【鉄道】JR西の誇り「新快速」誕生50年 特急並みに速い「お得感」が関西人気質にマッチ ★2 [ばーど★]
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１９７０年に運行が始まったＪＲ西日本の新快速電車が、１０月１日で５０年の節目を迎える。最長で敦賀（福井県敦賀市）―播州赤穂（兵庫県赤穂市）間の２７５・５キロを約４時間で結び、その運行距離は、特別料金が不要な在来線としては日本一。半世紀にわたる軌跡は、京阪神を中心とする地域の発展の歴史でもある。
◆ＪＲ西の誇り
「沿線の景色はどんどん変わりましたが、安全第一だけは変わりません」。９月中旬、新快速に３０年以上、乗務する運転士の古井新治さん（６１）は、草津駅（滋賀県草津市）のホームに滑り込んできた車両を誇らしげに見つめた。
古井さんは１９８１年に旧国鉄に入社し、８９年から新快速の運転を担当している。営業距離２７５・５キロは、ＪＲ東日本が首都圏で運行する熱海（静岡県）―黒磯（栃木県）の２６７・９キロを結ぶ普通電車よりも長く、関西の他の私鉄と比べても圧倒的だ。
「新快速はＪＲ西の鉄道マンにとって誇り」と語る古井さん。見習いだった当時に先輩運転士に教わった「後ろに大勢の人を乗せていることを忘れるな」との助言を今も胸に刻んでいる。
◆万博後の車両活用
新快速が誕生したのは国鉄時代の７０年。大阪万博が開かれた年で、来場者の利便性のためかと思われがちだが、走り始めたのは万博閉幕の約２週間後と、事情は少し異なる。
京都鉄道博物館などによると、万博の特別ダイヤで京阪神に大量に集まり、余剰となった車両「万博号」（１１３系）の再利用の意味合いが強かったとされる。
「大阪―京都間、ノンストップ３２分」。スピードを売りにし、当時のポスターにはそんなうたい文句が躍った。ただし利便性は今ひとつ。所要時間の短縮を優先し、運行区間の京都―西明石間約９８・７キロで停車するのは大阪、三ノ宮、明石のわずか３駅。しかも日中６往復の運行だった。
最高速度も時速９５キロと当時の快速とあまり変わらず、鉄道作家の寺本光照さん（７０）は「停車駅が少なく、快速との区別もややこしい。当初はそう感じた人が多かったようだ」と振り返る。
◆福知山線事故で変化
しかし「私鉄王国」と言われた関西で、より遠くを短時間で結ぶ新快速は、その後の営業戦略の柱となる。
７２年までに区間を草津―姫路に延ばし、１５分間隔の運行を実現。８０年には赤字の国鉄では異例とも言える専用車両「１１７系」を投入した。８７年の民営化以降も、停車駅を芦屋や高槻、尼崎などに増やし、競合他社から乗客を奪った。
象徴とされたのは阪急、阪神と競合する大阪―三ノ宮間。三ノ宮駅には「大阪へ１９分」という大看板が誇らしげに掲げられた。
ただ２００５年に福知山線で快速電車が脱線事故を起こしたのを機に、看板は撤去され、ややゆとりのあるダイヤに変更された。最高速度の時速１３０キロは変わらないが、ネットが使える有料座席「Ａシート」（５００円）を導入するなど速度以外の魅力づくりも進めている。
寺本さんは「特急じゃないのに特急並みに速い。その『お得感』が、関西人の気質にも合ったことも、ここまで発展した理由じゃないでしょうか」と語る。
通勤圏広がる…誘致運動も
通勤、通学での利便性が高い新快速は、沿線の街にも大きな影響を与えてきた。
２０１１年に新快速が停車するようになった南草津は、それまで５６分だった大阪までの所要時間が１０分近く短縮され、当時約２・３万人だった一日の乗客数が、約３万人と滋賀県内のトップに。周囲では高層マンションの開発が進んでいる。
停車駅の「誘致運動」が起こることもたびたびで、０６年から敦賀への運行が始まる際に運動に携わった地元の呉服店主（６４）は「関西各地で終点『敦賀』の地名がアナウンスされる効果は計り知れない。心理的距離が縮まり京阪神からの観光客も増え、『冬は雪に閉ざされている』というイメージが払拭できた」と語る。京都鉄道博物館の岡本健一郎学芸員（４５）は「新快速の登場で『関西圏』の枠組みが広がった。鉄道という公共交通機関の力を、分かりやすい形で発揮した電車ではないか」と話した。
（大川哲拓）
https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/09/20200928-OYT1I50038-1.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/09/20200928-OYT1I50039-1.jpg
2020/09/28 15:32 毎日新聞
