｗｗ
多分本音はそっちだろうね。日本企業一般がテレワークやんないのは。
これは老経営者がいつまでも引退しないのと理由は同じだけどねｗ
やっぱりね、威張れるってのは大事なんだろうね。お偉いさんにとってはｗｗｗ
>>273
勤勉さが意味を持つのはね、それを評価する者がいてこそのことだ。
それが全く何も意味を持たなくなった、評価されなくなった…どころじゃない。
勤勉に働くと周囲に思われれば寄ってたかって仕事を投げられ
（そしてもちろん管理職はスルー。理由はこのカキコの最上部↑の通り）
心身ともに病むまで使いつぶされるのが当世過労時代ってわけでね。
こんな時代に勤勉に働くのは論語でいえば狷（頑固な理想家）か
狂（自由な進取者）なのかもしれない。
ね？ どちらも現代のジャップ企業じゃ居場所がないでしょ？
でもね、孔子は狷も狂も高く評価しているんだよなｗ
さすが巧言令色のコミュ強を2500年前の大中華でdisった聖賢だｗｗｗ
勤勉なタイプ、ｳﾘは好いいと思うよ。でもまあ、健康には気を付けて！ 本当に必要な人材は現場にいる
テレワークが出来る範囲の仕事を任されているような人材はゴミ 日本の労働は御恩と奉公をベースに首級上げたらボーナス、やからな。つかアジアは、やけど
土地が豊かで約14倍の農耕生産性が見込めた世界観に、
2、3倍程度しかない故に契約でとりっぱぐれも恨みつらみも事前に解消しとく事を選択した世界観の報酬概念持ち込んだらそら破綻するわ >>263
日本の仕事の非効率なのは、役所書類の多さと規定以外は認めない役所人間の多さが大きい。 無理してテレワークする必要は無いけど
いざと言う時にテレワーク出来るくらい
デジタル化を進めておかないとまずいんで無い？
50年100年後も存続できるような企業になれんよ >>289
ちょっと違うな
御恩と奉公がベースで
御恩の額は労働や貢献度で決まるんじゃなくて
組織内の地位できまるんだ
要するに組織下部の人たちの労働の剰余価値を吸えるわけ
企業内ブルジョワジーが役員であり上級管理職だ ハンコは関係ないでしょ
重要データへの社外アクセスが怖いからだよ
うちの家族も金融関係のITシステム作ってるけど
テレワークとかあり得ないて言ってた >>291
金がめちゃくちゃかかるのよ
テレワークツールの全面導入は見送ったわ。 判子に関しては文字通りの承認、意図を認識しましたよの機能が求められてて、
これに永続的な責任の所在を付与するデジタル署名が成り代われるのか興味あるわ
河野ちゃんも今までみたくキャリア積みだけしてるわけにも行かんようになってもたなぁ、手突っ込むってのはそう言う事や >>294
そう
特にセキュリティ問題
Zoomとか普通の大きな企業は使わないでしょ？ 独身者のテレワーク=人と会わないでどこまで耐えられるか我慢大会。発狂するまで耐えてみせます。 パンデミックは間違いなくまた来るよ次で対応出来ない企業はもう要らない
コロナで何もしなかった糞企業という評価 >>292
組織内ヒエラルキが高いならそら御恩も大きいわな
貴族制が内部変質しながら残ってるのがアジア、外部に拡張してもたんがイギリス帝国主義や
下部の人間が吸われるためにおるのは漢代ローマ代から変わってない
我慢出来なくなったら物件や土地に塩撒くのは下部の特権、そうさせないように日々身の処し方含めて努力するのが上流の義務、両者を仲立ちするのが中流商工層なんやが、
今は下層が中流の意識だけ持ってもうてるのが問題やね >>303
日本で商売をするには「サヤを抜く」のが一番だからね
というかそれしか儲からない >>285
そんなことはないよ
うちの会社は弱小なので文書はSubversionで電子文書を正にして
最終的にPDFにして電子署名つけてる
これでISOはずっと維持できてるよ
まあ大きい会社になるとシステムもでかくて高くなるし
教育も手間がかかるので大変なのはお気の毒 >>305
電子決裁が完全に浸透してないと無理でしょ？
取締役会議事録自体にハンコが必要なんだからｗ ゴールデンレトリバーを職場に連れていきたいんだが
犬アレルギーは首で クロームのリモートデスクトップみたいなのでも大丈夫なのかな。
ルーターいじらなくていいんで簡単なんだが、簡単すぎて不安。 >>281
そうすると
なぜハンコが必要、とQMSに記述されるに至ったか？
というところだよね…
結局、日和見的に前例踏襲しただけなのかなあ >>310
９０００なんて下請けイジメだからねｗ
自分のシステムを金かけて変えたりしないよ
ＱＭＳで品質は守れない テレワークでサボってしまうようなクズは
会社に居てもかなりの時間サボってる
要するにダメな奴は何をやってもダメ まぁ。日本企業がテレワークを否定したりしても
世界の企業から取り残されるだけだけどな
こういうのは老舗のブランド品でも売る商売なら
逆に箔が付くんだろうがな
ただ物を売る企業がやる事じゃない >>312
それは言えてる
俺はオフィスでも堂々とサボる
在宅なら昼寝の時間は必ず取る
結果にはコミットする
文句言われたらいつでも辞める ハンコが妨げ？ありえんわ…ハンコなんて年に１回使うかどうかだし
ウチは数少ない試作機と糞デカい測定器とテストベンチが妨げになってる ハンコ押して、その後コロナウイルスをもらって帰る
これが日本の文化 家じゃ仕事出来ないと言ってる奴等は会社でも仕事してない
椅子に座ってる時間で給料貰えると思ってるクズ >>101
でもお前ブルーカラーだから何も知らんやん >>1
コロナ感染者が社員から出たら社屋が1日立入禁止で全館消毒するコストより
テレワークを続けた方が安上がりだと思うけどな
これも経営者の経営判断だから別にどうでもいいことだが 新生活様式にとっての最悪の事態って皮肉な事にコロナの終息そのものなのよね
コロナ終息後に社会全体の結論として元に戻すかどうかも分からないインフラ
元に戻せないインフラの安易な導入は企業にとってリスキー 職場がうるさい
ミーティングやってる奴らの声に苛立ちが乗ってくるとストレス感じて辛い
テレワーク経験して久しぶりに職場に戻ってきてからダメになった
潮時かもしれん テレワーク前から紙のやりとりは無くなってて
ほぼ全部Webベースに移行してた。
それでもPCと紙とで突き合わせチェックするために自分でプリントアウトしたりもしてたが
それタブレットで表示すれば良かったんやんとテレワーク始まってから気づいた。 テレワークになっても、地味に営業してたら
テレワークで余裕かましてた連中が
売上なくて青くなっててワロタｗｗｗ
使えない奴の勘違いっておもろいな テレワークもそろそろ限界
朝9時にPC起動して出社ボタン押して、昼まで寝ながらスクリーサーバー起動しないようにマウスをたまに動かす生活が耐えられない 在宅率を上げない会社なんて今時怖くて取引してもらえないよ
もしクラスター感染してうちの会社はテレワークもしてませんでしたなんて
ことだったらもうどこからもお付き合い拒否で潰れる >>149
ただ単に慣れの問題でしょ
半年程度で何言ってんだか >>310
結局、自社で判断した結果なわけだから
上がおじいちゃんな会社はハンコになっちゃうのかなと
思わないでもない
おじいちゃん同士のトップ会談で契約決まっちゃうような
会社は特にね
うちは社長以外全員ヒラ社員だし >>330
BOT使わないの？あいや使っちゃダメだな
というかそういう生活だめだろちゃんと仕事すれ IT系でもないのに
親戚のジジババは「パソコンの仕事」と言うよ。
世間の認識もそんなもんじゃね。 最初は通勤もないし、集中できるしテレワーク最高！
って思ってたけどもう無理。
会社で仕事したい。 企業じゃなくて部署によるだろ
営業なんて動いてなんぼのとこもあるだろ
そらITのデザインや開発とかなら引きこもってても成り立つだろうが >>297
そうなんだよ
ログの取れない無料ツールでは業務には使えない
ログの取れるビジネスプランにするといきなり高い
営業部なんかはクライアントもテレワークになってるから
部署単位でテレワークツール導入したけど、
社員全員にアカウントを与えるのは金がかかりすぎて無理 テレワークはやっぱ遊んじゃうよな
オフィスという狭き空間で相互監視しないとダメだぁ >>338
逆に何で会社で仕事したいなんて思うのかわからん。
家が狭いとか子供の世話しながらするのは辛い、てな話ならわかるが。
俺は2月からずっと在宅で7ヶ月間で出社3回だが、在宅最高。打ち合わせもweb会議で普通にできるし意思疎通も全く問題ない。むしろ二度と通勤なんてしたくない。 テレワークしてる社員、会議中に呼びかけても反応しない問題 テレワークさせても売上上がって利益も上がらんと本末転倒、社員楽させて会社潰してたら世話ない
で、テレワークの恩恵が多いもんほど、売上やら利益を引っ張ってくる采配出来る立場にはおらん >>15
旦那はネトゲしながら仕事やってるよ
家でできる趣味ならテレワークいいよね ハンコ文化というより顔見て疑問が出たら即座FAQできる仕事場がいい
隣の席にいるのにメールで済ます企業がわけわからん まぁ全てがFになるで無理なのは示唆されとるな、完全にインディビジュアルなテレワークは
合理化の極限に待ってる非合理 テレワークで良かった点
通勤時間がなくなった
適当に昼寝できるようになった
悪くなった点
Web会議じゃ相手の深層心理が読めないので本当に作りたいものの落とし所が見ない
一人ヤモメだから晩飯は食いに行くかスーパーの惣菜しかない（飽きる） >>350
メイドさんがほしいと思った
それだけ稼げてないけど
嫁さんはいらん なんでゼロか100かなんだ
半々くらいにすればいいじゃないか
それでも満員電車のギュウギュウ詰めは多少改善するだろ？
あとその日の仕事が済んだら早く帰って良いことにしろよ
早く終わった人に更に仕事を押し付けるから効率良く働こうって意欲を無くすんだよ >>350
住宅街に来てくれる気のきいたフードトラックほしい うちは部長が「テレワーク＝サボれる」だから
部長命令でテレワークの人への電話連絡禁止。
客からの電話を取り次ぐのもだめ。
結果、売上が1/3になったw
部長は上にコロナでとか言い訳してるみたいだけど。
だから今は殆どの人が出勤してるよ。
ほんと馬鹿だよね。 >>330
全く一緒(´・ω・｀)9:30始業で9:20にPC起動
メールとSlackチェック日々の作業終えたら半寝でマウス動かし
11:50になったら本格昼寝
13時に目覚ましセット。体調良ければ起床、悪ければ15時まで半寝
遅くとも16時には着席して18時に終了
派遣だから、やる事ない時はしゃーないよね(´・ω・｀)
ずっとこの生活続けたい(´・ω・｀) デスクワークでテレワークしてないところは
相当ブラック企業だろw ハンコを電子認証にしたところでそれだけでテレワークだけでやっていけるかというと難しいな
結局一部の業務に限られる
恒久的にはテレワークオンリーは無理だろう >>179
今って、東京23区より湘南の方がイケてるのか？
道理で都心に住んでるオレがモテないわけだ。 ITとかは完全リモートワークで利益出てる
人集めが簡単だし 契約書などなんでも甲乙２部作って割印を押すのがが改ざん防げるし一番安心する。
紙で金参拾弐萬壱阡弐百圓也とか書かれていたら改ざんはまず無理 テレワーク推奨になってるのを良い事に、頑なに出社しない輩がいるわ
テレワークだと残業禁止だから
業務量で出社に切り替えて対応しろっていう方針
そいつだけ任せてる仕事がいつまでも片付かず、他に迷惑かけてるのに一人テレワークを続けてるまじくそ
こういう奴のせいでテレワーク無くなるとか有り得る >>315
昼寝できるのはいいね
午後の能率が全然違う テレワークとか喫煙者には
最高なんだろうな本数増えそうだけど >>363
20分間横になれるとスゲー復活する。
運ちゃん寝るわけだ。 Uberのコールセンターって完全在宅なんだってな
やってる人いる？ 底辺企業、老害経営者、無能社員はテレワークすらできない貧弱なIT環境と自社のことしか考えずコロナを撒き散らすブラック企業として社内外問わずネットでハラスメント体質を暴露され、倒産、失脚、リストラの憂き目にあう 通勤時間がなくなるのと、スーツを着なくていいのは結構嬉しい。
