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【九州新幹線】JR九州、武雄温泉〜長崎間の完成・開業時期を2022年度秋頃と発表★2 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★2020/09/26(土) 13:35:48.43ID:13r5OYKs9
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c6d7b594061d5a946d9581b77c69956df4c3ff3

鉄道・運輸機構とJR九州は24日、九州新幹線西九州ルートの武雄温泉〜長崎間について、
完成・開業時期が2022年度秋ごろとなると発表した。

九州新幹線西九州ルートは、新鳥栖駅経由で博多駅と長崎駅を結ぶ予定の新幹線路線。
現在は武雄温泉〜長崎間の約66キロの整備が進められている。

鉄道・運輸機構とJR九州は、現在の工事状況について、トンネルや橋りょう等の土木工事から
軌道・電気・駅舎建築工事等に移行していると説明。
今後の工事スケジュールが見通せる時期となったため、今回の発表に至った。

建設中の九州新幹線長崎駅(手前)
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJCI5F_t5ZqcGY5FR8asc9Y5asLoh6Y6jbW39fHxPn5PZy7fyqVDkrmx2hXE0yQJ9veYY4JioyChQ3ORQlajPNm_6v2hGNuWD3qLvrboAgADp3Td2-oRz7hmiKu0bZ1opR8=

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600946997/
1が建った時刻:2020/09/24(木) 20:29:57.93
0002不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:37:18.49ID:sy/8Yf/20
長崎は冬季の試運転がない分早くできるんだろうな
そして始まる武雄分断
0003不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:37:54.43ID:sy/8Yf/20
佐賀県頑張れ超頑張れ
0004不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:38:36.66ID:tfiqwy4i0
馬鹿なやつら
0006不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:42:30.64ID:4uDMD4Hq0
意地でもフル規格で開業するのね。
もうスーパー特急に後戻りすることはできない。
0007不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:42:54.73ID:Oe5gHj8u0
嬉野を武雄を平気で切り捨てるのが佐賀県政。鹿島はすでに捨てられたし、その鹿島と嬉野武雄を分断し各個撃破していってる。
新幹線フルのみが佐賀県統一の期待に応える解党になることに気がつくべき。
0008不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:43:14.24ID:13r5OYKs0
2022年にこれが開通したら、長崎までかもめ1本で行けなくなるの?
不便だな。
0010不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:44:39.80ID:aztL0rPw0
>>7
そんなこと言ったら佐世保の立場ねーぞ
佐世保なんて端から蚊帳の外だぞ
0011不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:45:56.75ID:Oe5gHj8u0
>>8
本来は近々に新幹線一本でしたが、佐賀のせいで、リレーが続きます。国に逆らい続ける佐賀のせいです。
0012不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:46:09.80ID:QRDOf7GJ0
時短効果が莫大だった新八代新幹線とはわけが違う。単なる長崎県の見栄。
0013不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:46:37.05ID:8nrSFBM+0
フル規格じゃなきゃ作る意味ないよ
秋田新幹線とか盛岡まで320km/hで飛ばすのに田沢湖線に入った途端に単線のローカル線を60km/h走行だぜ
0014不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:47:21.16ID:Oe5gHj8u0
>>10
佐世保は長崎同様の立ち位置です。大阪神戸岡山広島小倉から佐世保まで行く時間が大幅に短くなります。
0015不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:48:04.22ID:g0TrhTOh0
唐津経由にすれば佐賀県も協力するのでは
0016不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:48:09.53ID:aBCk+Qml0
>>8
そろそろ長崎は、住民投票か知事選をするべきでは?
このまま行くと長崎は過疎化と3セクの損失補填で他へ税金が回らなくなるよ。
新幹線の建設費とかは、県では無く利益を得る長崎市だけで背負うべき。
0018不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:49:24.61ID:aBCk+Qml0
>>14
地図と計画を見たことある?
0019不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:49:29.92ID:lqcmd+yl0
かもめで充分だろ
あんなふかふかの椅子新幹線にないぞ
0020不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:50:03.59ID:xesdU6bR0
正義は長崎にあり
悪は佐賀県
0021不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:50:31.02ID:vhJcHgJZ0
今の時代はフル一択だろ。N700Sがあるんだからあれを水戸岡仕様にするだけで車両は手に入るし。
他の方式だったらイチから車両開発しないといかん
0022不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:51:15.80ID:7qR2LO+p0
ようやくかよ
日本ってほんと仕事が遅いよな
0023不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:52:53.16ID:Ic85bkbP0
諫早湾にトンネル掘って新幹線通せばいいだろ。佐賀県、絶対に県内に新幹線を通しちゃいけないよ、ガンバレ
0024不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:53:46.13ID:FmFMopsK0
一方、北陸新幹線は少々やばい状況に

