【悪魔】ベルゼブブ、ハエの姿をした「悪霊の頭」 カナンの民の預言神 [樽悶★]
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超強力な地獄王国の最高君主（イラスト(C)合間太郎）
https://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/yousei/200921/images/IP200916TAN000031000_01.jpg
悪魔の中でも別格の実力者、ベルゼブブ。『新約聖書』での記述も多く、マタイ伝１２章２４節には、人々がイエスに向かって「この人はただ、悪霊の頭ベルゼブブの力で悪霊どもを追い出しているだけだ」とあり、マルコ伝３章２２節には、「彼はベルゼブブに取り憑（つ）かれている」「悪霊どもの頭によって、悪霊どもを追い出している」と言われている。同様にルカ伝１１章１５節にも、イエスは「悪霊どもの頭ベルゼブブによって悪霊どもを追い出している」とある。同じ出来事を三者三様に記述しているのだが、どれもベルゼブブを「悪霊の頭」と位置づけていて、イエス自身も「悪霊の頭」と、同じように言うのが興味深い。
もともとベルゼブブはカナンの民の預言神で、ハエの姿をしている。カナンの人々は獣にたかるハエの様子を見て未来を占ったのだ。しかし、決して不潔な神ではなく、神殿もきれいだったという記述がある。空を飛ぶ虫や鳥などの頂点に立つ存在と位置づけられ、作物を荒らすハエの害から人々を救うのである。
悪魔を研究した学者たちによれば、その権力と邪悪さはサタンに次ぐと言われ、地獄の最高実力者とされている。しかしイエスが登場する前のベルゼブブが、本当に邪悪だったかどうかは疑問に思う。すでに定着している宗教に対するイエスは、一神教の革命家で、容赦がないのである。
また、マンガファンにとっては水木しげるの『千年王国』で、悪魔くん（松下一郎）が呼び出す悪魔がベルゼブブとなっている。彼は悪魔くんに従うことなく、この世を本当の地獄のように経済も文化も、自分の都合のいいようにつくり変えてしまうのだ。
水木しげるがなぜ、ベルゼブブの名を使ったのか、イエスがなぜ、ベルゼブブを「悪霊の頭」と位置づけたのか、両者に聞いてみたいがそれはかなわない。せめてイエスにとってのベルゼブブは、どのような存在だったのか、もう少し突っ込んだ記述を探したい。（亀井澄夫 日本妖怪研究所所長）
大阪日日新聞 2020年9月21日
https://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/yousei/200921/20200921031.html ｢ベルゼブブ嬢のお気に召すまま。｣第2期まだかー！ キリスト教伝播の過程で地元宗教とのローカライズが図られた結果として天使やら悪魔になっただけの話
「分解者」であるハエは疫病の象徴でもあるから嫌悪されて悪魔になったと思うのが妥当 アザゼルさんZ
まだ見てない人は
10話くらいからの超展開見ろ!! https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%BC%E3%83%96%E3%83%96
>ベルゼバブ、ベールゼブブとも表記される。この名はヘブライ語で「ハエの王」（一説には「糞山の王」[1]、糞の王」[2]）を意味する。
>本来はバアル・ゼブル (????? ?????? [Ba‘al z??ul])、すなわち「気高き主」あるいは「高き館の主」という意味の名で呼ばれていた。
>これはおそらく嵐と慈雨の神バアルの尊称の一つだったと思われる。
>パルミュラの神殿遺跡でも高名なこの神は、冬に恵みの雨を降らせる豊穣の神であった。
>一説によると、バアルの崇拝者は当時オリエント世界で広く行われていた、豊穣を祈る性的な儀式を行ったとも言われる。
>しかし、イスラエル（カナン）の地に入植してきたヘブライ人たちは、こうしたペリシテ人の儀式を嫌ってバアル・ゼブルを邪教神とし、やがてこの異教の最高神を語呂の似たバアル・ゼブブすなわち「ハエの王」と呼んで蔑んだという。
>これが聖書に記されたために、この名で広く知られるようになった。
元々は豊穣の神 今の実情を見るにユダヤ教キリスト教イスラム教の神もいつ悪魔になるかわからないと思うがな >>4
「えらいとこ見られた、これはもう百年目やと思いました」 キリスト教はルシファーとベゼルブブの席次からみてもいい加減だよな >彼は悪魔くんに従うことなく、この世を本当の地獄のように経済も文化も、自分の都合のいいようにつくり変えてしまうのだ。
竹中平蔵じゃんｗｗｗｗ 昭和の時代はこういう悪魔の出てくるオカルトホラーが幅を利かせてて
21時からのロードショーで繰り返し流されてて怖かったなあ アザゼルさんは２期でスカトロに力を入れ過ぎたせいで円盤売れなくて３期がなくなった
もったいない
あんなに面白いアニメはそうないのに べるぜバブは作者がやりたかったらしい魔界編になると人気が落ちてヤンキー学園ものに戻ると復活する謎漫画だった マルコマタイルカの福音書は同じ原本を資料にしてるんだから
同じ話が出てくるわな >>28
相違やあいつもある意味預言者だわ
環境ごと作り変えて実現してるしな
さっさと始末されないかな >>33
「べるぜバブ」は「スクールランブル」みたいなのがやりたいのかと思ってた ＞あいつは いつも飛んでる ハエ男～♪
いや、それはちょっとヒドいんじゃね？ モリタカ ｗ 面白いね
キリスト教が台頭するまでは神としてあがめられてたんだな メガテン2のカエル当時は子供でよくわからなかったから入手しなかった
のちに攻略本見て大後悔 ゾロアスター教の悪神ドゥルジとも関係があるという
蝿は魂の運び手らしいから
しかしユダヤ人呼称のベルゼブブ・バエル・ベルフェゴール（フェゴール山の主）は
バール神を信奉する敵対者、ペリシテ人への悪意が込められている おれの見解ではベルゼブブは実力ではルシファーより上と見てる。 悪魔の強さランキングってようわからんわ
地獄の大公が侯爵にうんたらーって格が色んな媒体で変り過ぎ >>1
ユダヤ教から一神教だろ
イエスは一神教の革命家って
バカか
イエスはユダヤ教徒だよ 神話なんてそんなもんでしょ 日本の神話も富士山とか由来の神様から今の神話に塗り替えされたとか
実際の戦争に負けたら邪神に堕とされたり歴史から消されたりするのよ ハエとか鬱陶しいだけ
ハエに出くわしても絶叫とか気絶しない
Gには根源的な恐怖が宿っておる 幻獣命名辞典とか読んでる中二しか知らんはずのが漫画とかで使われすぎて有名になりすぎただけ ヤハウェ=ゴッド=アラーは、日本からすれば八百万の神の一柱でしかない 古代、ハエは死肉を食らい無に帰す、天に帰すという事から神聖視されていた。 様々なベルゼブブが居るがそれでもやはり
悪魔城ドラキュラ月下の夜想曲の
逆さ城、黒魔術研究棟ボスのベルゼブブはインパクトがあった
巨大な腐乱死体でしかも罪人の如く吊られて
蛆が集り、巨大な蝿が襲ってくる
多くにして一つなるもの、レギオンも死体の集合体で良かった 大体なんだよブブって
羽音かよ
蜂の方がよっぽどブブだわ
蚊ならプイ～ンかよ >>50
蝗害を神格化した姿
キリスト教の敵対国の神だったバアル神を、ダジャレでハエの王と呼んで
悪魔扱いにしたのがベルゼブブ これを理由にカナン人を虐殺してイスラエルを建国したユダヤ人を許すなよ べるぜバブは結構かわいかったな