あと、雨の日とかも全く問題ないし。 「テレワークしている社員はサボっているに違いない」と思ってるんだろw テレワークができるように業務フローを改善するのではなく、オフィスでもテレワークでも可能な業務フローに「効率化する」のが正しい方法。
テレワーク取りやめた企業は、学生の就職希望先からも脱落です（笑）
ウチの場合テレワーク明けに
社長がいった言葉が
あー顔合わせて仕事しないと
仕事した気にならないってさ、
社長何もしてないのに。 コンピューターを使って自宅で仕事ができる！
そんな昭和の時代に夢想した夢の未来社会が実現したけど、
実際やってみると、やっぱ調子狂うなぁ。 >>372
むしろ
生活のために自分で用意しているインフラ
(部屋のスペース、机やモニタ、回線など)を
会社に差し出してるのってどう思う？
個人事業主で自宅で仕事するなら、
仕事で使った分は経費にして所得税かからないようにできる、
サラリーマンの基礎控除にあたるものだけど、
自宅インフラを仕事に差し出す金額って基礎控除なんかより高くね？
仕事に必要な環境等を会社が整えてくれるからこその会社員であって、
生活インフラを仕事に差し出せと言うなら
テレワーク補助出せよ、もしくは家賃の一部を経費で認めろよ、って思わん？ >>376
それ俺の会社で社員から文句に近い意見出たけど、全く反応なし
やっぱりテレワークって体の良い経費削減なんだなと。 >>1
旦那より優秀な奥さんが仕事してましたとか無いのか まあ、テレワークって実際大概の業務で生産性下がるだろうからな。特殊な業界
じゃないと影響ないの週3ってとこだと思うよ >>376
住んでるとこにもよるけど通勤時間を差し出すのと比べたら損でもない人多いんじゃね 家で仕事させたら業種にもよるやろうけど
自由に理由つけて抜けてサボリよるからな。
個人差が激しいわな。 ハンコやサインを電子化するのに必要なのは
ハンコやサイン自体の画像化やセキュリティ化や承認システムの整備に加えて
ある程度金額の大小によって権限を移譲することだな
たとえば大企業ならお客様との取引単価さえ合意して登録しちゃえば
末端の事務員が一枚一億円の売り上げ伝票をシステム上で平気で起票して
上司は単価とか間違えてないか商品ごとの実績の数字でチェックしてるだけだったけど
あれを全部いちいち課長と部長の承認システムからの応答を待つフローになっていたら全く納期間に合わなくなる
それかテレワーク含めて常にデスクの前に常駐して承認依頼が来たら瞬殺するだけの承認専門の管理職置いといてくれ 俺なんて得意なことでもガチで残業とかやりまくって根詰めてたら一月しか持たなかったんだよ
適当にサボることを覚えないといかんと悟ったわ 会議だけは楽になったな
わざわざ会議室予約して全員分印刷して5分前に移動して準備して、が無くなった
特に客先に行く必要もなくなったのが一番嬉しい
ちなみにうちは資本金50億円以上、社員数1万人以上の
ICT大手で、春から一斉テレワークに突入。
今も社員の7割以上がテレワーク継続中。
みんな普段からテレワークしてたので、新型コロナ騒ぎでも
混乱ゼロで何事もなく普通に業務遂行、業績も普通に右肩上がり。
冬のボーナスもまた上がる。
優秀な学生の就職希望者も殺到中。人事が嬉しい悲鳴。
変化に対応できずテレワーク取りやめて次々と沈没していく古い体質の
企業を、美味しいコーヒーを飲みながら高みの見物中。
最先端のICT企業に勤めていて本当に良かった。
学生時代に真面目に勉強してて良かった。
これも、感謝の心を忘れずに日々誠実に生きてきた結果。
昨日までの自分が下した決断と行動の結果が、今日の自分。
まさにその通りだった。
SNSもLINEも禁止のうちの会社って、さすがだ。
人の悪口を言わないで生きてきて正解だった。
やっぱりポジティブシンキングって大事。
いい行動をすればいい結果が、悪い行動をすれば悪い結果が、
必ず自分に返ってくる。ほんと、そうだった。
神様に心から感謝です。
いまだテレワークにされてる奴
それ自宅待機というやつだからｗｗｗ 在宅勤務に失敗する6つの原因
https://www.remotework-labo.jp/2019/07/work-at-home-failure/
1.社員の働きを評価しにくい
2.キャリアプランを見失いやすい
3.コミュニケーション不足
4.自己管理が出来ず生産性が落ちる
5.真面目な人ほど働きすぎる
6.監視ツールによるストレス >>354
人の目がないところだとさぼるのが常識と思うような人をそのポジションにしてはダメ。 >>393
テレワークで済む仕事はリストラ対象というわけであるわけがない。
ゴマすり野郎はテレワークで不安になるが、自律して仕事できる人は
むしろ伸び伸びと効率よくやってる。
首都圏だと通勤往復４時間は珍しくないのでその分がなくなるのは良い。 ここの書き込みを見る限りテレワークと称して仕事してない奴ばかり
テレワーク取りやめは正しいと思う >>395
別にやりたくてやってる訳じゃない
あと少なくとも文系のアホよりは生産性高い仕事やってる 東京もGOTOするっていうんで、レクだ社員旅行だって言ってる会社もあります。
本当にバカがTOPだとつらい >>395
テレワークがダメだって言ってる管理職は、自分の無能がばれるのが怖いだけ
会社にいれば存在感を示せるがテレワークだとダンマリになるので存在感なしになるから。 大恐慌のときにやることではない
今回はお試し期間
半分は出社するべき 網膜判定システムでも配布して本人認証取れば良いだろ
それを確認した上で許可すれば良い
色々と言われてるけどハンコ文化はこれからの時代では足を引っ張る テレワークのが監視がきつくて精神的につらかった。
監視ばっかりしたがる社長って、自分がその立場だったら
遊んで働いて、働いて遊んで、ってなるからだよね 半沢直樹みたいにできる社員はテレワークしたいとか甘えたことは言わない
出世はあきらめたほうがいい >>402
外資系で海外の同僚と話をするとわかるけど、
彼ら、結構、テレワーク多いぞ。「甘え」ではない。
あなたの住む世界が狭いだけだ。 はんこの意義を勘違いしてるやつが多いな
ただ押すだけならの電子化もせず廃止してしまえば良い
はんこはそれを自分が責任を持って承認したって意味だから
説明もなしにただ文書だけ送られたって押せるもんじゃない
目の前で文章を作った本人が説明して承認者を納得させることが重要なんだよ テレワークが進むと会社単位でのでのデフレが起きる
値段を下げるしか生き延びれなくなる たまにマウス動かすだけって何それｗ
もう動画垂れ流したスマホか100均掛け時計の上にでもマウス放置しとけばいい
安物マウスならいい感じになるだろ テレワーク絶対減ってるよな、中央線がもう朝の通勤時ほぼ元通り、マジふざけるな ここに書き込んでるやつは独身で引きこもり体質が多いのかもしれないけど
テレワークやってたら気が滅入るとか家族の目が気まずいから
テレワークやりたくない、会社行きたいって言ってる人も多いぞ
企業側からだけの問題じゃない 労働者全員がテレワークになったら日本人滅亡ですわw まあテレワークが効率いいなら学校もオンラインですればいい
通学の時間が無くなるしな >>410
そういうことじゃない、ストレスが溜まるから迷惑なだけ テレワークの初期の目的はコロナ感染で会社が混乱するから
今はもう出勤するのがだるい YouTuberも企業案件が多いと書類提出が多く、押印がたくさん必要。映像撮影に使える時間が減ると言ってたしな >>410
車内に関西人がいたらベラベラ喋るから感染するかもよ セールスやってると外回り以外は家でできてるけどね
出社するのはハンコもらいにいく位だね
よく分からんのは工場の間接だな
すべて工場任せのくせにやたらと偉そうだしいつまでもダラダラ会社にいるし
会議で工場の成果を自分の手柄のように発表するのはやめてもらいたいね >>407
言ってる自分がテレワークしてないじゃん
周りも一緒だと思って諦めろ ジャップにテレワークは無理だってことだなｗ
ハンコとFAXがお似合いｗ うちはテレワークやるやる詐欺して
各人にテレワーク用のPCを貸与した体にして
毎月棚卸のチェックだけさせてテレワークしてる風を装ってる
N〇Cっていうんだけど 通勤の苦労
面と向かっての会議
それが何より大事なんだろバカジャップには >>1
テレワークは業種によっては不便きわまりない。
企業ごと、選別すべし。 判子じゃなくてセキュリティ問題でしょ
やたらと在宅勤務が正義って言いたい頭悪いゴミが多いけどさ
簡易身体検査や生体認証3種にパスワードをくぐらないと入れない場所が職場なんだけど、
どうやって在宅勤務するのか聞いてみたい
頭悪いゴミが俺の自宅を要塞化する資金提供してくれるのか？ >>426
そのガチガチのセキュリティのどれほどが意味あるんだろうな IT系なんでテレワークで全く問題ないのだが、週に2回は出社してる。
ちなみに判子は数回/年しか使わない。電子印で充分 >>331
同じビルの大手支店
それでウィズコロナで3日営業停止
緊急事態宣言無視で全員出社してたとか
本社役員の家族で重症者とか
悲惨な話聞いた
電話代わりにテレビ電話使うようになって
電話代下がった >>427
造幣局員とかじゃね？
妬みがあるんやろ。
テレワークが難しい業種もある。
正義もクソもない。
テレワークできる業種はガンガン推進すればよい話 どっちでもいいよ
日本の労働者の大半は工場、客商売、農家とかでテレワーク出来るか仕事は極一部
大勢に影響なし なにより人間関係の煩わしさがなくなって心穏やかになったのがデカい
スケジュール管理出来ない無能が炙り出されたし
ありがとうテレワーク >>376
あー確定申告で組み込まんとね
通信代とPC代、マジで3月後半から業務用だわ
あと昼間のエアコン代もだよな テレワーク制度はまだ多くの会社でやってるだろ
制度利用する人が減ってるだけ
家に引きこもってるより会社行って人と会いたい人が多いんだよ >>6
不動産屋は相当損が出てそうだよな
事務所フロアがら空きだったりするんかね 最近は大手からのDX関連の案件がめっちゃ増えた。
勤怠、精算、見積りから請求まで一括電子化
まともな会社は判子なんて使わなくなるよ。 履歴残ればいいだけなのにね。
デジタル推進するならまずは
システムやパソコンが使えないのを
僕そういうのわからないから！て開き直る
おじいちゃんたちを役職から外せ。
もしくは再教育しろ。
新入社員よりタチが悪い。 テレワーク推進してる会社員は手当ては出てる？
うちは中小企業だが電気、通信費代として250円/日支給されてる。 うちはテレワーク始めて、上司の仕事の出来なさっぷりが露呈してえらいことになってるよ
あれ、リストラ対象になってると思うわ
あと意外だったのは20代社員がPCスキルが貧弱な事
若いからPCくらいは出来るだろうと思っていたから驚いた >>442
今の20代はそうでしょ
ブラインドタッチは出来ないがスマホのフリックは神業レベルだったり ウチの部長は自分ひとりでプログラミング開発できるぐらいITに通じてるんだけど、
一方でIT音痴には容赦ない …ＩＴ苦手です、なんて言おうものなら
「…で、いつになったらＩＴをマスターできるのですか？半年後ですか？」とチクチク >>394
テレワーク程度の仕事ならいずれAIがこなす。 テレワークって一人親方が増えただけ。
効率化がもっと浸透すれば、ダメな奴切って
違う人雇うだろ。
能力がはっきり分かるからｗ どうせ効率が上がったのはデータ入力のような単純作業しかまかされてない
人たちでしょう。給料が高いあなたのかわりにそのへんのねーちゃんを派遣
で雇った方がずっと効率が上がる >>288
そうなんだよね
自分達はゴミだって言ってるようなもん
効率云々言うなら次カットされるの自分達の
給料じゃね？？
テレワーク出来ない上司が無能とか言っちゃってるけど
ではでは君たちがそのポストに就いて
一体全体何が出来るのかしらね
全てリモートで… テレワーク程度の仕事って認識がもうね…
今やITは進化して社内と在宅でかわりないくらいの仕事が出来ると言うのに。 まぁ、現場と言っても工員から大規模な実験装置が必要な研究者まで色々いるからね