貫通したトンネル内で“ひび割れ”見つかる…北陸新幹線・金沢=敦賀間工事に遅れ 入札も不調続く
https://www.fnn.jp/articles/-/88564
0026不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 13:56:51.86ID:pS1glNTk0
>>17
新鳥栖は止まるがな。
(´・ω・`)
0027不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:02:15.42ID:O+Pn3aL40
不便になってますます高速バスが繁盛するだけだな
0028不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:02:47.21ID:1kR9sfZV0
そんなに直ぐなの?
何か調査してるってスレを最近見たような
0029不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:03:51.29ID:AH/94jj10
九州新幹線の結果を元に、乗客量推計モデルを作って、改めて長崎新幹線の乗客量を推計したら、とんでもない結果が出るんじゃねえの?
0031不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:05:34.10ID:8nrSFBM+0
大人の休日倶楽部パスが使える年齢になったんだが特急だと1日に500km程度しか移動できないが新幹線だと1日1500km移動できて疲労感も少ないよね
地方に行くほど接続悪くてくっそ不便だし日本全国に新幹線欲しいわ
0032不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:05:57.79ID:xesdU6bR0
>>24
延伸中止のチャンスやな
佐賀先輩を見習おう
0033不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:08:44.81ID:sLCxbKa00
武雄温泉〜長崎の新線を在来線にして在来線最高速の160キロで走行したら新幹線にする必要なくね?乗り換えも不要やし
0034不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:09:48.18ID:7n8H5aQp0
新幹線引っ張ってこれない県は滅亡するからな
静岡も根源はクレクレなので意味がわかる
佐賀には意味不明な不気味さがある
0035不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:12:35.44ID:8nrSFBM+0
金沢とか新幹線開業5年でめちゃめちゃ発展したもんな
新幹線が来れば東京からカネがジャブジャブ流れてくるんだよ
0036不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:13:34.91ID:1kR9sfZV0
>>34
佐賀市はもう福岡市の衛生都市として生きるしかないから関係ないんじゃね?
高速バスの数とか凄いよ
時間もそんなには掛らないし
0038不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:15:37.28ID:8DCKsE2A0
遠い大阪より近くの福岡だな

佐賀の多くは通勤圏なんだから、福岡とのアクセスを強くした方がええな
0039不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:18:49.37ID:p1V8WVdS0
新幹線開業で運賃がどれだけ上がるかね
博多長崎間で在来線乗継割引が適用されても
特急料金は現状の倍の2600円ぐらい?
運賃が2860円だから足して約5400円
1200円高くなって乗継あり、時間は20分短縮ぐらいか
アホらしくてみんな高速バスに移行だな
0040不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:19:23.32ID:TTMh9HOh0
佐賀が全力で福岡にずっと寄生するつもりなのが
福岡人の端くれとしてはおぞましい
さっさと新幹線を通して自力で歩んでほしい
0042不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:24:40.26ID:fGzKQE3H0
長崎の悪行の経緯

