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【縦割り110番】河野行革相「次は書面とファクスやめたい」 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2020/09/25(金) 16:50:54.52ID:+v6xMfAo9
河野行革相「次は書面とファクスやめたい」
9/25(金) 13:49配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bf3dbb4e73bf05599804be9785df9252e9ce6de

脱「はんこ」を打ち出している河野行政改革相は、「次は書面とファクスをやめたい」と述べ、行政手続きのオンライン化に意欲を示しました。

河野行革相「書面あるいはファクス、あるいは対面を求めているものが結構あります。次の段階として、この書面・ファクスをやめたらいいというふうに思います」

河野行革相は、はんこを押すために書面の印刷が必要とされるケースが多いことを指摘し、「はんこをやめれば、次の段階として、書面やファクスでなくても良いということにつながる」と説明しました。

一方、無駄な規制や縦割り行政などについて国民が情報を提供できる、「縦割り110番」について河野行革相は、内閣府の既存の窓口を改組し、「規制改革・行政改革ホットライン」に一本化すると発表しました。

河野行革相は先週、個人のホームページに「縦割り110番」を設置しましたが、意見が殺到したため、受け付けを一時停止していました。
0101不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 19:03:53.94ID:Q0Qbq0vc0
文書のやりとりはFAX以外なにでできるの?
まさかメールとか?すまんがFAXしか思いつかない
0102不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 19:15:37.99ID:UPM83lG+0
はんこ文化と業界を舐めないほうが良い。なぜ今まで出来なかったかわかるはず。今回も出来ない。保証するw
0103不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 19:18:28.76ID:8zqW10LA0
   _,-=vィ彡ミミミヽ,
   ミミ彡=ミミミミミミミ,,
  ミ彡   ミミミミミミミミ   
 彡! __     ミミミミミミ  
 ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
 ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
 "!|    _ !| _    !!ミ   
  ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
  ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ
   ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡 >>1 セックスをやめろだと?それは飲めませんよ太郎さんqqq
   ヽ   `ー'´  |ゞ.
    ト-_ _ _ ノ
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0104不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 19:39:19.66ID:Me5PmWUS0
>>7
役所が土日やれば業者も動くよ
つまりお前にも影響がでることが想像できないのか?
しかも、休日手当分、他の行政サービスの質が落ちる。
0106不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 20:06:20.36ID:JI+lCBAt0
>>57
ブロックチェーンの合意形成をPoWしか知らない人間が
他人をバカ呼ばわりするのか・・・
0107不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 20:49:32.44ID:B6fhY0MU0
こいつ防衛大臣までは期待が持てたが、行革相になった途端にエキセントリックな事を言い始めたな。これでは徐々にこれから支持を落として行くぞ。小泉進次郎の没落と同じパターンじゃないか。かと言って石破や岸田は絶対にダメだし、困ったもんだ。
0108不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 20:51:25.53ID:liS9xAOH0
いかにも現場を知らないボンボンの考え
どうせファックス単体で使ってるとか思ってるんだろな
今は全部コピー機についるっての
0109不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 20:54:39.46ID:uoYskXsZ0
>>10
デジタル庁を作って天下り先を増やしてる最中だぞ。
0110不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 20:54:50.55ID:5e5Y7Xm70
>>108
ペーパーレスだよ
pdfにしてメールで送れってことだ
なれれば紙よりPC+ディスプレイの方が楽だし
0113不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 22:46:57.82ID:lWUzRZ1G0
>>108
おじいちゃんの時代は自由に印刷できたのかも知らんが、今時の企業はコピー1枚
すら自由にできんのだよ。必要性も無いけどね。
おかげでOA機器会社は、主要顧客を失いつつある。ワンフロア1台でもおかしくない。w
0116不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 23:16:02.53ID:+hTuoKRi0
パヨクどうすんの?
プロパガンダFax攻撃ができなくなってしまうな
0117不要不急の名無しさん
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2020/09/25(金) 23:24:39.34ID:2ocmwJ8H0
>>48
その順番で商品が並んでるわけじゃない
チェック済みを記入にかえって手間がかかる