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200928-OYT1T50139/
★1が立った時間 2020/10/01(木) 08:18:27.31
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601507907/ バリサク馬鹿阻止
バリサク馬鹿死ね
ユーフォニアムでオナニーして死ね >>1
前スレ読んだ感想
コジキッパーってやっぱり害悪だわ 221系とJR四国2000系は日本の鉄道車輌の至高 正直言って、高槻とか芦屋に止まるのはやめてほしい
快速乗っとけって思う >>11
おおよそ30年前だが
初めて221系に乗車した時はあまりの快適さに
本当感動したなあ。 >>13
昔は昼間のみ停車だったよね。
いつの間にか終日停車になったけど。
東西線との接続で仕方ないけど、尼崎に止まるのも地味にショックだな。 梅田(大阪駅)～三ノ宮はJR,阪急,阪神のどれ使うか迷う件 姫路-神戸三ノ宮で39分、
姫路-大阪で60分が普通運賃だもんな
特急並みの速さは伊達じゃない なお毎日新聞
>東京から水戸、宇都宮、高崎などまでは100キロ（営業キロ、以下同）
>を超え、1時間程度で結ぼうと思えば、新幹線や停車駅が少ない特急
>の守備範囲となるだろう。
大阪～姫路間と上野～高崎間は10kmちょっとしか違わんのだが・・・ 批判を承知であえて言うが新快速を芦屋みたいな田舎に止める必要はない
どうせ止めるんなら住吉に止めてやれ >>24
実際に京都までは新快速で、京都からは新幹線っていう人を見たことある。若い娘だった。 快速の速さ自慢しているが
その速さでかつて地獄を作った大事故が有ったのだが((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ… >>20
明石まで立って行ったこと有るけど、死ねるど なお表定速度はJR東海の新快速の方が速い
最高時速はJR西日本の方が10km/hも上なのに 関西人気質とか関係ない
移動するのに、安くて早く着けばいいに決まってる 快速の醍醐味は
猛烈な速度での炎の急カーブを突っ走る区間が超スリル 束も新特急なんてやめて新快速走らせればいいのにね・・・。 >>31
停車駅数の問題でね？最近の西日本の新快速は停車駅数大杉 梅田から姫路までのどこから乗ってもクロスシートにゆったり座れて特急料金無し1日乗り放題切符が2200円の阪神山陽直通特急というものがあるらしい 新快速なら姫路から大阪まで
通勤出来るから凄い
ただ、西明石と芦屋はどうなん？ 早くて安い
イライラしやすいキレやすい風土の大阪で生まれそうなサービスよな 確かに >>35
確かに名古屋～岐阜間の停車駅は普通でも少ない
からね
名鉄特急が東海道本線の普通と戦ってるレベル
快速とは勝負にならん >>38
ボッタクリ特急のスワローあかぎをご利用ください >>6
だよな
首都圏なら30分でもグリーン車や有料特急を使ったりするしな 大阪駅と姫路駅間なら
新幹線使うより新快速の方が
早いくらいだからな >>19
寒い時期、暑い時期は駅が地下の阪神がオススメ >>46
こないだ品川から柏まで特急に乗ったわ
ネットで予約すると460円だかで快速のグリーン車より安いw >>48
京急が速いのは幻想でしょ
品川～横浜間とかむしろ遅いレベルだよ >>51
そんな特殊な条件出されでな
距離がちょっと長くなれば、料金跳ね上がる 高槻から大阪だと
朝は新快速と快速で所要時間変わらないんだよね
それでいて快速は茨木に止まるので
実は快速の方がスリルあるでぇ 十年ぐらい前通勤で乗ってけど確かに便利なんだがガタガタゆれながらものすごい速さで走るから怖かったな
今は中央線ユーザーだが揺れない代わりにトロくさすぎてイライラする >>25
下手したら神戸民でも新神戸使わず京都まで新快速はある >>46
普通電車にまでグリーン車がついてるのはたまげたわw 東日本で新快速に相当するのは快速アクティーだっけ？ 大阪～姫路が1時間ちょいってのは
高速使っても車では到底無理だからなぁ
関西に住んでた頃はあれが15分ごとに来るのが当たり前と思ってたが
実は当たり前ではなかったことに驚いた 普通運賃限定すれば新快速の快適さは至高
神戸に帰郷する時は新神戸まで行かずに新大阪or姫路辺りから新快速に乗って六甲山or淡路を眺めつつホッとするのが至福のひととき 全国各地に新快速があれば
日本中青春18きっぷで楽しめたのに（沖縄を除く） >>58
そう
新快速は狭軌でぶっ飛ばすからよけいに怖い
関東と違って地下鉄と私鉄の大半が標準軌だから
比較出来ちゃうんだよ >>69
六甲の眺め優先したいんやったら、山から遠い阪神とか阪神高速を走るバスの方がいい