ベル坊の分身の黒いやつが将棋指してるのがかわいい なお、地獄の監査官ネビロスもキリスト教以前は豊穣神だった。キリスト教は他教の神を邪悪なものとする事が多い。
他教の神が日本に来ると改心させられて仲間入りする。天部に所属する神は元はインドの神。 悪魔ってやつを見せてあげるよ
「24時間、人の声が聞こえる」中国当局によるエレクトロニック・ハラスメントの恐怖
日本では「エレクトロニック・ハラスメント」は馴染みのない言葉だ。しかし、中国当局は、幹部らの汚職行為を告発した一般市民への報復措置として、これらの非致死性兵器を使って精神的な苦痛を与えている。
エレクトロニック・ハラスメントとは、電磁波や超音波などを使い、対象者に内部障害、精神疾患と同様の症状を発病させる非致死性兵器の一種とされる。電磁波攻撃、マイクロ波聴覚効果、聴覚を介さないボイス・トゥ・スカル（V2K、脳内音声）技術などが使用される。
中国江西省に住む汪海榜さんは、08年以降、毎日24時間マイクロ波聴覚効果技術による脳内音声送信に悩まされている。汪さんは15年から北京市の中央政府に陳情活動を行った。19年、公安部（省）陳情窓口担当者は汪さんに対して、全国の県レベルの警察機関であれば、人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき、マイクロ波を対象者に照射して脳内音声を送信できると返答した。
https://www.epochtimes.jp/2020/09/62127.html 人間をより多く殺しているのは
蝿より蚊とかネズミだから
悪魔王としては、蝿の王は三下 ベルゼブブって、古代の物質伝送装置の実験中に蝿が混じってそのまま伝送してしまった失敗でしょ >>50
エクシシストシリーズの真髄はパート2だと思うの。 様々な伝染病を媒介し腐肉から蛆が湧き糞にたかるブンブンとうるさい蝿は悪魔にしか見えなかっただろうな >>1
あれ？
おしゃぶりしてる赤ん坊の姿じゃなかったっけ？
癇癪起こすとカミナリ落とすっていうｗ >>93
昨日の敵は今日の友
西洋のチェスは捕らえた捕虜を殺すため自軍のコマとして使えないが、日本の将棋は捕虜を同じ待遇で味方として迎え、自軍のコマとする。
そんな違いか。 魔王アヌス・ボルディゴード様が強さも外見も圧倒してるから もともとは
ベール・ゼブル・バエル
だったと推測される
レッテル貼って悪行と結びつけるのは
悪魔創造の基本だし 見た目キモイし射程長いし耐性多いし倒すのに苦労した どんな新聞よ
チラシより役に立たない情報だわ まさにチラ裏 ルシファー、ベルゼブブ、アスタロトを相撲の番付に例えるとどうなるん？ 概念の転位変換は世界のどこの地域のどんな宗教でもあること ベルゼブブを題材にギャグやラブコメまで創作する日本の漫画って まずユダヤ人の精神的な構造を知ってないとわからないかもね。
ユダヤ人は快楽を否定しない。
だからユダヤ人にとってはキリストは乞食の恰好をして説教する
変人という感じ。
だから悪鬼の力を借りて悪鬼を追い払うものになる。 >>1
コンデイションでルシファーの息子で登場していたな >>132
ユダヤ人でもイエスを救世主と認める派もある
ユダヤ教には幅がある >>29
水木しげるの世界では、ブータンから来たと言うベルゼバブは乞食の様な姿だったよ。 アスタロトの漫画に
出てきたような
あれって完結したんか？
ズラ >>1
キリスト教が広まるにつれて
それまで各地で信仰されてきた古い神さまは
一転して悪の対象となってしまった
ベルゼブブも、ハエを追い払う？神さまだったが
ハエそのもの姿をした悪魔にされてしまったのだとか
？？「このロリコンめ！」 >>1
＞同じ出来事を三者三様に記述しているのだが、
＞どれもベルゼブブを「悪霊の頭」と位置づけていて、
＞イエス自身も「悪霊の頭」と、同じように言うのが興味深い。
新約聖書の○○伝（○○による福音書）って
イエスに付き従う弟子たちが、同じ出来事について
記述してるんだから当たり前じゃないの？
高校生の頃に、暇つぶしに家にあった聖書読んだんだけど
最初はこんな分厚くて文字多いの読むの大変だろなって
でも実際に読み始めたら
同じことが違う人の名前で繰り返し書かれてて
それでページの大半が消費されてて拍子抜けしたわ ペンギンみたいな恰好で糞をレンジで温めて食べようとする奴でしょ >>24
ルシファーはルシフェルというミカエルの弟の大天使に次ぐ男。
元は大天使。
ベルゼブブはルシファーの僕であり、従者。格が違う。一緒にするな アザゼルさん3期やらないのかなぁ
待ってるんだけどなぁ >>18
ほかの宗教や無宗教から見たら悪魔そのものだわ バアルゼブル(神様)
をユダヤ人がディスって読み替えてハエにしたのが起源
ただの言葉遊び >>1
これはニュースですか？
妄想のネタならチラシの裏でやれ なお、１６年戸塚記念一着馬になった同名の競走馬が存在する。 食物連鎖の一番上は
人口ピラミッドでいえば
一番数が少なくなってないと
おかしいズラ >>78
髪の毛の薄さに悩んでいるって謎設定あったな サタンと互角の実力なうえにベルゼブブが率いる蠅騎士団にはアスモデウスやアスタロトといった上級悪魔の侯爵らも名を連ねているそうだから
神に反逆したルシファーに謀反を起こすシナリオを誰かに書いてほしかったんだよ
でもこういう悪魔についての紹介文を読むとレヴィアタンが最強だと思うからレヴィアタンがルシファーについたら結末は見える 女神転生Ⅱでカエルを生かしてつれてって苦労して味方につけてもあまり強くない >1が何でこんなスレ立てようと思ったのかが知りたい >>20
ジャンプだっけ・・ 気持ち悪い漫画あったよね
打ち切りになってなかった？ 人気なくて (´・ω・｀) >>144
わかる、直ぐに思い浮かんだのがそのイメージだった >>114
神の性格も環境の影響受けてるっていうね
日本は急峻な島国で住民が協力しないと
生活が立ち行かないという環境
だから協調性が高いとか同調圧力が強いとか
和を以って尊しとなしとか、八百万の神とかになる
一方、砂漠地帯で発展した一神教は環境の苛烈さから～
てな話を読んだことがあるんだけど
一神教の生まれた地域って住民たち仲悪かったんか？と
環境が大変ならそれこそ協力しないといけないんじゃないの？って オッさんたちが最初にベルゼブブの名前を目にしたのはたぶんゴッドサイダー イエスにとって悪魔なんか特に詳しく知る必要もない存在
悪魔や天使の序列もどうでもいい >>1
別にアマテラスだってキリスト教では悪魔のボスだろ？ >>137
水木しげるの描くキャラって基本的に乞食ぽくない？
薄汚いというかみすぼらしいというか、ってイメージある 唯一神は悪
やつを崇める宗教の性質の悪さを見てれば分かる >>176
50代だけどもっと前から知ってた
ゴッドサイダー？で見たときなども
あーはいはいって感じだった >>183
旧約聖書読んでヤハウェさんが絶対悪以外のものに見えるのなら狂信者ｗ 女神転生のベルゼブブっていつのまにか中年太りになってたよね… >>187
主人公が臭い息でメンゲレに虐殺されたユダヤ人の霊を退けるんだよな 「ベルゼブル論争」聖書がいちばん英語ぽいという
内容は「おれさまの手かざしがいちばん！ケチつけたら承知しないよ？」
スカ小話。徒然草のほうが100倍おもしろいよね >>169