紙は偉大
0118不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 00:06:01.37ID:c5FpKMxo0
FAXは必要だよ。すごく便利だろ。
どうせPC同期自動PDF保存&ペーパーレスだし。
0119不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 00:48:07.96ID:H8YDXXdP0
ファクス誤送信して誤送信方から返事来た時の気まずさときたら
0120不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 00:51:28.80ID:+tmB/jfP0
FAXはマジで辞めようや
もう一般家庭にもないから
不動産業会のFAX文化は本当に糞中のくそ
0121不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:09:00.10ID:ibvRXzoP0
河野はミーハーすぎないか
今でも使われてるってことはそれなりに需要があるからなんだよ
0122不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:10:41.08ID:Hip3tUaC0
給付金のオンライン申請でもプリントアウトして
紙ベースで事務処理してたんだよな
闇は根深いよ
0124不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:20:36.07ID:ddyHCOhk0
>>120
持ってるうち今でも結構あるよ
高齢顧客とのやり取りにもFAX多用してる
0126不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 06:33:10.26ID:RmLWO5M30
デジタル化はいいけど、役所関連は独立したネットワークと動力が無いと危険過ぎない?
やっぱり物理的(紙)のバックアップも無いと不安だわ。
0127不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:10:15.26ID:vaBlKEl20
>>126
偽造防止には有効なのよね
あと業界によってデジタル化が違いすぎ
ものつくり業界は普通に紙テープが使われてる世界だしな
寧ろFAXが未来技術な世界だったりする
0128不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:14:15.83ID:/C4dA1/S0
faxはウイルス感染やらハッキング受けないからまだ海外でも現役なのに
0129不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:37:42.17ID:Fj7VgEpw0
河野さんって自分で法律文書を起案したことあるのだろうか?
資料は紙じゃないとやりにくいと思うけどね。
0130不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:40:23.75ID:uchqfQh10
CANONとか富士ゼロックスとか
株価に影響しそうだな
0131不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:45:08.09ID:8DCKsE2A0
>>129
その紙資料は
パソコンで作ったのを印刷したんじゃないの?
なんでデータのままじゃダメなの?
0132不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:46:09.54ID:8DCKsE2A0
>>125
スキャナーはいる
0133不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:47:17.54ID:Gkqfpb780
文書をモニタで見ると紙で見るより認識能力が3割落ちると言われてるよな
書類の中身を精査したい場合モニタで見るのはやりにくい
0134不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:47:54.32ID:G8k5dorA0
FAXは、紙にポンチ絵サクッと書いて送れるのが良いよね。
電子では同じ事するのに手順も増えるし導入コストも高い。
0135不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:49:22.08ID:V5MhneFc0
ネットやパソコンを使えない人たちがいる間は無理だろうな
日本人全員がデジタルネイティブになったら可能だと思うが
0136不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:51:21.82ID:Fj7VgEpw0
>>131
資料が複数ある場合はそれらを並べないと作業しずらい。
やってみればわかる。
どうしてもデータでやりたいならモニタやタブレット端末を
複数用意するんだね。それが効率的とは思えないが。
0137不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:51:59.16ID:G8k5dorA0
>>131
元々パソコンで作った資料なのに、回覧や稟議通したりする毎に紙出し→コピー→スキャンの繰り返しで、
承認されて保存版として電子化された頃には、肝心の業務で使う部分が文字がつぶれてしまって何書いてるか分からない書類に出会った時殺意が湧くw
0138不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:53:05.32ID:aLPf2AkT0
>>11
それを入力して手直しするのが結構手間なんだぞ
棚卸ししながらタブレット端末があればなぁって思う

今はPCからFAXに直接送れたり出来るし
0139不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:55:00.95ID:mgdr1Log0
はんこ、fax、紙の印刷物、不要不急の電話、会社の自分の固定席、全部やめてほしい。
会社はテレワーク、在宅での仕事を義務化して、定期代を削減してほしい。
0142不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 07:58:32.33ID:YNCJAHhS0
>>117
そういうチンケなガラパゴス物流を放置していたらアマゾンとかの物流自動化業者に惨敗して
日本経済がまるごと沈没したわけだからさ。
もうそろそろ気づいてよ。
0144不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:00:20.19ID:3EYd0FnR0
前に災害時にFAXとかレスしてるアホがいたが
そもそも電話回線混雑しててFAXなんか繋がるわけないだろと
0146不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:01:55.62ID:YNCJAHhS0
>>136
でかいモニタを使うか、2台並べりゃいいだろ。
いまどきのオフィスの普通の状景だよ。
0147不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:07:40.23ID:YNCJAHhS0
>>145
彼が仕事してた時代は全部が紙だったんだからしょうがないだろう。
コンピュータだってプログラム入力は紙テープやパンチカードが主流だった頃だ。
でも、彼はメモはちまちま紙にしていたがプログラミングは全部頭の中で行い、
頭の中で完成させてから一気に端末でタイプ入力していた。

