【徳島】20代女性に手紙や投げキッス ストーカー容疑で73歳男逮捕 [ブギー★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
徳島板野署は２８日、ストーカー規制法違反の疑いで徳島市の無職男（７３）を逮捕した。
逮捕容疑は、９月１１、２５の両日、板野郡在住の２０代女性が車で通る町道脇に立ち、待ち伏せをしたとしている。
署によると、女性を見掛けた容疑者が一方的に好意を抱き、女性宅に押し掛けたり車のワイパーに手紙を置いたりして交際を迫った。女性から相談を受けた署が昨年１１月に警告を出した。その後も女性に対して投げキッスをし、今年２月にも警告を受けていた
https://www.topics.or.jp/articles/-/425577 じじいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あのさぁ、・・・。
御託並べる前に、一般会計と特別会計の連結決算書を見せてくれや・・・。（ ´Д‘）y━･〜〜
一般会計と特別会計の
１ 連結貸借対照表
２ 連結損益（収支）計算書
を１０年分位提示して、比較してくれないかなぁ・・・。y(^。 ^)。o０○
漏れ 「母屋と離れの話を別々に語られると訳が分からなくなるんだよ・・・。」y(^。 ^)。o0○
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704 高原列車は行く
汽車の窓から ハンケチ振れば牧場の乙女が 花束なげる 投げキッス
ちゃんとソーシャルディスタンス守って偉いな 投げキッスって70の爺さんがやってるとこ想像したら笑が込み上げてくるわ 徳島変な事件多いな
すだちの出荷で忙しいんじゃないのか？ こうはなりたくねえって思ってるけど、
オレらもこうなっちゃうのかな ほんと男はジジイになっても馬鹿だなぁ
自分の事は棚に上げる上げる 付き合ってもうじき1年になる彼女が29歳年下なんだが、
付き合えたから良かったものの、
一歩間違えたら俺もこのジジイみたいになっていたのかもしれない
と思うと空恐ろしい。 まあ、婚活でも年金暮らし貧乏人が三十代女性熱望するからな いやいやいやいや漫画なら亀仙人みたいなのはおもしろいけど
リアルで色ボケ爺さんは怖いわ 次は刃物もってきよんで なんか知らんがじいさんの方が熱烈だよなぁ
老人ホームなんかでも入所者のばーちゃんに熱烈アピールしてる
何度断られてもへこたれないし
年代的に「嫌よ嫌よも好きのうち」って考えるんだろうか？ 爺になると前頭葉が麻痺して→糖質、自己愛、認知と同じになるからなあ >>32
女はOKでもとりあえず形だけは拒否するし、経験が浅いとわからんのよね >>24
女ストーカーも逮捕されてるから普通にされるっしょ >>28
そういうジジィは何の勝算があるんだろう 遺産一億くらいくれるんか？ 何度何度も被害に遭わないと逮捕されないんだから
もう人生が嫌になるだろうな 20代女性に手紙や投げキッスってｗｗｗ
老いぼれに投げキッスされてもおぞましいだけだろ そりゃ世界中から変態国家のレッテルを貼られるわけだ 木村拓哉みたいな人が高齢になってボケたらこんなんなるんだろうな でもお前らって年齢近いジジィには甘いじゃん
50をまだ若い扱いしやがるからな
10年後は好意を示して何が悪い！拒否する女が悪い！って論調がメインになってるだろうな まさにちんこの呪いだよな
何歳になっても精子は出るからいつまでたっても気持ちだけは若いまま >>23
お前が80で彼女が51くらいか？
たぶん多少強引にいってもそんなに問題にならないぞ ミックジャガーでも若い女優かモデルかにエッチ断られたのに、資産が１億分の１で無名で将来性のない７３才に誰が振り向くというんですか？ ストーカー規制法とかなかった昔とか、こういう人どうしてたの？
親や知り合いの男が撃退？ 孫の年齢だろこの身の程知らずが
投げキッスとか死に値するだろ
血ィ吐くまでキック♪ってネタがあったなぁ。ボギャブラで お前らジジイ見習え
これは行き過ぎだが多少の積極性は必要だぞ >>59
俺55歳、彼女26歳。
彼女は俺の娘(30歳)よりも若い。 駅でかわいい女の子見つけて、
当人に聞こえるように思いきり目があった状態で
思わず「あ、可愛い」って言葉で出してしまったことはある… なんで男の情熱を認めてあげないのかなあ？(´・ω・`) 今の日本で「投げキッス」を異性にした事があるヤツは異性にアナルセックスした事のあるヤツより数は少ない。
同性に対するアナルセックスをした事があるヤツの数は計り知れない。 >>24
してくれる。
>>27
けっこう逮捕されてるぞw 四十すぎたおやじは
余程のことがない限り
60手前位から上にしか、相手されん >>31
最初に警告された時点でやめろよなと思う。 >>70
婆に強烈アタックされてお前は受け入れるんか >>59
ネット掲示板に朝から書き込みしてる爺さん相手にするぐらいだから、少なくとも還暦超え
90と61くらいじゃない？ >>77
だとすると四十くらいのおばさんは一体誰と ﾁｭッ! : 彡⌒ミ :
❤〜 :ヽ（'ω` ; ）: >>74
実数的に未婚BBAよか未婚ジジイの方が圧倒的に多いからな 半世紀くらい前からこんなことばっかりしてたんやろなこのじいさん >>23
付き合うくらいならあるあるw
そこから先は女がまともならまず無理だけど 逮捕は酷いと思ったがエスカレートする間に止めてよかったんかね >>45
棺桶に片足突っ込んでるから、
せめて真ん中の足をその彼女に突っ込みたかったんだろうな。 今は良い時代になったよね
会社でも30歳超えたBBAが新入社員男子の腕や肩を突っついてコンプライアンス部からセクハラのフィードバック受けてたし
どんどん取り締まれば良い >>80
なんだかんだ言っても結局はご縁と相性だからね
くっそ気にくわない二十歳下のクソガキより
なにもかもぴったりの二十歳上の年長者
というケースもあるかもしれぬ >>80
受け入れるワケねェだろボケがァッッ！！！(´・ω・`) >>64
女の子がキックする時にパンツが見えてたよなw >>80
リベラル主義的には、年齢差別すんなという事なんだが・・・ コロナだと手紙も嫌がらせになるわな
爺さん純愛なんだろうけどかわいそうや 手紙の内容が気になるｗ
逮捕されるようなこと書いてたのかそれともただの恋文なのか 飲食店喫茶店コンビニなどの女性店員の接客を好意と勘違いしてストーカー 化するジジイは社会問題化してるからね >>97
流石にどんなに馬が合っても老人はないけどなあ
やっぱ恋愛は若い時の特権だよ >>63
爺さんから聞いた話だが
昔は地域のコミュニティーが機能してたから
コミュニティーの人間がストーカーとかレイプ犯とかDV夫とかボコってたって >>79
この女性とマットの上で阿波踊りをしたかったんだなw >>54
孫の年齢にせまるボケ老人の子供なんて欲しいのかよ！！？
>>58
免許返上みたいに精巣返上もできるといいよな！
>>96
じじいの時点でダメだ。頭も弱そうだし
エルフならワンチャンあるだろうが >>101
年齢差別というより単純に萎びた面に恋愛感情をもてるかって話よ
ロリババアやショタジジイみたいなのなら年齢１万歳でも受け入れる人間はいるだろう >>97
20歳差くらいならまだしも50歳年上に女性からアタックするとなると端から見ると遺産狙いにしか… 爺になっても恋に貪欲な人は若い頃モテて、プレイボーイだったんだろうな。非モテなら達観してるから >>90
先って結婚か？
俺は結婚する気はないからw
彼女も俺と結婚する気はないと思うぞw まあ古代から後白河天皇の様な
色ボケ基地外ジジイはいたけどな 昭和のジジイはこんなに元気なのに、おまえらときたら・・ 【結婚】スレより。 >>121
ただの遊びやんけ
新しい男作るだろ確実に 爺は身の程忘れ若い女を落とせると錯覚する
女は意のままになると思い上から目線
老醜漂わせた貧乏老人が相手にされる訳ない >>103
ボキャ天の話が出てるんでボキャ天ネタでいけば
単に「やらせろ」って書いてあったのかもw コンビニ店員にメールしていいか？と聞いたら何それ？と言われた俺が通ります。 そもそも投げキッスて効果あるんだろうか
上手く使いこなせる場面を想像できない >>123
大河ドラマ「平清盛」でゴッシー役をやったあの俳優は、
老けメイクを拒否したんで年を取ってもずっとスッとした顔のままだったなw >>1
こいつがzozoの社長みたいな資産家だったらワンチャンあるだろうけど
どうせ無職年金暮らしだからないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バイデンよりマシじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイデンなんて若い女性の髪の毛が好きと言う変態ｗ >>128
絶対セクロスしないと死ぬ呪いにかかってる？ 73歳で恋してる爺さんある意味羨ましい
47歳で性欲無い俺 >>1
六代目神田伯山先生に新作講談にしてもらいたい。 過去の有名人も老いらくの恋に苦しんだ
このじいちゃんの気持ちはよくわかる
例えばゲーテ
73歳になったゲーテは、またしても18歳の少女に一目ぼれします。
しかし、あまりの年齢差にその結婚を両親に反対されてしまいます。
18歳の少女に失恋した老ゲーテは、悲嘆と苦悶のどん底から魂を揺さぶるような詩をうたう。
『どうしようもない憧憬に 此方彼方へ私はさまよい
慰さめる手だても知らず ただ果てもなく涙は流れる
よし涙よ 湧きやむな 流れ続けよ この心の火を消すことは それでもできまい
生と死が むごたらしくも組み打ちする 私の胸の中は今すでに 狂おしく裂けんばかりだ』 投げキッスならまだいいじゃん
徳島って他県ナンバーに石投げてたよな >>158
俺も50過ぎて性欲は全くなくなった。
オナニーも全くしなくなった。 ボケてなくてもこういう昭和気質の老人いそうなもんだけどな
アマゾン部族みたいに時代に合った暗黙のルールも
人との絡み方もわかってないだけ >女性を見掛けた容疑者が一方的に好意を抱き
ここはあんまり悪いニュアンスにすんなよ
好意なんか最初はたいてい一方的だから
好意を抱き、でいいだろ このタイプはあと約20年は生きるという研究結果が出ています
ご親族の皆さん、しっかり介護してあげてください >>135
男女差別をするなと言うや否や、年齢差別や容姿差別、低所得者差別はやめてください・・・ >>163
相手が拒否してるのにすると、だな。
なので、「101回目のプロポーズ」は再放送禁止になってる。 これでストーカー行為に成るのか!?