ゴッドサイダー
1 が終わって、セカンドで連載されたというのに
セカンドでキリスト教で言う絶対神が、日本の八百万の神に一刀両断されて死んでいったので、
キリスト教とイスラム教とユダヤ教的には、ヤバいマンガ >>190
>>193
何となくアザゼルさんと予想 >>32
いや原作あそこ以降クッソつまらなくなるからやらんで正解 ベルゼブブはバアルだよ。破壊と再生の象徴で確か暴食の象徴
悪魔と言うけど俺は悪魔とは思ってない 聖書より女神転生でおなじみだろ
日本ではそっちで知ってる人のが多いと思うぞ ばぶちゃんでお馴染みの～？
エジプトも糞転がしを信奉してたし、
うんうんから神化が繋がってるのかなぁ… ハエはともかく蛆は益虫の側面もある。
ウンコの分解とか、
映画のグラディエーターでは傷の腐肉を食って治りを早めたりしてたし。
もちろん衛生的にはアウトではあるが、
自然界の役に立っている事を忘れてはならない。 >>1
日本なんか八百万の多神教だから邪教徒なんだろ？ Beelzebub has a devil put aside for me
for me
forme 日本って漫画とかの影響でよその国の神話とか神とか名前だけはよく知ってるよな 多神教の偉大な神だったのに邪教によって悪魔にされた可哀想な神 >>50
形状記憶合金でできててバラバラになっても元にもどるんでしょ 悪魔城Xでは毛根の不自由な腐乱死体に
>>223
なんだっけそれ？プラモ狂四郎？ >>196
【海外】仏風刺週刊紙「シャルリーエブド」旧本社前で2人刺され1人重傷。15年前、ムハンマド風刺画で12人が殺害されたテロ現場 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601040272/
巻来やっべ >>94
骨伝導の要領？？か何かで壁越しに音を伝える技術ってありそう…？？ ゴッドサイダーのパズスは今だに最強最悪なラスボス的存在。ただ強えーてだけのインフレor設定ラスボスとは違う存在感。 ゴッドサイダーのラスボスはオルゴデミーラみたいなやつだったような この辺はもう全部メガテン2で知った
バエル、アスタロト、ベルフェゴール等々 フリーメイソンが崇めてるやつらの「神」三角左目といい勝負だなw 一神教の神の原型はネイティブアメリカンが言っていた大いなる神秘に近いのではと思っている
多分、それにあれこれ古代に降り立ったエイリアンの伝説が蛇足されたのが一神教の神
だから真の神を感じ取りたいのならマザーテレサみたいに教会に引きこもっていては駄目で、モーセやイエスがやったように原点に帰って自然をさまよわないと感じ取れない メガテン2で苦労して手に入れても弱いあいつだろ？
攻撃回数が正義だからな カナンの地にこういう邪教が蔓延してたのを知ると、ユダヤ人がカナン人を全員ぶっ殺したくなったのもわかる気がする >>182
まぁ、奥にのために戦争に行ってた人だからね。
昭和20年代を見てきた作家なら、当時のランニング姿を描くよね。
嫌いじゃないです。 >>137
女神転成シリーズの
ソウルハッカーズのベルゼブブ(ラスボス)も
乞食みたいな姿だった
そこから変身してデカイハエになるが >>64
あれは暇を持て余した当時の厨二病が考えた設定だから ベルゼブブは本来はバアル・ゼウスで最高神だったんだけど邪神を崇める異教徒によって蝿の王に変えられてしまった。ゼウスの部分だけギリシャ神話に引き継がれた コード オブ ジョーカーは面白かったな
無課金乞食で通したが >>260
ゼウスじゃなくてゼブルでは？
バアル・ゼブル 水木しげるは新約聖書を暗記してるからね。こんなものは６回ぐらい読んで暗記しないとダメだとあったな
父親も記憶力がよくて、映画のセリフとかを全部覚えてるので驚いたって「昭和史」で読んだわ >>255
2周目の裏ボスだったか、メチャ強かった記憶が。
初めて戦った時は、素早さが異常でテトラカーンからのメギドラオンで訳分からんうちに全滅してた。 どこぞの絵画では死神は農夫を助けて
貴族を苦しめているけど立場によって
変わるんでしょ。庶民からすれば上級
を懲らしめてくれる良い存在だよ。 キリスト教は他宗教の神を「悪魔だ！」って言って貶めるのが趣味みたいなものだからw >>268
義賊か
イギリスにもロビンフッドとかいうやつがいたね 非キリストの神が悪魔や神の使いになるのはよくあること
その神を信仰する部族がキリスト教と対立すれぱ悪魔に、キルスト教に改宗すると神の御使いになったりする いくら探したってバアル神を貶める為に捏造したって内容にしか辿り着かねえよ
このハエは十字軍が現着するまで誕生しないからな、十字軍の胴元以外はこのハエの存在が必要ねえんだから 「地獄の辞典」てあれ、「事情通によるとサタンは地獄の野党に転落したらしい」とか「地獄の徴税役人、地獄のパン焼き職人がいる」とかこんなこと大真面目で書いてんだから凄いよね
19世紀の後半に出た本だというけどこの当時のフランス人でもこんなもんだったんだと思わされる 映画ザ・フライでちょっと人気が出て調子に乗ってしまった感 >>277
本当に唯一神が実在すると仮定して
自分らの都合で勝手に神を崇めたり悪魔のレッテルを貼ったりとコロコロ変える人間をどう思うかな >>279
貴様っ！さては厨二病だなっ！
コンビニ前でたむろってそうな奴らやなｗ もし秀吉が追い払ってくれなかったら、天照が代理として天皇を任命した部分まで天照ごと悪魔堕ちさせられてそうでぞっとする
薄汚い侵略者連中にはどっちもとても邪魔そうだもの 日本も天津神・国津神があるし
キリスト教の事は言えないのでは？ え？ べ…ベンザバブ？
便座から泡がでるのか？
堕天使のシワザ？ そりゃ「父なる神=バアル・ゼブル」を「蝿の王=バアル・ゼブブ」と同一視されたら
当時の新興宗教だったキリスト教の御本尊様としたら面白くないだろう。
必死こいて悪魔認定するに決まっている。
ところでこれニュースか？ >>285
まず、天照大神の設定自体が侵略者の物だが。 宗教板ならいざ知らずここの住民にマジレスするのもなんだが
お前ら聖書は読んでるのか？
「福音」の読み方も意味すら知らないのすらいるという前提で書かないと
いけない。まあ宗教板ではあらゆるつっこみを想定してかなり気を使って
書いたものだが、ここは気楽なもんよ。
福音（ふくいん）はよい知らせという意味だから。頼むぞ、おい。 ＞悪魔を研究した学者たちによれば
ど、どうやって研究したんだろw 宗教を知れば知るほど金と権力と人の欲望が生み出した醜いものだと悟るよな >>297
大陸の豪族共が、
高天原から来た神だなんて嘯いたのが所謂日本神話だろう。
ちなみに元を辿ればカナンの神に辿り着く。
西洋=キリスト教の父なる神も同じくだ。 >>300
空一面に八百万の邪教の虫が飛び回るこの国ではそれは正論だろうけど。
この国では饅頭怖い宗教怖いもしかたないことかもしれん。 ハエでも魔王になれるって冷静に考えたらすごいな
ハエ呼ばわりなんて侮蔑の極みじゃん >>293
実は「エヴァンゲリオン」の名称の元ネタだし >>303
何言っとるんじゃ
日本を守護されている聖なる神霊たちを侮るなよ >>301
なんか唯一神派によるとヤハウェ＝アラー＝天照
全員同一の唯一神だって説があるようね >>303
日本神話と天皇信仰も思考停止が酷いからな >>303 追記
しかしキリスト教が入ると空に大きな穴が空いて青空が見えるようになる。