逆にテレワークにも無能文系事務員から理論系の研究者まで様々
はっきり言ってテレワーク可能職種で価値を決めるのはナンセンス 権利ばっか主張してろくに仕事出来ない奴には
持ってこいのテレワークだが、最終的には会社から捨てられる。
これからは突き落とされても這い上がって来る奴しか会社は認めないよ。
今までぬるま湯でやって来た奴、自分の都合が悪くなるとブラックだとほざく奴には将来は無い。 セキュリティが大変なんだよな
ITベンダでもやられてるのに普通の会社じゃ簡単にやられると思う(´・ω・｀) >>434
でも今は領収書無しで給与所得控除をガッツリ引いてるぞ
これを個人事業主みたいに実費精算で領収書必須にしたら発狂する会社員続出しそうw 中途半端が一番コストが高いね
席もなくせない、定期も割高、自宅環境整備やセキュリティも考えないといけない >>48
うちの会社も阪神タイガースみたいにコロナ発生しないかな
とくに社長と上司 >>452
そこまでになると
自営の方が儲かるので
お取引先として対等で行きましょうや、になるうちの業界
会社も枠としての機能を試されてる
派遣切って外部委託化
近隣の大手同業他社さん、オフィス半床解約らしい
テレワークに成功して、今後永続で行くとのこと >>454
弊社、社員株主多く
確定申告慣れてる人多い
営業とかスーツ代申告してるし
来月から定期券廃止で実費精算になる
会社のテレワーク手当が少なくて不満 >>441
色んな企業がこぞって定期代廃止してテレワーク手当は月5000って言ってるが
最初に言い出したのは富士通か？恨むわ >>402
テレビドラマとか出世とかw
どんだけ古いの >>4 電子印鑑をこの文書に押していいかどうかの伺い文書に判子貰う必要あるだろ？ テレワークの実質的な業務形態は仕事の外注化なんだよね。 経理曰く、テレワーク推進して交通費を定期券から実費精算に切り替えたら、50%以上経費削減されたと言ってたな。 >>458
怖い措置だ…
業務委託みたいにして
会社の看板貸すから後よろしくね
儲け出した分だけお金あげるよ
それと会社の資源は差し出さないからね
自分でやってね
ってこと？ 製造業と中小企業には概ね無意味な制度だからな
テレワークで済んでる職種は、いずれ非正規に移行しそう テレビ会議をやるには上り下りとも30Mbps以上の通信機能が必要となります．
戸建ての光ファイバー通信が必要となります．
マンションの光通信のようにマンション内は普通の有線で配線され，
マンション内の戸数の多いところではかなり遅くなるので，容易ではありません．
費用も毎月\5000以上かかります．オンライン会議の際は画像がギクシャクしまして
論議にならないこともしばしばです． >>469
光熱費インフラその他個人資産使わせといて月5000じゃ少ない
定期代廃止したならもう少し出せる筈 >>470
テレワークを命じられてる人は、もう本人が知らないうちに雇用内容が契約社員の扱いに変更されてる またこうやって、ハンコ潰し、すなわち日本の文化潰しに都合の良いデータを意図的に摘み出すために、
コロナを悪用している。 >>471
テレワーク推奨する連中が
マンションに住むとかアホなだけでしょｗ
商用ビルじゃ無いんだからｗ 現場系だからもともと無理。
事務員の女１人を在宅にするのに数百万…無理。 >>475
そうそう、それで知らないうちに銀行から金引き下ろされてるだろうな！ >>33
それはテレワークが悪いのではなく，権限設定が不適切なのが問題
単に，オンプレのシステムにVPNで自宅から接続してみました，と言うだけではダメ
ログインする時のアカウント「認証」，業務アプリやデータを操作（閲覧，編集，印刷など）
するたびの「承認」，「ログ取り」して，不適切な行動がなかった事後的に確認できる態勢
を整えることが重要 底辺企業、老害経営者、無能社員はテレワークすらできない貧弱なIT環境と自社のことしか考えずコロナを撒き散らすブラック企業として社内外問わずネットでハラスメント体質を暴露され、世界の潮流にも日本政府の要請に対する無視ということも相まって本人は倒産、失脚、リストラの憂き目にあう。またそういうパワハラ体質の人間の家族もネット上で誹謗中傷を受ける >>473
たしかにね。
うちも250円/日はその5000円/月から算出されたぽい。
でも手当てない会社もあるし出るだけマシと思ってる。 こういうと身も蓋もないが、だいたい最初からテレワークなんてまやかしなんだよ
なぜか？
それが有用ならとっくに取り入れてるはずだからな
もちろん業種によっては不可能でもあるし、そして、そういう不可能な業種こそがホントの意味での
『仕事』をしているんだよ
テレワークなんて言ってる層は仕事をしている気分になっているだけだと思う >>43
日本電産の永守さんも働き方改革で効率化するために
ハンコ作って押してたような気がする >>484
そんなの仕事の定義次第。
体力勝負の製造現場だけが仕事では無い。 >>483
逆に、寝そべって鼻くそほじりながらでもできる仕事内容なんだから、給料半分にされても文句言えない立場だしね 百姓やドカタがテレワークなんてありえないだろ？
要するに一次産業二次産業には当てはまらないんだよこんなの
テレワークで成り立つ仕事なんて言ってみればいらないんだよ元来は
バカバカしい テレワークは台風やら子どもが熱出して出勤が困難なときぐらいだな。
情報セキュリティの関係で自宅でできることは限られるわ。 テレワークありきで世の中流れているけど、
テレワークってテレワーク出来ない仕事が機能して初めて成り立つシステムだから
やがて、だめになるよ。 >>492
何もしないの仕事をしてる人はテレワークし放題 >>489
根本的なところから考え直したほうがいいぞ
その仕事の定義からな みんな副業をマイカンパニーにして、マイ社長になればいいよ。負けるな。 うちはチームで海外とやり取りしてる部所だが
テレワークじゃないと仕事が進まないよ GoToするヤツとか、IT気取りのブラック派遣会社は
勝手に経済回してくれ、
家にいるおれのために、頼む。 テレワークやめて、
人をオフィスに戻したとして
これから感染者が出たら、
大騒ぎして出社禁止にして消毒しまくるか
単なる風邪として周りは普通に仕事するか 現場仕事とテレワークで
仕事も分化していくだろう
現場仕事はブルーカラー >>493
日本は要らない仕事が多いから生産性も低いし一人当たりのGDPもアフリカや東南アジア並みに落ち込んでるんだよな オフィスの価値を社長の銅像くらいにしか思ってない人は多いからな 現実をしらないとデータも読めないわけですよ、これは文字とか譜面や図面もすべて同じこと
テレワーク、いいですよ
でも、そのデータ上で全て読めるの？って話
逆手に取って現場の人間はいくらでも手抜きするよ
甘いんだよ仕事に対しての感覚が
なにがテレワークだってｗ >>506
外食禁止してる会社は、当然GoToも禁止してるし >>13
せっかく上司になったのに
部下がテレワークで、誰も出社しない
会社に出勤させて、目の前に並べて悦に入る
そんな上司が多いんだろうな
ハンコなんて、なんとでも対応できるだろ
言い訳だよ
. >>468
横からやが有名どころならタニタあたりやな
19年夏ぐらいから社員の個人事業主化成功です、ってアピールし始めた
そこにテレワークやから実際企業にとっては渡りに船やで
で、オフィス賃料自体はまだまだ横ばい
不動産業は逆風やが、リーマン時の半分に至ったかぐらいなもんや
三鬼だけ見てたらわからんけど、本格下落するならばこれから
そうなると改めて借りたり買ったり動きも出るんやないかな、そこに見所のあるヤツだけ戻す >>510
そういうのは
ハンコと同じ存在なんだよ
中間管理職＝ハンコ 上司が異常なお喋り人間で、酷い時には30分くらい一方的に一人で喋り続ける
だからテレワークはすごく仕事に集中出来ていた
なのに来月から一斉解除
あの相槌さえ打たせない異常なお喋りは思い出しただけで吐きそうになる。
ヒステリー症状の一種？ >>471
マジでそれ。
打ち合わせが多い業種は
相当イライラしてると思うよ テレワークって仕事を外注に出すのと同じ、って言われて気を引き締めてたら効率めちゃいい。
朝から自転車の空気無かったとかめんどくさい事が皆無w
あと、暑いとか寒いとかデザインがとか、服の準備がほぼ要らないのもかなり嬉しい。 >>513
３０分もおしゃべりできる暇があるとか
どいういう職種？
経理とか総務とか？ >>515
服いらないのは大きいよね
ユニクロも売り上げ減ってるのか
バーゲンすごいもんな >>513
それはテレワークとはまた違う問題だと思うのだが・・・ >>484
もし自分がテレワークオンリーってなったら
むしろ逆に会社に用もないのに行って
出社せざるを得ない人たちに直接会って
コミュニケーション？とかしなきゃって思っちゃう
勿論、立ち回りの意味もあるけど
テレワークで地方に移住、とか絶対に考えない
自分は古い脳味噌なのかもしれないが
そういうのって
スンゴイ大事かと おれは家で仕事するのが会社の命令(オフィスがもうない)だから、
おまえら外で経済回してくれ、すまん。。 >>516
その上司は部下をお喋りのために残業させる
忙しい忙しいと言いつつお喋りの相手をさせるというか一方的に喋り続けるから困ってる
仕事は特殊だから具体的には書けないが、デスクワーク 勤怠管理が困難
セキュリティがザル
ミッションクリアして報酬として与えられる個人事業主ならともかく、
残業とかの概念のある雇用って形なら、
みなし残業を設定しないと困難なのね。 こんなんじゃAIに取って代わられる時代は100万年経っても来ないな 業種的に全員テレワークの方が効率がいいしテレワークがいいって言ったからテレワーク体制が終わる気配がない 書類自体は社内のグループウェア内で、回覧板形式で回せば何とかなりそうだけど、
押印の信頼性をどうするか。お知らせ程度ならまあまあいいけど、重要な稟議や個人情報に係わる件はやっぱり目の前で紙で押印かな。 まぁ、実際にIBMなんかはテレワークやめてますし
コロナ渦だから許されてる、又は強要されてる働き方だと思うよ
だからといって、テレワークで済むような仕事が無価値！という主張は飛躍しすぎてるね
現場の仕事はロボットで代替可能！とも言えるわけで
AIが代わりに仕事出来るか？という話なら現時点の技術では、AIに仕事させるのも評価するのも結局人間だから、あくまでエクセルのようなツール感覚でしかない
シンギュラリティ以降の世界は物理的なロボットにも技術革新が起きて、正しく人型ロボットが人間のように仕事をするだろうけど、そうなると人は経済活動の主役でなくなるから、最終的には人は仕事する必要なくなる。
ここではじめてBIが最適解になる訳だけど、もうそうなると何を生きがいにすれば良いのだろうね。
何にしても直接労働に対する報酬がなくなるという事は、資本主義が崩壊する事を意味する。 >>495
いや、まさにその通り
結局ケーキの上のクリームとかデコレーションなんだよね
それが分ってない テレワークで通勤地獄から開放された
最初はzoomとか頻繁に会議やってたが
それもやらなくなった
メールだけで仕事回る
月１の電話番にだけ出社してるけどそれさえ苦痛 >>529
IBMも顧客の生産性向上を言ってる割に
自分達は？？だな オンライン会議で移動時間が短縮された、とかいって
会議ばっかり増えて不効率になったから
むしろ逆にオンライン会議を中止したい
参加者全員が世界中から現地に集合した場合だけ会議してもいい、位のほうが効率上がるわ ★重要★
底辺企業、老害経営者、無能社員はテレワークすらできない貧弱なIT環境と自社のことしか考えずコロナを撒き散らすブラック企業として社内外問わずネットでハラスメント体質を暴露され、世界の潮流にも日本政府の要請に対する無視ということも相まって本人は倒産、失脚、リストラの憂き目にあう。またそういうパワハラ体質の人間をとめない家族も個人情報をネット上で誹謗中傷を受ける >>1
LAN環境の品質を上げるのが先マンションとかだと無理 リモートワークできない時だけ考えれば済む話。
もう東京は楽しくないどころか世界的にコロナ危険地域だろwww 近所の道路は日中営業マンが昼寝してる車が行列で停まってるわ。 >>490
