【はんこ】全国有数の印章産地、山梨県の長崎知事が河野行革相に苦言「はんこが害悪との認識が拡まるのは甚だ迷惑だ」 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/f12c81d5d9299763abb3f78576141cd133833e0e
河野太郎行政改革担当相が省庁で推し進める“脱”押印の取り組みを巡り、長崎幸太郎知事は
２９日の記者会見で「行政手続きで『押印をなくす』というのは分かるが、『はんこをなくす』という言い方は
重々気を付けてほしい」と苦言を呈した。
全国有数の印章生産県トップとして長崎知事は「はんこ」と「押印」が混同され、風評被害を生み出していると指摘。
「はんこが社会に害悪をなす物と極めて不見識かつ誤った認識が広まるのは甚だ迷惑だ」と述べた。
同時に、河野氏がツイッターなどで発信する言葉の重みや影響力を念頭に
「なお一層はっきりと世の中に対して発信していただきたい」と正確な言葉遣いを求めた。
機会を捉え、河野氏に直接面会して要望するとした。
山梨県の長崎幸太郎知事
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJDhQNd1jqOqPfu32VTyIMINQbryWaaWW4f6A4vUUAcT6VXMoMAOk0o9kpMNDjTjLCBDQURGyW3ELqzo-kyh9BLOIs1wDI_UkJS-65XjKXaMSg== 時代の流れだから仕方ない
やり続けたいなら、その技術を生かした特産品でも作れば良い 河野も別にハンコを全部なくせなんて言ってないだろう おいおいタローちゃんは害悪なんて一言も言ってないだろ
むしろ文化だからそれは大事にしたいって言ってたような
お前知事向いてねーよ
やめろ
こんな曲解する奴怖くて政治判断させらんねーよ それ、押すとこなきゃ押さないからな、ハンコが必要ないというのは自分の都合
ハンコ屋はキレて良い >>1
そんな利己的考えを長年国民に押し付けてるお前が迷惑だ 電子署名や生体認証とかは押印扱いだからな
ハンコを無くすであってるんじゃね？ ハンコを無くすなどと馬鹿げた事は止めろ！
by 山梨知事 んー、お前が害悪
ってかこんな馬鹿に知事させてる県やば はい。わかりやすい抵抗勢力。
レガシー組織の言うこと聞いた結果が、失われた３０年でしたよ。 売名成功か ？
山梨の知事など一切興味ないけどなあ
おまえ等はコケシ目指せ
巨大印鑑
電動印鑑でも作ってればいいんだよ 文化としては有りだけど
このペーパーレス化、在宅ワークにとっては「害悪」でなく「障害」 学校の提出物も保護者の名前を書いてからわざわざハンコ。押印ハラスメント コロナ下でハンコもらいにいちいち会社行かないといけないのは実害だろ。 これ以上やるってなら、
押すとこ押してもいいんだぜ？ 大丈夫。河野が１００枚の書類にサインしたら「ハンコのほうが楽だな」って必ず言う まあ、アメリカでサインが消えて無くなった訳じゃないからな
けどケネディの時代には既に電気サイン機なんてもんがあった こうやって既得権益が騒ぎ出すんですよ
分かりやすいでしょ
おまえらは不要って言われて
逆ギレしてくるんですよ 河野の言ったことちゃんと聞かずに目立ちたいがために発言する長崎知事の方がどうかと思うが そりゃそれで食ってたらそう言うわ
どっかが良くなったらどっか悪くなるから
やっぱ政治はある程度ごり押ししないとダメやわ そもそも
セキュリティとしてもガバガバな印鑑なんてものは
もう必用無いんよ。 産業守るためだし知事としては正しいけど時代の流れには勝てないだろうなぁ >「はんこ」と「押印」が混同され
なにいってんだこいつ
はんこは押印するものであり、それ以外に用途は無い。
効率化のために排除するという文脈上、同じ意味で語ることにはなんの矛盾も無い。
お前のほうが解釈の仕方に気を付ければ済むことだろうww ハンコが害悪なんて言ってねえだろw
パヨクみたいなケチつける知事だな 押印なくすって言えばそれ使うハンコも需要がなくなるだろ
押印いらんのにハンコだけあって何するの？飾るのかw あるほうがいいんだが。サインて筆跡鑑定するわけじゃないしあてにならんのよ コロナ禍での出社抑制の中でも書類決済処理の為にハンコをもらいに行く意味の無さよ。
害悪と言わずなんというか
河野大臣の記者会見じゃないが、上がハンコ押すのを社員が待ってるとか馬鹿馬鹿しい >>48
わざわざ言う必要ないことで地元の産業に波風立てたのは河野
そんなもん黙って進めろって話だろ山梨知事からしたら 海外と取引がある会社にいるとわかるけど
サイン真似できないようにみんな崩し字のオリジナルサイン作ってるから
例えばアメリカの会社だって
『ハンコと言う道具が無い』だけでワークフローはあんま変わんないぞ デジタル認証でもサインでもいいなら分かるが、ハンコが必要ないというのは間違い >>40
それが風評被害らしいぞ
ハンコじゃなくて押印（つまり印影）をもらいに行くだけ
なんだから、ハンコとは言うなと
「は？」ってなるわ 時代の流れって何よ。移民か？ふざけんなよ
英語化もだが、お前ら売国の肩持ってるの気付いてる？ マナー講師がメディアで嘘ばっか吹聴するからこういう事になったんだよ 山梨の長崎知事は「はんこ」を利用した事務効率化アイデアを提案してください。
何も提案せずに政府に反対は野党と同じです。 今は、象牙の代わりに、牛乳を固めて象牙みたいにしてるんだよね。
っていうか、大臣の最も早急にやるべき初仕事が「印鑑廃止」。
他にもっと僅々なことがあるだろ。バッカじゃねーの 判子は害悪じゃないんだな
判子必要なプロセスが害悪なんだな 長崎県というミクロだけで語ろうとするただのワガママです
こういうの聞いちゃうと是が非でも廃止の方向へ持っていきたい 公文書一枚に40個近く判子押してたらしいからなぁ
そりゃいくらなんでも多すぎる
>>43
最終的に判断する人だけが判子押すだけにするそうだから流石に大臣は判子押す仕事から逃れられないんじゃないかな
判子を１書類につき四個までにして必要な書類だけに絞るという形にしたいそうだし、逆にいうと大臣まで上がってくる書類のスピードが上がることになる 本人認証がハンコってのがまずい
指紋のボインのほうがマシ 「行政手続きで『押印をなくす』というのは分かるが、
長崎幸太郎知事は
２９日の記者会見で「行政手続きで『押印をなくす』というのは分かるが、
『はんこをなくす』とい
う言い方は重々気を付けてほしい」と苦言を呈した。 >>56
ケチの付け方が異常だよな
正面から押印文化を云々というならまだしも
「ハンコという言葉を使うな」ってｗ
その議論意味あるのか？ 一般的事務の効率的な業務効率の希求・生産性という側面では、害悪以外の何物でもないだろうw
その話をしているのであり、勝手に勘違いしてキレている連中のことなど知るかよw 正直、害化してるよね
サインでいいし、印鑑証明とか糞めんどい コイツが元凶か
非効率を改善できない原因はハンコ屋だ
粛々と排除。ハンコは文化ではない >>71
FAX廃止とかいろいろやってんじゃん。
わざと見えないふりですか？ 時代と共に産業なんて流行廃りを繰り返してんだよ
はんこ業界にようやくその順番が来ただけ 民間じゃペーパーレスなんてすでに当たり前のように言ってきているわけだが
それを否定するのか？w むしろ伝統として受け継ぐ形にシフトしたらいいんじゃね？
ご当地ハンコとか、
ご当地ハンコ巡りとかさ
印鑑が法的に何の効力も持たなくなれば、
誰でも気軽に変えて何個でも持てるようになるんじゃん
今まで一家庭に１個しか売る機会のなかった印鑑を、
めっちゃカスタマイズしてコレクション的に愛好家向けに売れるチャンスが出るかもしれないってのに
むしろハンコ業界がそうシフトすればいいのに >>86
「行政手続きで『押印をなくす』というのは分かるが、
>>77 ハンコの歴史は市役所と住民がからんでる。変わりゆくのも受け入れてくれよ 印鑑が全部不要とは言わん。
少なくとも、三文判ですむようおな認印はいらないね。 >>95
「行政手続きで『押印をなくす』というのは分かるが、 その前に山梨なのか長崎なのかはっきりさせろや
紛らわしいわ 公文書から印鑑が追放されるだけで、
私文書では半永久的に残るのではないか？ >>81
ばーか、米国はサイン証明必要なんだぞ。日本もそうなる。もっとめんどくさい 国としてはんこありきから脱却ってはっきり言っちゃうと
はんこの職人一気に減りだすだろうな 印鑑証明馬鹿にするなよ。実家の土地取引（病院建設で、ただ持ってることになってただけの小さい三角地が売れた）
とかで使うっての。土地とか今北海道でシナ畜が買いあさってて問題になってるな この知事はコロナBBQでも騒いでたよね
人権侵害だ！！って
ちょっと変わってるんだよこの人 >>4
そうなんだよな。
彫りの技術を生かした工芸品とか。
それができない、市場価値を作れない、
コストに見合わない、技術力がない、
なら淘汰されるしかないんだよ。
残念だけどな。
そろばんとか、佃煮とか、めがねとか
同じように消えていった産業はたくさんある。
残念だけどな。 萌えキャラのハンコとかあるじゃん？
そっちの方にいけばいい 「行政手続きで『押印をなくす』というのは分かる
長崎幸太郎知事は
２９日の記者会見で「行政手続きで『押印をなくす』というのは分かるが、
『はんこをなくす』とい
う言い方は重々気を付けてほしい」と苦言を呈した。 ハンコ、印鑑業界は先細りだよ
俺の実家が町のはんこ、印刷屋だけど
店や会社の業務で使うゴム印や伝票類もパソコンの普及でどんどん減ってるし
ハガキやちょっとした書類の印刷も家庭でできるようになって仕事激減だよ
世の中が変わって淘汰されていく運命だ
趣味とか芸術性とかのニーズでそれを満たすクオリティの商いしてるところだけが生き残る
親父の代でうちの商売も終わりだよ ハンコの新しい活路でも考えた方が建設的だろうな。実際にその場所にいって、そこにしかないもんなら価値はある
スタンプラリーみたいなもんはオンライン化できんのだし
記念印みたいなもん残せばいいじゃん
家紋印とか県印とか >>105
河野が印鑑証明廃止するって言ったのか？馬鹿は黙ってろ ハンコが悪いんじゃなく、官庁含め、下手な会社は使うとこが多過ぎなんだよ
使うべきトコで使ったらいいだろ
大した権限持ってなかったり、意見だせない管理職まで監査に引っ張り込んで人が多過ぎて時間がかかり過ぎるってことだろ（たいして見てないのに 改革って大変だな
こうやって抵抗してくる奴らが必ずいるからな
今思えば家計学園とかもすごい抵抗だったよ
安倍はよく戦ったよ 人数も少ない新進のベンチャー企業みたいなのを『海外の会社』の代表格みたいに思ってる人が多いけど
大きな会社は当然に日々たくさんの要承認案件があって