国、長崎、JR九州:武雄温泉〜長崎間をスーパー特急方式でやろうよ
佐賀:鳥栖〜武雄温泉間は在来線ルートね、OK
★1992年の合意

長崎:(鹿児島本線はフル規格…ウチもフル規格が欲しい!)
国、長崎、JR九州:やっぱFGTにしようよ
佐賀:(長崎のためには)まあ県内は在来線だし、OK(古川元佐賀県知事の乱)
国:FGT、やっぱり無理だったよ!(佐賀に正式通告するとリレー確定だからだまっとこ)
長崎:ウチの区間フル規格で着工しちゃったから、佐賀も鳥栖〜武雄温泉間をフル規格で宜しく!
佐賀:そんな話は合意はおろか協議すらしていない
長崎:佐賀県知事は朝鮮人!
長崎:佐賀は長崎本線の在来線負担金額増やして?コスト増は災害みたいなもんでしょ?
佐賀:(何言ってんだ、こいつ…)
赤羽:佐賀にとってもメリットが有ると思っていた
国民:なら、具体的にメリット提示しろや…
国交省:もう佐賀に配慮する必要は無い(キリッ)
国民:騙し討ちしておいて「配慮」とは一体?!(困惑)
長崎:西九州地域のみならず九州や西日本全体の発展のため(キリッ)
国民:それって整備新幹線のスキーム外だよね?
長崎:アセスメントの着手を!
国民:アセスメント実施の根拠が何も無いんですけど…
佐賀:(合意を無視して勝手に)突っ走る行動が不快だ
国民:そりゃそうだろ…
基地外:佐賀は基地外、陰湿、田舎者、日本には要らない潰せ!
0044不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:26:43.57ID:axUwXmQ00
もう九州全体を標準軌に改軌しちゃいなよ
0045不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:27:26.04ID:xtPoVEDq0
>>6
土木工事が終了して、ここから本格的に線路を敷くらしいからまだ間に合う

まあ、長崎の虚栄心を満たすために今更、スーパー特急方式なんて受け入れられないんだろうけどね
0046不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:27:37.28ID:8DCKsE2A0
片道5000円超えるの長崎県民は大変だね

気軽に福岡いけないやん
0047不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:30:58.11ID:TTMh9HOh0
明石などは神戸のベッドタウンとして有名だが
明石の魅力発信にも熱心で、活気を生み出そうという姿勢がよく見える
一方、佐賀はどれだけ福岡で稼いでも、佐賀という街が全然発展しない
佐賀にカネを持っていかれない方が福岡の発展のためには良い
0049不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:32:40.41ID:esOp7mZU0
新幹線なんていらんだろ
0050不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:35:18.89ID:8DCKsE2A0
豊バスって安いな

佐世保〜博多 1300円かよ
これなら気楽にいけるわな
0051不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:35:33.62ID:nhD5PuGK0
>>34
長崎まで新幹線通ると佐賀はさくっと素通りされちゃうからなー
クルマ社会か何なのか知らんけど、駅前になんにもないんだもの
0052不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:36:38.53ID:jbYV790L0
新鳥栖〜長崎間ですーぱ特急走らせればいいんじゃないの
武雄温泉~長崎間は新軌道使って高速化して
0054不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:41:29.32ID:yFg1cb9t0
長崎新幹線全線 66.0km 途中3駅
東海道新幹線京都米原 67.7km 途中駅なし

京都から米原へ新幹線で行くような人なんていないし、こんな短い新幹線いらないでしょ
0055不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:42:12.98ID:8DCKsE2A0
1500円となっとるな

これルートは高速経由??

国見トンネル西九州道利用でも時間変わらんのやね?
0056不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 14:45:32.27ID:d4FF3zjg0
>>39
現状かもめは早得7の割引きっぷで2340円。早得3でも2550円。
0059不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 15:07:11.04ID:T2vC1nJ00
長崎人て想像以上にバカだな
0061不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 15:22:12.36ID:x/U0GnLO0
>>35 東京福岡間の鉄道のシェア知らんだろ
0063不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 15:27:25.33ID:SoXJJiRv0
佐賀県は気持ち悪いわ。
普通に考えればフル規格で繋いだ方が自然だろ…
0064不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 15:27:32.83ID:KwvCycMQ0
なんだかんだ言っても、もうフルで整備ってのは既定路線でしょ。
佐賀県民は長崎市民が長崎から一歩も出られん様に嫌がらせする方が良い。
0066不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 15:31:39.15ID:aztL0rPw0
>>63
佐賀はあくまでFGTならokとしか言ってないのに勝手にフルにしたのは長崎とJRQやろ