三ノ宮着の夜行バスから見る六甲の夜明けは最高やで、一度やってみ 新快速すげー速いよな
関東圏の通勤電車だとあんなのないぜ 停車駅大杉
長浜ー米原ー彦根ー近江八幡ー草津ー京都ー大阪ー三ノ宮ー明石ー加古川ー姫路ー相生ー赤穂
でいいよ >>77
狭軌なのに130km/hだからな
標準軌の京急でも120km/hどまりだ 米原～姫路 だけでいいよ
敦賀とか播州赤穂とか要らない >>66
表定速度で言うと、車は下道で30km/h、都市部で15km/h、高速道路使って60km/hって言われてる。
新快速は大阪姫路で90km/h近い表定速度だし、阪神・阪急の特急や快速が表定速度60km/hぐらいなので
都市間移動における速度的な勝負だと、自動車では対抗が難しいからね。
車で下道使って大阪・神戸の移動してみると分かるけど、R2やR43使っての移動だと1時間近くかかるが
新快速なら20分、快速や阪神・阪急の特急でも30分で、ついてからの足さえどうにか出来れば、実際に｢車はいらない｣だからな。 姫路の駅そばまねき食品の上りホームで駅弁の販売が無くなり惜しい
上り新快速乗るとき姫路で駅弁買って加古川到着前に食べ終わるのが楽しみやったのに
米原駅のホームの井筒屋の立ち食いそばも最近廃業したのも惜しい
大雪の降り積もる米原駅構内で喰う立ち食いそばは格別やった 確かに新快速の走行する全線に渡って自動車よりも圧倒的に速いからな
道路事情の悪い京都～大阪間なんて一般道なら2時間はかかるし
高速でも1時間はかかると思う
滋賀県内も名神高速は東側に迂回してるし 京都新大阪の間での
横揺れは怖い横転するんじゃないか？レベル >>81
それが1日数便限定ではなく
15分待ったら同等の所要時間のものが来るってのがヤバい
名古屋～岐阜の快速にも言えるが 途中から各停は許せるけど
切り離して行く先がそれぞれ別はヤバい
番州赤穂のつもりが上郡だったり YouTubeにも新快速の前面展望動画がたくさんアップされているが
見ているだけで楽しい ブラインドをフリーストップにしろよ
中途半端な位置で固定されるのが気に入らない
313系みたいにしてくれ 関東じゃふ複々線で片方は快速運転って当たり前なんだけど、
関西じゃ珍しいのか？
関西の鉄道って伏線で快速と普通と走らせてるから、
普通列車が15分に１本とかだったりするよね。大阪府内でも。 TXは八潮以北で130キロ
常磐線は取手-土浦で130キロ >>84
そんなに横揺れひどいと思ったことはない
先頭車のC台前に保線の人がガム型電池？みたいなのを立てて
倒れないか確認してたのを見たことある
それだけ保線には気を配ってるはず
それに681系より改良された
223-1000番台からの軸梁式ボルスタレス台車の
全くフワフワしない空気ばね感のない台車ではあるものの
上手く左右動のエッジを打ち消したりして
フラットな乗り心地を実現していると思う >>90
117系は夏場に先頭車に乗ったら
車内全体にトイレのニオイが広がってる
117系を見たらトイレが走っている感じ 223の揺れはまだいいのよ
221が新快速に入ってた時代の揺れは本当にヤバかった
元が211や205と似たような足回りで120km出し続けるから
直線でも吊革が揺れてコンコンと棚に当たりまくってた 芦屋に各停と同着するダイヤが秀逸だったのに
今は各停発車直後に到着するとんでもないアホダイヤになってしまった Ａシートとかいうの調べてみたら
野洲からとか中途半端で本数少なすぎだし
500円は高いだろ 大阪に住んでた時はよくお世話になったなあ。
新大阪から大阪までたった一駅でさすが新快速って感動したなあ。
余りにも速いから普通が到着しても見過ごして後から来る新快速をずっと新大阪で待っていたよ。
大阪まで一駅だから元は取れるけどね。 >>14
221系なんて駅発車時には前後に揺さぶられるし
最高速度の120km/hに達するまで120秒以上加速しないといけないし
今じゃあまり快適な車両ではなくなったけどな >>96
車端部のボックス席に座ってたら余りの振動のひどさで
揺れるたびに椅子から尻が浮いた 茨木にも停車するようになったら一昔前の快速と同じ停車駅になっちゃうねｗ
そのうち新快速よりさらに上の列車、新々快速や特別快速なんて出来るかもｗ
停車駅は京都－新大阪-大阪-三ノ宮-神戸-明石-西明石-姫路でOK 関西ローカルのニュースでは
かなり取り上げてたね
親子二代で整備士とか >>73
そりゃ手間隙かければもっと贅沢出来るだけどそういう事やないねん
長距離キップ買う際の普通料金は神戸市内全部同じだから出来る技なんだよ 京都の観光地に行くには所要時間は阪急と良い勝負かねぇ 今は芦屋にも止まるんだっけ？