工事現場で管理の仕事してんだよ
テレワーク的な事も可能な物もあり、また、絶対に不可能な領域にもいる
なのでその両方の事情がわかる 何というか架空っぽい上司や社長が多すぎるな、テレワーク関連のスレは
大概が非合理的、保守的、サボり魔で書き込み者のみならず部署や組織に不具合もたらしてて、テレワーク反対もその一環って話が多い テレワークってやったことないけど、やってる奴ってどうせテレビとかYoutube見ながら
仕事してんでしょ？ 紙とかハンコって仕事として見えるから老害にとっては無くしたくないんだよね
全部電子化されると仕事してる感をだせなくなるからなw >>529
そもそもIBMの人って自分の席ないじゃん
客先常駐の派遣レベル、能力も低いし >>532
自分もそんな感じだけど
テレワークするほうはいいけど
セキュリティ関係の部署の人って大変じゃないのかなと思う。
あと、新しい人が入ってきたときに
そばで仕事を一通りは教えたほうがいいとなると
なかなか難しいよね。
俺は職種は教育業界のデスクワーク。 >>530
うちの会社その真ん中
全員でテレワークして密にならないように
月の半分くらい交代で出社してる >>524
在宅だと、時間が延びても残業手当が出ない。
いわゆる持ち帰り仕事のサービス残業が激増。
コロナ前は（残業は多いけど）サービス残業が少ないグレー企業
通勤時間分（片道1時間）で元が取れていない。 SNSであんだけコミュニケーション取れるのに
なんで社員間のコミュニケーションが取れないんだよ？ >>543
それのどこが悪いのか
さっぱりわかんねー。 テレワークは少なからず甘えが出る
オフィスワークとは雲泥の差
同等に語ってる奴らがいかに浅ましい生き物かが良く分かる テレワークすると浮気も不倫もできんし
妻だけで満足できない旦那はお気の毒だ ハンコてかあからさまにサボるヤツ、手を抜くヤツが多くなってきてる。
あと社内システムにアクセスするのに外部から禁止してて結局会社いかないとならなくて面倒くさいから出勤でいいよもう。結局会社にそれだけのために行くし。
データなんてハッキングされてなんか問題あんの？ >>543
まじめに仕事してたら、そんなヒマはない。
つーかテレワークだとかえって仕事の密度が大きくなるから、かえって忙しくなる。 >>548
そうすると
仕事の効率けっこう落ちない？
コロナでこんな時期だから仕方ないけど
全員出社してたら、午前中連絡して午後にはできてたことが
今日はテレワークだから明日の出社後になるとかなっちゃったり オフィスにいると「あーもう帰りて〜」って思うんだけど、リモートだと「やらんとヤバイよな」ってなる。 そりゃテレワーク進めると天下り多数の鉄道業界がヤバくなるからな
どこまでクソなんよ自民は テレワークはそれはそれでいい
しかし、それで「仕事」ができるのは、かなりの熟練や知識を持った人だと思う
なんか語感がカッコイイからってテレワークだって乗っかってるのは子供が新しいオモチャに喜んでるのと変わらないと思う ＶＰＮとＡＩ上司でいいだろ
キーボードログで働いてるかすぐモニタ出来る
社員がサボってるか丸わかりｗ
会社からみたらテレワークのほうがいいだろうな
超監視社会 >>530
>>548
例えば研究職では
実験等の現場作業と
文献調査や報告書作成のテレワーク可能な作業があって
交代で出社等は可能、というか全部テレワークは無理 >>555
それ、専業主婦だと
一日中自由時間が無くなる
妻のほうもでしょ。ｗ
てか、共働きでどっちもテレワークになっちゃった人って
部屋数少ないと、
電話するときとかお互い気にならない？
やりにくいよね、正直 >>563
監視社会は昔の哲学者の予言通りになったね >>538
マンションVDSLだが、時々１Mbpsくらいになって仕事にならない。
スマホのテザリングに切り替えると、15-40Mｂｐｓくらいになる。
(今測ったら34Mbps）
料金は月2000-4000円上がるけど、快適。
困っている人はどうぞ（いっぱいやる人はパケ放題契約で） 実際テレワークなんて会議の時間帯に目覚ましセットしてそれ以外は寝るか遊んでるわ テレワークなら社員はいらない
派遣で十分。それでいいならいいよ さてテレキャスターの手入れして、今日も現場に行かなきゃ
土曜日なんだけどなぁ はあ〜〜 >>40
100万じゃ個人事業主の引っ越し位しか出来ないじゃん >>543
はいもちろん
余計に忙しくなった！って人がいるのに驚いてる
どういう職種なんだろね ★重要★
底辺企業、老害経営者、無能社員はテレワークすらできない貧弱なIT環境と自社のことしか考えずコロナを撒き散らすブラック企業として社内外問わずネットでハラスメント体質を暴露され、世界の潮流にも日本政府の要請に対する無視ということも相まって本人は倒産、失脚、リストラの憂き目にあう。またそういうパワハラ体質の人間をとめない家族も個人情報をネット上で晒されて誹謗中傷を受ける >>548
うちも10月からついに交代出社の通達がきたわ
3月からずっとテレワークだったから朝起きれる自信ないし昼眠くなると思う
実家や家賃安い田舎に引っ越した奴も多いからどうなることやら >>573
テレキャスターいい音するよね
お疲れさん 老害 老害 連呼する
無職ニート ほど みじめ なものはないｗｗｗｗ >>552
対立するどころか両立してより信頼性を担保できる
ことも可能なのだけどね。
流行りものって一方向すぎると思う。
テレビ会議とかで内容の承認を一斉にとったとする。
大事なもの書類で残すというのであれば、後日、
郵送や書留で捺印するなりでやることもできる。
商習慣や法的なものでハンコを無くすには相当の時間
と環境整備がいるからね。減らす努力はいるかもしれないが
無くせないと思う。 >>566
おれは別に仕事用のマンション借りてる。
徒歩2分とかだから嫁がいつも来るけどw >>575
テレワークで暇なんて言ってるのは
いらない仕事いらない人材ってことだよ 通勤ないだけで全然楽。
電話とかも横になっててもできるしな。
もう戻れんな。 >>568
あるときテザリングの通信量調べてみたら、10分で0.2GB使っていた。
就業時間を8h/日とすると、テザリングだけで1日仕事したら10GB近く使うことになる。
VPN接続、かつ、PC上でウィンドウ多数開いている上にSkype頻繁に使ってるからかもしれんが、
テザリングは最後の最後の時の非常手段にとどめたいのが正直なところ。 >>1
法律が規制になってるのを押し出したいんだろうけど
他業界や他分野でも法律は足枷になってるが
ともあれ規制というルールの元での秩序もあるんだが
どうすんだこれ
継ぎ接ぎ虚飾社会よー >>1
押印システムには無駄が多いとは思うが、テレワークに絡めて話を
そっちに持って行きたいという意向が見え過ぎ >>575
上司が、こっちの様子が分からないので無茶ぶりしてくる。
途中のチェックが面倒らしい（会社なら散歩がてら見れる）
こっちも上司の立場になると、いちいちメンドイ。
マルチ画面で(人間もPCも）監視出来るんだけど、会社にいるときよりよりおざなりになる >>77
そんなにチキン屋は効率的にやってるんだ。
書き込み屋のbotの方？ >>573
チューニングが安定してるのがいいよな
おれはストラトが好きだけど 判子文化の役所がテレワークしてて、しかも自宅勤務が出張扱いで出張手当までついてるのに民間は遅れてますね。
まあ、テレワークと称して実質自宅待機で朝から晩までゴロゴロ、ゲームざんまいだけどね。
仕事しなくても回る、普段から無駄な仕事しかしてませんので >>591
ストラトキャスターもこれだって言ういい音するよね
スレチになるからもうやめとくが >>574
地方って茨城も含むから、住宅購入を考えてる人にとっては渡りに船 電子印鑑がまた曲者
PDFにスタンプ押す方法だけど
あれって、簡単に偽造できちゃうじゃん
かといって、セキュリティかかってるのだと
融通が利かない
誰かが押しちゃうと、その次の押印者が
押せなくなる >>593
実際それが問題点で労働者が怒る点ですよねー
責任やら決断やらで労働密度に格差がありすぎｗ
その責任やら決断に対する賠償が入ってないのにえらい高給ですねー惰性ですか？ってのがほとんどだし 仕事の効率はたいして変わらないけど、
テレワークの方がストレス溜まらなくて楽。 >>582
ふーん
社畜おつかれさまー
その変な改行入れてるところに超仕事できないイメージが湧きました（個人的な感想） >>595
フェンダーがハムバッカー搭載！とかwやめとこうw >>585 レスサンクス
計算すると0.2GB×1000÷600秒＝2.6Mbps
平均でこの量だと、テザリングは厳しいだろうな（月３００G！！）。
Skypeみたいな動画が多いと本当に厳しいと思う
VPNだとつなぎっぱなしの専用線使用みたいになるのかな（詳しくないが）？ >>599
ストレスないから生産性上がると言う人多いよね 東京はとにかく通勤混雑やばいから無理にでもテレワークしたほうがいいな
他の地域は別に >>603
あと、上司に「やっぱりおれが見てないとダメかﾌﾌ」
みたいなマウント取られたくない男のプライドw >>589
なるほどなぁ
うちの会社にも監視魔のお局いるけど監視してる時間あれば仕事しろよって思ってしまうわ
上司の立場でいえば、成果あげた奴がすごいのではなく、成果あげられる仕組みを作った奴がすごいんだよね
遊んでてても成果あげられる仕組みを作った奴は評価に値する テレワークだと、部屋を片付け続けないといけない。
いいことか悪いことか、よく分からんが。 >>42
オフィス賃料が削減出来るの分かっちゃたからな
オフィスなしの会社とか出てきてもおかしくない >>602
ならない
暗号化で保護されてるけと
データが流れるルートは同じだから
速度は変わらん
サーバーの影響も受けて迂回するから
重くなるのが普通 >>578
>>591
テレキャスターの手入れ（風呂に入ってきた）したので
改めて前線に赴くよ
はあ〜〜 back to frontってか・・・ >>575
俺だ
テレワーク前だと残業月3時間とかだったのにテレワークで月15時間ぐらいになった
企画で前までは社内稟議が遅かったのにテレワークで爆速になったせいで暇な時間が減った 世界はほとんどロックダウン
日本はGoTo東京
アホなのかよ日本は、大感染したらジジババのECMO治療代金200万円の内、180万円とか保健負担だろw
国が破産するぞwww 来月から交通費は定期ではなく実費支給になった
どうもジョブ型ワークに移行を検討しているらしい
ウチの場合は上司から仕事しているかの監視より、ちゃんと休んでいるかの確認が頻繁にくる 紙の文書回わすハンコ文化が
どれだけ企業の意思決定を遅らせてるか
世界は電話でやり取りしてるのに
日本は飛脚でやりとりしてるのと同じ >>602
詳しそうで４Gを有効に使ってないねｗ
台風で光回線が止まった時にスマホの威力に驚いた
実効速度（下り）：168Mbps〜299Mbps >>554
オフィスワークの方が甘えると思うぞ
仕事せずに会社のデスクに座っているだけで仕事してることになるから
あまりに捗らないので毎月仕方なく紙の請求書の処理に出社して速攻で帰って家で仕事してるわ あんまりテレワークばっかりさせてると将来の幹部候補が育たないんだよ ハンコを押しに出社・・・行きたくない
チンコを入れに出社・・・行きたい
事実はそんなに単純じゃないんだよ >>622
逆じゃないか？
むしろオフィスに座っているだけの方が育たないと思う どっかで、メールベースじゃない、汎用性の高い
押印管理システム作らんかね
書類なんて、頻繁に変更されんだから
簡単にフォーマット変更できないと
あかんのよね テレワークとかリモートなんちゃらとかフェイスシールドとかマスク警察とか数年後には、
昔あんな変なことしてました、って扱いになって池上あたりがテレビで解説してそう >>624
派閥や社内政治がなくなるからじゃないかな >>622
オフィスに居るのは 患部 の間違いだろ >>627
テレワークになってから社内政治増えてないか？