長崎駅バスや路面電車との接続なんも考えないまま新駅作ってて馬鹿かと思った
都市計画も何もないよ
長崎の政治家は作ったはい終わりって感じで未来のことなんも考えてない
0068不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 15:43:31.93ID:c0Xu/rKg0
>>18
焼夷弾投下して遊んでるんじゃないの?
0069不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 15:44:08.37ID:lI0UeIAm0
未来志向の長崎
福岡の血を無料で吸うことしか興味がない佐賀

佐賀のことを考えて新幹線を勧める長崎
長崎のことをバカにするだけの佐賀

自助精神を持つ長崎
自助精神の欠片もない佐賀

国益を考えて全国の新幹線網への参加を希望する長崎
自県のことしか考えず全国の新幹線網をバカにする佐賀
0070不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 15:45:41.33ID:c0Xu/rKg0
>>28
これから環境アセスメントやりたいって長崎県がほざいているのは武雄温泉〜新鳥栖
今建設中なのは長崎〜武雄温泉
0071不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 15:50:41.69ID:c0Xu/rKg0
>>35
金沢は東京からの直通列車の終点で大阪からの直通列車の終点でもある
乗り継ぎついでの寄り道にも適しているのに対して長崎はどん詰まり
金沢見ても何も参考にならないぞ
0072不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 15:52:52.51ID:c0Xu/rKg0
>>47
佐賀市は福岡市の衛星都市として生きればいいことに遅蒔きながら気付いたから
ここ20年ほど発展してるよ
0073不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 15:53:40.16ID:PisLPK4L0
>>31
お前のくだらない道楽のために地域社会を破壊してほしくないわ
0074不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 15:54:22.42ID:lI0UeIAm0
マンションの8階に住む長崎が、三階に住む佐賀の反対でエレベーター設置してもらえない悲惨な状況。それが長崎新幹線問題。ちなみに同じ佐賀県でも5階の嬉野、4階の武雄は賛成してる。
いかに佐賀が自分のことしか考えてないのかよくわかるというもの。
0075不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 15:58:48.45ID:hnhD5g0e0
ついに西九州ルートも完成か
これで心置きなく
北陸、北海道に集中できる
0078不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:12:44.16ID:F7fz1lk30
長崎は土建利権が生んだ僻地の新幹線として観光の目玉にすべき
せっかくの目玉を繋げようとしてはならない
0079不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:13:12.07ID:GtB7xjw30
1軸4輪じゃ駄目なんですか
0080不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:17:57.57ID:AcrccBiJ0
>>74
例えが下手くそだなー
エレベーター(長崎本線)は既に設置されてある状況だろ
0081不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:21:33.00ID:gPRAjlX70
なにやろうが、やっぱ知事が出てこなきゃ話にならんな。

ま、リニアみたく部分開通になるだろうがw
0082不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:25:23.37ID:hnhD5g0e0
>>79
数秒思考実験したら
何故ダメかわかると思う
この際重量は無視できるとして
0084不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:27:50.55ID:zYP5jn4X0
>>74
普通のエレベーターを廃止して、超高速途中階通過のエレベーターを入れろと管理組合で喚いている状態だろ。
で、今の普通のは廃止。使いたければ改めて中間階で買い直して勝手に管理しろ。超高速エレベーターは建物全体で管理だ!と勝手なことを言っている。

更に、自分の持ちフロアの間だけ先に超高速エレベーターに入れかえちゃって、途中で乗換の間抜けな状態。
0085不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:34:32.61ID:i3/bPmhZ0
6者合意(2016年) https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
九州新幹線(西九州ルート)の開業のあり方に係る合意 平成28年(2016年)3月29日

1 武雄温泉〜長崎間の施設が完成する平成34年度に、当該区間にフル規格車両を投入し、博多〜武雄温泉間を走行する在来線特急と武雄温泉駅で乗り換えを行うことにより開業する。
また、その際の乗換利便性の確保のために、対面乗換方式を前提に武雄温泉駅を整備することとし、速やかに着手する。
 なお、平成34年度に、技術開発の進捗により本線区へフリーゲージトレインの先行車(以下「先行車」という。)を導入する場合には、
先行車を博多〜武雄温泉間を在来線、武雄温泉〜長崎間を新幹線で走らせることにより活用する。