いまどきは恋愛も大変だなーw
あまり年齢のことは言いたく無いけどね
ゲーテの惚れっぽさと年齢構わずは有名だからなww ふっ、甘いな、同志よ。キッスは目でするものじゃよ。 怖いなあ
女の人が性欲の行き場がないまま高齢化して
白いドレス着て空港にキエーって言いながら登場する天人唐草って漫画あるけど
男のそういう漫画はないのかな
まあ今更あっても遅いけど‥ ピカソもうまくやった
62歳のピカソは、当時21歳の画学生フランソワーズ・ジローと同棲生活を始め、二人の子供も生まれました。 >>174
風俗もジジイばかりで、
若い男なだけでちょっと嬉しい
って話を嬢から聞いたな >>163
>>1 をよく読め
女性宅に押し掛けたり路上で待ち伏せしたりって明確なストーカー行為をしてる
告白したくらいじゃ逮捕はされない >>155
＞若い女性の髪の毛
男なら誰でも好きじゃね？ えっ？ 変態じゃないよね？・・ >>180
ピカソは老いてなお精神は若々しそうな感じ >>180
上手くやったかどうかは知らんがw
年齢差をあれこれ言うのは、良く無いと思うけどね
なんか差別的な感じ >>180
チャップリンは？ポランスキーは変態だったが。 こういうことするやつって想像力ないんだろうな
自分が20代のころに70代のババアから同じことされてたらと思うとかなりきついもんがあるだろうに 70歳の清潔フサフサマッチョなら
20歳の不潔チビデブに勝てるやろ >>90
逆に付き合うだけの方がメリットなくない？よっぽどの不細工なら別だけど。結婚して経済的安定を望むならまだいそう
本当に29歳下と金銭的な関係なしに付き合ってるならだけど
パパ活や援交でも彼女と思い込んでる爺は多いよ ソーシャルディスタンス守ってるしまともな爺さんや
フランスでは日常でニュースにもならんな >>181
当たり前
基本的に生物は若い遺伝子に惹かれるもんだよ 男が若い女しか見てない！顔しか見てない！とか女が良く言うけど
女も若いイケメンしか見てないから
金で妥協できる点だけが違い スレタイから
LOVE投げキッス
私のこと好きかしら
はっきり聞かせて
って歌詞がアタマに浮かんだんだが
なんてタイトルの歌だったか思い出せん >>192
ジジイだろうが赤ん坊だろうが一方的な恋愛感情の押し付けはアウトだが ストーカー行為はいい加減に厳罰にするべき
殺された被害者が多すぎる >>195
いやどっちもこの女性には関係ないし‥
素敵な70代の祖父と
イケメンの20代の兄や配偶者がいるかもしれないし‥ >>163
なんでそんな極端な解釈になるんだよ
ちゃんと記事読め
告白したぐらいで逮捕されたわけじゃないって小学生でも分かるぞ？ 40代のあちきでさえ投げキッスや手紙に、ジジイ！！wwwって怒りわきそうなのに
20代の娘さんはどんなにキモかったか… >>205
そんなこと言ってるから一生結婚しない男が増えるんだぞ >>197
金銭的な関係はねえよw
職場の同僚だからw 投げキッスならいいかもしれないね
蜜じゃないから
店内や 保育園、ライブハウスから外に出て、投げキッス式にすればいいね 人って精神は見た目ほど老いないんだよね残念ながら
だから40、50のオッサンオバサンが、
ネットの書き込みやメールやSNSで、顔文字使ったり、なんか若々しそうな文調だったり
自分で外見の老いを感じない 棺桶に両足突っ込んでる分際で20代にちょっかい出すとかさっさと死ねよ >>219
一度チャレンジしてダメなら別に行かなきゃ 車に手紙って車買取の業者が張り付けて行ったのを思い出したｗ
売らねーよ！しかも「廃車をお考えの方」ってなんだよ！
廃車するような車じゃねーよ！ えらいアクティブなジジイだな。こういうのこそ早く死ねばいいのに。 >>228
職場の異性にチャレンジするのはそういうとこで失敗しても離れられないから最悪なのよね >>219
いやいやｗ
両想いにならんと結婚までいかんし
一方的に愛の押し付けやってれば結婚できるわけではないし >>195
歳とって分かったがどんなイケオジでも若さには勝てない
シワやシミ、イボだのたるみだのない20代の肉体的清潔さはどんな事やっても凌駕できない
女はさらにそうだろうと思われる >>1
アイドル応援しろよ
手紙なんていくら書いてもいいんだから >>237
自分の手にキスしてるだけだからな
キモいから不審者認定はされるだろうが ブルックナーは67才の時に18才の少女に求婚してるんだがな
時代は変わった >>227
逆になんでそうじゃないと思うんだよｗ
世の中のジャニーズや俳優のメインはみんな若いやつだぞ
SMAPでさえジジイになったら売り上げがっつり下がってるんだから >>13
今時の男は女はキチガイだと分かってるから 90代だったじいちゃんは60代後半の産直のおばちゃん達を
お姉ちゃんお姉ちゃんって可愛がってたよ
ああいう方向に行った方がいいわ
おしゃべりで充分楽しいでしょ >>251
それ歌ってた人は情熱キッスで職を失ったね 世界的な映画スターかミュージシャンで
数百億円もってるなら
20代女性の気持ちは違ったかもしれないねえ
徳島市の無職男（７３）は無名で貯金はあっても数千万円・・駄目です！ >>244
てか単純に40、50代になっても異性異性言ってるメンタリティがまず醜いんだな
普通の40、50なんて子供出来て家庭を築いて恋愛から引退してるのに
40、50代のおっさんおばさんにもなってまだ恋愛の段階で話してる人間はダサい >>250
フェミも大嫌いだが、こういうフェミの反対側に足を突っ込んでる奴も大概だわ 後妻業の女性とおつきあいすればよかった
ただし 子供がいないこと たんまりお金持ってることが絶対条件 キッスキッス 投げキッス
という歌が確かあったが思い出せない 紀州のドンファンさんなら最初は会うだけでも３０万円と提示して
紳士に対応するからかなりの高率でやれたんだよ きも。。なんでじじいが可能性あると思えたんだろう。 >>252
それはお互い年の功でうまくやってる感じで平和だなw
今回のは迫られた方怖かっただろかわいそうに 平安時代なら家に言って手紙置いて投げキッスでも許されただろうに生まれる時代を間違えたな >>259
そうかもしれんが73→83で死ななくて
飯塚幸三のように87歳（当時）で東池袋暴走自動車死傷事故を起こすかもしれんからねえ >>23
79と50か？
なら老人同士でいいんじゃね ゲーテだって７０才くらいで１０代に求婚してたし懐うのは自由
投げキスや手紙くらいいいだろ >>178
若いころ、ツーショットダイヤルで待ち合わせ場所にいったら、髪がピンクで白髪交じ
りの老婆がいたという・・・即効で帰りましたが、トラウマになるぐらい怖い経験でした・・・ >>1
恐ろしいな。自分もこわな老人になるかもしれないと思うと更に恐ろしいな。 >>249
俺が思うんじゃなくて、おまえの思ってることは学問的に間違ってるだけだからw 投げキッスをしたこともされた事も一度もないわ(´･ω･｀) >>252
俺はまだ50代なので、おしゃべりも楽しみたいがセックスもしたいw >>67
おちんちんはおげんきですか？
いえ、ちょっときになっただけです
たいはありません ストーカーって警告来た時点でやめられず大体逮捕されるとこまでやるよな 73歳で恋愛感情を持つことが悪い事のようなイメージだな
ストーカー行為じゃなきゃ年寄りの恋愛は問題ないだろ >>279
ゲーテと一般人並べる必要ある？
ゲーテなら仕方がないで受け入れられても
その辺の70のジジイが20の女にストーカーしてたら、気味悪いわ犯罪だわ >>269
金で釣るなら風俗に行ったほうが手軽じゃん？ >>285
学問なんて絡めなくても美しいものに惹かれるのなんて当たり前の話だが
現実問題40代になったら男女とも結婚できる確率がぐっと下がる訳で
大体男が一番身をもってそこはわかってるはずだよ この見境のない常軌を逸した
空く無き性欲への執着心 行為は健全なんだけど、じい様ばあ様にやられると気持ち悪いわなw >>282
うっわ！怖
まさにこの娘さんが味わった恐怖だね めちゃくちゃ気持ち悪いな
親の元に来てくれるヘルパーさんも言っていたが
色ぼけジジイはどうしようもないそうだ >>40
むしろ金がない爺さんが多いよ
子供を産んで自分と母親の介護をして外で働いて金を稼いでくる嫁を望んでいる >>270
可能性があるかなんて関係無いっていうか考えてないよ
ただ「欲しい」
子供がオモチャとかお菓子欲しがるような感覚なんだと思う 小金を払ってキャバクラに行けばタッチも出来るだろうに 運命の人を見付けたんだよ
70年探してやっと見付けたんだよ