体感的に3倍ぐらいのスピードで稟議が通るようになったせいで、社内政治の機会も余計に増えた >>620
通信量の問題だと思うけど？
データ多いと高くつく
それと、スマホ回線は、緊急時はパンクするから
役にたたないんだよね >>598
日本は大手企業と役所が得をするだけの国なので
役所から大企業に金が流れる仕組み
大手企業正社員か公務員になれなかったら迷わず起業した方がいい 医療職だからわからんけど
先週の平日に休みとって、勉強するぞと意気込んでたらあまり進まなかった経験あるけど
結局平日の夜にくたくたになってやる日のほうが勢いがあってやれたりするんだよな
サボりたくないならカフェを転々とするとか環境に金使ったほうがいいと思うけど >>468
うち、個人の実力が表に出るんで
会社の看板で表に出て、売れたら自分の看板出すのあるある
能力あれば個人の方がつよいんだわ
ただ実力維持するのが厳しいので良し悪しだな 下手なオフィスのWiFiは輻輳しまくってメチャ遅かったり、実はよくある 海外でよく言われてるのは
とにかく日本企業はスピードが遅いどんくさい
取引先にスーツでゾロゾロきて話だけ聞いて帰る
中国人なら責任者が来てその場でビジネスを決まる ハンコ貰わなきゃいけない、は言い訳で
要するにテレワークじゃ仕事にならないって事だろう？ >>639
当たり前、テレワークで仕事になるのなんて正社員の上位2割ぐらい
残り8割は仕事が嫌いで仕方なく働いているだけだからテレワークなんてそもそも無理
つまり日本社会が腐っているのが根本原因 ホワイトカラーを増やしすぎて無駄な仕事ばっかって事だよ
テレワークにしちゃうと大量解雇になるから
無理矢理出社させて無駄な仕事やってもらわないと困るんだよ
ハンコだってそうだから管理職の仕事なくなって困るでしょ >>1
「在宅勤務なんて管理が面倒でやってられるか！」
と管理職連中が言ってた
でもあんたら普段は
「他所が出来るのにウチが出来ないのはお前らの職務怠慢だ！」
って言ってるよね？
他所が出来てる在宅勤務がウチで出来ないのはあんたらの職務怠慢だよね？ 先進国では、無駄な仕事ほど楽で儲かるから、テレワーク出来る仕事を選ぶのがいいと思う
逆に本当に人の役に立つ仕事は低賃金で社会的地位も低いから選ぶと損 >>638
あーよく言われるね、お前ら何しにきたんだ？ みたいなw
アメリカ人でもあるけどその場合は、I decided that I
do not decide it now. （今決断しない事を決断した）
ってあえて言うからな。。 映画とかドラマみながらやってるわ。
システム開発の仕事だから間に合っていればどうでもいい >>20
まあ東京はコロナ蔓延しすぎてるもんな、家から出ないのは正解だわ。 >>15
テレワークだと派遣社員が真面目に仕事しないんだよな >>620
どうやったら早くなるの？
スマホ単独でもPCにつなげても大体３０M ｂｐｓ 機械の保守みたいな仕事してるから、古い機械の紙書類がどうしてもネックだな。膨大な量の紙書類をただスキャンしてPDFにするだけでも良いから電子化しなきゃチームプレイに支障をきたすし、実際支障出てる。
まぁ、隠れて私物のスマホにスキャンアプリ入れて都度PDF化して会社の共有サーバーに突っ込んでるが… >>642
それが、管理職なんてお前が思う以上にものすごく働いてるんだよ
管理職がはんこ押すだけの係だと思ってるくらい低レベルな馬鹿な社員どもの面倒を見るだけでも大仕事だ Android TVでGoogleのYouTubeを延々と流してる。 応募しちゃいけない企業が分かりやすくなっていいことだ >>620
そんなに速いのか。うらやましいな。
うちも4Gだが、通信環境がよい状態でも下りで50Mbps少し超えるくらい。
ちなみに多摩地域の住宅街。 >>569
グータラすぎw
普通は副業で稼ぐものだ >>643
その話だと、そもそも怠慢なのは管理職の側だな。
その、ヨソ様の良い仕事の仕方を部下にさせるのが管理職なのに、御社の管理職は何を管理されてるのかw >>4
大企業であればあるほど、情シスが肥溜め人材だって知ってるの？
電子印まともに動かないんだよね。
検証もテストもしてなくてコンサルや業者の言いなりで導入！
大手でも、情シスと経営者がアホだと会社は潰れる一途だぜ。 >>651
中間管理職はたいして働いてないよｗ
上の命令に従って作業してるだけ
仕事ってのは価値を生み出すことであって
作業量が多いことは自慢にならないからね 管理職って社員を管理するんじゃなくて
本来仕事がうまく回るように管理するんだよ
ハンコFAX紙文化は時代遅れ前時代的なんだよ >>651
うちの会社、もともとテレワーク実行前でさえ管理職が忙しすぎて、管理職を捕まえるのがとても難しかったが、
テレワークになって業務密度が大きくなったらますます捕まえにくくなった。 >>649
USB-CとUSB3.1で直結したらネットの
スピードテストサイトで200出てたよ
計測は去年の台風の時に被害がでた都内で
上に書いた実行速度はドコモのHPから引用 >>6
ベルサールでクラブイベントとかやってアホからカネ取ればいいのに。 >>659
弊社は懸案だったFAXをこの期に撲滅出来て良かったw
ついでに窓口もメールだけにしちゃったから静かですんごい楽。 >>659
旅行とか出張先で三文判探すのが趣味で字体集めは楽しい。 うちの会社は準備だけ始めたけどテレワークに移行しないまま取り組み終わったわ
感染広がらなかったからテレワークの必要性も無いねで終了 俺は苦労してきたからお前も苦労しろっていうアホな伝統 ぜーんぶ外国と同じくしたい勢力
地球全て同じにしたい勢力 > 「書類作業の多い大企業は『はんこ文化』が在宅勤務のネックになっている」と分析している。
在宅勤務はともかく、効率化の妨げの言い訳にはんこを使ってる時点で生き残ることはできない会社だね テレワークにすると今までの仕事が簡略化されて不必要になる
だから移行できない
それは決めてる連中の仕事の事だからね
自分らの仕事がなくなるのは困るだけ
これは事実だからｗ >>552
決断力の低さの問題をハンコのせいにしてるだけ、改革の方向が間違ってる遣ってる感 >>638
日本の会社のサラリーマンは
権限がなさすぎかもな。
あと、中国台湾の会社は
なんだかんだで社長が一代で作った会社だったりして
話がよくわかる。
日本は、偉い人ほど現場のことはわからないってのが一般的だから
そこはすごく違うよね はんこのせいか知らんけどやっぱ人が集まらないとやりにくいんだよ >>666
冬にひどいことになると言う可能性は、世界中の専門家が危惧している。
東京では10月15日から急増するというのが妥当なところだろう。
いま、色々準備中
1ヶ月以上の完全引きこもり生活を想定。東京が300人を超えたら全力で準備を終わらせる。
スーパーに行けない(結構遠い。寒くて具合が悪いとき）事態も想定済み。 >>657
うちもそう
あれ、なんでなの？
情報を扱うとか、本来大事な部署でしょ 某重工は未だに紙で注文書や納品書が届く
納品はその紙に判子押して直接持ち込まなければならない
テレワーク不可能(´･ω･`) テレビ会議しながらPC入力でメモ取ったり
チャットツールで確認回したりするから
役職者会議に電子稟議差し込んでおくと
会議終わる頃に全部の承認終わってて非常に美味しい 〉 在宅勤務などテレワークについては「一度も実施していない」と答えた企業が39％と最も多く、「現在実施している」が35％で続いた。「新型コロナ以降に実施したが、現在は取りやめた」と回答した企業は25％だった。
〉 テレワーク実施中の企業のうち、出社していない従業員の割合は「1割」が38％、「2割」が20％。「5割以上」の企業は17％で、大半の従業員が出社している企業が多くを占めた。
〉 テレワークを取りやめたか、実施しない理由（複数回答）は「業務が適していない」が85％で最も多く、「必要書類が電子化されていない」が25％だった。 >>657
動かすのが当たりだから。
トイレ掃除（補給）やゴミ捨てはきわめて重要（コロナ対策でも）だが、出来る人材を投入しないだろう？
それと同じ間隔（俺は係長がトイレ掃除に参加するのが当たり前の職場だったから、抵抗がないが）
部長でも自分でゴミをゴミ袋に入れる人もいた（一切しない人もいた）
まじめな部長は、コピー機の紙補給(無くなったとき）まで自分でやっていた。 ハンコ無くしたら代わりにサインが必要なんだけど
結局ハンコ文化じゃなくて紙媒体が問題じゃないのか？ 電子ハンコもありますが・・・
ぶっちゃけ、メールの発信履歴だけで十分かと。 印刷関連の仕事だけど、顧客から預かるデータが紙ベースで来るからテレワークは無理
電子化の手間や漏洩リスクを考えたら会社に行って作業する方が早くて安全
こういうアナログな会社は少なくないと思うけど >>682
電子でやります！とキッパリ言えば、大抵のお客さんは渋々でも対応してくれるよ。
早い内にその辺り変えないと、コロナだからって理由だけでは通らなくなっちゃうぞ。 >>682
>電子化の手間や漏洩リスクを考えたら会社に行って作業する方が早くて安全
そうだよなー >>543
それができる仕事とできない仕事を分けて考えた方が良いのかもしれない >>484
スマホの初期について議論すべきかもしれない 営業もやるんだが基本契約書、NDAもはよ電子にならんもんかね。
収入印紙代もバカらしい。
太郎にメールしようかな。 ようは
タバコ吸いながら
水筒に仕込んだ酒飲みながら
オナヌ―しながら
テレワ〜クしてるのを黙認できなくなって来たんだね。 >>149
切り替える能力について議論すべきかもしれない >>1
できない理由を探す企業が可視化されたのだろうか ハンコは本当に時代遅れだな
別に会社で使う個人印なんて100均で買ったハンコだし >>675
企業の情シスになんて普通はいかないよ、給料安いから
第一線で使い物にならない無能、または第一線で消耗して病んだ奴が企業の情シスにいる IT系企業でテレワークを導入してない会社は正直マヌケだと思う。
企画、提案、開発、マネジメントとテレワークで可能
営業だけは難しいが、最近はWEB会議での商談も慣れてきた。
既存顧客とはWebで充分
経営概況なんかも家でできるし不満はモニターが小さいくらい。 >>695
障害対応もテレワークにすれば、対応が何ms早くなるのか調査すべきかもしれない ハンコ押すまでグダグダやって恩着せがましくハンコ押す上司な
ハンコが仕事だった層にはハンコ廃止は面白くないだろう まあやれないところは仕方ないでいいんじゃないの
もうコロナどうこうより働き方の効率化の問題だし >>1
東京の話じゃないのかよw
京都なら東京五輪が開かれようとなかろうと
業務に支障をきたすことはないしw >>697
判子の代わりにサインによる電子決済じゃね わかる
いちいち紙を提出しに行かなきゃいかんから変わらんのよ どーせ五輪やるんだろ？
だったら強制的にテレワークさせて
都心をガラガラにさせんと
日本人は来るなよ！！ってな ハンコは構わないが電話番のために会社に行かせるのはやめてほしい >>695
うちはシステム販売会社だが、今月末半期決算なので、特に８月以降、
出社率〇割に抑えるようにと会社は言わなくなった
営業に関しては、在宅勤務を続けて数字が行くのかという発言をする
上司も複数いるらしく、ほぼフル出社の状態だわ >>701
紙に手書きでサインした署名を撮影してトリミングした物を貼り付けるどこかの会社w テレワーク導入になると時間あたりの仕事量の話になるからな
仕事できない老害はテレワークを認めるわけにいかない テレワーク解除Goto海外制限解除と電車も込み始め
ごほごほいってるのもちらほら見かけるしコロナ＋インフル大爆発からの再テレワークされるのでしょか 俺は全国を回る営業だから元々リモートワークで会社に出社するのは2週間に1回ぐらいだったけど
コロナで外回りがなくなってウェブ打ち合わせ中心になったから在宅もokのオフィス勤務になった コロナで一次営業がストップして売上伸び率が当初の半分になったけど半分は昨年より大きくなってるからまだマシな方なのかな 期限までに成果物を提出する業務以外、テレワークってできないんじゃないのか?