おまえ何も知らないな。
0148不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:08:07.62ID:Gpfo1rKS0
裁判官と弁護士と検察官もやめよう
犯罪者は国民が処刑します
0149不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:10:04.54ID:+S/XoCBY0
印鑑証明は存続なのか?
0150不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:10:55.99ID:Fj7VgEpw0
>>146
それくらいじゃ足りないことが多い。
法律関係の書類のような重要なものはたくさん資料が必要なことが
多いから。
役所に何か申請する場合、添付書類だけでも相当な厚さになることは
珍しくない。
0151不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:12:17.21ID:YEOc1iLL0
くだらないデジタル庁とか、むだな大臣減らせや
いちおくかつやくとか
まずお前がやめろ、ぶつぶつ野郎
0153不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:15:23.25ID:uXi/Gyr00
前にいた会社が図面やらFAXやら紙ベースで書類管理するタイプで、事務所もたいして広くないのにもう書類の山。
必要な原本以外全てデータ化しようとしたけど、お局が50過ぎのBBAで思いっきりファビョッてかなわなかったわ
年寄りの効率の悪さよ…
0154不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:18:02.16ID:YkC6knvY0
そんなことよりも支那と朝鮮をやめろ
0155不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:21:49.61ID:Q9iYgoNe0
少し前にコロナ関係で医者が保健所だか役所に提出する書類全部手書きをFAXって医者が嘆いてるが話題になってたのを思い出した
0156不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:23:02.06ID:Q9iYgoNe0
>>137
印刷→ハンコ→スキャン→滲み発生
黄金パターンだな
0158不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:25:44.17ID:ufRyPWZf0
縦割りがなくなると責任のがれされる
0159不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:25:53.01ID:KZzSfi2J0
会社の名刺には既にFAX番号は表示してないなぁ。
でも役所相手だと「FAX無いんですか?」とか聞かれることがよくある。
というか、確実に聞かれる。一応、クラウドFAXサービス使えるから仕方なく番号教えるけど。
基本的に、役所相手以外でFAX使うことは皆無だな。つまり役所が諸悪の根源。
0161不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:27:09.29ID:ibvRXzoP0
プログラミングは頭の中で構想するだろうけど
会社の資料を見比べたりするのはどうなんだろうな
0162不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:28:23.36ID:ufRyPWZf0
消えた年金
消えた予算
0163不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:30:29.82ID:Gpfo1rKS0
いずれ現幹事長もやめさせてほしいね(´・ω・`)
0164不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:31:01.49ID:tw9MX7qq0
ハンコとかいう複製し放題のセキュリティガバガバの物を押すためにわざわざ印刷するのアホだと思う
0165不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:39:14.59ID:G8k5dorA0
>>164
会社もやるなら職印の印影を登録だとか、割印させるだとかやればいいのに、そんな事無いから複製してもバレない。
「そんな職印、個人で複製する訳ないでしょ」としか思ってないからな。
0166不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:40:47.01ID:cVFd60Pv0
本人確認の無節操な簡素化によるリスク増大と
デジタル化ペーパーレス化そのものは分けて考えて欲しい
0167不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:45:02.78ID:HGoOKxhU0
>>9
民間が個人的に利用するのをやめろといっているのではなくて
公的機関がファックスで処理するのをやめさせようとしているだけ

そのうち注文のメールが来たら
自動的に印刷されるソフトができるので
ファックスを使う人がいなくなるだろう
0168不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:46:10.30ID:cVFd60Pv0
>>155
コロナのPCR迅速検査それよ?
FAXで保健所に適用していい症例かお伺い立てるの

