【行革担当大臣】河野太郎「はんこの次は書面・ファクスをやめたい」 ★5 [potato★]
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はんこの次は書面・ファクスやめたい＝河野行革相
［東京 ２５日 ロイター］ - 河野太郎行革担当相は２５日の定例会見で、省庁の業務デジタル化の一環として打ち出したはんこ廃止が実現すれば、書類をプリントアウトして郵送したりファクスする必要もなくなるとして、「次は書面とファクスをやめたい」と述べた。
全省庁で現在はんこが必要な書類は、１）年間１００万件以上の申請手続きのあるもので６８種類、２）年間１万件以上の申請手続きのあるもので４３８種類──あり、河野担当相は、これらの書類で押印を不要にしたいと述べた。
＜縦割り１１０番は内閣府窓口と一本化＞
行革相就任と同時に河野氏が個人的に開始した、省庁の縦割りに関する国民の意見を吸いあげる目安箱「縦割り１１０番」については、これまで５０００件程度と「予想を上回る意見が寄せられ、（河野氏自身が全てに目を通すのが）物理的に続けるのが厳しい状況」となったという。このため、内閣府の既存の窓口「規制改革ホットライン」と改組し、「規制改革・行政改革ホットライン（縦割り１１０番）」に一本化する。２５日付でスタートする。
https://jp.reuters.com/article/kono-gyokaku-idJPKCN26G0AT
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601039340/ ちゃんと業界のコンセンサスはとったのか？
思い付きで責任のないこと言いやがって まあ、どんな「適正に機能さえすれば」公正で公益性のある制度であっても、
ゴキブリ公務員管理運営する限りは「過去の多々実例の通り」ウジ虫朝鮮人と結託してやりたい放題だろうね。
そもそもの話が、今現在日本で機能してる制度の８割以上は「全国民の利便性と公益」じゃなくて
「ゴキブリ公務員の椅子ストックの口実」が目的で存在してるだけ、だし、ね？
当然全員承知してるよね？
「厳格な本人確認」の為の唯一無二の絶対信用手段とされる住民票にしたって「ゴキブリ公務員が介在しない限り取得できない」訳ないし、
代替手段は無限にあるのに「何故か」、「住民票が必要」と作為的に設定してる、てだけ、だしね？
今の公的制度は殆ど全てがゴキブリ公務員の民間ゴッコに付き合ってるだけ、であって、
機能性利便性コスト性を追求すれば無限に代替制度は構築できるしゴキブリ公務員も不要なんだけど、
皆そこまで承知の上でで納得して容認してる、んだよね？
ゴキブリ公務員とウジ虫朝鮮人のメンタル体質共通点が、
強欲、倫理意識皆無、独善、虚言、責任転嫁、卑怯、隠蔽体質、義理人情一切無し、弱者を虐げ強者に媚びる、
正に似たもの奇形害虫同士。
ゴキブリ公務員による日本腐喰＝ウジ虫在日チョンの日本貶め願望充足
と、利害関係も一致してるし、共闘共存関係だわなｗ
生活保護優先認可、入国認可緩和簡素化、恣意的な「見て見ぬ振り不干渉」・・・
ゴキブリ公務員とウジ虫朝鮮人は培養主と害虫、共存共闘関係ｗｗｗ
ゴキブリ公務員叩くと即工作員が「日本国籍である公務員を叩く奴はチョンｗ」だの沸くけどさ、逆だ逆。
日本の土着風習や文化や歴史を重んじてれば、当然
ウジ虫チョンサポートして内部から日本腐らせてるゴキブリ公務員嫌悪するに決まってんだろうが？
「 何故非難されてるのか、その原因及び理由を一切省みず取り敢えず逆ギレ」。
根拠ありきで非難されてる事実に対して非難されてる原因・根拠をスルーして
公務員「悔しかったら公務員になればいいニダ」
生保在日「悔しかったらチョッパリも在日特権で生保得ればいいニダ」
「害虫の卑しい体質と害虫存続の為の負担押し付けられるの勘弁してくれ、税収の範囲ならまだしも
税収以上の待遇くすねておいて不足分のツケをこっちに丸投げするなや、
対価得てる以上は自分の業務に責任と罰則背負えや、当たり前の話だろうが」
って流れで問題提起してんのに何でその害虫に身を落とさにゃあかんねんとｗ
害虫に対して「駆除対象」として叩いたら、
何とその醜悪な害虫共が言うには
「悔しかったらお前も害虫になればいいじゃん」
だそうですわｗｗ 電子化するとして、電子はんこ的な物にかんする法律とかあんの？
これだけの要件をみたすシステムだったら判子と同じ効力を持つよ、みたいなの 環境省そのものがこの世に不要だからそれもやってくれ
