【九州新幹線】JR九州、武雄温泉～長崎間の完成・開業時期を2022年度秋頃と発表★2 [記憶たどり。★]
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長崎県の外国向け交通機関ってそんなに貧弱なものか？
長崎空港 3000m×60m（海抜2.4m） 周りは海。過去にコンコルドも飛来
長崎港 客船岸壁2つ MS Queen Victoria(90,049GT)やVoyager of the Seas(137,276GT)すら接岸
県庁所在地に長崎税関を持ち、長崎空港にも常設出張所がある
フル厨が不思議なのは、そんな全国でも指折りな素晴らしい設備を全く利用せず、ただ「佐賀県の金で新幹線をー新幹線を新幹線を」とほざいている点
そんなに素晴らしい設備を使わず新幹線でカネがないと言うのなら、まず客船岸壁を1つ撤去し、長崎空港を2000mまで縮小して、建設資金を捻出すればよい >>94
観光客は飛行機かバスだから鉄道はどうでもいい 新幹線はもう時代遅れ
新鳥栖からはリニア新幹線にすべきだろ 武雄温泉はイイね 女性が綺麗 熊本ソープなんかより数倍いい >>131
喧嘩吹っ掛けてきてるのはお前の方だな。アホらしいから買わないけど。 >>74
その通り。
仕方なく４階-８階のエレベータだけ先に作った。 >>126
なぜ既存の設備を撤去したら資金が生まれるのかな？
頭、悪いんですね。 在来線で長崎への直通がすぐになくなるわけじゃないんでしょ
リレーの面倒さに在来線の利用者があまり変らなかったりして 新幹線は諦めて西鉄大牟田線と接続しろよ。
佐賀県民もきっと喜ぶぞ。 66キロを最高速度260キロか、駅がいくつかあるとして30分くらいで長崎横断できちゃうね
・・・いるの？これ？ >>137
スレタイの開業時期に、長崎の在来線博多直通はきれいになくかる。 羽田から長崎空港に飛んで長崎市内観光。
長崎市内には泊まらずにフル規格新幹線でﾅﾝﾄｶ温泉に宿泊ｗ
現状がベストですな！ そもそも新幹線できても長崎の経済効果高くないと思うわ
長崎泊まるより福岡or大阪泊まった方が夜遊びもグルメも堪能できるしコスパいいでしょ
長崎に来るクルーズ船観光客だって全然金落とさないで有名なのに
その他の観光客すら日帰りになってしまったらどうするんだよ >>77
何の法に違反しているって？
法やスキームを守っているのは佐賀だけなんだけど >>133
そのエレベーターは1階から作る予定であったけど、その1階から作る計画がなくなってもか？
しかも、それを行うには法律で手続きが定められているにも関わらず、それを行わず勝手に計画を削ってもか？
そんな共同施主の建築中物件を、一部施主の言うまま勝手に設計者と施行者が変更して建設工事やったらダメだろ >>135
整備費・保守費・他へ回すことによる貸付費そのたもろもろ
頭、悪いんですね。 >>133
管理組合規約を読んでからやったか？
組合の総会決議とったか？
管理組合から現状復帰命令でて当然だぞ。 >>142
そんな事はどうでもいいんだよ！
国と佐賀の税金を美味しくいただければそれでいいの！
ごちゃごちゃ言うなら般若心経聞かせるぞ！ >>144
福岡を１階と考えるのが佐賀県民の思考。
長崎県の思考では、１階は東京。
佐賀県は30階ぐらい。
30階の佐賀県が最上階31階までのエレベータ設置を拒否している。
30階の自分たちはエレベーターの恩恵を享受しているのに。
よそから見ても30階の住民、おかしいよ。 >>150
1階くらいなら階段使うよな
般若心経の唱え過ぎで足腰立たなくなったのかな？ 佐賀市はどうしてこんなに腐ってしまったのか？ 福岡の血をチューチューし出してから佐賀市はおかしくなってしまった。自分は福岡だと勘違いするようになってしまった。 それでは、ここで一曲お聴きください、ところによっては交通情報です。
さだまさしさんで、長崎小夜曲、ライブの超かっちょええバージョンで >>45
そもそも狭軌で200キロ出せる車両がない >>150
マンションのエレベーターの例えはおかしすぎるからもうやめろよ。
今も直通でエントランス迄直通できているだろ。エレベーター一部だけ勝手に更新して、下までお前らの金でつなぎ直せってワガママ言っているだけだ。しかも途中階は強制通過。あり得ん。 >>150
2016年六者合意では、博多までしか書かれていない
また、長崎新幹線は博多起点とある
よって、お前はそれらを無視しているのが明白にわかる >>154
昭和60年に国鉄381系が179キロを出せている。外国では245キロかな。
開発進めれば、営業実用化も不可能じゃない。最初から否定する程の難関じゃないだろう。 >>155
佐賀は既存のエスカレーターで十分といい、長崎が求めるエレベーターを設置させない。佐賀は高層階の人のことなんて全く考えない鬼だよ、佐賀は。 >>155
だと思うわ。
今までが階段（鈍行列車）しかない状態ならともかくちゃんとエレベーター（特急）あるのに。