2 対面乗換方式とするために必要となる施設(約70億円)については、整備新幹線スキームで整備する。
ただし、武雄温泉駅舎にかかる追加施設(約24億円)及び大村車両基地等にかかる追加施設(約46億円)は、いずれも共通経費として取り扱う。
また、長崎本線肥前山口〜諫早間の上下分離時点において、三者基本合意(平成19年12月)に定められた譲渡価格にかかわらず、JR九州は、佐賀県及び長崎県に鉄道施設を無償で譲渡する。

3 長崎本線肥前山口〜諫早間の取扱いについては、JR九州は経営分離せず平成34年度の開業時点で上下分離し、
三者基本合意が定めるところにかかわらず、JR九州は、当該開業時点から3年間は一定水準(※)の列車運行のサービスレベルを維持するとともに、当該開業後、23年間運行を維持する。
(※)特急列車:博多~肥前鹿島間について、開業時点の需要動向を踏まえ、上下14本程度。普通列車:現行水準維持
0086不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:34:47.17ID:i3/bPmhZ0
4 新鳥栖アプローチ及び武雄温泉アプローチは、秋頃を目途に開催される技術評価委員会の結果を待って、整備に着手する。
新鳥栖アプローチはフリーゲージトレインの量産車(以下「量産車」という。)導入時に、武雄温泉アプローチは先行車導入時に、それぞれ使用可能となるよう整備する。

5 肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行うが、工事は段階的に実施する。
(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)

山本幸三:自民党衆議院議員福岡10区 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム 九州新幹線(西九州ルート)検討委員会委員長
山口祥義:佐賀県知事
中村法道:長崎県知事
青柳俊彦:九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長
北村隆志:独立行政法人 鉄道建設・運輸施設整備支援機構  理事長
藤田耕三:国土交通省鉄道局長
0087不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:35:36.03ID:zYP5jn4X0
>>77
在来線特急というエレベーターは既にあるし。
マンションの下手な例でも、管理組合の決議とれない限り、共用部の勝手な変更は違法(マン管法)だぞ。
0088不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:37:55.47ID:i3/bPmhZ0
6者合意破棄なんて通知はどこにも無いので
この合意に基づいて予定通り長崎〜武雄温泉の「全線」が開業して事業終了だな

後からフリーゲージ作るなら軌間変更アプローチ線の追加建設くらいはあるけどな
0090不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:43:07.19ID:zYP5jn4X0
>>88
変更したいって申し出すらないんだよね。

なのに、このままじゃ嫌だってなんで一部は騒いでいるんだろうね。
0091不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:45:59.24ID:Gt4a3QgT0
>>90
申し出るのは国交省
受けるかどうか判断するのは佐賀県
0092不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:49:07.63ID:zYP5jn4X0
>>91
六者協議参加者なら、誰でも申し出できるんじゃないの?

変更案を検討するのも、六者協議参加者全員。
新たな案の成立には、当然全ての参加者の同意が必要。
0094不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:49:16.26ID:FjBOSCXR0
長崎に行くのに乗り換えが必要となれば観光客は敬遠するよ
佐賀県が折れるまでは狭軌の線路敷いてスーパー特急として直通運転したほうがいいよ
0095不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:58:23.98ID:Gt4a3QgT0
>>92
国交大臣が建設指示を出すから、それを変更する場合は国交省から申し出なければならない
なお、すでに建設指示・建設許可さらにその変更申請認可も国交大臣はしているためなおさら
0096不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:59:07.97ID:r90zIZR00
茨城県は駅は無いが新幹線は通っている。
ゴネていて決まらないなら長崎県が佐賀県内の区間も全額負担してフルで建設すれば解決じゃないの?
対外的に虚勢張りたいなら仕方ないだろう
0097不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:59:11.60ID:O7MpdmHv0
>>93
そもそも佐賀に新幹線計画はない
国交省と長崎がないもの強請りをしてるだけ
0098不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 16:59:12.92ID:e0lj5DDh0
誰が乗るんだよ
0099不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 17:00:30.17ID:jmrTxo7q0
三線ひくのは武雄温泉と長崎間になるか
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