人生ってなんなんだ… >>289
性欲はマジでないんだけど、彼女とセックスは普通にしてる。 昔は慶應の奴が恋文とか普通にナンパにつかっとったけどな >>295
あ〜、やっぱり生物学を学んだこともない馬鹿の戯言だったかw 河川敷でトランペットを吹いてたら後ろでJKが聴いてて
向こうから話しかけられてが出会いで
半年後にマンションに凸されて居座られて
責任取らされて入籍した当時50と18の夫婦はセーフですか? >>269
田村淳の番組で
元ヤクザに集まってもらって話を聞く企画があったんだけど、そこで出たドンファンの話で
ドンファンは確実にクスリで殺されてるって意見で、完全に全員一致しててちょっと怖かった >>313
んじゃ女は若いイケメンよかおっさんに惹かれると思うの？
生物学おじさんの意見を聞かせてよ >>304
昔って女が男に尽くす代わりに
男は女を養うことが義務だよね
若い女にジジィの自分の性的な相手と金銭的な面倒見て欲しいって
どうしたらそんな都合が良い思考になれるのか >>307
タッチしたければ素直にセクキャバに行けばいいのでは？ 老いらくの恋？
舞い上がっちゃったのかな
でもきもい >>299
それに尽きるよな
少なくともじいさんばあさんの恋愛は
その範疇で納めてほしい
何か美しくないw >>298
おもうの予測変換
>>292
そもそもストーカーの定義は？
手紙、投げキス、訪問
現役世代は非常識だがジジババ世代じゃ普通立ったりしねーか
で、それをストーカーと定義するの？ >>1
若くて健康なヘタレ草食男子
勃たないのにスケベ心が治らない肉食爺さん >>319
底辺婆の年収1000万男希望の高望みと同じなんだよ
ようは宝くじ感覚なんだよね
底辺がどうしようもないからパートナーにひっぱってもらうためにパートナーを探す
なお、そんな有能なパートナーが底辺にひっかかるわけもなく >>319
損得関係だとそうなんだけど、
惚れてしまうとそれが完全に失われてしまうのが、男女の不思議 70年以上の筋金童貞で、ついに勇気出して行動に移して逮捕なら
映画化あるな 80代の未亡人婆さんも老人ホームで声かけられたけど恋愛したくないって言ってた >>325
> >>298
> おもうの予測変換
ふ〜む。
> そもそもストーカーの定義は？
ストーカー規制法に書いてあるよ。 >>136
渡哲也とか北大路欣也大好き
でもさすがに歳が離れすぎだから娘か孫になりたい 古文の世界じゃ想いを寄せたら夜這いしたって違法じゃない
流石に現代じゃ不法侵入だけど
好意のアピールは人それぞれ
ちょっと常識がないだけでストーカーと呼ぶのはどうなの？ >>236
ネタに突っ込むのはやめてあげて
気持ちよく生暖かくおだててあげるのがマナー 普通に生きていて投げキスって実際にやることあるのかな >>336
実際にであったら、娘でなく女になってしまう可能性もあるで なんつーかこれが犯罪ナノが泣けるな
爺じゃなくて若くてイケメンならとっくにまーた開いてると思うとね >>325
つきまとい、待ち伏せ、とかストーカーの定義に上げられてますが…
相手に迷惑掛けたらいけないでしょ >>347
でも好きな男が相手なら「サプライズ」という言葉に変化してしまう不思議 >>339
ストーカー規制法に定義されるストーカー行為をすればストーカー呼ばわりされて当然かと。 こういうジジイがどんな人か知りたいんだ
もともと遊び人なのか真面目なのか人見知りだったか、池沼なのか、結婚歴や職歴はどうかとか 「この人しかいない」
それが男女関係最大の錯覚
でもそれがなければ子孫が繁栄しない難しさ この位のアタックもダメだとか
余裕なさ過ぎなんじゃないの >>353
テレホン人生相談でも大迫弁護士(女性)が
「男は若い女性が好きなんです。(ババアである)あなたは捨てられたんですよ」
って言ってたな。 >>347
迷惑と言うならブサイクに告られただけで迷惑なんだが？
言ってしまえばシカトしても再度声掛けられただけでも不快になる時はなるけど？
相手に嫌がられるかもしれない
そんな不安を乗り越えるのが告白であり恋愛のカタルシスだろう
この程度でストーカーとか騒ぐから少子化なんだぞ？ 自分も気持ち悪いなあと肌では感じるけど、考えてみれば生き物としてはこの爺さんの方が正常なんだよな
人間社会の歪んだ歩みはどこに向かってるのか >>348
それは特別な場合だろね
普通は知らないジジイに投げキッスされてときめく20代はいないんだよ >>360
普通は警察から2回も警告受けるまでしねーよ >>318
ドム体型だったのが半年後にギャン体型に化けてた
まさか自分の遺伝子が残せるとか思っていなかった2年前ｗ >>349
まず本当にストーカーとするのが妥当なのか問うている
>>363を読んで反論したまえ 同じ手段で何人も若い女を楽しんできたけど、今回は通用しなかったという可能性も >>348
前提としてジジィは男じゃないの
ジジィっていう別の生き物 二次元どうのこうの言ってて、気づいたら73歳になってたんだよ >>203
.
_, ,_ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
γ∩ミ.
⊂:: ::⊃
乂∪彡
( '∀')ノ 投げペニス！ >>86
なにダンス？ 電線でアクロバットなノリノリで俺いけてるぜ！ しかし、感電。 >>374
こんな７３才でもお咎めない世界だったら？
>>377になる奴は多いだろう
いくつになっても美少女大好き
それがオスという生き物なのは歴史が証明している
「負けたくない」から年寄りは女に興味ない振りをしてるだけだよ このジジイボケてるだろ
ボケてるってことにして病院に突っ込めばいいのに 近所に女子校あるから、朝の散歩行くと何人とすれちがう
マスクの裏では舌出したりキスしたりしてる
そろそろ挨拶してもいい頃かなと思ってる なんでこの程度の老人は逮捕して、青年ガチ勢は逮捕せずに殺傷事件引き起こしてんだ
警察クソ過ぎだろ 好感を持てる相手じゃなかったら何歳だって嫌だろ？
じゃあ73歳でも関係ないやん？ >>387
なわけあるか
妄想はおまえの頭の中だけにしておけ 男女差別といわれそうだけど、やっぱり男女では異性の年齢に対する許容や受けと
め方が違う。それは生殖能力に関係してると思う。男は80歳でも子供を作れるけど、
女性は40代後半？ぐらいで難しくなる。 >>385
金持ちはリスクマネジメントできないやつ少なくないよ
虎穴入らずんばで行動力あるから成功してる >>364
人間を生き物として見る見方が歪んでいることに気付こうねw 投げキッスはギリギリ犯罪ではない気もするけど
絶対にやめてほしいが >>367
してもいいけど、ストーカー行為はしちゃダメってこと。 >>363
何故そんなに必死なのか分からん
若い女の子がジーさんに嫌がらせされたら
嫌だな止めてって思うでしょ
それだけのことだよ
カタルシスとか少子化とか喚いても今回の事件では意味ないの
さてはアンタおじいちゃんなの？ >>388
だっさｗｗｗｗｗｗｗｗ
論破されてやんの
バカってすぐ怒るよねｗ
ネタでディベートしてるけなのにｗ >>1
このじいちゃん、若い時はモテたんだよきっと
いまだにイケるぜ！って思ったんだろ >>403
そうならないように気をつけようと思う。 >>399
でも、自分がジジイ(ババア)になった時「ジジババは嫌だ」言われるの辛くない？
誰でも自然に時を過ごせばジジババになるわけだし… >>393
80で子供作れるから80のジジィもウェルカムなわけないだろ
ワンチャンありとすり替えるんだろうけどね >>413
5ちゃんはジジィまであと10年くらいが多いからそう思うだけ >>418
男子だけで13人も子供を…
姫まで含めたら何人になるんだったかな >>413
だからほとんどの人は身の程知らずに若い子にアプローチしないんじゃないの？可愛いなとかカッコ良いなと思うだけで >>395
人間は他の動物と同じだよ。自然発生した動物。
人間社会っていう人工物のその前に、自分たちは自然の摂理の中で生きてるってことを理解した方がいいよ。 >>422
ボコられるにもそれまでに段階があるだろうし、
ボコられたとしても前科とかつかなくて済むしね >>413
そりゃその通りだし
ジジイババアって呼ばれて嬉しくはないよ
お年を召された男性が二十代の若い女性にけしからんことをしてしまいました
これでいい？ つーかここでID真っ赤でこのジジイたたいてる奴
俺はこのジジイとは違うと思ってるんだろうけどさ？
同族嫌悪だよね？
俺が我慢してるのに我慢してないジジイが憎くくて仕方ないみたいな？