停車駅を増やした分だけ速度が出せない
芦屋なんて乗り換えも無い駅だから止めなくていいでしょ？
止めるなら新長田かな？でも、神戸駅で乗り換えられるから要らないか >>99
新快速じゃなくてもJRはもともと一駅ですが >>106
京阪で行くだろ。JRじゃ旅行気分を味わえない。 新幹線も停車液を増やして速度が落ちてるんじゃね？
こだま。は各停？ひかりは？
のぞみは？
車両が進化しても
加速と減速の時に乗客が立ってるかもしれない列車では
スピードを出せないわな
タクシーみたいに全員が座ってるならできるだろうけど ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 近鉄のほうがえげつないわ
乗り間違えたら、鶴橋から奈良県までノンストップで行ってしまう >>106
観光地めぐりなら伏見稲荷、東福寺、平安神宮、知恩院、御苑、下鴨にアクセスのいい京阪一択や。 >>106
京都観光付きのフリーきっぷがある阪急・京阪が強い。 在りし日の東武快速もかなりやばい
うっかり誤乗すると28キロノンストップだし寝過ごしたら最悪福島県 >>63
何をもって新快速と同等と言うのかは知らんが
普通＝京浜東北線
快速=東海道線の普通
新快速＝東海道線の快速アクティー、特別快速
こんな感じだろ Aシート増やせよ
コロナで客減る分、客単価上げんと >>65
草津を抜いて今は南草津が滋賀じゃ一番乗降者数多いらしいぞ >>106
京都市バスが京都駅を中心に回ってるせいで
阪急京都本線からだと利便性が劣るんだよ
そんなことやってるから慢性渋滞なんだけど 飛行機だったら乗客は全員指定席で座ってるけど
列車は立ってる客も居るから
急加速、急減速は出来無いわな
その分だけ最高速度も限度が有る
電車の性能だけでは解決しないわな >>119
だいぶ駅数は増えたけどそれでも京浜東北線と
比較するようなもんじゃない >>127
比較するようなもんじゃないと言われても、同じ東海道線だしなあ。 >>50
しかも阪神は梅田も三宮もどの線に乗り換えるのもそんなに離れてなくて繁華街のほぼ中心の絶妙な位置に駅があるから便利だな >>1確かに米原辺り迄やったら新快速とどっこいやな 敦賀へ行く新快速があるのなら、岐阜や名古屋行きがあってもいいんじゃないか。
あと、京都から草津線、関西本線を通って熱田まで行く快速東海道もほしい。 >>13
言えてる
なんか新快速って感じがしないよな >>121
逆だ
客が減ったら金出さなくても座れるのだからAシートなんて使わなくなる >>132
会社が違う
朝夕なら米原から名古屋方面の新快速はある 岡山まで延伸しろよ
18キッパーへの嫌がらせはやめろ >>126
関西にはジェットカーっていうすごい加減速の電車がありますよ
こういうのがあるのは、JRと私鉄が競争してるからデス 大阪人って覚悟の検定教科書を朗読すると、関西弁になるって本当？ >>1
＞ 「沿線の景色はどんどん変わりましたが、安全第一だけは変わりません」。
え？何言ってんの？
宝塚線の大事故を忘れたの？
バブルに浮かれて安全を軽視した挙げ句、日勤教育とか言うパワハラ遊びしてたのが原因だろ？ >>1
なお、完全複々線化して各駅停車専用の緩行線と速達用の本線を分離できないのを、単に派手な看板で誤魔化してるだけだろ？ >>39
西明石は新幹線対応だろ
新神戸があんなところにあるからな
芦屋は、ちょうど真ん中だし止めておくか感 >>148
草津～西明石で十分だと思うけどね。
それでも草津～京都間はあまり使ってないし。 >>54
往復割引だっけ？
西明石以西から乗っても割引利くから、マジで時間掛かるだけ >>141阪神沿線は
ネットウヨに人気なガラの悪くてタフな人が客だから
大丈夫なだけ 今の新幹線は起動加速度が高いから
品川や新横浜に止まらなかった時代の最速のぞみより
所要時間少なくなってるんだぜ 新大阪はホームの数が多すぎるので、新神戸でのぞみからひかりやこだまに乗り換える人も多いみたいね >>127
同じ各駅に停車するもの同士比較して何がおかしいんだ？
格ってことなら京浜東北線のほうがはるかに上だが 県庁に近いというだけで停め続けてる大津という無駄な停車駅 名古屋⇔京都 33分
名古屋⇔新大阪 48分 大阪梅田最速55分 リニア開通後17分
トンキン一極集中を避けるため関西で固まらず名古屋も仲間に入れろ
西は東海に吸収で本社を名古屋にしてリニアを博多まで伸ばし東を圧倒（ただし九州、四国は絶対いらない）、
近鉄は名鉄と合併して大阪本社で私鉄最大手に
これが一番良いと思う >>44
西方向では姫路以遠も駅間が長くなるな
相生～岡山の駅数≒停車駅数が