それに禁持ち出しで、わざと紙情報にしてるものもあるしな 無能上司が監視したくてたまらない
無駄な会議中に別の作業(仕事)してる奴を炙り出したい
はよ飲み会復活させてチヤホヤされたい
ウチのところはそんな感じで来月から出社 >>705
うちの会社は、ユーザーからの問い合わせ電話対応の為、
必ず最低一人は出社するように会社から言われている
出社して対応してこそ保守サービスだというのが会社の見解 >>4
電子署名は本人が押さないといけないから上司のところでスタックするリスクが高い
はんこだと押しておいてで済むけど テレワークは捗らないから俺はしたくない
他の人がテレワークでオフィスの人口密度低くなる方が捗る >>706
営業なんて社内にいて数字が上がるかね？
自宅でオフィスワーク、自宅から客先訪問、営業数値はクラウドへアップ
出社する理由がなくね？
電話番で総務がいればよいやろ。 >>718
問題おきれば「こいつが勝手に押した！」と刑事事件にしない代わりにクビにできるしな 基本的に日系企業は業務に合わせてシステムを作るスタンスだからそこからしてもう無理 コロナ慣れしてきたせいか9月は営業からみでの飲み会がめちゃくちゃ多かった。
10回くらい飲み歩いた。
みんなストレスたまってるよね。
製造系以外の経済は急速に回復してると感じる。
街中も人が凄く増えたし。 残念ながらオフィスに集約して効率化したほうが生産性が上がってしまうのです
通勤時間がネックだったのですが
どっちかというと個人に転嫁される負担に過ぎませんし
皮肉な事にコロナで電車が混まないので
座って本を読んだり考え事をしたりで気分転換になり通勤が快適になってしまいました
日本の劣悪な住環境では在宅し続ける事こそが気が滅入るのです 結局は上司がやる気あるかないかにつきるんだよね
毎日出社してくる上司だとそもそもテレワークやる気なくて何も変える気ない
何かやるなら私が辞めてからにして下さいっていう上司の下で何をやれっていうんだｗ >>724
会社の公式行事は自粛中でしょ
政治家以外パーティーもしないし
イベント系もまだまだリモート
ホテルの宴会担当死んでるお おれ、管理職で部下30名くらいいるけれどリモートで部下の監視は全くしてない。マネージャー任せ。
プロジェクト管理と販売管理、営業が自分の仕事
社内でもリモートでもやる奴はやるしやらない奴はやらないし。
数日に一度チャットで各人の健康、状況確認する程度かな
新規案件を受注して、数日集合してスケジュール決めてやること把握できたら解散しみんな自宅作業
みんな出社したがらないから永久リモートを会社に提案中 >>721
当然、客先に行けとも言われているが、在宅勤務を続けての直行、直帰ではなく
出社して、会社から客先に行く、提案資料作成なども在宅ではなく、会社でやれ
みたいな感じらしいわ
顔を突き合わせてのコミュニケーションが重要とも言われているらしい
要は部下を目の行き届くところに置いておきたいのだろう コロナ感染０．０１％の確率のために投じてるしかも不確実なコストが超過大なわけで
逆を行く奴は利を得るんだよな
電車は空いてるし
昼メシも空いてるし
帰りに軽く一杯やるのも安いからな
お一人様歓迎だし >>727
2、3人での商談飲み会やね。
ホテル宴会係り、宴会目当て飲食店はまだまだ厳しいか。
つうか復活しないやろ。もう。 >>1
通勤電車が、普通の混雑に戻ってるんだがww
もう誰もテレワークなんかやってない。 企業もコロナ対策でカモられてるのが現実でもあります
ビジネス情報のほとんどは商売人を経由してもたらされるのも事実です
テレワークでこんなメリットが！と
他社のセールスマンが言ってくるのですから眉唾です
タダで布教してくれるような教えたがりのマニアの人に聞くとかがいいですね 一流企業公務員の皆様テレワークお願いします
うちの職場事務系もテレワークして欲しいが古い職場で無理 >>729
ひでえ会社だなw
大手はパソコンもろくに使えない高齢管理職いるからなあ。
社内でもそんな大した会話はしないし無駄でしかないわ。可哀想な営業マンたち
小回りと融通の効く中小企業で良かったとつくづく思うわ。
とはいえ、俺も業績見通しだけは週一出社して役員に報告するけどね。 テレワークを本気で推進するなら、セットで事務所のフリーアドレス化を考えるべきだな
会社の個人固定スペースを極限まで排除した方が良いし、それが無理ならテレワークなんてもっと無理 10人中2人はテレワークで本当に生産性が上がるが、
残り8人はテレワークと称してさぼりまくる
実態はそんな感じ 公務員は無理だな
今でも給与を現金手渡しで受け取ってるのがいる業界だ
法令上は現金手渡しが正当であり
希望すれば口座振込みもできるのタテマエを否定する事はできませんからね
役所であれば
変化を強制すると何でも抵抗するのが役人です >>714
会社の体制が整ってればたいていの業務は在宅可能だよ
トヨタなんて工場の技能職も在宅にできないか検討って記事になってた
わざと紙情報にしてるなんてところもあるんだね >>722
そういう話もあるかもしれないが客の社長さんのハンコ押した書類もらわないと仕事終わらないのだ
絶対社長さんが押して無いのは分かってるが法的に有効だから気にしてない
電子署名だと社長さんにボタン押してもらうという非常に大変なことが必要になるから導入半分諦めてる テレワークなんか一番効率良いと思うけどな。ジョブ型雇用がOKならだけど。
でもそうすると8割以上の奴等は離脱する事になるけどね。 半日在宅ワーク半日在社、週の半分在宅ワークとかが増えるだろうね。
それだけで電車の混雑はかなり解消されるし、いいことが多いよ。 コロナの影響で電話窓口が無くなってメール対応だけになってる会社があるけど、普通に考えたら意味分からん。
電話でコロナ伝染らんだろ。
…まぁ、社内で代表電話の押し付け合いがあったんだろうね(笑) >>108
うちはもともとPCで会議してたから上はPC慣れてるからいいが
若い人達のほうがやばい
自分でPC持ってなくて、いじったことがない人達
説明が面倒くさい 支離滅裂もいいとこだな
テレワークなんてものが出来るのにそこまでハンコが大事か
現代人は土器や石の金なんて使ってないんだぞ うちはテレワークじゃないけど年寄と同居だから17時代に風呂入れとか飯の準備手伝えとか言われるのが目に見える
勤務時間18時までなのに >>742
半日在宅ワークは、完全フレックスじゃない限り、
都心の長時間通勤地域だと総務とかが反対するぞ >>748
移動時間は勤務時間外のところが多いだろ 構内請負の協力会社も在宅せざるを得ない
PC支給するんだけど、自宅に固定回線ないやつ多すぎ。。
作業効率も悪い
1Rのリビングで座って作業、外付けディスプレイも使わず、zoomミーティングもPC付属のマイクでやってるし。。 東西線普通に結構混んできるからなぁ
在宅ワークなんてやったら朝から酒飲んで終了だろ >>721
今ちっちゃなITの本社で仕事してるけど
営業って言ってもやってるの電話営業ばっかりだよ
こんなん家からも出来るんじゃねって思うんだけど営業マン会社に来て電話かけてる 新人教育出来ない
若手がまったく使えない事が多い
出来ない奴はとことんできない
派遣やダメ社員がだらける
結局部署全体で生産性がまったく上がらなく大幅に売り上げダウン
情報漏洩や危機管理の対応はどうするのか
問題ないのはやる気のあるエースクラス、有能社員だけで糞みたいなお遊びだった
結局オフィスは必要だと元に戻したわ >>725
確かにな
2DKの家族住みとかで在宅勤務なんかしてたら
あらゆる問題が発生しそうだ >>445
少なくとも、今我々がAIと称してるプログラムには無理だろ。
大量のデータを解析させて、何か答えらしきものを導き出させるとか、
大量のデータを事前に学習させて、定型的な対応を自動でやらせるとかせいぜいそのあたり。
(もちろん人間の介入を前提とする。)
あとは、RPA(≠AI)で簡易プログラミングした内容で定型業務をさばくとか。
コンピュータでできること→全部AIでできるはちょっと乱暴な理屈。 こういうのって
大体あれこれ理由つけて廃止したがる昭和脳の上層部が原因なんだよな
大企業ですら未だに毎日通勤して顔を合わせて云々とか言ってるジジィいるし テレワークなんて多くの一般社員にとっては奴隷にされるだけ
ずっと監視されて息を抜けない うちは老害がteams使えないから、効率悪くてしょうがないわ
いまだにメーリングリスト使ってて、一々CCで大量に流れてくるw >>758
Teamsがあるお陰でリモートワークがしやすいのは事実
Teamsやズームがない時代にコロナが発生していたらリモートワークは困難だったかも。
チャット履歴検索機能が充実したら無敵ツールだろ。あれ。 同業他社が完全テレワークだけど
元々イマイチだったのが更に対応がアレレになったらしくて
うちに色々問い合わせが来てる。
売上に繋がったものもいくつか出てるし
同業他社はずっとテレワークしててほしいわ。 >>752
だろ？
電話やWeb会議なんてどこでもできるし、対面打ち合わせも既存顧客ならPRONTO、ドトールでも可能
出社する理由って全くないんよ。
まあ、成果に自信がないやつ程
出社したがるんやろね。 >>761
それよりそうだけど
リモートワーク用のタスクアプリが凄い進化してる
今リモートワークの進化が凄い 普通に出社してれば暇でも座ってるだけで何となく仕事してる風にごまかせるけど
テレワークだと常に成果物を報告しないとけないから逆にプレッシャーなんだが・・・ >>763
毎日ノルマ報告があるのは出社しても同じだろ 輪番で在宅勤務やってるけど、出社してる人にいつもより負担がかかってることは認識しないとな https://youtu.be/DdV768ngg04
これ見ると東京駅周辺のオフィスビルの再開発が凄まじいことになってるのが分かる
テレワークなんていつまでも続かないわな テレワークの社員割合が増えてくれた方が
会社は長い目で見ると金銭負担が
軽くなるわな
もちろん職種によるが >>767
銀行倒産の引き金や(^。^)y-.。o○ >>768
自社ビルとか資産で土地建物を持つ企業は
資産価値目減りするのや(^。^)y-.。o○ >>749
その処理が面倒くさくなるから、総務とかが嫌がるのよ 人員かつかつに切り詰めた日本風の仕事をテレワークに押し込めるわけがないからな テレワークで喜んでるヤツはそろそろ自分が必要とされてない事に気づけ。 GDPが3割落ちてるんだから必ず影響があっちにでてくる
儲かってる分野にも新規でライバル会社が出てくるだろう
テレワークは便利だがコロナに追い込まれてやってるだけ
もともとやってる会社以外はやばいんじゃないか 皆が朝礼や会議でズラーッと揃ってないと物足りないオッサン達は
テレワーク体制ほんと嫌なんだろうな >>770
オフィス賃貸の紹介サイト見ると
4月に解約申し込んだ会社が多数で
9〜12月に空きのオフィスだらけ >>761
喫茶店で電話とか情報漏洩しまくりだろ
雑居ビルのエレベーターでの雑談とかもそうだけど実際の情報漏洩はそういうしょうもないところで起きてる テレビでもテレワークの番組とスタジオに集まつて番組ではクオリテーが全然違う 河野大臣は良い事言ってる！
戦前生まれから団塊の世代までの爺ぃ共が、日本の経済を20年停滞させたんだよ！
何故ならば、20年前には在宅勤務が出来る環境にあったのに、そいつらがPCやネットを活用したがらなかったからだ！！
新型コロナ禍でテレワークする様になり、テナントビルは要らなくね？となる訳。
地下が下がると、中国の等に買い占められてしまうって思惑もあったんだろう。
何にせよ、戦前生まれから団塊の世代の責任は重いと言って良い。
社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ事もなしと決め込んだ。
この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
介護保険料徴収制度が無かった奴等がだ！
団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。
昭和の負の遺産の在日と、当時産めよ増やせよと子供を大量生産して今日の高齢化社会の遠因の創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。 >>8
あほか
統廃合してきたから
こーなってるんだろ？
ばかじゃねーの？ >>780
昭和の経済の上昇は凄かったけどな
１９９０年から勢いがない 人によって向き不向きがある
常に誰かにマウント取ってないと精神保てないやつには向いてない >>777
今順次入り出してるで
関東が主戦場やった外食チェーンが他府県の繁華街に、みたいなパターンで美味しい路面が埋まってきとる だいたいキャッシュレスでハッカーにやられてるような日本ではまだ無理だろ
週に半分出社から徐々に移行するべき 上司に失礼にならないようにハンコはお辞儀するように傾けて押すのが礼儀とか
馬鹿なことやってる日本じゃなwwww テレワーク進めたら異動とか新チーム編成とか新人育成とかどうなっちゃうの？ バブル崩壊まではうまくいってたのにな
ショックで血迷って外国に工場うつしたころからおかしくなった
儲かるのは会社だけで経済効果は工場で中国
中国が金持ちになるわけだ リモート会議もトラブル多いからなあ
ストレスたまるよ
なんせネット環境は貧弱すぎる
放送環境ぐらいないといけない >>55
覇権の見張りで出てくる社畜から不満続出らしいよ オレは出社側だけど、テレワーク側から内線電話じゃなくてSkype電話がかかってくるのがちょっと抵抗ある
何が違うという訳でもないが気持ちの問題で ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ事件で浮き彫りになってしまったけどまだ日本はアナログ判子最強のIT後進国って事なんだよなぁ テレワークはコミニケーション不足で互いにギスギスしてると思うわ