八百万の邪教の虫たちが場所をどけて地に堕ちていくんだよ。
人々の心にキリスト様の教えの免疫があるとそれは岩の上に家を建てた人のよう
なもので、邪教に踊らされなくなるんだな。
日本民族は踊らされまくり利かされまくりで、あれだけ宗教を毛嫌いしてた
お前さんが、え？なに？創価に？幸福に？アレフに？砂の上に建てた家で暮らしてる
ものだからその倒れ方堕ち方は酷いんだよ。それが日本民族。
かわいそうに辛いことがあると
おろおろして高額のツボや掛け軸を買う人まででてくる。 >>309
そう言われてるのはアマテラスでなく
天之御中主神だね
次点で八幡大神
天之御中主神は最初に産まれた
日本の宇宙最高神で
イザナミイザナギはそのだいぶ後の子孫 キリスト教のベルゼブブってゾロアスターの神のことだろ 悪魔がハエの容姿って人間の想像力の限界を感じてしまう。 1神教では他の神という存在がありえないからな
悪魔という別の存在にするしかないんでしょ
征服したところの正当性を否定する上でも信仰していたやつは悪魔なんだと
したほうが都合が良かったんだろう >>319
神殿で暴れて死刑になったオッサンとハエ
最底辺の戦いだな ていうかよその神様を悪魔よばわりするだけでなく、キリスト教の中ですら色んな宗派に分裂して皆我こそが正しい神の教えだって言って争ってるわけでしょう キリスト教って元は太陽の運行を擬人化して敬った太陽信仰じゃん
今のはどうなんだろう ちょっと前までガンガンに連載されてた漫画ではふんわり系の美少女だったけどな >>315
ドラゴンボール的後付設定によるパワーインフレが酷いっつー印象だわ天津神共。
あまり知らんが、天照大神の背景設定を他作品を見ながら作り続けた結果だろあれ、
別天津神やら造化三神辺りなんてヴェーダ神話入ってるだろ。 これのどこがニュースなんだよ？
阪神タイガースクラスター発生からの試合強行スレはどうした？
クラスター発生させた阪神も批判されなきゃいけないけど強行した
ヤクルトも大概だぞ！ ベルゼブブさん乙女なとこも有るからな
ビヨンデッタとか
このすばのバニルさんもサキュバスの長に変身してたしｗ 蠅王って響きがいいよな
名称だけでキャラ立ってるのは割と重要 キリスト教の悪魔は周辺国の神々だったのばかりだろ
その内の一つ 古代エジプトや古代メソポタミアの神々から転じて唯一神もできたんだろ ウルトラマンガイアで特殊メイクで死神→ゼブブに変身したのがあったな。
こっから取ってたのか。敵役が特殊メイクで長々しゃべるので印象に残ってるが。 ゴッドサイダーセカンドの地獄描写がトラウマ
あんな気持ち悪い漫画は無い >>20
変な前髪のキャラがどうしても思い出せない エクソシスト ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! >>324
テロリストの対外攻撃とセクト争いを一緒にするなよｗ 澁澤龍彦がコラン・ド・プランシーを引用、紹介したときに知ったなぁ…結構衝撃的な神だった。
「黒魔術の手帖」、だったかなー？ >>347
代表作になっちゃうとはねえ。
すっかりオカルト漫画家だけど、ジャンプデビュー作はギルファーだったんだよ。 >>309
アホ
そんなバカげたことを言ってるのはフリーメイソン会員だけだ
太陽はルシファーだ
真の神が太陽なわけなかろう
聖書でもコーランでも太陽崇拝は厳禁されている
真の神は目に見えないのだ >>349
法粛か。賢者の石に頼ってばかり。
セカンドで絵が全く変わってびっくり。
メタルKが好きだったな >>313
真の宗教はキリスト教ではなくイスラム教だ
現在のキリスト教はフリーメイソンという毒麦のせいでダメになりつつある
右目がなんちゃらいう福音書の言葉だ
こんなものは異常者にしか受け入れられない
やはり最後は最強の宗教イスラム教が世界を制覇する >>313
キリスト教に入信するして拗らせるとこうなっちまうという、いい例だな。
いや、悪い例か。
いや、悪い霊だな(笑) ジーザスフラッシュの人は思い返すと能力とか神話となんも関係ない人だったよな >>15
勝手に来た連中が気に入らないからって悪魔に仕立てたのかよ最悪な連中だな
日本に寄生してる某民族かよ 神話のキャラなんて解釈や時代の支持によって神も悪魔に様変わりしちまうもんよ
100年後にはヒトラーも神になってるかもな >>356
そんなやついたなw
最初はもっと地味な髪型で途中から派手になったような気がするわ これ新聞のコラムみたいだけど、新聞広げたら話題の芸能人の紹介ってフワちゃん載ってるのと、話題の悪魔の紹介ってベルゼブブ載ってるのとどっちの方が良いだろうかw 蝿が病の媒体者だと昔の人は知っていた
なのでそれを悪魔にして伝承として伝えていた
昔の人は頭いいわ >>326
原始キリスト教は当時ローマで盛んだった太陽神崇拝のミトラ教を踏襲した、というかパクった
幾度かの宗教会議を経て色々なもんが異端とされて切り捨てられたのは世界史でも習う通り
特にカトリックは初代教皇になったぺテロの解釈による教えだからぺテロ教だろ、ってのが
ダヴィンチコード等の創作でもよく言われている メガテンのベルゼブブは完全に蝿なのにむちゃくちゃカッコいい
世界一カッコいい蝿 ベルゼバブが賢者の石に対抗して繰り出して来たキリスト教徒の骨を砕き固めて作ったという愚者の石板
すごく説得力ある設定だったのに全くの創作とは騙された ベルゼブブ→バアル→ルシファー
アシュラ→アフラマズダ
ベルフェゴール→鈴木社長→サタン
→Y.H.V.H 聖書に名前が出てくる悪魔ってあまりいないんだよな
ほとんどは外典やユダヤ教の伝承がソース バスタードって今は何巻まで出てるんだ？
終わるんか？ >>376
そもそも邪教を悪魔言って排除した流れによるからな >>1
本当にベルゼブブという神様が存在していたとして、
神様が時代が下ると悪魔扱いされているとしたら
可哀想すぎるよな
って感じるのは、多神教の日本人の感性なんだろうな
一神教の国の人たちは、唯一絶対神以外の神を信仰すること自体が罪なんだろうから >>333
ところがどっこい天之御中主神自体は 古事記からいるんだけど
特別扱いをしだしのが江戸時代の後付けかと思うよ
平田実篤て人が復古神道をうちたてるにあたって
キリスト教の影響を受けたんだとか こんなもん、ハエ叩きで両頬を何度も何度も叩きまくって泣かしたるねん >>357
イスラム世界って争いとテロばかりじゃないか ベルゼブブ「乳と蜜の流れる場所、あなたにだけ教えてあげる」
なんかエロス カエルを、捕まえて合体させて
何かになって味方になったような、弱かったけど
ベルゼブブ×バアル＝忘れた >>391
>>1にもあるような異教の神を全て悪魔呼ばわりして認めずぶっ潰していく初期のキリスト教の精神を現代に受け継いでいるのは間違いなくイスラムだなw >>267
そう、しかも３回攻撃だった
攻略本みて、素早さ最強の悪魔生成して魔法跳ね返す魔法付けてやっと勝てた >>395
まさにそんな感じ、コーランは格調高いらしいんだけどね
それが曲者かも 塩野七生のローマ人の物語によれば、キリスト教の設立から拡大期のローマ帝国では、圧倒的にローマ神話の神々への信仰というのが優勢で、その全てを否定するキリスト教などはたびたび禁止されたという。
そのローマの神も全員がゼウス、ジュピターを拝むのではなく、「自分はビーナスさま」とかへパイトスがいいとか日本の八百万信仰に近いものがあったらしい。