あと公費負担の予防接種の問診票とか医療券とか
紙で患者さんから半券一枚一枚もらって医療機関側のハンコ一枚一枚押して月末にとりまとめて紙伝票として計算して紙の集計表に手書きで記入して県や市に公費請求で郵送するんよ
毎月…せめて集計表ぐらいはエクセルかpdfで自動計算の雛形を置いといてくれよ
0169不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 08:51:29.26ID:cVFd60Pv0
>>159
FAXは改変されにくいのと、とりあえず迷惑メール対策フォルダとかなく送れるのと、機密情報は電子データで送ってはならないとか紙での法定保存年限かわどうたらって内規が邪魔するらしい
FAXもデジタルデータだけど
あとはなんか役所の市民データ管理してるパソコンに外部から侵入されないようにという昔の縛りが昔のまま残ってるのかも

今までの漏洩パターンてほぼ内部職員がデータ放流とか記録媒体保存管理の問題よね
0171不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 09:28:11.14ID:AqDBMfKR0
120項目入力のハァ〜SYSとかさあ?仕事の手間増やしてどうするよ?このご時世に。
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 09:56:07.54ID:Bk1Q+jCi0
これは反対だな
オンライン化しすぎると、フィッシング詐欺にあいやすくなりそう
0175不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 10:05:54.50ID:sQQ6ImWW0
ウィルス仕込み放題、サイバー攻撃ターゲット大きくなりすぎて当てやすくなり放題
0176不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 10:12:14.49ID:E+9QQiyd0
>>4
紙よりも隠滅難しいぞ?
政府がどうするのか知らないがクラウドとか使ったら隠滅はほぼ不可能
改竄しようにも過去ログからすぐにバレるし
0177不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 10:14:23.76ID:XkFUAmIs0
>>144
災害時はマナーとして回線交換の電話もやめてほしいわな。
全員が必要なテキストのみをパケット交換でやり取りすれば、輻輳とか起きないと思うけどな。
パケット交換でも画像は遠慮すべき。動画なんてダメ絶対。
0178不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 10:17:55.93ID:QjEQ2hmh0
>>174
なんつーか

ちっちぇえええええええええええええええええんだよな。

ケータイ料金にハンコwwww
0179不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 10:25:32.37ID:6O7+xQo70
ファックスの便利さがわからないとは・・・
自分で実際に使ったことも無く
誰かが不便だといってるのに乗っかってるだけなんだろうなぁ
0181不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 10:40:22.68ID:N0g2+SDm0
ファックスは相手にちゃんと紙が残るのが良いんだよ
見積書なんかは辞めて欲しいが急いでいるときは断然FAX
0184不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 12:27:43.48ID:dVH+KtqAO
>>183
ええかっこうしいが思いつきではしゃいでるだけだからね
目的がどや顔だから、意味も中身もない
ニーズに応じてるんじゃなくて、目立ちたがりのパフォーマンス
しかも小者なので、知恵もない
どや顔坊や
進次郎くんに似ている
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 12:45:15.53ID:SvqyCULR0
今はハンコじゃなくてさ、
全世界からの入国解禁について、国民ご意見を探って欲しかった
0186不要不急の名無しさん
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2020/09/26(土) 14:23:52.69ID:/GzsVTug0
ハンコなんかどうでもいい!
電波利権がこのままなら
河野大臣なんて不要だ!

電波オークションを即時実行して
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
が支配している電波利権を
今すぐ国民の手に取り戻せ! 
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 16:12:30.27ID:yw27xMq80
IT企業でもDM送ってくるぞ。
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 20:41:04.11ID:RGkO/59k0
ここの馬鹿たちが絶賛中
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 01:16:19.22ID:flw0qcKk0
河野さんは超ワンマンなの?
0195不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 01:17:37.03ID:34goQSiT0
よし、最終的にはテレパシー承認だな
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 01:17:40.27ID:piFPlav00
せかしても自治体が追随できないんじゃないの?
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 01:20:26.21ID:ohJSY/ed0
やり取りとしてメール可な役所とFAX要求される役所と分かれるな
銀行なんかはほとんどFAXばかりだけどな
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 01:22:52.16ID:pu69gjT70
>>169
FAXの利点は信頼できない相手とでもやりとりできることだな
メールだと得体の知れないウィルス送り込まれかねない
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 02:11:51.75ID:xYQ+7tRg0
いやfaxは別に個人で使わなきゃいい
自分で判断して自分の責任でやらなきゃいい
それより選挙の不正と宗教の関与を徹底して排除して
名前も全て公開して
悪を全て浮き彫りにしてすっきりして
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