無印快速の大阪～明石と同じだったりする
新快速は最終的には既存停車駅＋１市につき最低１駅は停車
快速は現普通停車駅
普通オンリーの停車駅は新駅のみ
になりそうな悪寒 >>103
それは現在
Ｓはくと・はまかぜ・ラクはりのお仕事
芦屋と高槻がマジ邪魔ｗ >>113
甲なら三重県まで
以前ならそのまま名古屋まで監禁ｗ 初めて乗った時はあの速さに驚いた
ちょっと怖いのに周囲は普通に通勤電車として乗っていて不思議だった 俺のスピード体験は実は新快速では無く
当時の嫁と帰省で乗った九州のハイパー有明だた
在来線で120ｷﾛですっ飛ばし通過駅があっという間に視界から消える
楽しい半分恐怖半分だったわ
その当時の新快速は117系で115ｷﾛが限界だし巡航速度も精々105ｷﾛくらいだた >>141
ジェットカーに関してはJR対策でなく、駅間が短いから
加速の早い高性能の電車でないと、急行とかにすぐに追い抜かれるから。
何回も退避させたら、本数もかくほできなくなる。 >>165
東武「我が社のネーミングセンスを少しは見習うべき」 >>171
東武も西武ももともとはただの地域名（方角＋旧国名。北摂とか西播とかと同じ）だから、
無関係の会社に使われまくりw
同様に、ただの地名である早稲田や、ただの年号である慶應もしかりだけど。 >>171
アーバンパークラインですね
そのセンスは真似できない >>173
こっちにも万葉まほろば線がありますな。 >>121
えーシートはあのクソみたいなシステムなんとかしないと無用の長物 >>16
特に休日はそうすべきだな
芦屋高槻あたりは通勤時間帯の停車に限るべき 東海道線って普通料金だけの列車の表定速度みんな早くて驚く
新快速は70キロ超え各駅の静岡すら50キロを超える >>144
大阪のおねえちゃんてほんまに関西弁しか喋られへんからな
付き合う前には注意した方がええで(笑) >>139
コジキッパーの中傷のせいで誤解してる人が多いが
あの区間はそこまで不便ってわけでもないぞ >>182
元住民からして通勤圏かと聞かれれば前からそうだったと思うけど、それでもいつのまにか所要30分になっちゃったのは隔世の感がある。
あと目立たないけど新快速が特異なのは朝ラッシュでも所要時間がほとんど長くならないことだよね
そいえば東加古川とか土山とか大久保の人の新快速停車運動が表面化しないのはなぜなんだろう(●●の差か??)
朝は快速も垂水須磨通過でそんなに遅くないからいんだろうけど、帰りは快速は遅いし西明石乗り換えは階段でかったるいとおもうんだけどね
# 垂水の人はホームないしホームつくるスペースもないからあきらめてください >>173
蹴上インクラインのぱくりかとおもってた らくラクはりまの存在価値ねーもんなw
全ての新快速にAシート付けてクレヨン 新快速・・・・のTシャツ買ったけど事故のせいで着れない悲劇 英語表記はSpecial Rapid Serviceだから
特別快速のはずなんだが
東京（本社）に対する対抗心から
新快速になったのか 関西の明暗はこれできまったようなもの
奈良和歌山は冷遇だからな >>198
アーバンネットワークの大和路線(関西本線)は便利やん 神戸線や京都線とかの呼称は意味が無いよね
レールは繋がっていて京都辺りのトラブルで
神戸辺りも遅延するのに
昔のまま、東海道本線、山陽本線でいいじゃん？ >>201
繋がっている川でも場所によって名前が変わったりするからそれと同じ >>201
価値を高めるためのブランド名みたいなもの >>203
阪急なんかにムキになってるアホって印象しか受けなかった 停まる駅を増やして、客が増えたから今度は車両を増やす
車両代のお金もったいないじゃん、馬鹿なの？ >>204
東や東海と比べるとドル箱路線無いから必死なんだよ ブルーライナー、シティライナー、マタニティライナー
アーバンネットワークって言葉遊びだけだよね >>201
首都圏における緩行（例：京浜東北線）にあたる呼称かと思っていたが違うの？ ライナー券すら買うのが惜しい関西人のドケチさに便乗した近鉄特急潰し >>208
それであってるかと。
神戸で変わるから元の名前だとちょっとややこしい。 >>187
静岡にしろ、にわかの乞食が喚いてるだけ
全国で見たら5段階難易度でベリーイージーもいいとこだ >>204
湖西線に対して琵琶湖線って愛称をつけるセンスの無さもなかなか
おまけに琵琶湖は湖西線のほうが圧倒的に眺めがいい
長浜までっていう中途半端さもやばい >>213
元々は米原まで京都線にする予定だったけど滋賀県に「滋賀を走るのに京都線はどうなんだ」とか言われて京都から琵琶湖線になった。 国鉄からjrに変わった頃だったかな