そうすると会社にとっても承認する人って立場が必要なわけで
アメリカでもどこでも「承認のサインをもらわなきゃ」は今だってあるよ普通に だいたい、河野の顔じたいが、使い古した印鑑みたいな顔 署名とハンコは古代から続く二段階認証(多要素認証)
署名、筆跡 備える要素
ハンコ、印鑑 持つ要素
無くすなんてとんでもない事だ 今のままで別に困ってないのに、何ぶち上げてんだろうなクソ大臣様は >>98
むしろ生き残る道はそういう気軽に使えるとこだけじゃね？ >>82
サイン欄が３つとか並んでる契約書だって当たり前に出てくるよ デジタルに移行するの自体は大賛成なんだけどちゃんと運用出来るのかこの国というのが疑問 >>130
「行政手続きで『押印をなくす』というのは分かる
長崎幸太郎知事は
２９日の記者会見で「行政手続きで『押印をなくす』というのは分かるが、
『はんこをなくす』とい
う言い方は重々気を付けてほしい」と苦言を呈した。 必死すぎるだろ
あのね、はんこだけで食ってこうってのがまちがってんだよ >>108
それを言わなくても社会システム上そうなっていく
表向きには自然淘汰で争いも少ない 繊維ができた時、葉っぱの服は着なくなった
電車ができた時、蒸気機関車はいらなくなった
鉛筆ができた時、筆は下火になった
TVゲームができた時、ボードゲームは下火になった
メールができた時、手紙は下火になった
それだけのこと。 紅の傭兵、河野太郎「長崎まずはお前の◯ンコを潰す！」 >>123
国家規模の複雑な印ならまだしも個人レベルの印鑑にセキュリティなんてねぇわ デジタルな認証システムの確立にもっと関与していればよかったのに >>74
判で押したような返事しやがって
お前おういんなんだよ！ 残すなら残す理由を説明しろと言ってるだろ(# ゜Д゜) 害悪ですよ
正式な印ならまだしも、シャチハタでもいいので‥‥とか意味わからんわ 実印押すのに印鑑登録証の発行とか印紙の上から判子とかめんどくせえんだよな
セキュリティ面で一定の効果はあるにしても、もう少し楽な手続きできるシステムが確立されれば消えていくのは間違いない
役所の決済なんかは判子よりもチェックの段取りシステムが負担にしかなってない ハンコ無くしたところで、責任分散させたい（何かあったら贄が欲しい）がためのチェック構造なんだもの
時間がかかる構造ははたして無くなるのかな？ それより元号なんとかしてくれよ
免許の期限が平成３５年とかややこしすぎるぞ >>134
河野大臣の任命式は「行政手続き」に含まれますか？
アレには天皇陛下の御名御璽が必要です 役所絡みの仕事すればわかるよ
認可申請届け出
みな社印必要
その社印を貰うのに押印願いに押印して 印章を買い換えさせるために印相とかでっち上げ商売やってたもんな
来るべき時が来ただけ >>149
廃止するなら、廃止する理由を言えよ。国民から、「印鑑は迷惑」って話は一切出ていない >機会を捉え、河野氏に直接面会して要望するとした。
オンラインでよろしく 仕事の簡略化のためのハンコは
別に残してもいいよ
でも契約書のはもういいでしょ >>143
サイン欄が並んでる決裁書類だって普通にあるよ
ハンコとサインの違いだけ
そら若干は多いのかもしれんけど
日本だけが極端に欄が多いなんてことはない ハンコとハンコを使う操作は確かに別だが、
ぶっちゃけどっちとも無くして良いんじゃないかね 筆跡だけでなく、場所、日時、筆圧も記録できるデジタルサインは
印鑑や紙のサインよりもセキュリティが高い はんこ団体が自民党に献金してなかったからやろ
レジ袋とかサクサク有料化すすんだやんけ 311以降「風評被害」という言葉は「俺が損するから嫌だ」という意味になった
古くは月が綺麗ですねという言葉にも通ずる日本語の不思議である >>1
時代遅れのハンコ業者は吊って氏ねって河野は言ってるんだろw >>162
印鑑ないと書類出来なくて迷惑って国民が言ってんだが >>154
まあ言うてハンコ押してあっても上の方は責任取らない
何の意味があるのかよく分からない現状でもある… 押捺の結果得られた視覚的に転写されたものとしての印影のことなのか
従来業務上必要とされている概念としての印鑑なのか
押捺にあたって用いる道具としての印章なのか
ハンコを押すという行為としての押捺・押印なのか
そんなことは、どうでもよい。
論点は、事務などの一般的業務において、そういうつまらないことにこだわりを持つのはやめて、効率を浴していきましょうという話を、しているんだろうが。 ハンコなんて3Dプリンターが出来た時点で廃止すべきだった 国民から全く「印鑑廃止」と言う声が出ていないｗｗｗｗｗ 様式美みたいなもんだったらカットでいいと思うけど。
はんこNGにしろファックスNGにしろ証拠が物理で残る紙文化なくして全部デジタル化したいってことだよね
全部デジタルで保存って保証してほしい側からしたらすごく怖いことだと思う…
責任負う側からしたら改ざんしやすくて楽だけどね いやハンコは害悪だろ
必要だからと言って高く売ってたんだから 選挙の時にハンコ業界から支援があったのだろう。
まあ、アイヌのように補助金をもらい伝統を残す道を選択するといい。 時代遅れで市場規模は縮小するのはわかっていたはず。
年賀状や写真、書籍や漫画と同じで、無くなりはしないけど、できるだけかさばらない方へ進んでいる。 >>1
どこに行っても印影が同じ認め印を販売してることを業界は恥じろ
自ら招いた危機で重大なセキュリティホール さっさと脱ハンコしろよ山梨県
おまえらだけハンコ文化を継続して県民からふざけんな！と叩かれるがよいｗ 害悪です
以前、ゆうちょ銀行の死んだ母親名義の口座を凍結しました。しかし偽の実印で相続人ではない後妻が引き出しました。本人確認さえあればいいものを、印鑑のせいで手続きが通ってしまう今の狂った制度を一刻も早く変えよう！ 全社でテレワークし始めた最初の頃、
各部署でそれぞれ工夫が始まったんだけど、
これを期に承認系を全部電子化した部署がある一方で、
申請書を印刷してハンコ押してスキャンしてメールして、
次の人がまた印刷してハンコ押してスキャンしてメールして、
次の人がまた印刷してハンコ押してスキャンしてメールして、
ってやってる部署があってクソ笑ったわｗ
お前らには考える脳が備わってないのかとｗ はんこ屋って入りにくいオーラを出しまくってるんだよ 印鑑職人ってもう若い後継者がいなくて滅びそうなんでしょ
ちょうど良かったじゃん 「ハンコ推して回るのは日本だけ！海外には全然ない！」って言ってる人は
逆に海外の会社はどうやって決裁進めてると思ってるんだ？
書類なんかなくて口頭で終わるとか？ まあ、山梨なんて大した産業がないんだから知事としては一言釘を刺しておくのは当然だと思う。 >>178
まあ、元凶はハンコではないんだよね(´・ω・`) 大臣ハンコ文化は好きだと明言してるのになあ
処理上の煩雑さを迅速化する為だけの話だろうに 35年以上生きてきて、今年はじめて100円ショップで印鑑を買ったよ。
「ハンコを買って預けてくれ、こっちで押すから」と当局から言われてね。
歴史的意義、伝統工芸としての価値なら分かるが、労働のなかでは害悪以外の何ものでもない。 >>103
サイン証明か…
親戚に脳内出血で利き手使えなくなって、左手で改めて字を書くようになった人が居るが
そういう人はサイン証明とか取り直しに行かなきゃならんかったりするのかな
そっちのほうが面倒臭そう… >>180
ハンコが精巧に偽造できる3Dプリンター所有できる資産あるなら
そんな犯罪やるリスクのがでかすぎるけどな >>197
逆効果なのが問題。
ハンコの有用性がまるで伝わらない。 印鑑を廃止の国民の声が全くない件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 確認するのは大切
下の人が何人もの判子を貰うんじゃなくて
書類がどんどん上に上がっていく仕組みが大事
ダメ出ししたら、その下の人が直して、更に下には通知が行くだけで良いだろ 書道と同じだ
これからは文化として細々とやってくれ ハンコ使えるのは偉い人だけにすればいいんじゃないのか？
社長とか、大臣とか
下々はバッテンで十分 伝統的なデザインとしての印鑑しか残らんだろうな。免状とか卒業証書とか。時代の流れだからしゃーない。印鑑である必要ないもの。 >>1
クールビズでネクタイ製造も打撃受けてなかった？ だから趣味やフリークとしてのハンコはいいんだよ
問題はビジネスで使うってことだろ どうせお辞儀ハンコとかもどっかのアホマナー講師が考えたんだろ？ハンコ無くしたら絶対に何かのトラブル出て来るわ でもまあ手書きサインだとしたら契約書の至るところにサインしなきゃならなくなるし判子の方が楽といえば楽
なんだかんだ母印が一番楽で安全なのかね
やってる事あまり変わらんけど >>201
そうそう
100円ハンコで済むようなものはなくしていいよね
実印・印鑑証明を必要とする場面での押印は残した方がいいと思うけど 判子に別な付加価値をつければいいだろうに。お前らが胡座かいてるなよ。 河野「もう、サインするのいや、手が痛い。やっぱ、印鑑いするわ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いやあの、実際害悪としか思ってないんで
頑として譲らない役所とか銀行のせいでさ 印鑑屋が必死だねw
とうの印鑑屋も印鑑という無駄儀式を疑問に思ってるから
こその必死の抵抗なのだろう ハンコの有用性を訴えるならともかく
これじゃ害悪感しか伝わらない 押印をはんこと言ってるだけだろ
こんなイチャモンつけるはんこ業界はやっぱりいらんな、となる もう山梨県のもの買わねーわ
ハンコのためにどれだけみんな迷惑してると思ってるんだよ
ゴミ山梨が はんこは害悪で間違いない
多くある害悪の一つだけどな
終身雇用や利権のせいで古いものにしがみ付いて進歩しない現状を打破する一歩目だ
まあ本当は代替の整備完了してからやるべきだけど 民間だったら、各部署で2段階ぐらい確認して、上に投げるか
発注主に提出するだけなのに、役所の区分けが変態なだけだろ
名誉職とか判子推させるなよw そんな大事なハンコを守ってこずに
自ら形骸の象徴にしてしまったとはマヌケですねｗ 洗濯板使ってるか？洗濯機に頼るなよ
洗濯板が害悪みたいな認識に惑わされず、非効率でも伝統的な洗濯板で洗濯するべきだ
山梨県では洗濯機の販売を制限するべきだよな 電子判子とか既得権益を生かした
新規事業を作れない段階で
淘汰されるのみだろうな ８月に親父が死んだんだけど、親父が登録している印鑑を俺が引き継ぐ事って出来るの？ ハンコで迷惑した人っていねーな。本当に迷惑ならとっくになくなってるわ。河野が言ったぐらいで無くなるわけねーだろ セブンペイやドコモ口座騒動で二段階認証も知らないなんてバッカジャネーノ
と言いながらハンコはいらないって言う奴って