存在する価値がない はんこはなくていいけど、うちの職場だと書面はないと不便になる面もある >>1
霞が関で ♪玩具のチャチャチャ状態 （バカ太郎） これとことんまで推し進めると、庶民はみんな仮想空間に、でマトリックスの世界になるんだろうな なんか功を焦りすぎてとんでもないミスをやらかしそうだわ 今時ファクス使ってる会社や事業団体って終わってるよな。 ファクスは困るよ。
そんなことやってんなら二十歳過ぎたら実家を出て一人暮らしするこどおじ禁止令作れよ。 まあFAX未だに主力で使ってるの日本ぐらいだもんなｗ 日本のホワイトカラーの生産性が低いのは、世界に知れ渡っているが、
中でも役人の生産性は低い。
こんなのは小手先に過ぎんが、やらないよりマシ。 そのうち漢字の使用を止めたいとか政党政治を止めたいとか言い出すんじゃないか FAXは便利だから使ってんだよ
メールで足りる業界も有ればメールでは面倒な業界もある
官は知らんけど >>2
県でコンセンサスをエロよ。
そうしないと、我々は何もしないぞ これな
はんこをやめるってのは責任の所在を残さず
書面をやめるってのは口頭で如何様にも適当に公文書作れちまう
悪魔だよこいつは 業務デジタル化
偽物かどうか 判別に時間かかるだろ。
10万円の時も最後は郵送になったよね。
厳罰厳しくしないと駄目だよ マスコミは軒並み河野を持ち上げているし、何か危険な匂いがする。 >>5
事例は山ほどある。
国際的に見てもはんこの方が信用されない ハンコが問題じゃなく、ハンコが障害になるワークフローが問題。
ワークフローを最適化するのが本質。 処方箋をFAXで送る代わりの方法はどうするのかね？ 是々非々で議論してくれ
コロナ患者数の報告だの避難人数だのFAXして手集計してたのは時代おくれ。即刻廃止
必要なFAXは残す 言わないよりはマシだがこの程度で評価されちゃうのが政治後進国日本の行政改革
今まで全く危機感も反省もゼロでやってきたんだろうな
こんな無能集団にはそら拉致問題解決とかハードル高過ぎて無理だわw >>1
ハンコやめんでええ
河野がやめろや
くだらんことばっかりしおってバカもんが！ >>31
少数派と継続性を大事にする先進国はみんな伝統があるんだよ。何もない途上国がデジタル化とか言って進めちゃう ハンコ屋やFax屋の心配を装って、自分の仕事が変化するのを拒んでるだけの奴多すぎ >>21
漢字は大丈夫やろ
どっちでも良いとはなるだろうけど、
意味を表したり、文字数制限できるから
便利だし、他人名前のの難しい漢字を第三者が書くときはひらがなとかカタカナで良くはなりそうだけど 花屋と葬儀屋大丈夫？
フォント化されてない漢字沢山あるんじゃ 総理が変わった途端に携帯料金に加えて
ハンコとFAXは今や悪玉に祭り上げられてしまった
シャチハタはさぞ大変だろうな、
そうゆう時代が来るとは覚悟していて
なにか生き残りの道筋は考えているんだろうね さすがに今後コロナがどう転ぶかわからん状況で
承認に関する手続きを変えるってのは大混乱を招きそうなんだが 悪夢の民主の時、害人にさまざまな法制度を変えて、日本人の金が害人にも適用
できるように、法改正した。その代表が小宮山とかいうばあさんな
菅政権でやることは、デジタル化もそうだが、民主の時の法案をすべて廃止すべきだ。
現在の国民保険が高額になる理由は、この時期の法案により、害人が不正に
利用している。すでにコロナ患者の6割は害人だからな >>38
でもハンコって他人が押しても何の問題も無いんだぜ？ 年寄りは対応できんだろ。アメリカやフランス、イギリスも役所の手続きや商習慣はまだまだアナログ併存だぞ。小切手も使うしキャッシュも使うしFAXも使う。先進国ほど人権を大事にするから年寄りとか少数派を大事にする ハンコとFAX止めていいんじゃないの
けど電子署名やら暗号化って役所と民間の連携取れるのかね 実現すれば迅速化するわな。
書類作成者のIDとPASSが暗号化されて記録、PCの利用場所・時間で
確認取れればいいんじゃまいか？
書類の性質によるだろうけど。 安倍政権では議事録を残さないことが多くなった。これは菅政権でも引き継がれる。
公務員の一挙一動は監視されてしかるべき。その成果も記録されるべき。
ハンコ以前の問題だ。 >>48
何も言わなけりゃ何も変わらない
河野はとりあえず言うだけ言っただけ何も言わなかった奴らよりかはマシだわ >>48
マイナンバーカードを機械に入れるだけで何でも出来る方が
年寄りにも楽だろ 伝統や習慣を合理性の名の下に処断して、少数派を切り捨てることが持てはやされるって、どんな人権後進国だよ。 役人の生産性が低いのはハンコが問題ではなく、ワークフローが問題。