お前らが老人になったら自己欺瞞全開で今の老人よりタチが悪そう
俺は大丈夫と思ってるんだろうけどボケ老人も俺は大丈夫だと思ってるんだぜ？ｗ これ痴呆だろ
身体は元気だからたちが悪い
下手すりゃレイブされてもおかしくない この世代の犯罪率は異常。
福祉の対象外にしてもいいレベル。 ジジババに抵抗抱くのはそりゃ生物的に当然の話だけど、
それだけでNGにしちゃうのは、無駄に窓口を狭めちゃっててもったいない気もするのよね
１つの成功例として、うちの両親は15歳離れてるけど上手くいってるみたいだし これって逮捕する程なの？2時間位の説教で充分だと思うが。 70超えたジジイの投げキッスって、
不快度的には痴漢より重罪じゃね・・・？ 昭和30年代のちょっとおっちょこちょいの三枚目の
マドロスさんとか船員さんの老後に違いねえ >>97
100歩譲って
寿命2年で遺産1億全部くれるなら有りじゃね 行きつけの店にいつもおってくるじじがいてきもすぎる 年齢も収入も求めるから
結婚できない女が増えてるんじゃね？
収入欲しいなら年齢は耐えろ
その逆もまたしかり 投げられたキッスをどうやって捕るか。
山倉和博に聞いてみたい。 >>422
暴力団を利用する人がいるからいつまで経っても暴力団がなくならない。 >>425
おまえがまず、ヒトと他の動物とは違うってことを理解しろよ馬鹿w >>426
そういう考え方が暴力団の存在を助長する。 >>440
二年の結婚生活じゃ、相手が再婚で子供がいたら財産分与で制限かかるじゃなかったかな キャンディーズ年下の男の子の
「L・O・V・E、投げキッス」のところ
「手を振り投げキッス」だと思ってました うどんなんて
毎日食ってるからだろ
徳島土人ゆえの風土病だろ 確かにキモいが、これ逮捕されるほどか？
注意位のような気がするけどw 菊池桃子のストーカのジジイも釈放されてもまたやってるからな
話して聞かせてわからん場合あるから仕方ない >>440
でも、若い男で探したら「年収がー」なんでしょ？ >>433
でも20代が70代選ぶ必要はなくない？
あと実年齢云々より若い方が惚れなきゃ年の差カップルは成立しづらいと思う
年寄りが必死に言い寄ってもまず成功しないよ >>447
言葉遣いの悪い女だなw
きっと顔も悪い＝ブスなんだろうなw >>458
だから、その注意をすでに2回してるんだってw
>>1ぐらいちゃんと読んで理解してから書き込めよw 恋愛に限らず、単純にジジババは周りが全く見えなくなる傾向があるから…
道歩いてても電車の中でも仕事でも…
せいぜい客観的な視野が維持できるのは60代まで >>433は7080代を最初から拒否せず受け入れればいい
一般の男と女の出来事として扱えと言うなら
待ち伏せは立派なストーカー案件だし逮捕は当然
こういう時だけ老人だしそこまでしなくても、と言うのは都合がよすぎる >>430
老人になると刑罰に対する苦難を過小評価するのかもしれない。残りわずかの
寿命だしどうでもいいといった感じで。だから大胆な事ができる。そういった、複合
的な心理状態が影響してる可能性も大 >>475
その割にはたっぷりと貯金持ってるのよね… まぁ厳しい戦いだが 戦わずして勝利(オマンコ)は得られないからな >>480
おまんこを恵んだんだから、遠慮せずやれよ
あるいは
おまんこを恵んだんだから、お前もおちんこをやれよ
かな >>481
ボキャ天ネタを続ければ、
♪9時から〜 疼くんです
ってのがあったな。 被害者の方には申し訳ないかもしれないが
スレタイだけ読んでると陽気なおジイに見える >>465
そうそう、下品なブス女だよー
もっともっと罵ってね❤
バカさん💕 >>1
年齢から云うて、団塊爺やな。 昭和４０年代の若い男は
盛りのついた犬みたいに女に熱心やったわ。 >>480
投げキッスを返した後に
ジジィのチンポを優しくフェラ
その後チンポを優しくおまんこに挿入させてあげて
激しくピストン！ 女はスカートを履くな！
首から下の肌の露出も禁止！
神経質すぎる女ばかりでヘドが出るわ。 今なら坂本九もストーカーで逮捕なんだな
なんというか荒んだ世の中だなあ これはボケの一種だな
年取ると相手の気持ちも見えず分からず暴走しがちな奴がいる
暇だけはある遊ぶ金ない頑固爺は要注意 >>1
昔と違って誇りを捨てた老人が増加したな。
平成初期の援交ブームの頃は40代のおっさんだったから、まあ無理もないか。
日本も堕ちたものよ。 (-_-;)y-~
団塊BBAに種付けさせて、三人以上子供生ませるべき。 >>495
ベトナムだかタイだかの平均年齢はものすこく若いんだよね確か
そっちで婚活すべきした方がいいのかも >>413
年齢関係ない。得体のしれない男につきまとわれる時点で何されるかわからない恐怖しかない 単に愛嬌のあるジジイなのかもしれないが
時代がこういう時代だから女性が不安になるのは仕方がない こんなので逮捕されたら恋愛出来ないじゃん
少子高齢化してるのに加速してどうする
規制緩和しろ 30後半でもうボッキもままならないんだけどこのジジイは元気そうだな 女に対して婆と結婚するメリットは？
なぜ、ワンチャンはあると思えるのか
精子が出ると言う事を女が有り難がると本気で 好きになってアピールするのは自由
振るのも自由
ただし好きになることすら駄目、は無いというか無理
それだけの話やろ？
ストーカーの話は別にして >>413
どんだけ駄目な爺なんだよ、早よ死ね、碌な死に方せんだろうｗ >>501,502
じゃ、お前らは一橋ホモストーカー事件みたいなのに家まで付きまとわれて逆恨みされてもいいんだな
性別も関係ない >>499
昭和時代の方がいろいろな意味で寛容なんだよなあ。
ケツ触っても笑って許される空気があったｗ あくまで空気であって、
実際にやったら捕まるリスクは大だろうがw そういうグレーな部分が残ってた
方が高度なコミュニケーションがとられていた様な気がする >>502
お前がババァに自宅に付きまとわれてから言え 娘っこよ！こっちにこんか！チューをやり返さんか！
ワシに色目使いおって！舌出せィ！ 満員電車内で買い物袋が同じなのを口実に若い女に永遠に話しかけるおじいさん見た事あるぞ、しかもコロナ期
良い悪いはともかくあの積極性が若い男にはない、要は自分に自信がない この爺さんの生きがいなんだからそっとしておいてやれよ… >>519
そんなジジイ言葉使うジジイ今時いるのかな
「〜だわ」とか使う女がいなくなってるように >>515
一方的な搾取であってコミュニケーションなんかねえよ 73歳が人を好きになっちゃいかんのか！ 自由だろ！ 巻き込みがちに全体重をのせて投げながらキスをする
自分の頚椎をも危険にさらすホモの無理心中禁じ手技 ジジイが一方的に性欲をブチマケルだけの都合のいい時代を良い時代とか言ってるんだからな
そういう奴らのアホな「嘆き」を聞いてると今がどれだけ良くなったのか分かるな 分かりにくいんだよな
集団ストーカーの手口ってのは >>527
一方的と言い切っちゃう程、絶対的なものかよ。ケツの価値が。 >>529
自宅へ押し掛け、自家用車のワイパーに手紙、職場で待ち伏せ
全てNG で年齢関係ない
それを聞いた側はジジィなら尚更キモく感じる権利はある 名前が出てない（いつもの
男は生涯現役、でもこんなのと一緒にされる筋合いはない
警告を受けてるという温情も無視して続行、逮捕されてさぞ満足だろう
悪質犯罪は強制送還や再入国拒否の対象
余罪の追及もおなしゃす >>538
ならフランスやイタリアに住めばいい
引き合いに出した外人に怒られて来い
日本に謎の上から目線で「世界に見習う権利を与えてやるｱﾙﾆﾀﾞ!」うせーんだよ
とっとと出てけ >>531
サヨクには知的怠惰しか感じない。
アフリカ部族の女のように裸で過ごしてれば、胸に価値なんかなくなるけど、
どう解釈するんだよ。なんなんだよ、一方的な性欲ってよ！ >>67
プーチンも内縁妻31歳下で娘と同年代だったな
しかも隠し子二人 大学生だった頃、近所に住む65は明らかに過ぎてるジジイに、ひとり暮らしのアパートに押しかけられたりのストーカーされてた
すごい行動力で当時は認知症入ってるようには見えなかったけど、行動力のある認知症ジジイもいるんだっけか マッチングアプリ系で若い女の子にお金払ってできたもんだから
変な勇気を持っちゃったんだろうな 凄いな・・・73でこれとか
若い頃はどんだけ無茶したのか >>446
猫が巣から落ちた鳥のヒナを殺して喰った。
君が道を歩いてて急に頭のおかしい奴に包丁で刺された。
分かりやすいように極端な例を出したけど、おんなじなんだよ。
法律がどうだ、倫理がどうだ言う前に、損害を受けた時点で負けなんだよ。