帝国領拡大に伴い、辺境の民間信仰だったバッカス神なども取り込んでおり結構自由であった。
原理主義新興宗教キリスト教はこの風潮を否定し、こんな邪神を信仰してるとこの世が終わると宣伝し、当時の災害、天変地異、異民族との戦闘などを恐れる市民に急速に広がっていく。
ローマ市民は貴族も含め兵役につかねばならず、30歳ぐらいで戦死することはよくあること。こう言った心理につけ込みアヘンやハシシで奇跡を演出することで勢力を一気に拡大したと言う。
キリスト教(アブラハムの宗教)において神はひとつしか認めないため、既存の神々の全てを悪魔であるとした。
サタンやベルゼブブなども単なる既存の信仰対象であったものの一つと考えられるが、中世トマスアキナス以降こう言ったものも体系化され、何かと理屈がつけられたものでは無いか。
映画アイズワイドシャットやダビンチコードに出てくる性行為教は現実に中世まで存在したものとされ、こう言ったものが、悪魔が行うサバトのモデルになったものであるとのこと。 >>400
追加、つーかむしろ初期キリスト教よりも排他的だよね
まだキリスト教は人類は兄弟ってとこもある、異教徒扱いにしても
イスラムみたく宗教と世俗権力合わせて聖戦とか言い出したらカオス こういう神話やら悪魔やら、今で言う当時の厨二病患者が作り出したモノなんだろうなあ カエルを踏み潰すか持ち歩くかで仲魔に出来るか変わってくる >>1
ドラクエに出て来なかったかしら？紫色でベギラゴン使ってたような？ ドラクエ４だとマゴマゴしてたりぼーっとしてたりするタダのザコ
あ、初めてメガザルを使う敵キャラだったんだって インド人
日本のラノベなど我々が3000年前に通過した場所 妖怪と言う分類自体がそもそもテキトーだから
分類できなかったよくわからんものをぶち込むために作られたものだから これがアニメ漫画やゲームなら儀式とかいいつつ卑猥なこととかやってそう >>417
同人とかで儲けてるんでしょ？
じゃ無理だ
困る頃には書けなくなってるだろうし >>20
JOJOになれなかった理由が何となく分かった >>208
子どもがウンコネタを好きなのと関係あるのかもしれん
進化の過程で何らかの刷り込みがあるとか カエル好きなので初見でも踏み潰す選択なんてなかったよ >>30
カエルを連れてベルゼブブに挑むと戦闘にならずベルゼブブがバアルに戻りバアルがルシファーを説得して神の手先の元部下だったサタンを倒して唯一神を殺すとか当時は凄い衝撃的なストーリーだったわ >>210
ウジ虫治療は経験的にその有効性が知られていて
数千年も前から行われているそうだ
抗生物質の発達により廃れたが、ふたたび見直されて
今は普通の病院で行っているところもあるとのこと（日本では自由診療）
もちろん衛生的に飼育されたものを使う
詳しくは、マゴット療法、マゴット・セラピーで検索 >>219
日本は漫画によって広範に雑学知識がバラ撒かれてるよなｗ >>376
一神教だから自分のところの神以外は全部悪魔信仰異教徒だよ バックベアード様とベルゼブブ
どっちが強いの？(´･ω･｀) >>266
完全暗記能力はすごいと思うけど
新約聖書って半分くらいは同じこと何度も繰り返してる感じで
一回読めば数回読んだ、みたいな効果あるかもしれん >>395
敵対したものを悪魔呼ばわりするのはどこにでもある
インドとスリランカなんか凄く分かりやすく
神話を離れて現代を見てもあるし >>418
＞儀式とかいいつつ卑猥なこととかやってそう
実際の現実でもやってたんじゃないの>>401によれば
＞映画アイズワイドシャットやダビンチコードに出てくる性行為教は
＞現実に中世まで存在したものとされ、こう言ったものが、
＞悪魔が行うサバトのモデルになったものであるとのこと。 >>428
唯一神とサタンって対極じゃないのかよ？
全然わからんー >>439
唯一神がトヨタだとしたら
サタンは下請けのネジ工場で
今はホンダに部品売ってるだけ >>273
ロビン・フッドって貴族なのかね
獅子王リチャードの姪と結婚したみたいだけど >>59
将棋の対戦とか相撲の関取の話をしているのかと思いました。すみません
でもルシファーとベルゼブブに将棋と相撲の勝負を絶ってほしいわ >>66
旧約から新約に変えた革命家って事じゃね？ >>439
唯一神が大企業の社長とするなら、サタンは単なる出向先のお飾り社長だよ 「多神教は、欠陥宗教だからマイナー」と言う事実を受け入れるべき
そもそも、宗教は集団をまとめあげるための道具
より集団を強固にまとめあげ、他集団を圧倒した集団が世界を支配する
この単純きわまりない事実を、日本人は受け入れるべきだ
キリスト教やイスラム教が、世界を席巻したのは
唯一絶対の神を持ち、統一された教義を持ち、神の代行者たる聖職者を
組織立って育成し組織化する教団組織を持っていたから
無秩序な多神教にこのようなことはできない
権力が分散した封建時代においては、社会をまとめあげる宗教の優劣が
その社会の優劣を決定した
西欧社会やイスラム社会が全世界に広がる一方、中国やインド、日本などが
ローカル集団にとどまったのは、宗教の優劣が大きい
多神教は、集団結集力・伝播力に劣った宗教。これは厳然たる事実だ
国民国家が宗教にとってかわる現代においても、この事実は揺るがない 旧約には、他の神を崇めるなとか神々の集まりとか、神はたくさんいたらしい記述があるがな >>451
聖ミトラの出生とイエスの関係を400字以内で纏めてみて >ハエの姿をしている。
それユダヤ教の後付けだろ(´･ω･｀) >>451
権力や人心の集約に便利で強力化しやすいという一神教の政治的利点、
それがないから多神教は欠陥宗教だ、って意味わからんけど
宗教とは一神教のように人心集約機能の効率性で評価されるべきで
だから一神教こそが唯一あるいは最高の宗教であるという
まさに一神教的な原理主義だよね
トートロジー的でもあるか？
それは別として書かれてる内容は面白い
こういう論説は好きだ >>452
他の神の話出てくるだろ
モロク崇めるようなやつはバチ当てるとか、イスラエルの民が他の神の偶像信仰してるからけしからんとか キタシャマに呼び出された時は従わないどころか運動会の日の天気や抜き打ちテストの日を的中させたりいい人だよな
もともとキリスト教に悪魔にされた人なんで
キリスト教徒以外には優しいのかも >>400
イスラム教徒的にはキリスト教の聖書は預言者の言葉を弟子が残したもの
コーランは神が直接著したものらしいな
知らんけど >>460
ジブリールがマホメットに伝えた教え
ちなみにマホメットさん字の読み書きできない模様 >>283
唯一神に限らないが、元人間でもない神さんは人間なんか気にしちゃいない >>460
まあ、聖書自体が、イエスの言葉ではなく、ローマ元老院の老人たちが多数決で決めた内容が書いてあるに過ぎないからなあw
イスラム教徒の言うことは、その部分は合っている
だが、マホメットも相当なもので、
親戚に羊業者がいるから旨い豚肉が入ってくるのを防ぐために豚肉禁止にしたり、
8歳の幼女と結婚するために一夫多妻を推奨したりと、俗物の極みだけどなw これニュースなの？
カナンの民ってどのくらい前までおったん？ >>364
最初は坊さんスタイルだった
イギリスの下町で潜入調査するためにあの恰好にしたとかだった記憶 ハエの姿をした悪霊の頭……バグだらけのOSってことですね、わかりますん >>384