署名と押印が古代人が発明した二段階認証(多要素認証)だって真理に気付けない真性バカなんだろうな まず象牙を止めろ
在庫利用のみとか有り得ん
象牙判使用者に災い有れ 知事は県民にアンケートとってみろよ
みんなハンコめんどくせ！っていうからｗ 今まで散々邪魔してきたんだから悪でいい
自分らがしてきたことわきまえろよ 紙に書いた文書や押印した文書は1000年以上残るが、電子文書や認証は数十年しか
残らない、読めない。要するに使い分けが必要と言うこと。重要度が低い、スピード、
どうでもいいものはエレキでもよいか。どうせなら絵画も「お絵描きソフト」で書いた
ら、どうせガラクタばかりだろうから。 こういうのがいるからな
実際に死活問題なんだろうけど
国鉄と電電公社の民営化はよく実現できたな
次は気象庁だな 百歩譲って、実印と印鑑登録制度はいいと思うよ
認めは要らん
押し忘れてたら、ちょっとそこの百均で三文判でいいから買ってきて押して
そんなん意味あるのか？
自分はトップテンに入るありふれた苗字だから大して支障ないけど、レア苗字の人って
すごい大変だろうな 「はんこが社会に害悪をなす物と極めて不見識かつ誤った認識が広まるのは甚だ迷惑だ」
誤った認識ではなく、実例だからな しかし急激な変革は困らないか？
芸能人以外はサインの練習とかしてないから
同じ字を書く自身がないし
サインだけで本人確認するスキルもないだろうオマエラｗ
銀行に拇印が求められたりして改悪だろう >>240
印鑑に代替する物を提案してないのにその例えは詭弁 >>242
知らんけど
きちんとしないと、故人の口座とか銀行のものになっちゃうからな
税金収めない土地とかも、競売にかけられちゃうぞw >>242
実印は姓だけでもいいので、オヤジさんのが姓だ明けの実印なら、
削除して自分の実印として登録できる。
でも、やはり姓名の実印のほうがいいんでね。 山梨だけでハンコ文化やれよ
一連のコロナリモートで
はたはた迷惑してるから >>238
民間でも12段階とかあるぞｗ
「うちの自慢は承認経路が○階層まで設定できることなんです」とか言うワークフローの会社もあるぐらいだしｗ >>1
それじゃあ電子証明書の機能を持つハンコを作ってくださいよ 印鑑の雨の象牙の輸入のために 世界の国々から日本は異常な国だと思われている
自分たちで規制しない印鑑業界なんて保護する必要がない >>1
>>196
口頭決済ってそれ日本やんけ
もっと言えば安倍政権下の日本 >>257
そうだな、洗濯機にあたるものがなんなのか
ちゃんと言わないとな 国の方針で主力エネルギーが石炭から石油に切り替わると、炭鉱は軒並み閉山に追い込まれた
はんこも同じだぞ既得権益側の知事ヨ >>248
どうせ都合が悪い文書はシュレッダー、（誤って）溶解処理、黒塗り、ドリルで穴開け等、するんでしょ？w
だいいち、吹けば飛ぶような中小クソ会社の稟議書や、役所のえんぴつ使用許可証など、1000年も取っておく必要は無いw >>254
サインにするんじゃなくてペーパーレス化なんじゃないの？
サインにするならサインしに出社することになる
一日数十件承認しないといけない立場の人は腱鞘炎になるわ 実印や銀行印はあっても良いだろ。だけど役所の申請の押印とかは意味ないよね。何か照合する訳ではないんだから。 はんこと同時に紙の書類自体もなくしていくんだよ
お前らの頭の中も既存のものに捕らわれていていまいち古臭いな なんでハンコの代替がサインなんだろｗ
電子化すればいいだけの話なのに はんこは無くさないが電子印鑑の社会にする
って言ったらこの知事はどうコメントするのかね ハンコの不携帯で百均で購入してったら10本くらいたまったわ
まあこんなもんムダだよね >>269
肩書きや住所が全く同じ同姓同名がいなければ問題にはならないんじゃないの？ 有名芸能人「今までファンから出された色紙に印鑑押してたけど、これからはサインにしなきゃいけないのか？」 銀行とかは指紋認証でいいよね
口座ログインしての入出金は指紋かコードで済んで窓口行ったらなんやかんや確認して印鑑押せとはこれ如何に
ほんとバカらしい >>242
印鑑登録は個人のもの、親父さんの登録は亡くなった時点で抹消、同じ印鑑をあなたが、あなたの印鑑として登録することには何の問題もありません >>1
日本のハンコ文化を否定するとか反日だよな
嫌なら日本から出ていけばいい 河野談話で日本に多大な不利益を出し続けさせてるやつの息子だぜ？
こいつをネトウヨはかんたんに信じるのかよ？ レコード屋さんと同じで、都道府県に数店ぐらいは残るけど
あとは全部潰れていくんだろうな
でもそれって、時代の変化であって、仕方ないんじゃね？ >>279
確認したって事実が残ることが大事なんだろ
無駄に何人も確認しないといけないんだとしたら要らないだろうけど >>252
有印文書偽造及び行使は一発実刑
そのためだけに三文判は有る >>252
認めでいい申請書を書く仕事の人は100本以上印鑑持ってたりね 朱肉がめんどくさいんだよなー
手彫りのシャチハタがあったらいいのに
なんかの申請みたいなやつは
なりすまし防止のために
印鑑登録した印鑑の押印必須にしとくほうがいいと思うわ
認印はいらないね >>269
ばかか？おまえは。何のためにわざわざ登録用紙に「実印」押して登録すると思ってるんだ。
同姓同名なんて山ほどいるんだから、よく考えろボケ >>258
口座は葬儀会社の進言で凍結される前に殆ど下ろしたよ。
是非の論は兎も角、暗黙の了解らしいしな。
>>259
車の名義を移すのにも印鑑証明が必要でな。
やっぱりフルネームの方が無難だよな、有り難う。 要は電子稟議にしろってことなわけだが、役所内でハンコがサインになると思ってるヤツは無職のひきこもりか？ >>242
引き継ぐという事は苗字だけでしょ
実印以外に使っても駄目な理由が思いつかない
象牙とか高価なものは彫り直ししてから使うと
安心が増すね >>292
実印とか銀行印は残るからな
他人をアホ呼ばわりして捨てないようにな 霞ヶ関や行政官庁での話だろ？
テメエが官庁と取り引きあるのかがそもそも疑問 害悪とは言ってないですよ
効率悪いと言ってるだけで これまでの時代を支えてきたことは確かだけど
これからの時代に必要なさそうなのは仕方ない >>281
力士「昔から、掌紋がサイン代わりでごわす」 山梨って国策に物言うほど国の役に立ってないじゃん。 >>1
世界は変化するんだよね。ガソリン車が減るのと同じ。 はあ？
他国はボールペンでサッと名字書いて終わってるとこをいちいち判子用意させて朱肉につけて慎重に押す作業がめんどくせえんだよ
無駄な手間暇取らせて迷惑かけてんだろうが ロマ君か何かだっけ？
日本に帰ってきたら激怒するんじゃないか
もう日本にいるかもしれんけど 行政上の一般的事務にいまは限定した議論だとしても、はんこが認証ツールとして形骸化しているという事実は変わりはないからな
本質的には実印や銀行員も同じことであり、いずれ議論の対象になってゆく。 行政改革をやらしてみたら、ハンコとか言ってて笑うわー
俺が期待したのは行政権とか、内角府とか各省庁の見直しなんだけど
１００歩ゆずって、自治労とか会計検査院とか派遣公務員とか公務員法とかなんだけどなー
やっぱ太郎はバカだわー ポジショントークとしては一点の曇りもなく全く正しい
別の見方をすれば、妥協の余地がないので滅ぼされる他ない 善悪とか言ってない。
業務の妨げになってるので廃止したいと言っている
やり直し >>289
それこそ判子手元に無いからサインで、で済んでたはずの話やな 時代の流れで消えた職業は一杯ある。
その１つにならないように、今の技術を活かす何かを考えろよ >>281
autograph と signature
は違う。 >>269
一般的に実印は手彫り判が使用される
印鑑証明と突き合わせれば判別可能 叙勲に押印する
玉璽も電子署名で
陛下の負担が減るよ 知事「山梨ってのはハンコに代わる産業を生み出せないバカな県民たちなんです」
県民「出てくわ！！」 地方公務員のみならず国家公務員も、ハンコさまのおかげで仕事が存在して、無用の結果クビにならずに済む公務員が大多数だからね。
省庁の予算概算請求も、各省庁効率化することは一切考えず、ひたすらマンパワー依存しようとするからどんどん高い金額となる。
ただ根本的に、作業等の効率化や簡易化を考えることができる人間は公務員と選択肢は選ばないから、これは仕方ない(笑) この知事はアホだろ。回覧板決裁を否定した上で、風評被害を言わなきゃ意味なんてない。
両論併記しろ >>302
銀行の件は良かったね。俺の母親が死亡したとき、つい俺が死亡したって言っちまったんで、時すでにお寿司。
母親が結婚する前の戸籍を、秋田県に請求する羽目になった俺。 こいつは国を挙げて生産性向上に取り組もうとしてること理解してないのかね
こういう無駄なコストが多いから給料が上がらねえんだよ >>335
押す係官がいる
完全に垂直になるよう、型にはめて御璽を押すらしい 押印の傾き加減で、上司を敬うなどとわけのわからないことを押し付けるマナー講師が↓ いやまぁ仕事無くなるから不満の声を上げるのはわかるけどさ
オワコンになることを察知して転職するなり準備しとかなかったのが悪いよね 河野「ハンコやめたい、ファックスやめたい、アレもコレもなくしたい」 これからはこういう既得権益が次から次へと現れる
負けるなよ そりゃはんこ側の利益代弁者たる政治家なんだからどう思っていても言わないとならない
ただこの言い方はない サインにすれば本人の一致性が極めて高いのだから安全になる
印鑑證明にも使はれる印鑑が盜難で使用された場合には有無を云はさずに盜難被害者の責任となる
が、流石に今の時代にこれほど不都合なことはなからう。印鑑はその役目を美術等の役目に移すべきである。 そろばんや馬車が消える時も抵抗勢力が凄かったらしいし、食えなくなる人は生活がかかってるから大変だわ と言っても個人証明に使える電子ハンコとか作らないとこの先生き残れないよ まああれこれ改革しようとするのは大事だけど自分達の身も切る姿勢がないと賛同は得られないよ 同じ筆跡で署名できるやつなんてそんなにいないから混乱を産むだけだよ >>242
俺は死んだ爺ちゃんの実印貰って、印鑑登録した
ただ、すり減ってきれいに出なかったんで、結局
素材を使って、改刻（彫り直し）したが 到底必要なさそうなものまでハンコハンコうるさいんだよね
必要なものだけでいい テレワークでハンコの邪魔っぷりが浮き彫りになったね 天皇陛下が書類に印鑑押してるでしょ。天に逆らうとは。。。 >>319
指紋は消える
スマホ認証が使えなくなって困っているｗ
生体認証は老化で変化するものが多くて
DNA登録まで進化しないとやばい 生産性を低くしている原因をどんどんなくして