弱肉強食、弱いから死ぬんで、賢くないと生きてけないんだよ。
どっちが被害者なんてところに目がいってる時点で的外れなんだよね。
不満とかストレスを感じるならそれを如何に消化するのか、回避するのか、いかに問題を克服するのか。
被害者なんて言葉は「人工物」なんだから。
わかるかな？ >>489
真冬だって痴漢もレイプ魔もおるやん
チンコ脳の男ばかりなのが悪い 何かちょっと目につくようなことがあるとすぐ犯罪に結び付けてしまう
何でもかんでも悪い方に取る。これは最近の自分にも言える。
防御本能かもしれんが寂しいな。 熊本大学の研究員が67歳のジジイに殺された事件あったばかりだしいろいろタイミングも悪かったね これが若くてタイプの男だったらむしろ喜んで付き合ったりするわけだろ？
相手が好みか好みじゃないかで犯罪になったりならなかったりって理不尽だよな 73歳にまさか投げキッスされてるとは初回は思わないだろうから、じいちゃんも何回も挑戦したんだろうね。ジーちゃんに家族は居るのだろうか・・ この程度で逮捕されるならそりゃ男は女に声かけなくなるよ >>304
そんなの前科2犯（殺人と麻薬）くらいの女じゃないと無理じゃね >>554 当たり前だろ
その好みの異性に入れる可能性があるなか考えろよジジィ >>559
国籍目当てのフィリピン人とかかな
場合によっちゃ50とかよりジジィの方が都合が良い ジジイがこの顛末を動画でアップしてたら人気ユーチューパーになって人稼ぎできたかもしれないな 小さく投げキッス〜
する時も〜 する時も〜
短い手紙を〜
書く時も〜 書く時も〜
いつでも いつでも 彼は〜
左巻き〜♪ ７３歳になった老人の自分ですら２０代の若い奴にしか興味が無いのに
なんで２０代の若い子が７３歳の死にかけの老人なんか相手にすると思うんだろうか
キチガイかな？ あとさ、「付き合って下さい」と交際を迫るのって
結局２０代の女とセックスしたいだけの性欲だろ
ちゃんと金払って風俗行け
老人を恋人にする２０代の女なんていねーから
さっさと死ね
交際を申し込んでるんじゃなくて
「タダでセックスさせてくれ」と頼んでるだけだろうが死ね 73歳でもちんこに脳みそハッキングされて逮捕されるんか
哀れな生き物やな >>83
知り合いのバツイチ美人は40過ぎたら
セクハラもアタックも無くなると思ってたのに
男に飢えてる年頃だからすぐやらせてくれるだろうって思い込む
異常者がめちゃくちゃ寄ってくるようになったって
愚痴ってたよ
男は30代から80代の爺さんまで、非モテも既婚も関係なし
友人の旦那42歳デブハゲが
ストーカー化して仲裁することになった時に聞いた >>571
その点日本ほど恵まれてる国ないよ
危険な目にも合わず年金でも行ける料金で20代とあれこれ出来る店がどの繁華街にもあるんだからさ
嬢に聞いたらディープキスとか気持ち悪いことしてこなければジジィでも客は客としてサービスするってよ まーたエロ爺、年の差考えろよ。女の子も災難やでぇ。
年金で風俗いけってマジで。 73で20代に相手してもらえるなんてよく思えるな…あきれてまうわ >>554
メンヘラ婆からストーカーされてみたら気持ち分かるんじゃないかな
婆の経血入りのチョコレートとかプレゼントされるといいな >>546
性的な搾取ってそもそも定義あるのか？例えばセックスなんてそもそも子作りのために
あるもので、性的な嗜好としての価値はななかったはずだが、古代？において誰かが
商業的に価値があるものとしたのが発端では？概念づければ、何でも悪戯に性的搾取
とみなす事も可能なはずで、そらおそろしい。
例えば、欧米人は初めて会う異性に対しても挨拶でハグやキスを頬にする習慣がある。
日本でコレをやったら、犯罪だろう。 翻って、ケツを触るのが挨拶程度のものと習慣化されれば、犯罪とはみなされない。 >>577
風俗もシルバー割引やってるとこあるな
びっくらこいた >>393
女 体内で40週胎児育てて交通事故と同様のダメージある出産
男 5分ほどでピュッと出すだけ
ここまで負担に差があるんだから男なら80でもOKっていうのはちょっと・・
むしろ年齢関係ないなら高校生・大学生男の精子使った方がいい 元気でいいなぁと思うけどな
手紙書くなんて良いじゃん >>584
論旨は、思考の貧困化は人間を雁字搦めにしかねないといってるんだよ。 身の程知らずという言葉があるがこのジジィは認知症で20代の頃に戻ってたんだな。気の毒に 年齢は70代だけど気持ち的には
まだ30〜40代の気持ちなんだろうな １位の渡哲也さんは亡くなったけど、２位以下の人達は
20代から30代の女性に「抱かれたいお年寄り」と思われてる人達だ
この投げキッスジジイはイケメンジジイじゃなかったんだろうなあ
2位 北大路欣也（75歳）
3位 高田純次（71歳）
4位 田村正和（74歳）
5位 古谷一行（74歳）
6位 寺尾 聰（71歳）
7位 藤 竜也（76歳）
8位 石坂浩二（77歳）
9位 千葉真一（79歳）
10位 岸部一徳（71歳） >>250
へえ、この子タイプだな…かわいいなぁ
（でも、飼うと金かかるし色々やかましいし他の男にケツ振るんだろうな） 73が20代にラブコール。
しっかりしろよ。
君ら。
年考えろ。
ジジイ。
孫の年齢だろうが。 手紙に1万円を入れて、万札で作ったレイをかけてやれば逮捕されることもなかったのにな
少しは俺を見習え >>588
80代のババアにやられてもお前拒否するなよ >>593
しかもお金持ちだしね
舘ひろしも入れてあげて >>602
看護士してるが80代のババアなんか余裕で腕組んでるし投げキッスどころかほっぺにぶちゅー、ボディタッチは当たり前なんだが？
イケメンの自分が悪いとオレは割り切ってるよ 投げキッスをキャッチして地面にたたきつけて踏みつけるのって吉本新喜劇だっけ？ 126歳のお婆様からの
ラブレターや投げキッスの刑に処す 「これくらい」とか相手側の主観はどうでも良い
拒絶の意思を示している相手の嫌がることを繰り返せば立派な犯罪 投げキッスはキモい。
キモいが無視しとく。
手紙はラブレターだわな。
今時はラブレターもストーカーになるし、じいさんが甘いな。
愛の告白とかストーカーになるから、やめとくべきだな 20代と釣り合うと思い込んでしまうほどの認知の歪みは害にしかならないから治療対象では？
5chにも大量にいるよな スーパーの店員を待ち伏せして飲みに誘ったり
クリーニングの受付の女といつまでも話そうとして帰らなかったり
ファミレスの案内人がオキニの子じゃないと入らないで入り口でウロウロしたり
迷惑なエロボケジジイのせいでトラウマになって仕事を辞める人もいるんだよ
なんで普通に真面目に昼働いてる学生や主婦につきまとうのよ
死ねジジイ >>597
なんでこんなに可愛いのかよってぐらいの年齢差だしストーカーになってもしゃーない 年取ったら、銭、人徳、家族を持っていなければ相手にされません！
特に、銭
いい歳の男なら、若いお姉ちゃんは金でしか相手してくれないとわかってるはずだが、もう一度確認しておいてくれ 準備ぞ重き だ！ こういう純愛爺は反省しないよ。
金ちらつかせる奴の方が諦め早い。 声だけでもめちゃくちゃカッコ良ければ20歳差30歳差とかでも余裕で大丈夫なんだけどこれはさすがにやばすぎる
なんの取り柄もないジジイでは… この女は自分でハッキリ断ったの？
今は警察官その役目してくれるの？ そのじじいが１０００億の資産家で余命１年だったらどうする？ >>555
(何時も口元もごもごしてるけど入れ歯の噛み合わせ悪いのかな) 投げキッスとか実際してる奴見た事ないがジジイの投げキッスとかされた方も罰ゲームだろ >>619
29歳年下と付き合ってるけど、釣り合うと思っちゃいない。
ハタから見れば父親と娘にしか見えないと思ってるし。
なので、街中で手をつないだりは俺はしない。彼女はしたがるけど。
人目がつかない2人っきりのところでは手をつなぐ。 >>624
金に寄って来る女なんかそもそも対象外なわけでw >>626
俺も何の取り柄もないオッサンだが29歳差w 投げキッスとはまた懐かしいことを
二十年ぶりに聞いたような気がするわ >>1
億持ってたらワンチャンあるかもな
どうせ持ってねえんだろ 子供の頃にテレビで見た漫才であったな
相方が飛ばした投げキッスを手でつかまえて、地面に叩きつけて足で踏みにじるというジェスチャーで笑った記憶がある これが若いイケメンなら
逆にストーカー被害出されていた 投げキッスくらいいいだろ
こんなもんで逮捕してたら切りがないだろ
無能警察が >>646
持ってても毒殺され遺産だけ持っていかれる >>1