古事記の時点で設定厨が改変しまくってるだろ。
豪族共が最低60年分の経歴盛りまくりだ、
1300年前は誰もそれに突っ込めなかった。
太陽神♂が忖度でチンポ切り落としてんだぞ、月の女神♀の方は逆にチンポ生やしたが。
いい加減にしろよと思った。 あの漫画とアニメのせいで食用としてウンコが好きなイケボのペンギンのイメージついちゃってるわ >>342
ラストハルマゲドンか
これ装備するとほとんどダメージ受けなくなるから
Ｌｖ17か34の合体で防具装備できるモンスターを取り込まなきゃいけないんだよな こういう架空の生物や神話って日本のRPGで使われるよな、このハエもFF2でしったし 元々はバビロニアのバァル神のことでしょ。バァルゼブルで偉大なバァル神。
たまたまヘブライ語の「蠅」と語感が似ていたから置き換えられただけ。 >>478
キリスト教徒による差別で生まれたのが悪魔なんだよな･･･ とどのつまり、悪魔なんてものはいない。
悪魔のような人はいっぱいいるが。。。 蠅の王スレ
…蠅の王っていうと意味が変わるかｗｗｗ まあいいやｗ
ま、悪魔スレは盛り上がりますわな。
別にガチの悪魔崇拝者はそんなねらーにもいないと思うがｗ
かつての隆盛は今は昔の（ｺﾞﾐﾝﾈ）２ちょんの+板に
今でも居ついているねらー中年諸君は難治性中二病（！）の罹患者、
これ、多そうだからなあｗ
ﾁﾐら昔調べたいりしたでしょ？ ソロモン72柱の悪魔、とかさｗｗｗ
死体や腐肉にたかるハエ、あれは前近代のヨーロッパじゃ
地獄から自然発生すると考えられていたとかね。
と、いうわけでその親分たる大悪魔が蠅の形をしているとかさ。
ところで悪魔と昆虫で思い出したが、
黙示録に出てくるイナゴをつかさどる悪魔アバドンの話を
前に蝗害スレでしたが、結局どうなったの、あの蝗害。
アフリカだのインドだの中国だの、こないだ南米で現れたってスレを見たぞ。 ベルゼブブさん、蠅の姿って・・・もぉ、カナンわぁ～。 >>382
アリオク「頭から飲み込んでくれるわ！」 >>473
そうだな。日本人が読んだら、絶対に引くところ。 >>28
こいつ見るたび、バアルの足元に居る黒目の子男の
肖像画思い出してた >>95
ハエはウンコを分解したりするのに役立ってるからな ただの多神教の神
それを悪魔呼ばわりするのは失礼なのだよ >>479
キリスト教っていうかユダヤ教だな。
ノアもカナンの呪いってのをかけてるし、イスラエル建国でも聖絶してるし、
旧約の時点でホロコーストや奴隷化が正義として語られてる。
最初にヤハウェと契約したのがイスラエルの民、
後に新しい契約を結んだのがイエスで、
更に新しい契約を結んだのがマホメットでイスラム教。
継承した上での改良版とかローカル版だから、神話や歴史レベルでは基本共有してる。 >>497
お前さんはその漫画の考察に真理を見出してるのか？
甘いと思うぞ。 >>460
イエスは早死にして残したものが少なかったから神話化し後世の人間が好き勝手に解釈した。
マホメットは長生きして現実の問題に対処し続けたから現実的な対応が多く残り、現実をガチガチに固める宗教になった。 よんでますよ！ アザゼルさん で相方ベルゼブブを知った
あの漫画おもろかったよな >>71
この人の漫画で好きなのはメタルＫだけだわ 善人ぜんにんはよい倉くらから良よい物ものを取とり出だし、悪人あくにんは悪わるい倉くらから悪わるい物ものを取とり出だ ゴッドサイダーのベルゼバブは、さりげなく年齢が「３億歳」となっててたまげた覚えがある >>64
とりあえず一位と二位はルシファー、ベルゼブブで不動だと思う。 ハエの王様
地獄のエリート
ハエの王様
地獄のエリート
バイバイ落ちこぼれ
バイバイボロッカス
バイバイ落ちこぼれ
バイバイボロッカス >>509
悪魔将軍様はどれくらいの位置なのかのう 五月蝿なす悪霊って日本でも言うらしいから
蝿ってGと同じで悪霊系なんだね >>504
この設定って、どうなったっけ？
なかったことに？ >>103
そう言えば蝗の悪魔は居るのにネズミの悪魔は居ないな。 悪魔の世界も階級分化が・・・
上級悪魔
ベルゼブブ（カナンの神様）
レビヤタン
アスモデウス
バルベリト（シケムの神様）
アスタロト（フェニキアの神様）
ウェリネ
グレシル
ソネイロン
中級悪魔
カレアウ、カルニウェアン、オエイレト、ロシエル、ウェリエル
下級悪魔
ベリアス、オリウィエル、イウウァルト 昔は小さなセミかと思うほどのオオバエもいたワニけど
最近みなくなったワニね ソロモン王が指輪で使役したとされてる72柱の魔神。
あれは皆、周辺国家の神々。
朝鮮人が周辺諸国の文化を起源主張するようなもんで
当時からユダヤ人は周辺に対して余程コンプレックスが有ったと見られるんだよね。
そりゃそんな事してたら嫌われるわ。 他の宗教の神を、あれハエやろｗｗ ハエや ハエや！！
とけなすところがキリスト教のいやらしさ
まあ民族浄化を平気でうたう宗教だからしゃあないけど
マジ武闘派 ちょーこええ 博多のやくざもびっくりやで >>1
へえ。
メガテンでバール神の堕ちた姿として描かれてたらてっきりそうなんだと。 >>521
彼ならジャスティスマンにボコボコにされて泣いて逃げてったよ ファンクラブの二次創作ミームの源流を辿るみたいな感じ 一位はルシファーで二位がベルゼブブはかなりメジャーだけど三位ってマイナーだよね >>448
新約はイエスの死後弟子がつくった
イエスは死ぬまでユダヤ教イエス派 >>445
メガテンでは死ぬ。
唯一神を創った宇宙の大いなる意思は死なないけど。
メガテンやったキリスト教徒はこちらの方がGODで顔だけの神は端末だって意見もあるらしい。
まあ自分で宇宙の大いなる意思が我を何度でも生み出すって言ってるからメガテンの唯一神は絶対者じゃないってのは確定だけど。 >>1
ベルゼブブも悪魔と言われたり悪霊扱いされて大変だな
間違いを正す能力も無いし >>540
宇宙の意思。
つまりエクセルサーガか。 >>466
カナンて南河内郡にあったんや 道の駅が居城かな パタリロにも大魔王で出てきたけど
悪魔の中でも悪い悪魔だったなｗ >>521
はあ…（クソでかため息）
サタン=ルシファーだよ無能 >>548
ねえよそんなの
一部のオタクが言ってるだけの都市伝説未満のゴミだろ
ゴミレベルの言説と普通の言説の区別くらいつけろよ無能 ゴッドサイダーのベルゼバブ様が当初子供だった俺の性癖に突き刺さったでござる なんで蝿なんだろうな
カマキリとかトンボに食われるじゃん >>555
ベルゼバブがなぜかランジェリー姿で出迎えてくるんですね？ >>199
ただの李氏朝鮮人の集合体だよ
集ストもテクノロジーも李氏朝鮮での日常をそのままやっているだけ >>211
在日朝鮮人にテクノロジー犯罪されているんだけどその中の何人か(結構多いんだよ(笑)と突っ込みあり)の在日は、だけど
日蓮じゃなくて大作先生を拝んで崇める宗教なんだよ
僕達はそうしているしそうあってほしい(てかそうさせる)と言っている 蝿は人を殺す
ゴキブリで死者が出た話は聞いた事無い >>520
浦安にいるアイツだろ
非正規労働者を使役する悪魔の手先 映画の「エクソシスト」に出て来る悪魔とどっちが格上なの？ >>76
一応は独神 別天津神じゃなかったっけか
復権させる予定だけどこっちがややこしいことになって
今どうなってるのかすらわけがわからん状態っていうか