日本の成長と進歩を促進してほしいな まぁいいじゃん。知事としては一言言わないわけにも行かないんだろうし。
自民党系だから許そうよ。
今は知事も河野さんも、両方自民党が支持得られないと、国民が困る時代。 関東連合「山梨くんだけ除外でいいよね？」
茨城「そうすっぺ」
埼玉「ハンコってなに？」
群馬「関東の恥だったよね」 菅ってコロナと関係ないことばかりに必死で呆れるわ
緊急性ぐらい考えないのか 問題の大臣がハンコ文化は好きとツイートしてるし（私物の本に押印してる画像まで付けて）あくまで「無駄なハンコ」は要らんて話だろうに
言葉尻を捉えてイチャモンつけてるなあ 筆跡鑑定ってどの程度の信用度なんだ？
その場ですぐに鑑定できるのか？
鑑定できる人を役所に何人か置くことになるのか？ >>277
筆跡鑑定ってあんまし精度高いと思えないよね
公証役場必須になって地方公務員の天下り先になることが容易に推測できる >>365
AI使ってその変化も含めて認証に使う。 小学校で木版 一生懸命
掘って練習したのに
ハンコ職人への
道が閉ざされた そんなん言ったら余計害悪に見られるぞ
どうせ対応しきれないところには残るから黙っとけ 電子化も原本をちゃんと保護出来るかとか、それなりに問題はありそうだけどな データでやりとりしてるのに
わざわざ印刷してハンコ押してまたスキャンしてデータで送る
こう言うのにはハンコいらんわな 押印がなくなればハンコもいらんやろ
なに言葉遊びしてんねん >>366
民にだけあれこれさせて官は現状維持ですにならなきゃいいけどな 届いてない通販の商品が勝手に配達済みになってたら困るだろ
証拠もなにも残らない 害悪とまでは考えてもみなかったけど、
もしかしたら害悪なのかもしれない 契約印は残していいけど
決済印だとか認印はいらないよ
事務員がみんなのハンコを管理して勝手に押してるみたいな形式的な慣習はバカバカしいよ >>373
100％を保証できるもんではないからなあ
でも電子サインめちゃくちゃ凝ってるのも確か >>242
印鑑登録は最寄りの役場が受け持っている
まずは役場に行って、経緯をお話しましょう
前後して、親父の口座とかを解約したり、相続したりする際に親父の実印は提示しないといけないかもしれないので、そこは慎重に
証券とか、他にも親父の実印が必要かもしれない
わからなくて、しかも相続が3000万以上になる場合は弁護士に相談したほうが早いし、楽だと思う マイナカードが普及すれば電子署名が簡単にできるようになるから実印もいずれ廃止だろう >>373
ぶっちゃけ、誰が押したかも分からん三文判がそこら中にある現状とそう変わらんやろー あんこ
いんこ
うんこ
えんこ
きんこ
ちんこ
てんこ
なんこ
はんこ
んこ
めんこ
もんこ
れんこ 新自由主義が格差をうむにもかかわらず大衆に受け入れられたのは規制緩和の名のもとで行われる既得権益の破壊が好意的に見られたから
はんこを守れ守らないと貧富の差はどんどん拡大しますよ 運転免許の証明写真で食いつないでいた写真屋みたいだな
警察署や運転免許試験場で、撮影できるようになって軒並み潰れたからな
デジカメとプリンターの普及の頃には、学校行事利権に食い込んでいたところだけになって
そういう写真屋もコロナで限界。 これからはデザイナーハンコの時代
技術のないハンコ屋は淘汰される このサインが本人のものと証明する印鑑を押せばいいい >>1
こういうオジサンが日本が後進国になった原因 実印と認印がごっちゃになってる奴多すぎないか
話が全く噛み合ってないぞ 印象の話だよね？
そりゃ現政権と言うより自民党を貶めたいパヨクメディアなんかは
悪印象の尾ひれなんかは幾らでも付けるだろうが、
如何せん文句言う先：相手が違う
この記事を書いてる毎日変態やアカヒだろ >>383
公的機関が、ファイルを保管するサービスをしなきゃいけないと思う
最高裁判所か国会図書館の付属施設としてとか
民間でやってもいいけど、赤字で潰れたから全部消えたとかなるの困るし >>296
シャチハタは印影が一致しないから登録印むり >>411
ちょっと前までそれだったよな
自著ならハンコいらんって最近やっとじゃない？ >>396
いずれ電子サインになれば筆跡のスピード、筆圧とかで
本人確認の精度が上げられるようになるやろね。 >>395
会社内の書類処理するのに
地方営業所の人のハンコも本社にあるから本社で押して処理しますね
↑
この無意味さよ 太地町「イルカ漁は伝統文化だけどハンコは不要だよね」 山梨なんて県として存在する価値は無い
神奈川に編入してもらえば良い ハンコ押す為だけに会社戻ったりするのは害悪だからな
早く無くなって欲しい ハンコっつーか紙の書類のせいですげーめんどくさいんだわ
俺の手間を省くために潰れてくれ >>384
元の文書が消えないように保護できて
確認してるかのチェックや訂正の指示だけデータ上で出来れば はんこがウイルスを広めていると言っても過言ではないな 問題は河野が言ったから亡くなるんでなくて、必要が無くなれば自然と無くなる。
現に宅急便なんか、印鑑からサイン、そして今はサインさえしなくても受け取れる。
ものの盛衰って、誰かが言ったからでなく、実質的なことで消えていく >>1
いや、害だろどう考えても。
実印とか必要かよあれ！
使うことなんかそうそう無いぞ？ 山梨ということは、日教組の親玉のミンス興石の地元か
長崎も人間の屑だな >>406
新自由主義・グローバル経済のデメリットだけ取り上げて
日頃メリットは知らず知らず享受してるのにな。 群馬から出た議員たちが、海外のこんにゃくが入ってこないように、こんにゃくの関税をむちゃくちゃ高くするように、山梨から選ばれた議員たちは、ハンコ死守に命を懸けて闘わなくてはならない使命がある 住民票
身分証明書見せた上で判子なければ貰えないとか役所なめすぎだろ ビニール袋の製造業者さーん
文句言ってイイですよー なぜ自分達で安全性、信頼性の高い電子印サービス始めようとしないのか。 >>434
書類の間違いだが、
無駄に多人数が関わってるならそうだな 河野は行政機関の中の無駄な判子無くせって言ってるだけで
民間の判子には触れてないんだけどね
役所でも契約関係とか必要な所は残すし >>419
筆圧とスピードってその時々の体調や気分で違わね？
座って書くか立って書くかでも違うし 会社の書類にハンコが並ぶのはいらないね
しかし精密機械に製造責任者印が
水溶性のインクで押されてた
これはなるほどと思ったね >>1
型からおこす量産型はんこは用無しになるだけで
手彫りのハンコは影響うけないっしょ？
逆にレアアイテムとしてがんばれー タブレットに手書きでサインさせられたけど
汚い字で、あれが残るってのもねぇ
後で見ても自分の字かもわからん。筆跡鑑定すれば
きっと自分のクセで書いているとは思うんだけど ハンコは要らん
スタンプは使ってるけど。シャチハタのやつ ハンコは悪くありません。
ハンコを突くことが仕事になってるのが害悪なのです。
それがわからないようではダメダメです(´；ω；`) でも実際に害悪だし
時代がハンコを害悪にしたんだよ
原因はコロナとネット
恨むならウイルスと、ハンコに代わる新しい技術を恨め
害悪の習慣を既得権にしようとする人間も害悪 銀塩写真が社会的使命を終えたときにKodakやAgfaやPolaroidはブランドを売って
粛々と倒産した。民間企業は倒産することもまた社会的使命。
それに対し終身雇用の日本は富士フイルムが業種を変えて会社が生き残った。これは
関係者の努力は認めるが民間企業としては邪道。 ナメポンでいいんだよ
粘着部をリング状シールにして舐めて押せばＤＮＡが付着するから
シャチハタなら簡単に作れるだろ？ >>402
それな。
関連だが大村のリコール署名こそ電子署名しかない。署名捺印で８７万とか無理ゲー。
と思う。 100円ショップで誰でも買える三文判の有無で
書類の効力が出てくるって
普通にオカシイよね（´・ω・｀） 紙でもデジタルでも対応できるようにICチップ入りのハンコ作ればいいんだよ
ハンコ廃止論が出る前に普及させちゃえばスタンダードになれたのに
マイナンバーカードと合わせて印鑑証明のデジタル化まで狙えればハンコ屋も安泰だった 結婚する時に必要だよ。お前ら結婚できないから知らねーだろうが もともと偽造出来るハンコなんていらん
指紋を利用すればいいだろ？ 住宅を買うときとか、100万円以上のローンを組むときとか
そういう時は、まだ残した方がいい そろそろ芋のシーズンだな芋でハンコつくろうず
まぁハンコ文化はなくならないだろコイツらに任した結果がこないだのドコモ事件になったんだから >>448
日々微妙に違うからこそ
1つのサインに対する改竄とかはガッチリ防げるんじゃない？
2つ以上のサインで照合するのは
統計的にうんぬんみたいな話になるんだろうけど 自分の儲けのために
コロナ広めて日本経済も殺していいと思ってるやつは
コロナでシネ ハンコは日本文化として継承していくべきだと思う
印鑑制度は要らない 全日本はんこ協会が、全米ライフル協会なみの圧力団体になる日が来るとは
この時は、まだ誰も思わなかったのである 100円ショップで同じものがたくさん売られてるのに意味ないだろ 菅 選挙公約
・来年春までに全国民にワクチン・・・・・・・・・・・・音沙汰なし
・総額２３０兆円の経済対策する、減税はしない・・・・・・２３０兆は音沙汰無し
・観光業などを支援・・・・・・・・・・・・・・・・・・・観光ばっかだなオマエ
・１０万円給付・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・音沙汰なし
・最低賃金の引上げ・・・・・・・・・・・・・・・・・・まーた零細イジメ
・農業改革・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・まーた農家イジメ
・デジタル化・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・デジタル庁？ 庁？ 省より格下の庁？
・行政改革・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ハンコ ← 行政ってハンコなの？ もう司法と立法だけでいいんじゃね
菅内閣の評価は、全て「子供だましで幼稚」 につきるわ・・・
アホ左翼は騙せても、バリバリの自民党員の俺はだませねーぞ菅っ！ ちゃんとヤレ、ジジイ >>477
ライフル協会みたいに潤沢な資金をばら蒔けるならな >>465
それだそれ！
ICチップ埋め込んだ手彫り高級ハンコ ま、確かに、爺が３日かけて作って売る印鑑てのも、全く時間の無駄ではあるけどな。この時代に。 >>473
そうなら鑑定人次第で結果が変わりそうだなw
採点競技みたいに5人くらいに鑑定させて多数決で決めるかw 下駄屋も抵抗したみたいだけどいまだに下駄履いてるやつなんかいない