どういう自信があってこの年齢差を覆せると思ってるのか俺にはさっぱり分からん 恋しい異性ににラブレターを出したり、愛を表現すべく投げキッスをおくった
これの何がいけないんだ？ >>661
何がいけないのかわからないおまえの脳みそは腐ってるんだろうなw >>665
精神的苦痛だから本来は慰謝料ものだよ
セクハラで何億も支払い命令出てるんだからさ >>660
口頭で迫るより奥ゆかしくていいじゃん
内容によるけど >>661
>>665
アプローチ→止めるよう通告→投げキッス→警告→待ち伏せ→逮捕
きちんと段階を踏んで対応してる。ストーカーがストーキング止めなかったから逮捕でしかない >>667
ちょっとググってみたけど、
セクハラで何億もの慰藉料が認容された裁判例も判例も見つけられなかったんで、
その何億もの慰藉料が認容された裁判例か判例を教えてもらえますかね？ この老人はどうなるんだろう
ずっと監視され続けるならいいけど 電線女に夜這い男に投げキッス爺とか
徳島月末に頑張りすぎ コンビニのお姉さんもよく絡まれてるな元気な爺ちゃんに >>575
俺、47歳だけど45歳のバツイチ美人に恋してる。ほとんど一目惚れ。仕事で会う機会多いけど目の前にいるとドキドキして緊張して何も喋れなくなるくらい。
ちなみに自分には一回り年下の嫁と子供が二人いるけど、やっぱり諦めた方が良いかな？
こんな昼も夜も彼女の事で頭がいっぱいなんて感覚、久々だしこれが最後かもしれん 昔ジャグラー島に酸素ボンベ牽引しながら打ってたジャンキー爺さん見たなwもう死んどるだろうけど 報われない恋を笑われて可哀想
恋愛くらい自由にさせてやれよ
なんの害もないじゃん 早めに犯罪の芽を摘んでおかないと、刃物持ったりするから逮捕は正解 恋愛に歳の差は関係ねえだろ、何も行動を起こさなければノーチャンスだがな >>681
どんな害があるのかわからないおまえの脳みそって腐ってるのか？ >>683
逮捕されて一生刑務所に入れてくれるんならそうだが、
釈放された後に、逮捕させたことを逆恨みして刃物を持つ可能性もあるぞ。
本件も、そもそも起訴されるかどうかすらわからないし、
かりに起訴されたとしてもおそらくは執行猶予がつくんですぐに娑婆に出てくる。 >>23
お前みたいなおっさんが若い彼女できたってぶよぶよした小太りの障害者一歩手前の女連れてきてああってなったの思い出したわ
お互い納得してるならそれでいい >>27
逮捕はされてる
ただ母数が圧倒的に少ないから数が少ないのはしょうがない 投げキッスだけならファンキーなジジイで笑えたかもしれんが車に手紙とお宅訪問は看過出来ないな ２、３０年後のジジイはこんなんばっかりになると思われ。 >>690
そうとでも思わなければ悔しくて悔しくてしょうがないんだろうなw
悔しいのうw 悔しいのうw >>695
自宅訪問は避けきれなかったからしょうがない 自分もチャリ乗ったジジイに投げキッスされたことあるからキモいのわかるわ
勘違いジジイ本当気持ち悪い >>676
中間期末だからこの程度に抑えてるが、
年度末には
もっとすごいのを仕込んである 不審者は早めに保護して状況の変化に対する説明を聞けるまで詳しくしないと。適応がいい加減だからハエみたいにうろつくことになる。 >>702
そういうのがあり得るのが怖いよな
家まで来る時点で結構その可能性は有った気がする 田原俊彦が「キミに決定！」でやってたよね、投げキッス ていうかこいつの子や孫が居たならマジで気の毒
俺がその立場なら死ぬまで口きかんし葬式に出るかも危うい 孫みたいな年齢の女にそんな事して付き合えると思ってたのが怖い これはキモいw
色ボケ老人はその場で殺していい事にしよう >>23
お前が35歳で彼女が6歳か？
今からでも遅くはない
出頭するんだ >>56
さんまが今まさにこの状態になろうとしてるじゃん
30代はおろか10代20代の女性タレントに向かって、対象に自分を含めての恋愛トーク おぞましいにも程がある このおじじも、
カネ持ってりゃあ、まだ女の反応も違ってたかな、、、 俺は自分が73歳になった時、こんな事ができる程にエネルギッシュでいられる自信がない 迷惑な糞爺だな
社会保障費圧迫してるだけだから殺してくれよ 家に来るとか怖すぎる
元気すぎるジジイだし地域で見守らないとやばいな MWAH!…とか言うてたん違うやろうなぁ？…>>1 今の4,50代もまだ自分はイケてると思ってるアホが多いからな > 車のワイパーに手紙を置いたりして交際を迫った。
わろたｗ 【周知活動 ストーカー事件の裏側で、こんな事が起きているのを知ってますか？ その１】
例えばこの法律、知り合いに警察幹部がいると、被害届がすんなり通るんだよね。
逆に普通の人達は、警察が被害届を中々受理しない、と怒ってる。
どういう事かというと、警察署が受理しないような被害届が、何故か知り合いに警察幹部がいると通るんだよ。
こんなの不正と変わらないよな。
酷いケースになると、ストーカーでも何でもない奴をストーカーにでっち上げる為に、被害届を受理させる。
ネットで聞いた話だと、もう何件もこの手の警察幹部による不正絡みのでっち上げ事件が起きてるらしいね。
当然、でっち上げで受理してるから、ストーカーにでっち上げる為の工作が行われる。
言うまでもなく違法行為。
警察の信用がここ数年で急激に低下してるし、
警察の中におかしな事をするクズが結構いる事も世間が知るようになってきてるから、
こういう話に対しても「また警察が何かやらかしたのか」くらいの印象しか持たなくなってきてるし、
以前みたいに「警察がまさかそんな事するわけないでしょ？」っていう人は減ってるんだけど、
こんな事は許されていい事じゃないよな。
こんな事を書いても陰謀論で跳ね除けられそうだから実例を挙げるけど、
元競輪の賞金王の故・児玉広志に対しても、かなり胡散臭い事をやったらしいね。
児玉は犯行を否認していて、俺はストーカーじゃないと言ってたらしいが、
検察官が、早く認めないと選手としての活動にも支障が出るだの、トレーニングの時間が作れなくなるだの色々と言って、
略式起訴にすれば時間が作れるから、これに応じて署名した方があなたの為だとかと言って、
児玉を騙して略式起訴に同意させたらしい。
略式起訴は犯行を認めた上で、簡易裁判所で書類審査で量刑を決めて判決を出すというもので、
つまり略式起訴に応じる事は、犯行を認めたという事であり、自らが犯罪者になるという事でもある。
今、名誉毀損を速攻でやられる時代になって来てるので、あまり深堀出来ないからぼやかした書き方しかできないんだけど、
どうも児玉の事件って、県警がストーカー事件の捜査をしてますというアピールをする為に、児玉が元競輪賞金王で、
全国ネットで流せるビッグネームだというので、広報の為に逮捕した見せしめ的な逮捕だったらしい。
そんな逮捕をしてるものだから、児玉がもしも、略式起訴を突っぱねた場合、嫌疑不十分で不起訴になるか、
県警のメンツもあるので起訴猶予処分にするか、仮に起訴されて地裁での通常の刑事裁判になっていた場合、
証拠が弱すぎて無罪判決が出ていた可能性も考えられる状況だったらしい。
そこで県警が広報の為に見せしめ的な逮捕を行った事実を隠蔽する為に、何が何でも略式起訴にして、
児玉に前科をつける必要があったようで、それで検察官による略式起訴の執拗な推奨が行われたようだ。
最近、地裁で無罪判決が出る時、警察が非難されるケースも多いから、そういう事件になった可能性があるって事。
ストーカー事件は本来慎重な取り扱いが為されるべきだと散々言われてるのに、
現場の警察官達の意識は全然そんな事になってなくて、点数稼ぎに使えるか、とか、
仕事をしてますアピールに使えるか、とか、流れ作業で適当にやっつけ仕事でやってしまえ、とか、
要するに窃盗や傷害事件のような普通の刑法犯を取り扱うのと全く同じノリでやってる。
なので冤罪も多発してるし、例えば捜査ミスをした場合には、ミスを隠蔽する為の小細工をしたり、
被害届との帳尻を合わせる目的で、ストーカーにでっち上げる工作をしたり、現場では出鱈目が横行してるらしい。
マスコミもその事には気づいていて、警察のストーカー事件の扱いに不信感を持ってるわけだが、
ストーカー犯は性犯罪者と同じ扱いで、社会的に女性の敵扱いなので、報道の仕方を間違えると、
ストーカーを擁護したとフルボッコにされて、炎上するリスクがある為、なかなか踏み込んだ報道が出来ない状況にある。
そんな感じでマスコミの調査報道がなく、チェック機能がまるで働いてない物だから、
警察が滅茶苦茶やってやりたい放題になってるってところらしい。.