各社、ご当地出身芸能人でcmしてたな
西は南野陽子で曲は涙は何処へ行ったの？だった記憶
神戸駅や兵庫駅のホームの柱が
ピンクやライムグリーンに塗り替えられて。
建物が古いセンスで作られてるのに
色だけバブル期な色を塗って違和感が有りまくりだった >>208
ちょっと違う
首都圏は運転系統への名称だけど
関西は新快速なんかは系統としては広範囲で一つだし 愛称付けるのは勝手だけど、駅の表示や放送案内を愛称だけにしてしまうから、
遠方からの人が困ることがある。 >>214
その経緯は知ってるけど、琵琶湖線にする理由にはならんな
センスがないのは変わらん >>57
同じ外側線を走ってるからねぇ。
茨木のホームのロープも外されてるから、
新快速が目の前を通過していくね。 本当の新快速区間 京都－姫路
それ以外は快速か普通 >>218
他に何かあるかと言われると微妙だけどね。
湖南線だと湖西線と被ってややこしいし、近江線にしたら近江鉄道と被ってややこしいし。 上野東京ラインで東京駅が東海道線の始発駅でなくなったのが悲しい >>73
車窓の夜景だったら、
関空～神戸の空港バスの方がお薦めよ！ 「アーバンネットワーク」とか「三都物語」とか、どうもJR西日本のキャッチコピーは今ひとつ。
路線愛称名にしても、わざわざ競合他社と同じ名前付けてみたり。
かと思えば、一緒は嫌とばかりに「大阪天満宮」とか独自名を付けて、乗り換えを分かりにくくしたり。 以前、大阪から名古屋まで新快速乗り継ぎで3時間かからなかったな。帰りは近鉄の急行乗り継ぎで帰ったら4時間ぐらいかかったわ。 >>225
JRのテレビCMは雰囲気がよくて好きだ
画面がきれいで全体の感じもいい 京都線のトラブルで何故に神戸線が？神戸駅止まりに？と
ゆとり世代とか思うんじゃね？
名前を付けるならば区間毎に
車両の手配とかする基地、車庫みたいなのが
有ってしかるべきじゃね？ 国鉄時代は、彦根までだっけ？
しかも日中、１時間に１本程度だったかな？
東海道新幹線が、JR東海になって、米原～長浜方面に、
終日ほぼ３０分間隔で走るようになった。
そう考えると、山陽新幹線がJR西日本と別会社なら、
新快速は岡山・倉敷まで走ったのかなぁ？と思ってしまう。
大阪岡山は、大阪敦賀（米原）の＋２０kmくらい… >>177
朝霞生まれの俺も、関西きてからその駅名を見てなんか懐かしい感じがした。 >>1
JR西日本の誇り・スピード自慢の「新快速」を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>139
困難がある方が乗りがいを感じる
水上越後湯沢間の価値は天井知らず >>1
JR西日本の誇り・スピード自慢の「新快速」を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇ 新快速は青春１８切符でも使えるのが凄く有難い。
１８キッパーの場合、だいたい新快速の始発駅から乗るので殆どの場合座れるし。
米原・敦賀⇔姫路（相生）の長大区間を快適に移動できるのは本当に素晴らしい。
あれで相当な移動時間の短縮と、長距離移動の疲れも転換クロスシートで癒せる。
３時間くらいあるのでぐっすり仮眠も出来る。 18キッパーならゆとりもたせて赤穂線使うぐらいの柔軟さをもてよ 新快速の座席（シート）は117系が最良（ただし足は延ばせない）で
117系＞221系新製時＞223系(新快速用)新製時＞221・223・225系更新（現行）座席＞＞153系＞113系
の順番 >>221
湖南線でも別にいいのでは
もしくは湖東線
被るって意味がわからん 新快速て大垣から網干までのやつ？
スピードありすぎて関東からきた人は不安にあるんだよな
涼しい顔してるの京急利用者くらい >>240
湖西線と湖南線、湖東線。
パッと見でややこしいでしょ。京都駅からだと次の山科まで同じ線路を走るから余計混乱する。 >>242
いやそんなこと言ったら外房線とか内房線とかどうなんだよ
そもそも湖入ってる時点で琵琶湖線だって駄目だろ 新快速は223系の130キロ運転よりも221系がデビューした時の方が感動したな。
新幹線500系や681系、207系と同じくらい感動したし、嬉しかった
白い車体に大きな窓、内装の窓枠はシャンパンゴールド、めちゃ美しく見えた。
新快速が彦根から米原まで到達したのもの頃。
当時、関東には205系や211系、そして名古屋にも青帯の211系が投入されていて
負けた…大阪は何してんねん、とぶーたれていたが、この221系で一気にトップに出た感じがした。
少し後輩の311系や811系、721系も221系の雰囲気を超えることはなかった。 18切符って閑散期だから
割引きでしょう？