そういうことだ >>467
印鑑登録ならぬ指紋登録しておけばいいな
10本登録しておけば全部一度に使えなくなる確率もかなり少ない たいへんよくできましたとか承認済みとかめちゃ便利やん
紙媒体がなくならん限り、ハンコは生き残り続けるわ
Ｐ２Ｐは完璧とかほざいてたのに、ビットコインは不正流出したし
ハンコさんがいればドコモ口座からの不正流出だって防げた
全日本ハンコ協会様に謝っとけよ 河野太郎はハンコ文化が害悪なんて言ってないだろ。
言ってるならソース出せよ 古印体のシャチハタ持ってる奴…
ホラー番組みたいで笑えるからやめてほしい 山梨は印鑑業者多くて卒業記念にも力入れてるからそりゃ必死だわ >>460
ぼけ老人から資産巻き上げる詐欺が流行りそう ツイッターで言ってたろ
行政でのハンコ手続きはなくしたいがハンコ文化は好きだって
むしろハンコをファッションとかコンテンツとかブームにしないおまえら業界が悪い なんで山梨のために他都道府県が我慢しないとダメみたいなことを言ってるの？ >>1
ハンコを押すためだけに出社しないといけないって、
これでもかとメディアが煽ったせいだろ
それなら別の方法を考えろと
悪いのはゴミと頭の弱い人達 これこれには、責任持ちました。 やっぱ悪人が世の中にいると認証制度はいるんだろうが・・・
やっぱペーパーが問題だ。全部デジタルデータ化していって。そこに個人の責任認証でーたを付加する形に持っていかないと。
どうしても物質的要望があるならばホログラム形式だな。 押印といえば、外国人指紋押捺制度に反対したやつ誰だよ。
これだけ外国籍の犯罪率が高くて、その捜査に人員と時間（税金）をかけてるのに
国民（日本人）には反対する理由なんか無いはずだぜ？ 河野が気を使ってオブラートに包んだのに
自分から害悪だと認めて宣伝するバカw 感情的になって言ってるだけとしか思えない
冷静に論理的に「なぜハンコ文化は害悪ではないのか」というのを
国民が納得できるように言わないと駄目
そうじゃない話なら身内しか聞いてくれないよ >>495
今の時代にもう意味がないね
俺が数年前に勤めてた某市役所で出勤簿が印鑑押すのよ。
で、出勤簿と並んで各自の印鑑がずらっと５０個ぐらいあんの。
たまたま遅刻して、押さずにいると、係長が押しておいてくれる。
印鑑って便利やで。 >>502
無駄とかじゃなくて楽なんだよ
何十回もサインするのは手が疲れる まぁ本人認証としてはセキュリティは最低レベルだからなぁ
ハンコ残すためにセキュリティ強化策の遂行を邪魔するって話なら害悪っちゃ害悪だけどね
そういう観点で淡々と進めればいいよね 河野はこういう肥え太った豚をどんどん駆逐しろ
まだまだこの国には糞みたいな利権団体がわんさかいる全員ぶっ殺せ >>496
子供１人に１台、学習用タブレット配布される時代が
すぐそこに＾＾、はなまる判子は、タブレットの液晶感圧パネル対応版がまたれます！ 。。。実印制度が無駄とか言ってねーだろ！この知事もアホか？ 漢字とかはんことか海外(中国)発祥で、海外ではすでに廃れたり消滅してるのに、
日本にはいまだに残ってるものは数多いが、
これと反対に日本発祥で日本では消滅してるのに、海外に根強く残るものってないよね
しいていえば、日本軍国主義の残虐なイメージくらいか？ うーん
まだまだ簡単なサインの代わりには便利っつーか必須だけど
シャチハタでいい
1本数千円数万円するようなもんで生計立ててるとこは廃れてくだろうな >>488
電子サインに鑑定人って立場の人おるんかな
データサイエンス的にDPマッチングとかするんだと思うけど
法的にどういう扱いなのかはよく知らない >>1
ハンコのせいで生産性が犠牲になってんだから害悪だろ ハンコ業界にはキレキレの論客みたいな人いないの(´・ω・｀)？ 進次郎共々
河野太郎が日本にとっては害悪
零和のポルポトであるスガと共に
日本の敵が日本を支配している。 >>502
書類を見せた見せてないとか水掛け論にならないために押させるんだぞ
ハンコがなければ署名な 宅配受け取りはハンコが便利だよね
電子サイン書くのめんどい ハンコって押印以外に使い途あるの？
無ければ、ハンコ＝押印でいいじゃない ここへきて、ふんどしが見直されてる。ハンコも１００年後には復活 >>502
なにかしらの形で確認・承認はいるけどな
経理系の書類でなにも無しはまずい >>1
まあ時代の流れだよ。
フィルムの現像作業とか激減して、町の写真館・カメラ屋とかほとんど淘汰されたじゃん。
写真館・カメラ屋は消えてよくて、はんこはダメという理屈はないよ >>477
「ハンコがあれば死なずに済んだ」
あるかなぁｗ ハンコは良いものだよ。
それを意味のないものにしてるのはハンコ業界自身。 実印重厚感あってカッコいいよな
モンブランの万年筆みたい
どっちも使わんけどね 出退勤なんて、ICドックタグを警備員詰め所前で端末にかざすだけの時代に
なんで印鑑押すんですかね？この印鑑はいらない。 °>>527
逆に高級なものかシャチハタに絞られそうかなと思う
高額取引の契約書を電子だけで済ませるにはまだ時間掛かりそうだし
認印は認印で便利ではあるし トランプがサインのハンコ使ってたら、ものすごく合理的 害悪でしょ ブラジルの密林焼いて水晶 アフリカ象殺して象牙 水晶は外国産。念がこもる
象牙は先細り
どっちにしろおわこん 行政改革なんて河野は、するつもりないし、能力もない ってのはよく分かった
行政改革が「ハンコ無くします」って、ホント馬鹿。 もっと真剣に行政改革する人が大臣になるべき >>1
長崎はサイテーな奴だって佐賀県民が言ってた >>530
それって数値的、統計的根拠はあるの？
ただの思い込みかも知れない
政府が特定産業を贔屓するなんておかしいわな
ネオリベが大好きな自由な競争に反している >>166
調印者の役職に中間管理職何度も挟まないってことなんだけど。 >>1
なるほど、はんこは押さなくてもいいので
買ってね
と、言いたいわけだwww >>554
いまだに印鑑に象牙を使ってると思ってる、爺。笑える。 意味がなく形骸化してるが
取り除くコスト考えたらそのままでもいいかって気もする
代わりの何かを用意しなきゃいかんしな 大量生産品が銀行印に使えちゃうところがヤバイだけで便利だよ
実際は銀行でも2重認証だよね
署名と押印或いはカードと暗証番号
これらがサインのみだと不安だねｗ 山梨の滅亡と引き換えに日本が便利になるなら差し引きで大きなプラス
印鑑がなくなっても山梨にはほうとうとアワビの干物があるだろ >>529
電子上だとAIが文字の癖、書き順とかで判断するのかな？
どの程度の精度なのかさっぱりわからんがその場合も自分のサインを登録することになるってことか >>527
逆だわ
実印制度あるから個人印を普通に売ってるほうが影響少ない >>538
個人では印鑑くらいしか持ってないかもしれないが、
ハンコをスタンプと言い換えれば、用途はまだあるぞ。 >>496
だからその紙文書を無くすために印鑑廃止しろという話になってるわけで
しかし印鑑登録制度の替わりがみつからん
登録印制度が一番簡便で安上がり
申請文書を一回スキャンするだけなんだから別に残してもええやんと思う 押印じゃわかりにくいだろ。そもそも押印なくしたらハンコもいらねぇじゃねぇか
ハンコ屋のためにこういう紛らわしいことを言い出す無能
山梨とかどうでもいいから、おまえのとこだけハンコ使い続けとけ >>533
古いものを守ればいいというものではない。
日本が金持ち国だった時代ならそういう余裕があったが、世界と競争して負け組に
なっている日本にもう余裕はない。 はんこメーカーは可哀想
このピンチをチャンスに変えて
はんこを海外に売り出してみたらどうだろう
外国人にウケるかもしれないよ 長崎がハンコの産地だったのか
5chも勉強になるな >>1
少なくとも、行政手続きのデジタル化を妨げる要因になってるんだから、効率性の観点からは「害悪」でしかないだろ。 こーゆー抵抗勢力、既得権者を綺麗に葬ることが政治屋には必要
そこまでやってワンセットで改革
文句いわすな
日本が繊維を葬って自動車にシフトしたことを忘れるな
綺麗に葬れ 伝統工芸品みたいなポジになるんだろうな
見苦しいこと言ってないで産業をシフトさせたらどうなんだ為政者なら >>578
割とお土産に買われるらしいよな
海外展開はいいと思う デジタル庁に伴う政府の真の狙いは国民の情報を隅々までアメリカに献上することだ
政府のいうIT化ってのはすなわち日本国民の情報をGAFAに献上することだから
これによって国民は知らないうちにアメリカに搾取されるようになる
デジタル庁を進めてるのは竹中平蔵だからそれで間違いない >>578
いや外国にもあるだろ
昔はレターの封印に紋章を焼き印してなかったか？ たかがハンコがどれだけ社会の非効率を生んできたのか。
害悪は害悪なんだよ。 害悪なんて言ってないけど。
なんでお前はそう受け取ってるの? 献金でも受けてんのか
はんこ会社の一つや二つ潰れそうだしな >>1
言い方一つだよな
もうちょっと軽い感じで言えば良いのに 印鑑なんて盗まれたらアウトやん
生体認証の方がいい
腕をもぎ取られるほどの金は持ってないし >>569
指紋も読み取って暗号化して添付したら良いね
電子ペンなら個人識別番号認証できないとサインできないとか >>587
それなら自由な競争に委ねりゃいいだろ
政府が口出すことじゃない 省庁内部の書類の流れを早くしようって言ってるだけなのに。
何故極論に？
何故この程度の脳味噌で知事やってるのだろう？ ハンコといっても無くなるのはゴム印で、山梨関係ないだろ。シャチハタの社長が言うならまだわかる。 無駄ハンコ撲滅の流れは民間からだと思ってたけど、官公庁から起こるとはね
やりきったら河野は令和の政治家として名を残す むしろどうやって残すのか、叩いてる暇があったらそっちを考えろ はんこごときでこんなこと言ってるから
いつまで経っても電子化が進まないんだろうに >>462
見栄えの問題です。
白黒の書類に赤いハンコが押してあるとカッコいいじゃんw 近年、白米も糖質云々で結構敵対視されてるよな
米作農家は何故黙ってるんだろう？ >>611
趣味や文化としては残るだろ
元々実印ハンコなんて一本ぐらいしか買わないし 最近は宅配もハンコどころかサインも要らないって増えたね
もうどこにも需要ないかもしれない なら、漢字も無くしてローマ字にしろ。和式便所は亡くせ。着物無くせ。道路は右側通行にしろ。 >>611
日本刀のように美術品・装飾品の方向へ恐竜化する 別に何を言おうと時代の流れだからなるようにしかならん
これをビジネスチャンスと捉えるやつが生き残る >>606
「ハンコ無くす」ってのを「ハンコは害悪」と被害妄想爆発させただけだからなぁ
シャチハタが口出してもおかしいと思う >>606