他の奴の仕事とか知るかとか思ってるだろう 重要な個人情報を常に扱う業種なんかはテレワークは難しいんでないの？
社外へのデータを持ち出しは禁止だろうし
自宅で仕事してたら家族なんかにモニタを見られてそこから個人情報が
漏洩する危険性もあるし、そういうところまで会社が厳重に管理するのは
物理的に不可能だし テレワークで仕事効率低下したから止める、とかブルームバーグだかが
言ってたが、そりゃそうだろと納得した。 >>797
テレワークで出来る仕事もある、ということに過ぎない
全部テレワークにしたらデジタル請負以外は生産性落ちるのが普通
あと、通勤時間よりも
パワハラ受けなくてもいいからテレワーク最高という意見は時々聞く >>797
会社としては重要な個人情報扱ってても担当者レベルで閲覧可能な情報を必要最低限に絞れば良いだけのこと テレワークで事務所廃止しちゃったアホ企業いたな
新しい形かなんか知らんが本質わかっていない
また慌てて物件探してたりしてなｗ 後、微笑ましい事件としてWeb会議やってると自宅側のオッサンの真面目な喋りに小さい子が乱入したりするところ
オッサンは恥ずかしいだろうし、こちらもニヤニヤが止まらない 電通とかテレワークのししすぎでもうCM作れなくなるんじゃないか >>648
時間の提供そのものが金だからな
頑張って仕事しても金にならん仕組みにしたのは雇い側 ずっとテレワークだけど監視ソフトはないし残業も原則禁止になったしで気がだいぶ楽すぎてこれが無くなったら仕事やめたくなるかもな >>623
ガチホモだらけなのか？
こえー職場だな… ハンコ廃止してサインとかにしたら偽装サインが横行しそう 会社の機密情報に関わる部分は外部のネットから完全に切り離して
社内ネットワークだけで共有して仕事してた方がセキュリティ的には
安全だもんな
それをインターネットに接続してテレワークで出来るようにするとなると
環境構築に金はかかるし、セキュリティリスクは高くなるし
企業側としてはやりたくないっいうのが本音なのかねえ？ テレワークによってリターンが出てるかが重要じゃね？
みなし公務員みたいな事務職ならテレワークで十分だしな。 そんなにハンコ推しに会社に来るのが嫌ならいっぱい作って自宅に持って帰ればいい ハンコは本人確認の手段であって、同じ機能を電子的に果たせるものがあれば別にそれでいいんだよな。
確かに民事法の領域ではハンコに強い推定力を与えていたが。 テレワークを認めない老害「コロナに感染するのは根性が足りん」 買い物してる最中に上司(女)からメール来てて
「○○さんメール確認して下さい！！」って部内のTeamsに流されたわ
スマホから返信すると言い回しが雑になったり
いつもと改行する場所が違ったりして出掛けてるのすぐバレるんだよな
(↑これやってるのが当の上司(女)) オフィスの机の島に座って8時間、何か仕事してる感を出さないといけない状況と
家で寝転んで鼻くそほじりながらボーッとしてればいいのとでは天と地の差がある
特に日本人は職場の雰囲気から来る同調圧力でキビキビ働くところあるから余計 ハンコという形式の問題じゃなくて
対面でないと意思疎通や合意形成が不十分になるし
資料とか取り出すのが大変ということ
だってテレワークになる前から一人ずつスマホ持ってんだから
テレビ電話で仕事が済むのなら
もともと会社に来る必要なんてなかったはずでしょ？ >>819
自分の部屋だと勉強できないから図書館や自習室に行く、というのに似てる >>818
そこはテレワークのルール決めの問題
例えばテレワーク中外出を絶対認めないというところもあれば
多少の家事育児などは認めるというところもある
介護を認めるところもある そのうちいなくても仕事してるように見えるソフトとか出来そう >>6
ほんこれ
テレワークが主流になれば倒産危機だ ハンコぐらい複数用意して持たしておけよ。日産の無資格検査の時みたいに。 >>145
ネット接続が遅いとか職場サーバが落ちるとか >>810
ハンコのほうが偽造し放題だと思うけどな
昔、役所に書類提出するときにハンコ無かったら、そこのダイソーでハンコ買ってきて押して！って言われたもん。そんなハンコ意味無いだろ… >>826
まぁ、それくらいはやるよな。うちはフォントを変えて本人のか他人が押したのか判るようにはしてる テレワークしても問題ない業種なのに、上が「どうせ見てないからってサボる」などと疑うから実現しない。 >>410
するよ。会社が休みな連休期間は感染者減るから。シルバーウィーク後、再来週の感染者数見てみな。たぶん減ってるから >>830
テレワークをやってると最終的には管理職不要になるからね
そうなると困る連中は結構多い 間違って会社のPC電源を落としてしまい。
電話したところ出社していた人間も帰ったあと。誰もおらず。
PCの電源を入れに出社しました。 >>821
そうだよ
技術的には20年前から可能だった ずっとテレワークなんで広い家に引っ越した
人生変わるレベルで快適すぎ >>834
おれの記憶では1980年代後半からテレワークという言葉はあった
「マルチメディア」「ニューメディア」と言ってた頃だ
IBMが必死で旗振りしてた
企業も通勤費削減になるかと思ってサテライトオフィス作ったりしたけど
結局ぽしゃった 来月から2類外れるみたいだし在宅勤務も年内で終了の空気漂って来た
部屋寒いからオフィスの方がいいけど通勤だりぃ テレワークでできる仕事はAIに変わるだろうし
いずれ無くなる運命だろ >>838
そんな昔からあったんだ
なかなか普及しないもんだね
長年テレワークしてきてブレインストーミング的な事がやりにくいのは感じるけど >>832
昔からプログラム作れないIT職種ってお客さんからしたら最も要らない人
OSとかライブラリとかプラグインのバージョン差でトラブルとか実際に経験した事が無いと無意味 >>842
JRと三菱地所とかが危機感からテレワークを批判して、幼稚園みたいに朝会とかやるスクラム開発を推した テレワーク併用で出社率50％以下厳守と会社が言ってた状態がこのまま続くようなら
現在の都心の賃貸住まいを、郊外の広めの住居に引っ越そうかと思ったが、
９月末の決算を前にして、８月から早くも出社率に関して何も言わなくなった
これは、近い将来フル出社に戻りそうだと感じて、引っ越しは取りやめました たしかにマルチメディアあったな
８０年代の前半からテレビ会議はあったもんな
あれから・・・まるで進化してない テレワークは自主的に仕事ができるやつでないとサボりまくるから効率が落ちる。
この自主性が備わってるのは自主的に勉強して受験戦争勝ち抜いたやつだけ。
旧帝以上じゃないとテレワークは無理。
多少目をつぶってもマーチまで。
それ未満はサボりぐせついたやつばかりだから出社させるか、カメラで監視しながらやらせるしかない >>843
メンバーシップ制雇用の弊害だと思うんだけど、その仕事の適性の低い人は開発ができないから仕方なく営業になる
で、営業の働きぶりも良くないんだけど、太鼓持ちみたいになって出世するんだよ
無能だけど人当たりは良い社畜上司がこうやって完成する テレワークやってる企業って電通マスコミのプロパガンダ踊らされてる企業だよ
そういう企業はどうやっても先がないな >>846
昔はテレビ会議がつながった！やった！って感動してたからな
今のTeamsもトラブるトラブる
恥ずかしい話だがリモート会議やるときはＩＴ運用者がトラブル対応に
いつも一人控えてるわｗ >>845
コロナとリモートワークは絶対に無くならない
新しい感染症来るって考えてるし昭和の飲み会好きなおじいちゃんはもう居ないし 三菱地所東京駅のとなりに日本で一番高いビルたてるらしいな
大丈夫かよ >>851
ITでリモートワークできない会社は確実に潰れるよ 部下のマネジメントが大変になった。
基本のんびりやられるからか
中間チェックでの質ががた落ち。 今時IT化が進んでない企業とか面倒すぎて取引するの嫌だわ ネックはハンコだけじゃないけどね
うちの社長がいろんな経営者と会って聞いてきたのは、テレワークさせたらめっちゃサボられて業務効率最悪だったって話だったよ
特に営業
コロナ禍でアポ取れないのは仕方ないにしても、架電してないしメールも受送信激減
コロナ言い訳に自宅で自由にしてたのが目に見える業績の落ち方だったってことでテレワーク辞めたって愚痴が多いんだってさ
ちなみにこれキッカケに働いてない人が明確に見えてきたから自主退職促すってさ
サボってんのバレバレ >>854
ソフバンの新社屋はコロナ前から建ててるから地雷踏んだよなw
社長が「やっぱりみんなで集まればアイデアが生まれる」とか苦し紛れに言っててワロタwww
生まれねーよwww うちはテレワークで大幅に効率上がったな。
海外工場のトラブルなんて従来は担当者が出張してたが、現地の人の助けを得ながらリモートで解決できてるわ 電子印って完全に新規契約ならいいけど継続とか変更とかだと切り替えにくいよね (´･ω･`)
前どうだったっけ？なんで電子データ無いの？になる 電子契約の電子承認ソフトって共通化されてないのにびっくり
意味ねえじゃん >>859
素人同士がわいわい話した感想文が
アイデアだと思ってる人は結構いる。
学校の部活動ならいいんだけどな。 社長に「うちもテレワークにしましょう！」と提案したら、
「おう、お前旋盤持って帰るのか？」と反撃されたの(´・ω・｀) 自宅は腰が痛い!
良い椅子使っててもデスクの広さはオフィスには及ばないから身体が疲れる。
週の半分オフィスがいいなあ TokyoってWHOの渡航が最も危険な国トップ15に入ってるのにGoToだから、もうダメだろ
会社が外食とGoTo禁止してるしなぁ >>196
いかにもありそうで笑えるいやわろえない >>838
1980年代だとインフラがしょぼくて無理そう
90年初頭で9800bpsのパソコン通信だったのに、更に10年前でしょ。市内にアクセスポイントがあっても従量性3分10円の課金。通勤手当のほうが圧倒的に安価
今はIT関連のコストが劇的に下がったからね >>851
テレワークすら導入出来ない企業は終わっとるわ >>872
まだネット環境自体がなかったからね
でもあのころも必死で基盤整備したんだぜ
全部無駄になったけど 以前のテレワークブームからわかったことは
旗振っても便利じゃなきゃ定着しない、ということ
便利だったら旗振らなくてもスマホのように浸透する デスク拡張したらかなり便利になった。
机のでかさ大事 もう「稼働開始１時間以上前に来て新聞読んでるエライ人」が過去のものになったってことだね
長っ尻しているものの成果も出せず、Ｗｅｂ会議システムも使えない、会社にしか居場所が無いって人が
テレワーク否定してくてたまらんってのはよ〜くわかった >>877
Android TV 50インチに10k HDMIケーブルのほうが快適かもよ
MacBook Pro16"の画面が小さく感じるww 今でこそ、ノートPCがあればどこででも可能な仕事が増えましたが、
平成が始まった1989年はまだWindows 95も登場していない時代です。
オフィスに出勤しないで仕事をするというのは、なかなか考えづらいことでした。
しかし、この時期に「ITを活用し、本来のオフィスから離れた場所で働く」
ことにいち早く取り組んでいたのが、日本電気（NEC）です。
昭和59年（1984）に東京都 吉祥寺に小規模なオフィスを開設し、
港区の本社と同じ業務をできる環境を整えたのです。
本社オフィスに対する衛星のような位置づけのオフィスということで
「サテライトオフィス」と名付けられました。
吉祥寺という場所を選んだ大きな理由は、NTTが周辺地域で行った、
INS（高度情報通信システム）サービスの実用化実験への
参画を要請されたことでした。
情報システムと通信の大企業同士が手を組み、新しい働き方を実験したわけです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yatsuzukaeri/20190301-00116558/ >>880
そんなおじいちゃほど自殺するんだよな
自殺したい奴はすればいいし、生活保護行くやつは行けばいいよ
実際は面倒見れるのに親に生活保護を受給させてるやつが山ほどいる うちは自前マシンでの作業が完全禁止になった
とは言え貸与されたノートPCでプログラム組んでる人なんていないだろうなとは思う >>886
VPNでRDPでも自前のPCあかんの？？ ふれあいや絆重視や実際に現物見ないとわからないでしょといった考え方であったり よくテレワークで生産性がーって言うけどさ
うちの会社じゃ管理職や業務とか正直生産性の低いポジションの人くらいしかテレワーク出来てないわ
つまりいてもいなくてもそこまで変化のない人間 >>882
34型くらいなら仕入れた。
今のとこ快適
ひとつのディスプレイで2画面横にならべられるのがいい。 ま、思うような成果が出ないからそれなら使えない社員を出社させて
雑用でコキ使う方がええと言う結論が出たのだろう。 普段テレワーク、週一で東京駅近くまで出勤しとるけど、観察する限り相変わらず電車内や街中で見掛けるのは無能っぽいホワイトカラーばかり。
うちの会社も50代60代の無能世代ほど出社してんだよね。
マトモな会社では働き方改革でテレワーク優先だし、印鑑は電子印。
特に銀行や証券系とかはテレワークをやっていないぽいよな。 通勤とかビルオーナーやJRや経済界の陰謀
会社で「無駄をなくす！」 ↑それこそ無駄だ
さらにお前が無駄だwwww >>889
つまりは来年は営業とか介護に職場異動されるような人達がテレワークをしてると？ ズウムだかスカウトだか
よおわからんもんで仕事できるかあほんだら
若いもんが電話機いらうてラインだかピコピコ遊んでばかり
くずや テレワークで会社に必要か不必要な社員かハッキリしちゃったね