つまりマトモな人は世間は忙しい訳で
そんな時期に旅してるなんて
老人と・・無職ニートやフリーターパラサイトでしょう？ >>243
外房線、内房線は正式名称。
琵琶湖線は愛称。この違いは大きい。
あと湖西線と琵琶湖線はパッと見や放送を聞いて間違える事はない。 >>245
元々は学生の長期休暇に合わせて減る需要を埋める目的で設定されたんじゃなかったかな >>108
個人的には草津線柘植までの運行を希望、これで三重県まで走れる
あと、赤穂線に乗り入れるなら備前片上まで…
>>198
和歌山へはまだ改善されたんじゃね、15分間隔阪和線快速の大阪環状線乗り入れで
それでも俺は和歌山市まで出て南海を利用するがな、ちなみに紀勢本線沿線住人 スーパー新快速とか作ったらいいのにね
京都から大阪 大阪から京都までノンストップみたいな >>249
停車駅の要望が出て
市会議員や県議会議員が絡んで
停車駅が増えて元の木阿弥 に
新幹線が既に、そうでしょ >>241
不安になるのは良く揺れるからかも知れない。
関東でも品鶴線や総武線では120キロで走るし、東海道の品川～川崎や
東北系統の赤羽～大宮も安定して速い。 新快速に慣れたら
岡山から広島までが アホみたいな不便。
新幹線しかない。 >>245
◆閑散期…1月16日～2月末日・6月・9月・11月1日～12月20日の期間の月～木曜日
（ただし、祝日及びその前日と振替休日を除きます）。カレンダーの太字の日です。
利用期間：2020年3月1日(日)～2020年4月10日(金)
利用期間：2020年7月20日(月)～2020年9月10日(木)
利用期間：2020年12月10日(木)～2021年1月10日(日)
まあ9月1日からと12月20日まで20日間は閑散期やけど、「閑散期だから」は無理筋じゃね? >>248
和歌山から南海使うってのを見て思い出したけど、
新快速がタバコの煙が立ちこめながら走っていた頃、
新快速で姫路から大阪に向かってると、三ノ宮で一気に降車して、
車内がガラガラになっていた。
親曰く、阪急や阪神に乗り換えるみたいと言っていた。
その後テコ入れされて、阪急阪神からお客を奪うようになり、
三ノ宮から大量に乗ってくるようになった。
そのギャップを今でも思い出す… >>249
大阪～京都間だけ
地下にリニア掘ったらいいじゃん 電車でgo！PRO2やったら端っこのほう各駅停車じゃんｗ >>257
いや「新快速」という名前が大事なのよ
快速の場合は明石〜高槻間(or明石〜京都)快速、その外側は普通
でも新快速の場合はどこまでいってもたくさんとまろうとも新快速で、快速みたいに名前を変えようとしたらレジスタンス運動がおこる
これは関東の人にはわからんと思う >>249
そんな子供みたいなダサい名前嫌やな
それにそれやったら新幹線の意味なくなる >>246
ややこしいかどうかを正式名称だからかなんてどうでもいいんだが
湖西線と間違えなければいいなら愛称自体いらん
東海道本線でいい 福知山線と宝塚線ってどうなの？
昔は尼崎を跨いで大阪へ繋がってたよね？
無理やり尼崎に合流させて急カーブに。でしょ？ >>259
新快速って大阪～京都間で
30分もかかるのか？
リニアなら5分ぐらいじゃねえの？ 琵琶湖線ってどのあたりを走ってるかよく分からない上に
湖西線のほうが琵琶湖沿い走ってるとか何なんだ
湖西線のほうがよっぽど琵琶湖線にふさわしい 束も熱海ー高崎とかの快速設定しろと思う
コロナで客減ってんだし
思い切って通過させろ >>244
今はそのゴージャスな内装は剥がされ適当な板が貼られ
下手すりゃガムテープで補修されていてすごく悲しいわ
外から見ても目つきが悪いし野々村ついてるしｗ 観光客が普通電車のノリで立ってたら
飛ばしっぷりと揺れでビビるのはよくある光景 >>270
新快速という仰々しい名前がついてるのに普通とは思わんわ。
それならJR東の東海道線の方が普通と言いつつ実質新快速並みだからビビる。
新快速は同じ区間を新幹線が並走してるから、あまり凄みはないのよねえ。 福知山でやらかしてからはマイルドになったけどな
事故る前はマジ飛ばしすぎだろと思ったよ >>223
夜景やったら神戸空港着の飛行機もいいなあ
・明石海峡大橋の上から着陸まで山側
・着陸後ポートライナーで先頭車で前面に六甲山が近づくのを眺める あと新快速って意外と本数が少なくてイライラする。
基本的に、所要時間に平均待ち時間÷2を足したものが
実質所要時間だと思ってるので、そうなるとそこまで早くなかったりする。 >>267
いらん
下手に通過駅ある列車混ぜて間隔が歪になるなら
等間隔で本数あるほうが使いやすい >>267
高崎から小田原って快速なかたったか??