で、高速エレベーター（新幹線）できたら階段は無駄なので撤去します。使いたきゃ
お前らの維持運営で使え（第三セクター化）って無茶苦茶だろ。
しかも高速エレベーターの工事費用は大部分スルーされる階の住民持ちって。 佐世保線の高橋―大町間の複線化
15年使って廃線とかもったいないな。
そんなところに建てられる架線柱もかわいそうだな。 フリゲはあかんで。
高速走行中に車輪幅動いたら、脱線して大惨事になるぞ。 >>158
共用部の設備更新は、全区分所有者が対等な権利を持つ総会での決議必須事項。
一部の意見ですすめることは禁止(区分所有法、マンションの管理適正化に関する法律)。
下らん例えにマジレスする必要もないんだがな。 >>27
現行のカモメでさえ博多から天神までは乗り換え必須だもんな。 特急時代のあさまと今の長崎本線特急の利用者数が同じぐらいで、
あさまは新幹線化で1.5倍に増えたから長崎新幹線も年間利用者900万人行くはず
って行政側の予想みたけど上手くいくかな マジで長崎と武雄の間だけしか作られないで終わったらなかなかのクソ物件オブザイヤーになるよな >>165
「あさま」の満席区間は上野－大宮間でしたか？
「かもめ」の満席区間は博多－佐賀間ですがなにか？ 強いていうなら肥前鹿島から南は多くて6割、少なくて4割ですけど >>150
フル推進派はただ作りたいだけで何も考えていない事がよくわかる下手糞な例えだな
何だよ東京ってw 長野は、オリンピックがあって、中間に軽井沢という首都圏金持ちホイホイがあって、松本～大宮あたりのあずさからの移行もあった(時間ほぼ変わらず。松本～長野～大宮～新宿～松本の一周片道乗車券での運賃節約も地元ではマニアだけのものではなかった)。
長崎県は甘過ぎだな。 >>157
FGT－９０００に狭軌専用車軸履かせてやれば
驚くほど簡単に達成できる気がしてならない 東京からなら羽田から福岡空港じゃないの？
岡山空港とか広島空港みたいにシャトルバスで小一時間かかるわけじゃないからな。 >>170
スパ特開発を成功されたら不味い連中が、開発自体を止めているんだろうね。 >>166
オブザセンチュリーって程、長崎の市民へのダメージは続くだろうね。 >>166
それが佐賀の目的だからな。理由はないのに、とにかく佐賀は長崎県民や嬉野市民を苦しめたい、長崎嬉野が苦しんでるところを見ると佐賀は嬉しいという正常とは言い難い状態にある。 >>176
理由はあるすぎるくらいあるでしょｗ
区間は長いので金出さなきゃいけない、メリットないどころか在来線廃止される。
そもそもFGT前提で新幹線作っていいなんて一言も言ってないし。
むしろなんで新幹線作ろうとしたのか理解不能。 >>177
FGTとしての整備は、佐賀も合意している。
フルやミニの先行としては、一切認めていないけど。 >>176
長崎嬉野を一番苦しめたいなら、武雄温泉～県境迄の整備を今休止すれば良いんだけどな。FGT断念の県議会発言うけて、今の六者合意の実現不可能になったという名目はたてられる。
それをやっていないのに、いつも酷い言い種だな。 >>176
そう断言出来るってことは、佐賀の目的を誰もが知ってたってことだよな
なんで、長崎は佐賀に苦しめられることを分かってて新幹線を作るかな
長崎の行動は理解出来ないわ 佐賀も長崎も他所から同じように見れば寂れた辺境なんだが現地でよく見ると微妙に違うんだな
佐賀はこれからもずっと田舎なんだろうなという感じで安定低空飛行なんだけど
長崎は墜落コース。中華街のメインストリート沿いの一等地ですら店が潰れて次の物件が入らない状態
それで、新幹線ギャンブルで逆転を狙ってるんだが佐賀はそこまで困ってないんで付き合う必要がないと そもそも昭和や平成のバブルの頃ですらメインストリート沿いの一等地すらなかった佐賀だから
長崎の事を指摘する資格すらない気がするが。 肥前山口～諫早の普通列車はこれまでと変わらず当分の間1日数本は走る
特急？ねえよそんなもん >>184
そんなド田舎なんだから新幹線なんて不要です。
都会気取りの田舎者にはそれが分からんのです。 >>186
まあねえ。佐賀とか西鉄バスで充分だからねえ。
在来線特急ですらもったいないレベル。 >>187
在来線は今も通じているし、新幹線（ミニを除く）は鳥栖へは行かない 66キロをフル規格260キロで走るのと、在来線規格160キロで走るのとで、所要時間どれくらい変わるの？
乗り換えの不便を考えると、時間少し増えても武雄温泉～長崎は在来線規格の方がよくね？ 長崎から先に伸ばすのはどうよ？
野母崎、本渡、宇城、熊本とつなげて熊本で九州新幹線と接続にすれば佐賀いらなくね？ >>190
乗り換えあってでもフル規格で走行したほうが所要時間も短いし、移動の疲労も少ない。
ほくほく線に1度でも乗ったことあれば在来線で160㎞出すことの騒音や振動とかがいかにあれか阿保でも理解できる。 >>194
確かに、九州の田舎者だと狭軌での160㎞の経験とかなさそうだからなあ。 >>15