シャチハタはあらゆる実務を支配してるから個人名の認印程度では死なんだろ 奴隷関係を結んだ歴史の産物を有難がるなんてな
そんなものを利権化してまで守ろうとしてるなんて日本人哀れ過ぎるｗ 昔は簡単に複製できないという理由から、微妙に形を変えたはんこに価値があった
だが今は全く同じ物を簡単に複製できる上に、そもそもはんこは押されていれば何でも良いという慣例的な運用に変わって来てしまっている
これではただの無駄プロセスだと言われても仕方ない >>611
伝統工芸
とは言え今はコンピュータで作って機会が掘るんだろうけどもw 一番無駄なのが
課長のハンコ待ちの時間
あれを何とかしてくれ
そのせいでどんどん作業が遅延する 政府のいうIT化ってのはそのままの意味じゃない
本当の目的が何かを考えろ
そこには必ず日本国民の富をアメリカに献上する目的があるんだよ
これによって本当に得をするのは誰かを考えろ
IT化ってのはお前らが思ってるような意味じゃないぞ
郵政民営化と同じだよ
確実に日本国民が損をする仕組みが作られようとしてるんだ そもそも印鑑証明が無意味
詐欺師が不正に印鑑証明を取得して、それで被害にあっても役所は全く責任を負わないからなw ハンコの役目が終わる時代なんだよ。うろたえるな。いさぎよく廃業しろ どういう意味？
押印がなくなれば、はんこもいらないだろ ハンコ自体はなくならんよ
無駄に押させるのヤメロって話だろ >>631
ここ最近だと「軽減税率対象」らへんのシャチハタスタンプだけで
どのくらい売れたんだろうなあ
便利 社員「課長、ハンコお願いしたこの書類、茶色いのが付いてるんですけど」
課長「あ、それ、ウンコ」 >>626
あとは外国人向けの土産物くらいかな
それも今は駄目だが ハンコ利権って想像以上に根深いんだな
芸能人も謎擁護いれてたもんな
無くすのはさみしいとか
頭おかしい国だよ、本当に >>635
出張とかしてると最悪だよな
代理で誰も押したがらないしw
あのハンコ待ちこそが残業時間を多くしてると思うんだが デジタルってサーバーが問題あったり、長時間の過程でデータが失われたりするから
案外紙の証書のが何百年も残ったりして、バカにしたもんでもないと思うけどね
今後揺り戻しもあるかも >>639
印鑑証明ってのも2段階認証の一つでさ
セキュリティ強化を頑張ってきたのもわからんでもないんだわ
ただもう時代的に無理あるよね >>596
結婚指輪って指輪印の交換つまり財産の共有という意味なんだってな
ぐっと生臭くなった 傘張り職人、草履職人が現代でも町中に普通に居るか？居ないだろ
時代の流れに逆らってると余計に反発食らうよ >>603
行政手続きへの使用を強制してるのをやめて自由化すべきだよね >>1
利点を主張していないことは、廃止した方が良い証明になるのだろうか 完全にハンコ屋が叩かれる流れか
この流れ本気でやばい
郵政民営化の時と同じだ
ハンコで生産性が下がるという何の数値的根拠もない思い込みのために国民の情報をアメリカに献上する仕組みが作られようとしている
日本人の給料はもっと下がるぞ
間違いない ＞＞1
ハンコ利権って
山梨だったのかｗｗ あぶりだされるのーｗ デジカメ普及でフィルム生産が激減したのと同じだよ
害悪じゃないが時代の役目を終えたんだよ 押印をなくしたらはんこはいらんだろ。なんのためにはんこもつんだ。 まあ知事も地元での立場上なにか言っとかなきゃってことなんだろ
お疲れ様です てかなんで0か100かの議論になるんだ？
サインがいい人はサインすればいいしハンコが楽な人はハンコ押せばいいだろ
完全ペーパーレス化なんて当面無理なんだから >>664
だから印鑑が生産性を下げているという統計的根拠を見せてくれ
数字以外俺は絶対に信じない そもそも今の時代、印影なんてフォトショップとかで誰でも簡単に偽造できるからな(´・ω・｀)
昔なら最高にして唯一のセキュリティだったんだろうけども 犯罪捜査以外で生体使われたくない
外部漏洩して悪用されたら取り返しがつかん 怒るならシャチハタだろうけど
あそこは他にも色んな商品があるし
そもそもシャチハタもIT化に取り組んでるからw ハンコ文化って大正くらいから？
江戸時代の文書はほぼサインだよね >>647
役所内での承認手続きのワークフローを見直して
中間の承認印を減らせる所は減らすってだけで
印鑑そのものをなくす訳じゃないだろ
契約に使う実印は全く関係の無いはなし 若者がハンコ産業につかないから老人だけになってやがて終わる
マニアがコレクションするアイテムとして少数が職人が支えるだろう 印鑑忘れる馬鹿を排除出来るので最後のチェックとして有能 スマホ・携帯が普及しても装飾品・記号的消費としての腕時計が存在しているように
儀式的にとか、箔付けするような重要書類に対してとか、はんこの存在価値も残るでしょう >>562
論点がどんどん後退していく
わかりたくない人の特徴 そうだな
ハンコが悪いわけじゃねえ
お役所仕事が悪いんだ >>678
生体情報の照合をどこでやるか、って話だよな
今はスマホでも指紋認証出来るんだ
自分のスマホとかならいいんじゃない？ たいへんよくできました。とか無くならない判子で生きろびるしかない コイツらは代わりに会社に行ってハンコを押してくれるウーバーハンコでも始めれば良いんじゃね？ 開運とか言ってた割に自分らが地獄に落ちようとしてるのか
全くありがたみなんか無い詐欺同然
印鑑なんか不吉だから捨てたほうが良いな 害悪とかそういう話じゃねぇから
時代に合ってるかどうかの話 あいてーwとかでじたるw
とか、な〜んで、バカってゼロサムゲームにしか頭がまわらんのかな？
政治家とかは、利権だけだろうが、すだれハゲはすだれの隙間から知能が漏れてんじゃねーか？ >>676
まるで印鑑が生産性をあげてるという統計的根拠があるかのような言い方だな >>11
バカたろお前、知事は押印をなくすことには反対していない
ハンコをなくすと言う言葉は違うだろ、と言っているだけ >>667
死ぬのはウォーターサーバーみたいな1個100円の認印の什器セットを売ってる会社だろ >>685
自分は持っていても一度忘れたフリをして相手の行動で駄目な奴か機転の利く奴か試す。 リモートワークの妨げでしかない。
既に反感買ってんだよ。 政府のいうIT化はスーパーシティ法案と絡めて日本人の情報をアメリカに丸々献上する目的があると確信している
これこそが真の狙いでありハンコで生産性向上とかいうタテマエを信じ切ってる奴は完全に騙されてる 印鑑自体いらないよ、役所で自筆サインこれでOKなのでは？ 山梨は文書は全て毛筆で墨すって和紙に書いてからハンコがどうとか言えよ
ほかは捨ててハンコだけなんてご都合主義だ
ボケ！ >>700
じwだwいwwww
バカの言い訳すだなw
せめて、利便性のアドバンテージを言えよw
f欄じゃあるめーしw 象牙が第二のクジラになるぞ 日本がまた目の敵になる 印鑑登録されてるハンコ以外意味なくね？といつも思うわ。筆跡サインのほうが意味がある。 ワラジやキセルや日本髪が一部の文化として残ってるのと同じ
より良いものが出てくれば需要が無くなるのは当然
もっと先見の明が無きゃ商売なんぞ無理だろ >>1
捺印は無くさないでしょ？電子承認になるだけ 三文判はともかく、銀行印とかはいいの作ったわ。自分でも上下の見分けがつかんくらい印影が複雑w 害悪とかじゃなくて効率の悪い不必要な「事」を排除しようとしてるだけだろ
遅かれ早かれ全ての物事がそうなっていく >>639
印鑑証明は公開鍵みたいなもんだからそれだけではカネにならんぞ
登録印を偽造するのはまだハードル高い 100均でも買えるのに其が本人証明になるとか、、
漢字で直筆が一番信用高いだろ 公務員の出勤簿とかはいまだにハンコでタイムカードじゃないからサビ残が蔓延してる
悪しき文化さっさと滅びて 河野もペーパーレスにするとか仕事を効率化するとか言えばよかったのに
国が非効率的な業務をやってきた責任をハンコに押し付けてるだけだわな まずはゼロベースで考えよう
ハンコがこの世に存在しなかったとしてどんな不便があるか >>722
偽造、と言うかさ
照合が人の目でやってるとこがもう時代的に無理あるのさ もちろん山梨の文書は全て縦書きだよな？
横書きしといてハンコ文化とか言ってんじゃないよな？ 今回一番影響受けるのがシャチハタ
シャチハタはいち早く電子印章の開発と導入をやって時代の変化に対応 反捕鯨の反日市民が続々と象牙保護団体へ移って反対運動になる 山梨の利権のためにハンコ文化維持とか意味不明。
篆刻とか芸術世界だけで残せばいいよ >>639
お前の電子署名が偽造されてもお前は責任とらんだろ そもそも最近売れないから外人に媚びてたんだし外人に売ってろ >>352
でも、そろばん教室はまだ消滅してないね。 >>731
あそこは製造業向け特殊インクの開発とかもやってて
あんまり心配しなくても良さげ ハンコの町 旧六郷町を抱える知事のポジショントークです。 普段テレワークなのに今日まさにハンコを押すためだけに出社 >>10
リモートワークに適さない
ガバガバのセキュリティ
世相と時代の流れに淘汰されてるだけ
気づけよ老害 これあれだろう、自動車が普及し始めても頑なに馬車使おうよってヤツと同じやろう 銀行員だけど、届出印制度は逆に悪用されることもあるし、やめたほうがいいと思う >>702
印鑑は信用取引に必要だ
印鑑があることで雇用を生んでいる
印鑑は日本の伝統だ
印鑑があることで今まで日本はうまく言ってきた
IT化が改悪であることはわかり切っている
竹中平蔵が動く時それは日本人の財産をアメリカに売る渡す時だ なんだコイツ偉そうな
お前が迷惑だよ
一気にはんこの印象悪くなるわ 地場産業だから擁護せんといけない知事も辛い所やな
抵抗勢力と切り捨てず何か誘致したれ ハンコが悪いと言っているのではないよ
いらないと言っているだけ >>723
ハンコだけの承認印の書類を廃止見たいよ
一般的な署名+押印の2段階認証はサインだけより有能ｗ >>728
盗まれるかどうかは本人の管理能力次第だからハンコは関係ないな はんこは日本の文化だが
ネトウヨこれどーすんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>729
役所とか銀行はスキャンして照合しとるがな 官庁が捺印されたない書類は認めない。空欄なら斜線引いて捺印しろって言うから。 利権野郎が何か騒いでいるな。
昭和脳はこれだから困る。 誰もハンコが悪いなんて言ってない
ハンコないと仕事できないバカが害悪って言ってるだけ
ほんと頭悪い 山梨県のはんこは 伝統があり有名ですが
いまでは シャチハタなどもある
荷物が届いたときとか サインのほうが便利
徹底的に禁止する必要もないのでは
サインはいつも同じサインができないかも はんこというモノではなく押印という行為が害悪なのはわかった