ストーカー事件自体が通常の刑事事件とは異なるから、そもそも警察との相性が良くないって事もあるんだけどね。 【周知活動 ストーカー事件の裏側で、こんな事が起きているのを知ってますか？ その２】
警察の言い分や事象被害者の言い分を信用しきるのはいいけど、それを信じて嫌がらせをするとか、一線を超えた場合には、自分に責任が生じるからね。
実際、ストーカー問題に関しては、警察と一部の人間との間に共犯関係が生じ、名張毒ぶどう酒事件のような状況が生まれる事もある。
どういう意味かというと、故・奥西さんは、犯人ではない可能性があった。
にもかかわらず、事件が起きた集落の人達は、奥西さんが犯人でなければ困る、真犯人が別にいた場合、犯人探しが始まるので、
集落の平穏な生活を守る為にも、奥西さんには犯人であって貰わなければ困る、という事を言っていた。
つまり集落の平穏の為に、濡れ衣を被って死刑囚として死んで行け……って事だよね。
このストーカー関連の問題でも、警察と一部の人間との間で、こういう関係が成立してる。
が、名張の事件は知らないが、ストーカーの問題でそんなものは通らないよ。
どこの世界に警察官が懲戒処分食らうのが嫌なので、濡れ衣被って死んで行けだなんてロジックが通用するんだよ？
また警察や自称被害者に騙されて、悪質な行為に手を染めた後なので、断罪されるから濡れ衣を着たたままでいろとか言ってる奴も、そんな言い分通らないぞ。
警察が出鱈目やったのが表沙汰になった後で、私も騙されてましたと言っても、それも通らない。
やられた側からすれば、警察と同じ加害者側になるわけだからね。
ま、警察の言い分やら、自称被害者の言い分やらなんて、信用しない方がいいって事だよ。
既に警察と一蓮托生になっちゃってる人は御愁傷さまだけどな。
＞ストーカー規制法によって殺人事件誘発団体に落ちた警察。
何の事言ってるのか想像はつくけど、ストーカー事件の捜査に加わった経験のある元捜査員が
ストーカー事件への対応だとか、捜査だとかといって、生安警察が本当は何をしているのか
洗い浚い現場で起きてる事を喋ったら、まあ、警察は大激震だろうな
ストーカー認定者ににわざとストレスを溜め込ませて粗暴犯罪を起こさせようと誘発してるとか
精神的に痛めつけ続ける事で恨みを募らせて、被害届を出した奴に憎悪を持つよう仕向けて
罠に嵌ったら危険人物って事にして逮捕して「一石二鳥✌」とかふざけた事をやってる実態とか
ストーカー殺人を防ぐ為に作った法律で、そんな際どい事やってるのバレたらどうなるか見物だわ
まあ氷見事件で警察（捜査）幹部に頭のおかしいのがガチでいるのは知れ渡ったから
こういう事をやってるキチガイが大勢いたとしても、世間は今更驚かない可能性もあるけどな
まあ痴漢にでっち上げる捜査してるのを捜査員が暴露した時と同様の爆発的効果があるのは間違いないが
「ストーカーの言い訳が見苦しい」みたいな舐めた事を警察官が書ける状態じゃなくなるよな
＞まあ、ストーカー規制法の失敗は国を揺るがす世紀の失敗。
＞警察によるマッチポンプ状態なんて、歴史的にも世界的にも聞いたことがない。
＞しかも、立法府も'16年改正(非親告罪化)で失敗を認識していることは明白だし、
＞司法府も'03年の最高裁合憲判決、
＞刑事裁判も警察介入後の犯行は反社会性が高いとしてだいたい1.5倍の量刑。
＞法務省の人権なんとか委員会も機能してない。
＞そして第四の権力と言われるマスコミもマスコミの勝利として位置付けていた訳で。
＞全てが大失敗。
＞どうやって回復するのやら？だよ。
つうかここまでで書いてある事を実際に生安がやってるとバレた時点でアウト。
政権交代があった場合、警察改革に着手する可能性が高いと見られているけど、.
そうなった時が見物だよ。 【周知活動 ストーカー事件の裏側で、こんな事が起きているのを知ってますか？ その３】
大体、ストーカー事件なんて見てたらわかるけど、被害者もろくでもない奴の事がごく普通に多い感じだよね
桶川ストーカー殺人事件みたいな被害者に全く非がないといったケースは寧ろ珍しいんじゃないかな
まずここから認識を変えていかないと、何が起きてるのか全く分からない
例えば、彼氏（彼女）に借金した、別れた、金返したくない、そうだ、ストーカーにでっち上げてやれ
で、警察に被害相談に行って、警察を騙して借金を返さなくてもいいようにする
ストーカー規制法が出来た最初の頃は、こういう事件が多発したらしい
今は巧妙化していて、交際期間中の金の貸し借りは普通の貸し借りじゃないから借金じゃないとか
色んな言い逃れの方便を考えておいて、警察を利用する狡賢い奴も増えてるんだとか
あとは最初から金を騙し取る目的で付き合って、散々金を絞り出させて
これ以上は駄目だと思ったら別れ話を切り出す
当然相手は激怒するが、それを「この人、ストーカーです！」と警察に突き出す
このケースの場合、借金とは違うから、金銭消費貸借証書（借金の証文）なんてないし
仮に詐欺的な手口だったとしても、交際期間中の物品のやり取りは借金ではない為
あくまでも私人間のやり取りとなって、騙されたと怒っても対応ができない
ところが警察はこういうケースでもストーカーとして取り扱う
もうこの時点で警察がどれだけ胡散臭いかなんてわかるでしょ？
詐欺犯罪者の片棒担ぎながら、ストーカーでっち上げに加担する事までしてるわけだからね
極端で判り易いケースを挙げたが、実際はこんな感じで胡散臭い話も多い
報道された事件の中にも、何か裏があるのではないかと疑われるものが時折起きてるよね.
政権交代が起きたらどうなるか楽しみだ >>735
どの辺が？w
って訊いても答えられないだろうなw >>736
被害届は受理するよw
被害届を受理しても捜査する義務は発生しないから。
そもそも、「被害届」って「こういう被害がありました」っていう「届」だからな。
「告訴状」と勘違いしてないか？
告訴状は受理したがらないけどな。
告訴状は受理すると捜査する義務が発生するから。
ただし、ストーカー事件については今は所轄の生活安全課はものすごいピリピリしているから、
ストーカーの相談に来た人にいいかげんな対応はしないぞ。 >>747
若い頃モテモテでイケメンだった人の中には
歳になっても女の子を口説く性格が直らない人が一定数出るみたいだね >>748
厳密に言うと、生活安全警察の闇の部分だな
世間的にはあまり知られている話ではないので、知らなくても無理はない
736、738、739に書いてある話は、いずれも事実 >>749
そのちやほやしてくれてた女の子だった人達はこの世にいないのにな >>749
すごい昔に見た映画で
若い奴が「年取って辛いことは何？」みたいな質問をして
爺さんが「昔の記憶を覚えてること」みたいなこと言ってて、深いなぁって思ってたけど
今ではその気持ちがはっきりと分かるｗ >>534
ストーカー規制法では裁けないのが集団ストーカー
法律を改正しなければいけない >>749
モテるやつは自分からいかねえわ
よってこのジジイは昔から必死に口説きまくってたタイプ この世代はハレンチ学園より少し前か？
基本的に女の子をいじる＝愛情表現だということが刷り込まれているのよね…w >>761
ごもっとも 真にモテるやつは放っておいても女が寄ってくるので自分からガツガツ行くことなんてないよね
むしろ断ったりあしらったりするのが大変なくらい >>1
電柱に登って停電させてるのも徳島だったな。
なにか毒電波でも出ているのか？w 電車内で会う、すごい２０代の美人さんにアイコンタクトを送っている。
チラッと見てくれる時がある。（うふ）
改札口で出会う、４０代のスタイルが良くて、ふてくされたように歩く、
まァ美人さんにアイコンタクトを送り続けたら、会う度にこちらを見てくれるようになった。 >>1
孫ほど年が離れてるのになんで平気でこんなこと出来るの？
ボケてんのか >>679
それは不倫というんだよ
いっとくが離婚なんぞしたら100万％お前が悪いことになって尻の毛まで抜かれるぞ こんなのボケ始まってるだけだろｗ
20代て孫じゃん >>1
おぢいちゃんの気持ちは痛いほどわかるわ
密かに動画撮るぐらいで我慢しておけば良かったのにね 投げキッスだけならほのぼのニュースで済んだのにな
その前に自宅おしかけたり車のワイパーに手紙はないわ
そりゃ恐怖の投げキッスですわ 20才のイケメンだったら問題にもなってないんだろな 相手がアイドル歌手なら問題ないだろ。
ファンレターや客席からの応援。 73歳にもなって一目惚れで我を忘れるとか…
だから男は害悪でしかない 逆だったらどうなるの？
73才の婆さんが20代男性に投げキッスしたらキモイだろ
ホストクラブでもキツイなぁ 73才でもトランプ大統領やビルゲイツぐらいの大富豪が投げキッスしたら喜ぶんだろうなぁ・・・ ワイパーに100万とか札束を置いたりして交際を迫ればＯＫだったろうに ジジイに甘いコメントが多いのでニュー速の人物像が察せるわ 男女逆なら死ぬほど罵倒するやろお前ら ジジイは冥土に行く前に顔と名前を晒されるべきだわｗ 若いのが良いに決まってる
ただ絶対に隠さんといかんのよ >>792
今は男の中高年が多いよ
あとは政治工作目的の書き込み（外国人含む）とか 男は金玉という呪いの装置に苦しめられる生き物だしなｗ エロ爺さんが