長崎本線と筑肥線と唐津線の3セク化もセットで 水平・完全直線・途中停車なし
260km/h時 1'40+1'40+13'38≒16'58
160km/h時 1'01+1'01+23'43≒25'45
だいたい10分程度
もっとも160km/h側は引き上げることができるものの、260km/hはこれが上限 >>192
なんでこうも頭の悪い子供ができてしまうのか… 何で無関係の奴らが佐賀県の立場とか慮ってんだ？
隣に頭のオカシな県がないお前らには分からないんだよ。 >>189
新鳥栖で乗り換えないの？
もしかして空港経由とか… うむ、関空に延伸するなら亀岡経由で北南に新大阪を通過しないとな。 >>51
長崎本線なんて博多佐賀間の需要で成り立ってるようなもんじゃん >>199
佐賀県以外の関係者が佐賀県を騙そうとした結果 >>207
それなら佐賀とまりの特急がもっとあるはずやね。
実際は長崎までの運行のなかで空気運ぶよりはマシと法外な割引切符を乱発して空席を埋めてるだけやしな。 >>188
そんなド田舎の駅より乗車人数が少ないのに、新幹線が欲しいって言う駅があるんだってね 西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
令和2年6月16日に国土交通省から提案があった「5つの整備方式の全てに対応できる環境アセスメントの手続」については、提案当日及び7月15日に、佐賀県として同意できない旨を回答しました。
その上で、同省は、7月末まで回答を待つとされましたが、回答期限までに本県が提案を受け入れなかったことを受け、
同省が目指す着工時期を前提に「23年度着工見送りへ」「23年度着工を断念」などといった見出しで報道されています。
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。 全都道府県に空港作って、それに全部日航乗り入れさせて潰して、更に
新幹線も全国つないでその上リニアとか。
一体税金がいつまであると思ってるんだよ基地ガイ共は。 >>199
久間章生元議員のお膝元が衆議院長崎2区だから >>176
長崎県民？
長崎県佐世保市民「フル規格だと博多や佐賀直通が無くなり、乗り継ぎや座席など不便になるんだけど」
嬉野市民（旧嬉野町）「元々電車は開通していないので苦しくないんだけど」
嬉野市民（旧塩田町）「肥前鹿島駅のままが近くて便利なんだけど」
某「建設費や土地売却代が入ってこない、どうしてくれるんだ！」 >>193
ほくほく線ではくたかを利用したことないだろ？ あとね
博多、大阪方面に最速で行きたいなら
新鳥栖分岐はあり得ないよ
もっと北のトンネル内で分岐しないと
４０００ｍ半径カーブ取れないぜ
最近は６０００ｍだっけ？ >>209
それで空席が埋まる需要があるんだよな
佐賀市なんて完全に福岡都市圏だから移動需要が多いんだよ
高速バスとの競争に勝つには割引切符で呼び込むしかない これは新八代～鹿児島中央間を先に造って
とっととつなげろと迫った２番煎じか！？ 1時間3-4本程度のダイヤなら、熊本や鹿児島方面に行く客のために新鳥栖は全列車停止になると思うわ >>218
利用客多くても利率が低いからＪＲＱとしては新幹線できたら切り捨ててもいいんだとさ。
ただ、佐賀の顧客でも割引乞食だけじゃなく、利便性を重要視して新幹線を利用する富裕層はいるから
新幹線も佐賀駅は通したいとさ。。 >>209
だとすると、佐賀も長崎も法外な切符で席を埋めているわけだから、新幹線は不要
税金の無駄 てか、そもそも、ＪＲＱの要望は高速バスとの需要の住み分けだからな。
今のように値下げ競争でチキンレースやってても仕方ねーしというのが本音。 >>209
2枚きっぷの割引率は
博多長崎は約34.4%(3150円:4800円)
博多佐賀は約41.7% (1150円:1970円)
法外って言うほどの差は無いんだな
さらに博多長崎は3日前なら2550円(46.9%)、7日前なら2340円(約51.2%)と佐賀の割引率を上回ります
こんなに安いのに空席だらけなのは何故なの？ 長崎新幹線を作った人がどうしても秘密にしたいのは「佐賀のせいでリレーになったわけではない」ことが長崎県民にバレること
佐賀に新幹線が作られようが作られまいが、このタイミングで作り始めれば
リレー運行長期化になることがわかっていて、それでも強行してフルで作ってしまった
そして2022年度に武雄まで開通したときに、長崎県民に吊るし上げられるのを死ぬほど恐れている
だから、佐賀のせいでこんな不便になっているんだという嘘を長崎県民に信じ込ませるために
わざと佐賀に喧嘩を売りまくって、佐賀が反対しているんですアピール活動をしている
別に本当に佐賀に新幹線が出来る必要もなく、要は自分が生きてる間だけ逃げ切れればいいだけ
自分が死んだ後にどれだけ長崎県民が苦しもうが知ったことではない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