いざあれがああなってしまったらなにかしようとは思わず全力で逃げろとしか
こっちでも戦って勝ったためしがなかったからな でもどこにいても逃げられないんだけどね ＞同じ出来事を三者三様に記述しているのだが、
無知が。
マタイ福音書とルカ福音書は、先に書かれたマルコ福音書ともう一つの資料を参照しながら書かれたことは聖書の常識。
マルコの内容を、後の二つが踏襲しただけだ。そういう箇所は山のようにある。 悪魔と悪霊は違う
聖書と聖書外典によれば
悪霊は悪魔の下に属する
これ豆な 記事が間違えてる
バアル(王)って神を異教だからと卑下して生まれた言葉がバアルゼブブだよ >>577
ウジ虫は怪我の治療に役立つ益虫なんですよ！ 日本みたいな多神教なら、八百万の神様の１人として普通に信仰されてただろな
善光寺辺りにベルゼブブの宿坊が建てられて「うちの蕎麦は美味いよ」なんてやってた事だろう >>93
キリスト教でいう異教は古代アステカのような生贄宗教ぞ >>93
事実邪悪よ。この国の八百万の妄想の愚の神々がこの国の自殺者を減らす方向へ
と働きかけるのかどうか？考えてみ。むしろ低レベルの共通項、例えば
男性器や女性器の巨大モックを作って練り歩き、子供の手前苦笑しながら帰途に
つかせるなどの共通項を提供、それを共有することによって変な愚の和を
構築させてきたんだよ。心の中は混沌として人を意地悪なまなざしで観ても
反省せず、虐めの同調圧力を引き留める力もない。へへへと笑って富山のレイプ
８人衆は、ふだんはいい人なのに、豹変したしな。 バアル神じゃないの？
商売敵だからdisったんでしょ 戦後の日本民族はいち早く聖書を貪り読んで、キリスト様の教えを己の
心の中にインストール。心の混沌の整理に入らなければいけないの。
俺は私はいい人と自惚れてた者は謙虚にならねばならず、俺は私はダメなんだと
しょぼくれてた者はほえっ？俺や私は落ち込まなくてもいいんじゃね？
ということになったりする、うん。 旧約聖書に出てくる異教のカナンの地は
子供を炉で焼き殺して生贄にするような宗教が山ほど存在していた
世界の裏では現在でも密かに行われているという噂もある なるほど
だからウルトラセブンに出てきたカナン星人は
目がハエの複眼みたいになっていたのか 土着の宗教は土人の思い込みで考え出した
マヤカシである場合が殆ど
カナンの宗教もそれと同じ様に見受けられる
文明のない少数民族のところに飛行機で物資を投下したら
飛行機を「神だ！」と思い込み
木の枝を集めて飛行機っぽい模型を作り
崇み始めたと言う話が実際にある
神話なく実態のない思い込みで作られた物は
やはり正当性に欠ける >>592
日本もやってたよね。１０年くらい前に調べたよ。
伊勢？神宮だか鹿の生首やら冬眠中の生きたカエルさんをほじくりだして
串刺しにしたり、珍妙なことをする神社だったと思うけど。
毎年？だったか、何年かごとだったか、１２歳の男の子を人身御供に
してた。竜神様である川が暴れ回らないようにと、若い女性
を捧げれば鎮まってくれるだろうと、川に縛り付けたり。
トンネルの壁や橋のたもとにも人柱を昭和の初期まで入れてなかったっけ。 そうそう日本は未だに変なことやってるじゃん。
なんと皇室が。
絶滅危惧種のアオウミガメを捕獲。その甲羅を剥ぎとり、割れるまで焼いて
その割れ目をじっと見ると何か将来のことが分かるそうだ。
こんなことまだやってると世界にはとても発信するわけにはいかず。
でも、その儀式に集まるだれもがそれを信じてるらしく。おそらく信じた
ふりをすることで和を保つのだろうね。 もう、この国のやり方って、昼間から酔っぱらったような田吾作に
しか通用しないんだってば。 >>603
それは諏訪神社かな
諏訪神社はユダヤの風習と酷似してる
後に神道に編入されたんだろうな モンストでベルゼブブ最近使ってるやつ見かけない説。 >>313
宗教的性質だけでなく信者の質から見ても、八百万神の圧倒的勝利だなw
だから殆どの人がキリスト教に改心しなかったし、しない
神なき奴らの都合に合わせたウリスト教とか本家にすら遠く及ばないゴミだしなw >>593
キモい
やっぱ>>611は間違って無さそうだな
平気で他者を貶める一番謙虚さから遠いのはお前だ、理解しろ 悪魔っていんのかなぁ
例えば世界共通でサタンとかいるの？ >>603
それ諏訪大社の蛙狩神事では？
鹿は今は剥製使ってるんだっけ >>606
諏訪の神様は相当昔からおわっしゃる神様だと聞くからな
ユダヤの神様というか、アミニズムが生きているというか >>616
単なるありきたりなアミニズムという共通項じゃなくて
儀式やその形態が古代ユダヤの儀式と似てるとか何とか
御柱祭とか >>611-612
まあ、残念かもしれないが諦めロッテ。
おーいお茶！の家父長制の日本文化もとうとう終えてしまったじゃん。
昭和平成くらいまではそんな商品名に日本民族違和感を感じなかったのだから。
それで永谷園？だか伊藤園さんもこれで行けるで命名してたわけよね。
そんなときにその名前やめたほうがいいし、今に廃れるっから
と異を唱える者がいたとしたら気持ち悪い存在だったろうね。 >>619
それは今でも気持ち悪い存在だろw
活動家w ベールゼブブといえばパタリロの祖先、パタリロ６世が仕えていたアスタロト大公爵のライバルだったことを思い出す アザゼルかメガテンのスレになってるかと思ったら
こんなとこにも宗教でラリったやつが出るのか カナンでしかし！こんなんされて！
わしらの神様いまや悪魔やないけ！ 日本妖怪研究所とかが語らんでももうありとあらゆるベルゼ考察は済んでるだろ 大川隆法先生の前妻はこれに操られて離婚したんだよな >>627
みんな駕籠かき…やないわ
ナザレの大工に騙されとるんやで！正味の話が！ >>622
いや、それらの原典が宗教だからw
しかし漫画やゲーム、ネットのおかげでみんな詳しくなっててちょっと楽しいw >>613
異教の神が悪魔（もしくは邪神）だから、いたる処に悪魔はいるけれど世界共通にはなり得ないね。
ウチから見たらお隣りの神が悪魔で、お隣りから見たらウチの神が悪魔ということ。 昔の人が脳内でこしらえたものだから、詮索してもたいして意味ない この記述の出典はなんだろ
初耳なんだけど
> もともとベルゼブブはカナンの民の預言神で、ハエの姿をしている。カナンの人々は
> 獣にたかるハエの様子を見て未来を占ったのだ。しかし、決して不潔な神ではなく、
> 神殿もきれいだったという記述がある。空を飛ぶ虫や鳥などの頂点に立つ存在と
> 位置づけられ、作物を荒らすハエの害から人々を救うのである。 >>603
へえーそんなことやってたんだ
日本むかし話みたいな
>>615-616
人身御供を昭和初期までってのマジなの？ ゴットサイダー孔雀王悪魔くんと漫画によく登場するけど何か引き付けるものあるんだろうか >>1
なんでイエスがベルゼブブに関連付けられたんだろ？
イエスは風呂も入らずに放浪していてよっぽど臭かったんだろうか？？？ 大阪日日新聞というメディアはニュースを書かない記者しかいないのか?
昔、ここが出してた雑誌に記事書いてたけど、まあニュース性が一切無かったな >>83
まぁでも仏教の魔王マーラ様だって
ヒンドゥーのカーマスートラで有名な愛の神カーラだしそういうのは良くあるけどね。
でも諏訪のタケミナカタ様は今でも厚く信仰されてるし日本は変わってるのかも。 >>628
そうなのか?