だが押印なくしてはんこの意義はあるねか？ 「サイン間違えたら訂正印押してその横に新たにサインしていただけば結構ですよ^_^」 >>1
判子という言葉は、印章と押印の両方の意味で使ってるやん
今さらそんな言葉遊びで何がしたいんだか 言うて実印銀行印は今後も絶対だし
認印は既に省略傾向だし
回覧責任印はシャチハタがシェア寡占だし
何にキレてんの 年貢の納め時だよｗｗｗｗｗｗ諦めて商売替えしろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今どき３Ｄプリンタもあるし解析なんてチョチョイのチョイで偽造なんてされ放題だろ >>1
害悪だよ
この知事、山梨県民が責任もって落選させろ 文化なら今生きた知恵と言うことだぞ？
半島に帰れよ いくら凝ったハンコを作ろうが
今やPCとソフトさえあれば偽造出来てしまう
DNA情報が組み込まれた特殊ハンコしか無理だろw はんこそのものは害悪ではないがはんこをビジネスシーンにゴリ押してくだらんお作法的に残そうとするはんこ議連とかいうものは
害悪中の害悪中の害悪中の害悪だと思っている ハンコで商売成り立つってある意味すごい
そんな買ってるのか 通帳がサイン認証だけになったら
俺の1億がおろせなくなる自信はあるｗ >>676
印鑑ってより紙に出力する文化の方かな
紙が不要になれば印鑑も不要
コロナで問題になったのはペーパーレス化だからな シャチハタがダメでダイソーの100均ハンコが許される理由を教えろ 別にハンコ文化を否定してるわけじゃないのに
必要のないハンコが多すぎるから
なくしていこうってだけなのに
一緒くたにして伝えるアホのせいでそう受け取られているだけな
本人はちゃんと伝ようとしている
メディアは知らんが >>761
印鑑証明貰って全てやってるわけではないでしょ
印鑑証明を最初に提出した時は人の目で大体合ってるか判断してokなわけ
そりゃ問題あった時に詳細に鑑定すれば偽物と判断は出来るけども
つまりは問題発生後に鑑定、ってやり方
もう鑑定レベルの一次認証を一瞬でやれるんだから時代に合わないでしょうよ 山梨は公開鍵暗号の認証局を立ち上げればよかったんだよ >>787
成人になったら自分のハンコくらい持てってやつだろ。少子化であれだが。 はんこも便利なんだけどな
実施者みたいなところにいちいちサインしてられん >>788
勝手にDNA解析されて、遺伝的欠陥・持病発症率・平均余命が
闇でデータとして出回ることにー >>729
電子化の上マイクロフィルムに落として原本はシュレッダー行きでしょ
鑑定もaut 山梨では水晶が採れたからそれで判子産業が
盛んになったのかね 中国人たちの間で大変人気のエロ漫画がある
https://shrtco.de/xPVF
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです
やつらは本当にモラルがない民族なのだ
中国ではすでにはんこはなくなりつつある
これが日本と一切慈悲のない中国の差なのだろうか >>787
物凄いぞ？
CD滅茶苦茶売れたと言っても何枚だ？
新入社員全員分、移動全員分確実に買われる >>776
銀行は通帳が無くなるので銀行印が不要になる
紙の書類もそのうち押印がなくなるかもね
最後の砦は、収入印紙の割印かも？ >>790
じゃ、その１億、
わたしがかわりにおろしてあげます￥ｖ￥ >>765
未来の話だ
もし政府のいう通りにIT化が進められたら日本の個人情報はアメリカにダダ漏れになる
あらゆるところにアメリカに富が流れる搾取システムが作られる
日本人の手の内はアメリカにモロバレになる
その結果日本人の給与は下がる
これが進められることでこれから日本人の給与は下がる、これがIT化を阻止しなきゃいけない数値的根拠だ もうすでにどっかのハンコ会社がネットで使える電子版のハンコみたいなシステム作ってるじゃん？
Windows95が入ってきた時から将来ペーパーレスになることを見込んで用意してたとか
古い慣習のおじぎ印もできるらしいよ ハンコそのものはもうセキュリティ能力も皆無だけど
別の方法で本人確認済ませた奴が例えば公証人だったり、そこまで仰々しくなくても第三者の目のあるところで押印したという事実が残せるという証明方法の1パーツは担える
ただそんな証明が必要ないものにもなんでもかんでもペタペタ押しまくってる文化は別枠よ、そっちは滅びろ 顔認証と指紋認証そしてサイン認証
上の中から二つやればいい時代 >>734
ええことよ
象は食えんものじゃんじゃん象牙警察してくれ つーかさ社内観覧とか伝票確認印なんか
チェックマークでええやんもう
最終的には経理とかの担当者が確認するんだし ハンコが害悪なんじゃなくてこんなのが社会の変革に対する圧力団体に化けたりすんのが害悪。
悔しかったら小学生にハンコブームでも巻き起こしてでも生き延びてみろ この人が総理大臣になると長年続く無意味な悪習をどんどん無くしてくれそう。 >>729
むしろ素人でも目で照合できるのが合理的
サインだと実質的な筆跡鑑定になるからな ハンコかりまーす！
とか、入社2年目の平社員がハンコついてたりするからな
決済の意味分かってんのかと >>1
上質な純天然黒水牛印鑑の頭には、「くぼみ」 があります。これは傷ではなく、
芯持ち材のしるしです。 また、天然素材の為、「くぼみ」 は 「線」 や 「点」 に
見える個体差があります。 芯がある印材は、ひび割れにくいという特性があります。 >>787
マスがでかければいい
100円の浸透印なんてはんこ屋や100均どこにあっても同じ什器に入って置いてあるでしょ
使い捨てだし年に数本は使い潰すし
この全国どこにでも売ってる認印販売セットみたいなのを小売に契約さててる連中がハンコ利権の正体ちゃうん うるせー
・はんこ忘れました
・シャチハタしか無いです
のクソイベ無くなるだけいいんじゃ >>820
印鑑は無意味じゃない
お前にとって無意味でもお前に金を貸す方にとっては無意味じゃないんだよ サインのスピードだけなら
ペンで名前かくより
シャチハタの方が
圧倒的に早いからなw
シャチハタは
残してもいいけど
朱肉を押す三文判は
なくしてもいいよーなww >>803
印鑑証明を要求するとこ全てが鑑定やってちゃそれこそ効率悪いよね
保険会社だって各種変更の時には印鑑証明を要求してたのね
今じゃ本人認証に印鑑証明なんて要求しないさ
別の方法でいくらでも鑑定レベルの認証が出来るのにわざわざ営利企業がやるわけない
つまりそれだけ無駄してると >>94
個人のハンコ屋はとっくにJKにウケるハンコとかそう言うのにシフトしてる
まだうだうだ言ってるのはいわゆる認印とかを機械で大量生産してる人たちだけ 世界中で別に無くてもやっていけるものだからな
芸術や文化として残すのはいいけど会社や役所ではいらないだろ 趣味のハンコと一緒にするな
NHKとハンコは日本国の大迷惑 印鑑証明は照合してないっていうつっこみはやめたれ
悪習ってばれるやん >>755
署名＋公証人の署名の二段階認証
署名してるとこを公証人に見せる（テレビ電話可）無駄が大発生ｗ
役所の労力を国民に付け替える構造改革ｗｗｗ >>828
その理屈が無意味
印鑑である必要は無いって議論なんだよ ハンコがダメというより、押印した原本じゃなければダメというのをどうにかして欲しい。これがなければ自宅にハンコ持って帰っていろいろできる >>611
フルーツを彫ることから始めれば良いのかもしれない ハンコの製造、使用、譲渡、販売、所持の禁止で良いじゃん
こんな風に馬鹿が騒ぐなら ま、あれだ、すべて電子化した場合の最大の難点は
北朝鮮のEMP攻撃とか巨大太陽フレアとかで、サーバー全部とんだあと
現況にもどせなくなる、
--- 銀行預金も負債もぜーんぶおじゃん。=現代社会いったん崩壊---
紙＋押印をすべて残す価値は
実はそこにあるわけですが... >>844
紙媒体なら実印制度のほうが実は合理的
電子なら別だが >>848
日本には判子警察が沸くから問題ないけどな まあ大臣が言いたいのは
ハンコ借りまーす😁みたいなアホな作業をさせるなって事でしょ
無駄な回覧、無駄な印鑑待ち、無意味なFAXを見直せと
メールや共有サーバで済むもの、デジタル化出来るものはやれと 事実の場合、風評被害とは言わない。
現代では、判子が社会に害悪になっているのは事実。
昔は、判子は簡単に認証できてそれなりに価値はあった。
しかし、電子化・ネット化の進んだ現代では、利点と欠点をまとめると
大部分の人に取っては害悪になってしまっている。
大部分の人に取って＝社会と解釈すれば、社会に取ってと言って良い。 >>848
なら、お前は死刑処分されることでいいじゃん >>1
日産やら三菱自動車で、検査されないままや無資格の担当者が検査印を押して出荷されてトラブルになってる最中の判子業界の声明覚えてる人おる？
「担当者がいなくても判は押せるんです！！便利でしょう？」
だｗめｗだｗろｗ デジタル化によってもっともいらないのは紙だから、ハンコはついでみたいなもんで隠れ蓑にしようとしてる業界権利団体いくらでもあるだろうね 昔は蔵書印って 自分のライブラリにつけるハンコがあったけどな
マンガじゃな 売るとき極端に値が下がるし 個人情報だし。
やっぱNHKと同じ日本の迷惑の一つ >>855
紙で契約したい人、あるいは
紙でしか契約できない人の存在を無視してるぞ >>852
それ、現行の制度ではってことでしょ
それをひっくるめて改革して欲しいだよね
サインと何らかの電子認証の併用とか 大臣は捺印署名の替わりに花押未だに使ってるんだよな
この文化が実は最強 >>863
無理だよ
PDFにして電子署名も手間がかかるし
認証用QRをつけるよりハンコ押したほうが早い ハンコが害悪なんて誰も言ってない
お前こそ言葉使いに気を付けろ無能知事 >>1
認印はいらない
機械堀じゃなくてせめて仕上げ手彫りで唯一無二の実印登録はあったほうが良いんじゃないの？
ドコモ口座とかいろいろあったし、全て電子化ってどうなんだろうね そういえば
アソウ蔵書って押してあった
エロ漫画本が。。。
ないか 社内業務、役所業務のみだろう、零細業種などハンコで十分 >>796
申請出してから認証されるまで数日かかるから
全件やってるんじゃないか
むしろ紙のままほって置くほうが保管庫の無駄だ >>856
どうした急にw
言いたい事があるなら聞いてやるから話して良いぞ >>859
ペーパーレスって言えばいいんだよな
必要なら電子印章使えばいいんだし 確定申告もネットで出せるのに手書きで持っていったらハンコいるの謎すぎ >>875
普通に2段階認証の承認フローシステムで十分だろ 話よく聞け
「はんこが害悪」なんて一言も言ってない
「無意味なはんこが多すぎるからそういうのは止めよう」って言ってんだよ >>785