認知症になれば
そのエロさは歯止めが
効かなく
スーパーエロ爺さんに
なるのだろうか、それとも
エロ自体忘れてしまうのか。 >>785
市川猿之助ストーカー事件をググるがよろし。 >>787
> だから男は害悪でしかない
こーゆーことを言う奴は馬鹿でしかない 調子にのって投げキッスやってるおっさん職場にいるなあ
嫌われてるけど ストーカーて他人に取られたくないから最後は相手を殺しちゃうね >>792
老いらくの恋って言葉もあるし、高齢者の恋愛って、偶にドラマや小説でもテーマになるよ
逆のパターンだったら気持ち悪いだろって書いてる人がいるけど、実際にそういう話もあるし
歳食って最晩年になって、若い女や若い男に入れあげて貢ぐ人なんて幾らでもいる
人として自然な感情ってだけなんじゃないの？
ただし相手が嫌がったらやめなきゃいけないのは当たり前だけどな >>806
そもそもこれ、ストーカーと言えるのかどうかわからん
記事を読む限りでは、単にしつこい言い寄ったというレベルでしかない
正直なところ、これで逮捕されるなら、昔の男なんてかなりの割合で逮捕されてる
行き過ぎた警察による私生活への干渉・介入という印象しか持たない
ストーカー殺人を一向に防げないものだから
ストーカーでも何でもないケースまで、警告を破ったら逮捕するようになって
警察活動がただエスカレートしてるようにしか思えないな
しかしこんな事をやってもストーカー殺人を防げないことを考えたら
本当にやってる事が馬鹿馬鹿しい 少子高齢化や男女の草食化にストーカー規制法をあげる人がいて
ちょっとでも何かしたらすぐ警察に逮捕されるから何もできないっていう声が出てるが
ここまで警察の私生活への介入度が上がって行き過ぎ・やりすぎが常態化すると
この法律のせいで少子高齢化が更に加速されるっていう批判も
あながち外れとは言えなくなってくるだろうな
いい加減、警告出したら即逮捕とか、ちょっと考えた方がいい >>808
完全なストーカー行為なんだが？
>>809
警告出したら即逮捕じゃないぞ。
批判したければ>>1をまずちゃんと読んで理解しろ。
あとストーカー規制法も全文読んで理解しろ。
>>1も法律も理解してないのに批判しているおまえは単なる馬鹿だぞ。 手紙と投げキッスで逮捕するとは差別だろ
この女が男に同じことしても逮捕しねーだろうによ >>811
失せろ馬鹿警官
社会の粗大生ごみが
さっさと死ね！ >>813
てめえの脳みそが腐ってんだよ、このゴキブリクズ警察野郎
てめえは死んだ方が世の為だ
さっさと死ね！ 警察のいう事なんか信用しない方がいいぞ
警察板にこういう書き込みがあったからな
愛知県警稲沢警察署で、地域課員らが何もしていない住民を公務執行妨害で逮捕し
死亡させた事件だが、この事件の処理も、恐らく監察官である吉岡利高の仕業であろうと筆者は見ている
この事件は元々、喧嘩の仲裁を依頼された地域課員らが失敗し
男性がパトカーに八つ当たりしたところ、点数稼ぎに使えると色気を出し
男性を逮捕してやろうと制圧視させたという住民弾圧事案であった
それを事件発生から半年以上が過ぎて
安倍総理が辞任の会見を開き、誰が次期総理総裁となるのか
その事に世間の注目が集まっていた時期を見計らい、検察に書類送検
マスコミ報道でも、男性の公務執行妨害による逮捕ばかりを徒に強調し
地域課員らが喧嘩の仲裁に失敗した事実も、パトカーに八つ当たりしただけである事も
そんなものを公務執行妨害で逮捕した事実すらも完璧に伏せる事で
公務執行妨害を働くような不逞の輩が、警察官に取り押さえられて
制圧死したという、構図の捏造を行い、県警が追うダメージを最小限に抑えた
この手際の良さと仕事の完璧さは、Ｘに他ならないと考える _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 >>1 お嬢さん、ひと目ぼれしました。こいつがその証拠ですｑｑｑ
ヽ `ー'´ |ゞ.
ト-_ ＿ _ ノ
/ ヽ
| | ･ ･.||
| | .,,;,. ||
{ii｀ i.弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
j / |. |x483 さっさとあの世に逝けよ老害ジジイ
相手だって若くてイケメンがいいんだよ まあ、それでも、生安警察官ID:rSnwh9Jh0の書き込みで
警察がどれだけ腐った組織なのかがよく分かったのは儲けものかな
この事件を指して「完全なストーカー行為」等とほざくキチガイはいない
それをそうだと強弁するキチガイが生安警察官で
こいつらが取り締まりをやっていて、しかも警察を擁護する為に
行為舐めた言動を取ってるんだからな
ちなみに>>816に書いてある話はガチだぞ どうせ警察の事だから、マスコミが報道する時に、逮捕に正当性があるかのように
できるだけ誇張して、逮捕された人が悪い事をしたかのように見えるような内容を発表して
それで報道させてるから、実際は報道より全然大したものじゃないと考えた方がいいよ
警察の実態を知ると本当にこの連中が信用できない事がわかる
平気で嘘ばかり吐くから スレタイだけだと然程でもないが記事を読むとこのケースは明らかにストーカーなんだよな
まあ、手紙や投げキッスくらいならば相手次第で真逆な感想や反応になるというのはあるだろうけど >>822
うん、だから馬鹿警官は黙ってろと言ってんだろ？
警察擁護してんじゃねえよ人間のクズ
こんなもの逮捕するのに適切なケースでも何でもない つうか>>816と>>820のあとで平気で822を投下してくる神経を違う
マスコミの報道自体が警察発表に基づくものだから、事実を伝えてるとは限らないと言ってるのに >>812
お前らがこのジジイ擁護してるからイーブンやろ >>23
おまえが79で彼女が50なら何も問題はない
ものは考えようです 相手にされるわけないのになんでイケると思ったんだろ… >>775
まだ、入れたり出したりしていないから不倫じゃない。 >>416
側室は人質＋スパイ＋一族を出世させる為の工作員だから
社会的地位の高い資産家でなければ老人の恋愛に関係ない 徳島の日常風景だな
ちなおれは還暦過ぎたが女は20歳までと決めてる ラブレターとか投げキッスならむしろカッコいいけどねｗ それ以上の圧をかけていたんだろうなｗ バイデン症候群：老人になり逆に性欲が強くなり、女性が傍にいると所構わずキスしようしてしまう初期認知症の一種 歳を考えろ
お前は70代の女性にアタックするべきだろ 投げキッスwwww
きもいw
していいのは10代までだろw おまエラも73歳のば〜さんに同じことをされたと想像すれば
この女性の気持ちが少しは理解できるだろ 投げキッスってなに？
映画でしか見たことないんだけど
日本人が日常生活のどんな場面でするの？ｗ こういうやつたまにいる。コミュ能力が若いころから高くて
しかし、自分の容姿の劣化を自覚できずに若いときのまんま年だけとったやつ。
自分も時代も見えないから平気で自己中なコミュニケーションを若いやつにとろうとする。それに答えないやつは攻撃する。
めんどくさいよー身近にこういうやつがいると。 もちろん、心底いやなやつではないから上手くあしらえばいいだけなんだけどね。
そういうスキルをもってるやつなら適度に距離保ちつつ付き合えるが
そうでないと無駄に敵になったり、トラブルの種になる。 投げキッスする37歳でもキモいのに、73歳って何だよ…ｗ
20代女性から見たら親世代どころか祖父世代じゃん
そんな爺から待ち伏せされるとか、恐怖しか無いわ >>770
それ遠からず通報されるよ じっと見ていただけでも痴漢扱いされるから 元気なおじいちゃん。被害者からしたらキモいだけだろうけど。やりすぎ。 イケメンイタリア人からなら「ステキ！」ってなるんだが
やはりこのケースはだめだろうな 20代なのに、70過ぎのジジイに言い寄られるとか
ショックでPTSDから鬱発祥だろう
かわいそうに 老女も若い男好きだよな
ベタベタ触ってくるし、別の老女と話してると嫉妬するし、ホントに気持ち悪い
なんで「可能性」があると思うのだろう 人間ボケ始めたら現在の自分を忘れてしまって20代のつもりなるからな >>679
向こうから一目惚れされなかった時点で
お前の男としての外見的魅力はないってこと
中身に至ってはサイテーときたものだ
行けると思う方がおかしい 人類にとって有害な存在はババア（石原慎太郎元東京都知事）
だけでなくジジイも同じ程度に有害だな∼ >>23
金でつながってるだけだろ
知り合いの子で月20万で30歳上の中小企業の社長爺と愛人契約して付き合ってる子いるわ >>879
身勝手な欲望の発露を純愛と美化することは許さん！！ このタイトルだけで吐きそう
かわいそうに
家出るのもピリピリするし 880))普通の良縁なくすし運気悪くなるし
雰囲気に出るらしいし割りに合わないやめなさいとお伝えください これが男女逆だったら、つい殺人事件になるかも知れん。 今月始めまで入院してたけど、看護師にお熱を上げてる爺はかなりいた。 こういう場合、早く釈放されるのかな、逆上してエスカレートしなければよいが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