なんか正体はトカゲ星人とかなんとか。
いや、奥さんとダメになったのは仕方ないにしろ
お子さんや信者たちの手前、もう少し何か無かったのかと今にしては思う。 >>639
おどろおどろしい黒幕に丁度いいからでしょ >>644
むしろ古代神は明確な善悪二元論の分け方なんてされてないから
疫病神が人間を守る護符の神だったりする
日本も基本それに近い 真・女神転生だと、唯一Lv99で最強の仲魔なんだよな
こいつ仲魔にしたいがためにカオスで進めたわ さっき駅のトイレに入ったら赤い目玉のバカでかいハエが飛んできて「うわっベルゼブブ様だ！」と思ったところ 日本で言うと、五月蠅為す黄泉路の伊弉冉様だろ
ありがてえありがてえ 順を追って整理するとわかりやすい話なんだけど
前提として
１．イエスは当時、キリスト教となんら関係の無い「ユダヤのラビ」
２．そもそも当時、キリスト教・新約聖書・福音書自体が存在していない
３．ヨハネ・マタイ・ルカの福音書は、「マルコの福音書」を元に書かれたもの
４．カナンに入植したヘブライ人の土着神「ヤハウェ」にとって「ベルゼブブ」は敵対宗教の神
っで、
１．新約聖書内で「ベルゼブブ」と言ってるのは「反イエス」の連中のみ（ユダヤ教保守派）
２．イエスは彼らへの反論の中で「悪霊の頭」という表現をマルコ伝で使っている
３．ヨハネ・マタイ・ルカの福音書の元ネタはマルコ伝なので、一次資料では無い
結論
イエスが、「ベルゼブブを悪霊の頭と位置づけた」というのは朝日的な歪曲捏造解釈。
他宗教の豊穣の神＝聖書の悪魔より低ランクの「手下」＝ヤハウェの敵＝悪魔の代名詞。
オマエラが「ちょんガー！ちょんガー！」って騒ぐのに対し
真っ当な人間は「在日韓国人が」と言い直すのと同じ。
・・・たぶん。 戦争や紛争の半分はキリスト教が原因
ぶっちゃけイエスは悪魔 >>657
戦争に負けた国が崇めてた神を、悪魔って言ってるだけだしな
バアル神 = バアルゼブブ = ベルゼブブ >>641
人々の病気が治ったりしたのは悪魔の力を借りて悪魔を追っ払ったんだと言いがかりをつけられたんだよ
けれど人を苦しめたい悪魔が悪魔を追っ払うために力を貸すわけないだろと一蹴されたと伝わっている 今はもうルシフェルより上みたいな感じだな
ルシフェルが堕天使の代名詞みたいに陳腐化したせいで >>659
布教＝侵略・強制改宗だしね
こいつのせいでどれだけの地域信仰が消されたことか 当時の異教とはオウム真理教や統一教会みたいなものよ >>428
幻魔アガレス連れてってタルンダかけると途端に即死攻撃の成功率が下がって
ラスボスの威厳が無くなるので厳禁 殆どの悪魔って呼ばれる存在は他宗教の神様だったりするからね 消された多神教の神様はみんな日本に来ればいいよ
実際サブカル界隈でありとあらゆる神話の神が新しい姿とキャラクターを得て復活しているわけで 神だの宗教だのは結局は人間のご都合解釈だね
昔から同じ事やってて成長しないねー人間はという感想しか湧かない キリストの死体とか処刑に使った十字架とか崇めてる時点で悪魔的 >>633
だろうね
天国も地獄もその人次第
バイキングのヴァルハラってずっと殺し合いが続く素敵なところなんだろ >>668
古の神々は殆ど追われて日本に逃げてきてたりしてなw
そういうオカルト話いくつか読んだわw
ベルゼブブ呼び出しちゃったかもっていうスゴい同級生の話とか 日本神話は「昔の敵は大体身内♪チェケラ」みたいなノリだな
かなり特別な例を除いて神話的な親族にしてる
悪魔みたいな完全な敵扱いしないのは古代の連合政権の名残なんだろうな 本来はバアル・ゼブル (????? ?????? [Ba‘al z??ul])、すなわち「気高き主」
あるいは「高きの主」という意味の名で呼ばれていた。
これはおそらく嵐と慈雨の神バアルの尊称の一つだったと思われる。
パルミュラの神殿遺跡でも高名なこの神は、冬に恵みの雨を降らせる豊穣の神であった。一説によると、バアルの崇拝者は当時オリエント世界で広く行われていた、
豊穣を祈る性的な儀式を行ったとも言われる。
しかし、イスラエル（カナン）の地に入植してきたヘブライ人たちは、
こうしたペリシテ人の儀式を嫌ってバアル・ゼブルを邪教神とし、
やがてこの異教の最高神を語呂の似たバアル・ゼブブすなわち「ハエの王」と呼んで蔑んだという。これが聖書に記されたために、この名で広く知られるようになった。
ほんまキリスト教はやりたい放題やな >>669
けど世の中見てて思うけどたぶん信仰が薄まればカルト宗教が蔓延するよ
オウム真理教みたいなのにみんな騙されて入信したりして >>673
「怨霊になられちゃったら困るし」が日本の宗教だからな
だから神様が増えていく アバドンを悪魔と思ってるやつがいるが
天使だからな？
聖書にも底知れぬ地の穴に通じる門の鍵を守る
という記述しかない >>677
韓国がそうだな
そして中国、宗教のない国は倫理観が薄くなって治安が悪化するとわかる
ある程度の宗教は必要だわ 多神教は多くの民族や勢力の神が統合や連合の結果まとまって形成される面もあるからな
似たような奴は習合したり
悪魔みたいな扱いにはなりにくい
ギリシャ神話のアレスとかハデスもエリス達も「そういう神」なだけで悪魔ではないしな
そう思うと悪魔って概念は一神教や善悪の区別をはっきり決める宗教の特徴なのかも知らんね >>681
多神教の日本には
祟り神とか疫病神とか貧乏神はいるが
悪魔はいなかったもんな >>668
本当だ
みんな仲良く祀ってもらえるよな 一神教は国境を越えて敵と味方を作れるから侵略の道具として便利だったんだろうね
本質は敵をつくることで自分たちの結束を高める宗教 >>662
そもそもルシフェルなんて悪魔は聖書におらんし
宵の明星の下りを超解釈した人がいるだけ
その後も本番ヨーロッパでは
さほど悪魔のトップとはされてなかった
数ある力ある悪魔のひとりという程度
有名にしたのはダンテの神曲から >>680
いやあある意味めっちゃ必要かもしれないぞ
なにせ神様は居るか居ないかの２択として
悪い政治家が消えて国が良くなりますようにと祈れば２分の１で叶う事になるからな >>ハエの姿をした「悪霊の頭」
バズズはイナゴだっけ？ 中東土着のバール神を対立する立憲民主党みたいな連中が悪魔に作り変えてしまったんだろ 外国人は日本のアニメやマンガでサタンやらベルゼブブを
愉快なキャラに描いてもてはやしてるのを見て
人を生贄にして焼いて食う異教の異教徒と同じ魂の持ち主とドン引きするらしいな
日本が国際取引市場で冷遇気味なのもそういった側面があるらしい 海の墓標になった自国の軍艦を、ロリ幼女に擬人化した挙げ句
「大破っ」とか言って服が破れるの見てオナるヲタには、オレもドン引きしたわ。 悪魔は神で、神は悪魔
味方なら神で、敵なら悪魔だ
ベルゼバブが愚劣な悪であればあるほど、ベルゼバブは崇高な神である >>15
＞豊穣を祈る性的な儀式を行ったとも言われる。
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