そんなんだから淘汰されるようなものにしがみつく事しかできない無能なんだよ >>844
じゃあ市場原理に委ねればいい
政府が特定の業者を悪者にして吊し上げるやり方に反対
彼らにも雇用や生活がある
印鑑の関連業者が十分に所得を得られる転職先を提供してからが筋だ
故にこれはまだ早い
今でなくてもいい ちゃんぽんも美味しいけど皿うどんの方が地元では人気があるとよ 不動産の取引とかアホほどハンコ使う。バカみたいな風習 電子ワークフローの導入費用なんてかなり下がってるのに何でもかんでも印鑑を押す必要性はないわ >>7
県内の産業と雇用を守るのが知事の仕事
この人がやってるのは山梨県知事として間違ってない ハンコが悪いんじゃなく意味もなくハンコ押させる慣習が迷惑なだけ
ハンコはある意味被害者だな ネットで薬が買えることにキチガイのように反対した置き薬業者
みたいなみっともない反対のしかたは意味ないと思うよ
どうせ印鑑証明とか大事な取り引きの実印とかは残るんだからさ >>899
あれは風習じゃなくて宅建法なんかの規定 >>896
こうやった方が良いのに・・・
なら国は手を出さず市場原理に任せて良いけど
これやられると害悪だな・・・
ってのは法を整備して規制を入れないとダメなのでは？ 仕事の効率化と判子文化の存続をごちゃ混ぜにするな
分けて考えてより良くしてけよ ハンコお願いします
とか普通に言ってたからな。
本来は押印お願いしますだね。
今まで、ハンコと言わず押印と言えって文句は言ってなかったのに、急に言い出すのもなんだかな。 社会の変容で、ある時期に突然無くなるビジネスはいくらでもあるんだよ
ハンコもその時期がきただけ
ハンコ会社は次のビジネスはよさがすしかない >>903
それさせてんのは官庁だよ。いろんな書類は全て捺印されるよう書式が決まってる。 ハンコちょうだい！といって印章を渡す日本人はいないのに、
この知事は何言ってるんだか >>880
それは>>832だよ
確かに紙も勿論無駄だけど、もう営利企業はとっくに印鑑証明での本人認証なんてやめてるさ
勿論こっちも無駄って事なのさ >>1
署名より判子が重宝される方がおかしい
芸術品としての価値や趣味の品としての価値でも高めとけ >>899
不動産や財産手続きが簡便じゃ危ないだろ
代替としてはサイン制度にしてマイナンバーに登録して公証人立ててサインだらけにするとか？ いらないものは淘汰されるだけ。老害は死ね
間違っても税金で援助とかすんじゃねぇぞ 煩雑だから決済印だけ止めるって話じゃないの？
役所に出す書類やら契約書やらなんやらは結局印鑑残るんじゃないの？ >>872
印影を残して印を相手国に送って
外交文書をやり取りするシステムが
あの時代にあったのがすごいね
国王が出向かなくても使いが本物か
見分けが付く合理的な方法 セキュリティのためには印鑑とサインなどの生体認証の組み合わせが良い。
印鑑は字が書けなくなっても使えるが災害の後とか希少な名字の人は困る。 >>48
河野さんが目立ちたいがために言ったんでしょ
まぁ二重国籍賛成派の河野さんは消えてほしい
朝日新聞と朝日読者に大人気の河野さんｗ こーゆー判子屋が、日本経済を遅らせる。
判子なんざ趣味で十分。
何十万円も出して判子買ってた奴は馬鹿（笑）
よくある骨董品や原野商法やネズミ講と同様に、価値のわからない奴が引っかかる。
その本質は、心の片隅に価値=金になるとの煩悩が潜んでいる事を本人が気づけない所にある。
まあ、高卒=実際は中卒レベルの奴等の事な。 >>921
封印て言葉に使われるくらいだからな
最近の若い子は封印なんて字面で使ってるだけだろ 山梨と事情は知らんが、東京では15年前から床屋は成り立たなくなってるぜ？ スザンヌ「私は印章派」
セザンヌ「わたしは紳助さん派いまでも」
モネ「え？…いつかこの手に掴むぜビッグマネ」 >>926
しまった
封印からすれば俺もおこちゃまの部類やったわ 俺は田中なので
会社で使うハンコは
買ってきてから
ふちを三か所
ホチキスのはがす奴で
わざと欠いといた はんこのおかげで日本はITで100年は遅れた。害悪そのもの ハンコレスは結構だが、行革つーなら元号廃止くらいやれよ
馬鹿の日本国民どもがまた目くらまし食らっとる 今や銀行や証券会社はハンコレス。使ってる業界が古いだけ はんこが害悪だなんて誰も言ってなくね？
押印文化が害悪だと言ってるだけ
利用する側のデメリットについても言及してほしいもんだ 知事と河野のやり取りはおいといて、何か固い物質に文字を刻むのは、遠い未来に記録を残す
信頼性のある方法であることは揺るぎないから、デジタルデバイスの及ばない領域で
何か活路を見出だしたらどうだろう。 この時代にいつまでもハンコで食ってた時点でアウト
タバコ屋の婆さんが文句言ってるようなもん
時流を読めなさすぎたな もう皇族とかも無くしていいよな
あの人らも好きに行きたくて窮屈そうだし >>940
役所関係の元号表記はなんとかして欲しい
会社間は西暦なのに面倒だわ なにこれ。
着物着て、ちょんまげ結って、筆で字を書いてから、言えよ。 既に電子決裁してんだから判子もいいじゃん
実印くらいは必要か？ 山梨ってバカ知事だったんだな
公務員の無駄遣い多そうだ。 河野も印鑑業者潰したいわけじゃなくコロナ対策で対面での書類作成を減らしたいんだろう >>806
貰った物の経費まで考えれるかで、意見が変わってくるのかもしれない 時流に送れた判子産業を擁護するバカ知事
技術革新によって滅びた産業物品は過去にいくつもある。
苦しいのは分かるが、しがみついていると社会そのものが廃れていく。
痛みを覚悟して新しい分野にシフトするしかなく、その方向性を示し
支える方法を考え実践するのがリーダーたる知事の行うことだろう。
過去にすがりつき、前を見ないのなら俺にだってできる。 この知事、意外とパーなのか？
リニアで静岡の頓珍漢な先行開業論に同調しちゃうし はんこなくなってもかまわんけど人を見定めるのにある程度有効だった
若いうち(新入社員)から立派な判子もってる人間の親は大体事業やってるとかそんな目安だけどw >>1
やかましい ヴァ〜カ！
既得権益のために進歩を止めてきた狂気の国・日本
もういい加減にしようよ。先へ進もうよ >>708
六郷なだけに、
河川敷で畑でもやれば良いと思うよ。 釣りのリールも自動化やめて！
車のキーも自動化やめて！ >>110
緊縮で実用性のないものにことごとく価値をなくしていってるのが今の政治であり、今回の河野太郎の発言そのものなんだけどな。 >>1
ハンコ文化は好きだって言ってるじゃん
言葉狩りすんな 少なくとも稟議書の各関係者の判子を押す所だらけは問題しか無いだろ
責任の所在を分散させたいって意図しか感じない担当者と所属長と責任者で十分だろ >>901
守るだか何だか知らんが
発言していないことを勝手な想像であげつらうのはどうかと 俺、名前の画数めちゃくちゃ多いからハンコの方が楽だわ 電子認証技術の開発拠点になれば良かったのにね、何もしなかったからね アホの山梨知事はフィルムカメラを使いレコード聞いてるんだろう
フィルムメーカーとレコード針メーカーのためにデジカメやCD叩き割ってるんだよな アメリカは成りすましで所得税の低い人の社会保障番号使って納税する犯罪が横行 はんこのせいで紙が無駄になるからな
経費削減よろしく >>1
ハンコは確認のためのものだからな
書類に目を通して印鑑を押す
それが河野にはわかっていないと思うわ
印鑑は押せばいいと言うものではないぞ
省エネで安いのが印鑑で（100円から１万くらい）で紙も一円くらい
データー化すれば便利なのは子供でも分かる事だが
ハッキングによる書き換えや削除はできないからな
それぞれの特性を利用して両方うまく活用すればいいのに河野はマジでダメだよな
人の意見を全く聞かない
さすがに原発を爆発させた自民党だけある
本当のことを言うと原発爆発させたのは菅直人ではなく
全電源喪失を招いた安倍晋三だからな
知ったか青山が強弁した菅直人のヘリ視察が爆発の原因になろうはずもなく
実際には電源喪失こそが原発爆発の原因だった
ベントしたのも実際にはコンプレッサーが届いてからで
吉田も簡単にはベントできない状況だったと証言している
未だに無理やり原発爆発の責任を民主に押し付けている自民党
本当の真犯人は自民党なのにな いままでは狂気の国・日本だったが、もう日本には立ち止まる余裕なんてないんだよ
狂気の国・日本は卒業だ 認証がそれほど厳格である必要もない業務にもかかわらずみだりに固執したり、そもそもそれさえも形骸化して無駄としかいいようがなくなっていることを、効率化というテーマにおいて、害悪といわずなんという。
文化だとでもいうつもりか？w >>913
カネだけで済む保険と違って
不動産の場合仮に間違いがあったとして
上物は建つわ店子が入ってくるわで
被害波及が大変になってくるので
最大級の認証が必要になってくるんじゃないかね
まあおいらは猫の額というか蚤の額の相続手続きだが >>982
本当に必要ないのはハンコではなく嘘つき詐欺師で売国奴の自民党議員自身だぞ
ハンコや安くて省エネで便利だが自民議員は傲慢で嘘つきだからな こういう事態が来ると個人レベルでは
「スキルアップしろ」「転職しろ」「自殺しろ」と言われて終わりなんですよ。
そんな事、簡単じゃないでしょ？
一から人生を組み立て直せと、人生で何回も要求されるわけだから。
（議員ですら議員会館から一生出たくない癖にね）
ベーシックインカムと中央銀行ヘリマネ以外、無いわ。
印鑑屋さんのみならず、このままでは全員、死んでしまう。 馬鹿の山梨知事は、火打ち石の職人が困るからマッチやライター使わないらしいよ
行燈職人が困るから電灯も使わない。
さすが馬鹿 いや山梨知事だね。 利権屋さんの目線で話をしているんじゃないんだよ。ひっこんでいろ。 昔は正立でハンコ押さないと 欄外に訂正印を押さされた。
天皇みたいなもんだろ
郵便局でも切手をさかさまに貼ると局員に気があるんですか？と言われたもんだよ >>1
マジで今の自民はおかしいわ
発想が単純で物事をよく考えずに人の言う事を聞かない >>687
手間の話をしてんのに論点ずらし認定かよ >>989
氷河期には平気で死ねといっただろう
今更俺だけ助けろは許さんぞ >>974
ハンコ自体は悪くないんだよな
認証として当時としては効率も良かったんだろう
でも本人認証として生体認証とか出た時点でなんで脅威を感じなかったのか
何故そこに認証を担ってきた者として首突っ込んで行かなかったのか
その辺は業界の怠慢でしかないんだよね、悪いけど じゃああんたの行政区だけでやってなさい
迅速さ求めないなら新幹線飛行機乗っちゃダメですよ >>1
自民はマジでダメだな
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