これに手を付けなければ、たいして変わらない。 >>5
ここで言ってるのは係長、課長の認印だろ。シャチハタだしそもそも法的根拠は無い。
効力云々は役所に印影を登録した印鑑に対する物 ファックスの何がダメなんだ？
論理的な説明がないと。
まさか紙の使用量とか？ 公務員の共済年金も廃止しろ！
財源は国民の税金だろ！ 印鑑証明とかマジいらねえ
ほぼ地方税の一種になってる
俺はここ２０年ぐらいファックス使ってねーが、まだあんのかｗｗｗ
使用禁止しろよ >>12
周囲がコンセンサスって言い出したら「あ…うわ」と内心思いながら対応するようにしている 電子認証の本人確認自体の技術的なハードルは低い。
印鑑の代替は、マイナンバーとその認証システムとの連携だな。システムの維持管理、セキュリティの問題はあるが、それが現実的。
後は使いやすいかどうかで国民に受け入れられるかどうかが決まる。むしろこちらが問題で今まで導入されても普及していない。河野はここら辺がよく分かっているから、官僚に骨抜きされなければやれるかもしれない。 うちの会社のFAXはほぼ置物 あんなの使う意味あるの？ 今の段階では河野の功績はゼロ、言うだけなら小学生でもできる
具体的にハンコをゼロにして国民に利益が目に見える形で出てきて初めて
河野にプラスとなる
しかし自民は国民に対して云々という事はやらない政党だからそういうことは考えていない
小泉の郵政を見りゃ一目瞭然 >>48
だから両方やればいいんじゃね？
この文体から全部なくすわけじゃないだろ
必要ない部分や簡略化できるとこはやるってだけで FAXはアナログ回線でも使えるからその点はとても良い >>48
これ基本的に役所内、役所間の手続き書類のなんかの話だと思ってたけど
ちがうんかね？
そういやコロナに関しては、当初、医療機関から保健所に書類送ったり
手書きでFAXしたりてのあったけど。 >>54
こと政治に関しては伝統より改革の方が有意義だとは思わんかね？
文化はまた別
はんこやファックスが文化だというなら永遠にアナログで生きていけばいい マイナンバーカードの証明書更新にハンコ求められたのには驚いた。
電子証明書が何か分かって無いんだろうな なんでもパソコン化しちゃうと、改竄や詐欺のし放題になるぞ。
しかも、その組織の長がその気になったら、誰も止められないで暴走しちゃうだろうな。特に自民政権では。 >>34
アメリカでも導入ソフトが
病院によって違うからコロナは基本FAXだぞ 受け取る側の立場からすれば、Faxは送信に金がかかるのがいいんだよ
メールはタダだから無駄なメールや宣伝で肝心なものが埋もれてしまう 手続きは時間がかかるもんだ。多少時間が縮んだからって、給料が上がるわけじゃない。困る人間、弱者が増えるだけ。 >>18
書類がデジタル化されたら、もうシュレッダーかけられないもんな
残念！ コロナの感染者報告なんか未だにFAXでやっているしな。 ＦＡＸは送信も受信もデータで操作できるから別にいいよ
事務だから相手のメールアドレスとか知らないし 電子決裁でもなんでもいいけど停電中でも使えるルートは確保しといて 役人ならめっちゃ上からいくけど中国相手だとさっぱりダメだったよね FAX楽だけどね。
書類現物が手元にあって、それを送りたいときは一番手間いらず。 >>60
印鑑証明が一番セキュリテイが高いと思うよ >>61
さすがにコンセンサスは使うわ
低学歴かよ >>55 つづき
さらに言えば、ワークフローの問題よりも意識の問題だ。
役人は「働く」意識よりも「仕える」意識のほうが強い。
文字通り「仕事」で、働かなくとも仕えてればいい。 山奥に電話有線を引かない布石かな。電話施設の撤去も考えているのだろう。 >>69
うちも複合機コーナーがもったいない状態
ハンコも出番がなくなった。 >>67
あれ言い方が悪いだけで中身は悪くない
地元住民との合意は地方自治体でやれってだけ ファックスはさすがにもう10年くらい使ってないな〜
あんなん、だれが使うの？ >>41
戒名は坊さんが書いた通りじゃないといけないから印刷系もFAX使う
お客さんのFAX所持率高いし急ぎ多いからメールよりFAXなんだわ 書面だからやめる、じゃなくて内容により是々非々でやれんかね メールとかでPDF送信とかでいいだろ
FAXいらね 富士の樹海近辺でファックスしか使わないと有名なファナックが干上がりそうな気もする>>1 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