部下に文句を言ってるだけが仕事だった役職者は存在感が全くない 家族同居で仕事専用の部屋を確保できない人は効率悪いだろうなぁ そもそも成果物管理こそがノルマ管理の中心であるIT系技術職において、
出社強制なんて管理者のオナニーでしかないだろ。
顧客がエンジニアと直接コミュニケーション取りたいなら客先直行で良いし、そもそもコロナ以降はビデオ会議でやり取りする案件が多いだろ。 そもそも通勤って要らないだろ、なんでいちいち集まって仕事するんだよ、建築現場かよ、アホか テレワークは邪魔が入らなくなったので逆に集中できすぎて疲れる
適度に休憩時間を作らないとしんどい >>883
やっぱりINSかw
企業向けINS1500で1.5Mbpsだもんな。1.5Mで当時何が出来たんだろ。そしてランニングコストはおいくら万円だったのだろうか >>887
VPN導入してるけど禁止ってなったよ
払い下げみたいなクズスペックのノーパソを充てがわれてるけど開発の連中は意地でも在宅を貫く姿勢みたい >>903
横になって20分寝ると完全に復活する不思議 >>889
それは貴社の業務形態がＩＴ社会に対応できていないってだけでは？
あらゆる業務を無理やり会議などで「オフラインでないとできない」ようにしてるからでは？経営層に近いのなら業務内容みなおしてみ？
まさか既存の仕組みをそのままにして、ＰＣ上で実施可能な業務のみを在宅勤務にすることが「テレワーク」だと思ってる？ >>906
ちょっと意味わからんな
DMZセグメントにゲートウェイサーバおいて、RDPプロトコル以外の通信を遮断すれば、
マルウェアの社内侵入はほぼ確実に防げると思うんだけどなぁ。 >>892
金融系は法律上、テレワーク出来ない
お客様が署名押印した書類でやり取りするし、その書類は2重の鍵で書庫にしまう
もちろん持ち出し厳禁だし、保管は耐火金庫にいれなきゃならない
シュレッダー厳禁の要溶解処分
そんなもん自宅で出来ないよ
事業所ごとに貸金主任者の設置が必要なのに、自宅仕事だと貸金何人必要？とかも法整備されてない
テレワークへの想定が全くなされてない
だからまだ無理 通勤時間や社内での移動時間がゼロになるのに、効率が下がるとか言ってる無能はこの際クビにした方がいいだろう
テレワークなら気兼ねなく昼寝ができるというメリットもある テレワークが進んだおかげで
社内で不要な部署があぶり出されてよかったよ >>906
ファイル共有でそのクズスペックは高性能NAS
普通に自分のPCで開発できる >>907
うちのチーム1番の職人(IT技術者)は、テレワーク賛成派だよ。 >>899
一人暮らしも結構テレワーク出来ないってさ
ソファとローテーブルしかないって一人もんもいるし、なんならソファとベッドのみってやつもいる
聞いた中でも悲惨だったのは、ソファにパソコン置いて体育座りで仕事してたって営業だなw
机買おうにも狭くて無理だったってさ
今、引越しを余儀なくされてる
給料上がらないのに悲惨だよな >>910
「セキュリティ上の問題があるからテレワークしません」ってのは経験上 ８割がた経営層と情シスが無能なところの言い訳
そもそも国や自治体から補助金が出るってのに社内インフラ強化しようとしないのがテレワーク関係なくダメだわ >>917
在宅型テレワークは雇用してる企業に執務環境整備の義務がある
自宅の部屋が事務所規則を守れるように空調とかを整備しないといけない テレワーク1番の問題点は、小さい子供やペットなんかの制御不能な同居人への対処だと思うw
このへん、集音時のソフトウェア音声処理で解決できると良いんだけどね。 >>909
まあ、外注者の引き渡しと納品に来社を求めたままの状態で社員がテレワークになった…みたいなところもあるからね
(外注者で変わったのは会社持ちで宅急便が使えるようになったことだけ。品だしや次工程への引き渡しはパートアルバイトが担当) 電話で仕事できるわけない
あかん
素っ裸でちんぽまる出しするやつばっかになる 例えば年に一度自宅の部屋の環境調査もしないといけない
そうしないと労働安全衛生規則違反 >>906
開発者はリモートワークでむしろ生産性が上がったことを体験し
出勤は旧時代の悪習であると確信したからな 実は、昔から色々やってたが、結局掛け声だけ
もしくは、やったという証拠作りでしかなかった。
本当に定着するのは、一部の企業だけだろうな。 漫画家はほぼテレワークになった
先生の家で編集者がイライラしながら待つのは過去の話 アシはまだ違うね確かに
あくまで編集がテレワークになっただけか >>894
配置転換は考えられてるね
実際バックヤードは削られてる
>>909
総合総社だからね。色んな人がいるのよ
PCの中だけでお仕事成立するような人は少数よ >>916
そういう奴はすればいいよ。PCなり端末あれば仕事できるだろうし
とりあえずテレワークで必須なのはカメラ監視だな
家で勝手なことやってる奴も相当数いるだろう あくまで目的は「人の移動を減らし、オフィスに人が集まらんようにすること」だから全員が全員在宅勤務にしろってことだとどうしても無理がある
リモートツール使えない奴には教育を施し、オンライン化可能な業務はオンラインに移行すると良いのだ
コロナ前の全出貫いているところとか論外だけど テレワークしたいならフリーランスすればいいだけなのに、雇われの特権は維持なのがいびつなんだよな
しがみつくだけの理由があるからしがみついてんだろうに >>935
なんかエラソーに書いてるけど自営業やれって言ってるだけですよｗ 自宅PC開発禁止には二重開発で対応した
脳移動だから持ち出してない >>933
そこは意識改革が求められる
今や企業が「就業時間中に社員を拘束する」ことを目的には出来ない 極端に言えば
「『決められた期限通りに、要求事項や品質を担保した成果物出すことができる』のならば、
酒飲もうが昼寝しようがゲームしながらだろうがかまわん」ってところかな
納期が第一だったら仕事できる奴は自らを律して業務していくと思うけどな
通勤時間が無い分、家事・育児できる時間は確保されているところが多いから >>938
成果でない時は？一定以上の成果を出し続けられる人間は少ないよ
まあ、そういう成果に無縁な立場の人間放り込めば良いんだけど、そいつのために設備投資する余裕があるかどうかだわな >>935
フリーランスでも常駐案件とかあるし、テレワークか出社かという問題と、
社員かフリーランスかという問題は全くの独立の問いじゃね？？
ゆくゆくは正社員もフリーランスみたいにプロジェクト単位でスキルを発揮するようになってくんだろうけどね。
(IT業界では既にそうなってる。正社員であっても。) >>845
賢いで。まだ物件の価格下落は全然先やし 出勤中はマイルールで動く上司と使えない同僚の世話しなきゃいけなかったからホント助かった
久しぶりに通院して長年の持病も改善しつつあるし
多少給料下がってもいいからリモート継続したい >>939
そしたら意識だけじゃなく給与形態も完全成果主義に変えないとな >>920
実際に金出してくれる企業なんかほぼないぞ >>944
そう言えばNTTとかコイケヤの社員が何万人単位でテレワーク中なんだろ？
成果とかどうなんかね？
NTTはドコモ口座でやらかしてたけど。 まーそれこそオフィスで トイレ行く時間でさえ管理しているとか、
仕様は満足してようが「１００％自分の思い通りの成果物でないとヤダー！」っつー奴がいるところは難しいかもなー
そいつら相手を拘束することと支配要求を満足するところが半ば目的と化しているから 早目に切るかルール変えるが吉 会社でパソコンに何を打ち込んでいるんだろうか? じゅん散歩で確かまるちゃんの東洋水産だかを訪れていましたが、ふとパソコンで何をしているかは気になりました >>1 どの道クラスターロシアンルーレットしてて
いずれクラスターやらかして終わるからそれまで現実逃避してろ
もう、これからはテレワーク継続できたりして
「コロナからの安全」
「コロナから従業員を守ろうとする」
この姿勢が見える企業に仕事持ってかれて倒産してく運命です
要はテレワークしなかったり取りやめる企業は
自社従業員すら守る気ないアピールしてるようなもんだからな
経営者がどれだけ頭が悪いかがコロナで明確化している >>951
組織構造、役割分担、権限移譲がハッキリしないとダメ
日本は意味なくハンコを押す人が多い
責任が不明確、みんなでハンコ押せば怖くない
ハンコなくしてもこのハンコを押す係の人間がいるだけで無駄は減らない >>910
気にしてるのは侵入より流出だと思うよ。
うちの情シス部門は頑張ってる方だと思うけど、その気なら穴を開ける方法はいくらでもある。現場技術者の方が情シスよりスキル高いからね。人目のない自宅では文言だけのルールがどこまで守られるか怪しいよ。 令和に元号が変わるとき、社内文書が西暦表記に変わるんじゃないかと期待したがダメだった。何でか調べたら法律上西暦は年の表記として法的に認められてないからだった。役所がらみの書類が存在する以上システムの元号対応は必須らしい。判子も似たような事情なんだろうな。新政権にはそのあたりの法改正を頑張って欲しい。 >>947
どうなんだろうね
とりあえず人件費とテレワークで増減した収益天秤にかけてリストラするかどうか検討中ってとこじゃね？ >>957
それは知らんかった
法律上というか国が絡むと駄目なんかね？
民間企業とか契約書でもなんでも西暦表記ばかりだろうに うちに会社は半分テレワークにしても生産性は落ちないことをみんな知ってしまった
以前のように出社するのが当然という状態に戻す理由がない テレワークの移動候補の島
佐渡島
壱岐
隠岐
瀬戸内の島々 デジタル化しても大正→2昭和→3平成→4でデータ入力してるから今更西暦は無理だと思う うちはこれを機に電子承認システム導入したわ
遅れてるとこは大変だな テレワークは急ぎなら仕事に全力集中だし
暇なら寝るか株やってればいいから気が楽 >>845
政府はテレワーク継続奨励してるし、まともな企業なら完全フルに戻すことはないんじゃないかな
まともな企業ならね テレワークしてて夕方からの会議とか本当にやめて欲しいわ
その時間は子供が家に帰ってきてうるさいんだよなぁ >>946
うち自宅にPCない社員にはモニターも本体も貸し出してるけど
さすがに椅子や机はないが >>965
制度を維持したまま実態をなくして骨抜きにする
日本企業の得意なことだよ 大手商社もテレワーク推奨して欲しい。
自社ビルがあると全員出勤させたくなるのかな。 テレワークしてたけど、かなり仕事の幅が制限されて、個人的には仕事した感が無かった
もう既にテレワークは終了して、通常業務に復帰しているけど、 >>970
簡単に言うと
テレワークさせたらさぼるからだよ
偉い人が自分がテレワークするとさぼり放題なのに気が付いた フル出社に切り替わった。。
行かなくても出来るのに参勤交代みたいに嫌がらせかと思う。 >>973
ムダな会議分時間が空くからその間はサボってるような気になるんだろうねｗ うちの若手社員はテレワークでもきっちりスケジュール守ってくれるから助かる
人材の質の差がハッキリ出る >>965
うちは中小だけど
11月からリモートワーク規定を作り恒久的に運用する。
出社日をどれくらいにするかのすり合わせが悩みどころ。 >>973
サボるってなんやろ？
仕事の件数は変わらないんだぜ。 >>976
？
スケジュールを守るのは会社人の基本だぞ？
テレワーク関係ない。
でも納品までの経路が大切な人が監視したがるんだよなｗ こういうスレっていろんな会社の奴が、自分の会社のやり方状況を割と赤裸々にぶつけ合って侃々諤々だよな
有能無能のマウント合戦はともかく、ちょっとした会社見学気分で見てて楽しいわ クロネコもテレワーク化すれば良いのに。トラック使わんからエコだし。 >>973
日本電産の会長の記者会見をその偉いさんに見てもらいたいわ。
>>981
コロナで取引が減った分は仕方ない。
出勤しても在宅でも変わらん。 みずほの配置転換やら三菱の早期退職募集のニュースの影響か知らんけど
テレワーク組の元気がないな。ノルマもないし嫌な上司もいないし一生テレワーク♡
こう言うお花畑のレスが前はかなりあったが今は殆ど見ないよな。
成果さえ出してれば酒飲んでようが寝てようが自由だと思うが。 >>973
納期ある仕事してるからこの感覚わかんないわ
そんなやつは出勤しててもサボるんじゃねぇの >>984
前までは初めての社会現象だったから盛り上がったけど、それが普通になってきただけじゃね
珍しくもないし 総務の奴等でテレワーク組は実際はどうなんだよ？
会社に出る事が大前提の部署なのにテレワークって話だしな。 テレワークやると社員が怠け者になるだけやろ。
会議中にガキがうろうろするとか緊張が和らぐどころかいい加減にしろ、死ねって思うわ >>987
コロナ対策としてのテレワークと
生産性向上のためのテレワークとは違うからね
ついでに言えば通勤費削減のためのテレワークとも
リストラ予備軍あぶりだしのためのテレワークも違う テレワークは、老害にとってはよくわからんし相手してくれるやつがいなくなるからな。
忖度されにくいししにくい環境を老害がいいと思うはずがないわ。
そういう企業内の老害介護が少なくなれば、日本の生産性がどれだけ上がるのかと思うけど。
老害の溜まり場である経営層やら事務層のお荷物役職は、日本では機能してないんだからもういらん。 某有名お菓子メーカーの女性が在宅ワークに関する記事で「毎日タスクリスト作ってます！！」
ってドヤってたのが衝撃だった
いままで気分で仕事してたんだろうな >>992
孤独でやるとその辺曖昧になってくるからじゃね テレワークできちんとできないやつが切られるだけ
テレワークでもできるやつは出世するわ
ほとんどのやつが自己管理能力低すぎるんだろ このスレッドは１０００を超えました。
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