しかも特別なのが >>266
JR西の二重呼称はマジでやめて欲しいわ
愛称のつもりなんだろうが実態に則していない >>274
複々線区間では10分間隔にして
快速を減らしても良いね ニューヨークみたいに御堂筋線を複々線にしてれば最強だったろうにね。 >>271
飛ばしっぷりなら京急のほうがよっぽどヤバいしな
実際の所要時間はともかく、金沢文庫から横須賀中央の普通の凄そう感は新快速どころじゃない >>258
関西人はケチなくせにミーハーだからな… 能登川駅・野洲駅・守山駅・南草津駅・石山いらない
神戸・西明石いらない 下りの新快速は長浜始発で、米原からだと意外に混んでたな
明石海峡大橋を見るために海側の窓際席に座りたかったので、各停で野洲までいって始発の新快速に乗りました >>277
新宿経由の列車に特別快速がある
東海道線内の停車駅は快速アクティーと同じだが >>286
尼崎、芦屋も不要
西明石は新幹線あるから停るのかも
それなら明石をやめるか >>283
私鉄との競合も無いし、新幹線利用の妨げにもなるので絶対に無理。
その区間は１時間３０分くらいだし、転換クロスになったから普通列車でも快適だろ。
風景も良いし。 >>284
単純にごちゃごちゃした所走ってるからでしょ。
体感速度による錯覚です。 >>271
東の東海道もっと速くすりゃ良いのにって大抵の関西人は思ってる。 >>292
定期券買うほど乗らない人ならね
定期券持つならJR >>286
滋賀県内の駅で一番乗降客が多かったりする>南草津
関西も可動式ホーム柵が設置される駅が増えて来たので
ミュージックホーン鳴らす場所も減ってきたな 特急より早い。と言っても
ｊｒ京阪神に特急って有るけ？
鳥取とかへ行くスーパはくと。とかを
特急と定義していいのけ？ 四国香川からだと快速マリンライナーで迅速快適に岡山まで出れる。
岡山―相生は普通列車しかないが、そこから新快速で米原や敦賀まで行ける。
桜の時期に姫路と彦根の国宝城を両方見て日帰り出来たりするのは最高。 時刻表で新快速より遅い特急が一目瞭然で分かるため、北陸特急が別項へ記載されるようになったのは有名な話 >>295
東京横浜間は十分に早いと思うけどな。
横浜以遠は本当の意味での各停になるので遅いが、
小田原や熱海とかは新幹線でも行けるし。 >>298
下りはるかは京都を出るときに新快速に追い抜かれてる。さらに高槻に止まらないのに新快速に追いつけない。
まあ、貨物線を通るからなんだけど。 JR西の特急は停車駅が少ないだけで速度は鈍行並みだからな。
特急はるかは阪和線区間だと徐行運転してるよw >>303
天王寺〜鳳はスピード出せないからな
大昔阪和電気鉄道が沿線住民をガチギレさせたせいで >>294
だからそういう話をしている。
新快速が速いのなら名誉になりうるが「速そう」なのは別に良い話ではない。 ビジネス特急こだま。懐かしいな
大阪から東京へ日帰り出張が出来るって意味での命名。
まあ、現実には大阪や東京で在来線だのバス、タクシ―も必要だから
日帰りは無理だったけど
神戸駅の北側のホームが懐かしい 四国香川から富士山に０泊２日８０００円で御来光ツアー出来るのも１８切符とマリンTライナーと新快速（ＪＲ西、ＪＲ東海）のお陰。
数年前にそれを３年連続でやったわ。もう５０歳過ぎたので今はもうやりたくないｗ >>301
西で130なんだから、160くらいまで頑張れると思うんだけどなぁ 新快速は名神ハイウェイバスの急行便（各停便）と途中の停留所の多くを廃止に追い込んだり、
神戸空港開港時に神姫バスが開設した姫路－神戸空港のバスをたった1年で撤退に追い込んだりしてるからな。
大阪－滋賀に空港連絡以外の高速バスが運行されてないのも新快速網が充実してるのが原因だし。 JR西は最高速度、最短時間詐欺だからなあ。
本当に利便性が高いかは微妙なところ。
不動産の広告をよく見せるためにダイヤ調整してる感すらある。
それより10分に１本来て安定して早く着ける方が利便性高いわ。 >>京都府内で完結してるのに「奈良線」って呼称を許す京都の懐の深さ
琵琶湖線より京都線の方が、京都府内と勘違いして降りる観光客がいて騙して地域が潤いそうなのに 横浜へ行かない横浜線みたいなもんか
一部は行くけど別線扱いという >>311
旧天鉄局のダイヤは近年までそういう組み方だったのだけどだいぶ劣化したよね >>273
六甲山に向かって進む夜景もいいね。
今は垂水区方面しかないみたいだけど、
神戸空港発の高速バスで、
そのまま新神戸トンネルや山麓バイパスを抜けて、
山の裏側へ…ってのも、車窓の変化が楽しそう… 新快速の車窓でいいのは、やっぱり須磨～舞子辺りかな？
あとは、明治の巨大チョコレートとか…？
梅小路の機関区も見えてたと思うけど、駅できて変わった？？
湖西方面なら、琵琶湖もだね。
>>248
柘植や貴生川へ乗り入れる快速は走ってたからね。
特に大阪始発の柘植行って快速もラッシュ時にあったけど、
新快速になったら、琵琶湖線方面になっちゃった。 クロスシートは窓席から降りる時がめんどい。
後から通路側に来たジジイが足すらどけない。横着しないでどけジジイww
空いてればクロスシートはいいんだが。 >>318
そりゃどっかみたいに追加料金払わなくても転クロにすわれるんだから...
金はらってAシートすわるってよっぽど酔狂な人でしょ >>319
立ち上がって、ジジイがもたれている座席の背を手前に引っ張ればよい
その後で、「すみません。下車するので」と言えば、だいたい「に／ねーちゃんごめんなー」と言われるだけで済む 12両で130kmで京阪神姫間は15分ごとだからな
単行で制限15kmで1日3往復とか走らせてる会社は見習って欲しいわ 敦賀から毎時一本あるからね
トラブルと、近江今津行きになるがw >>68
気動車で、運用していたからな
敦賀～近江今津とかw >>325
利用者が少ない地方で投資しても
意味が無い。 もう随分前の話だが新快速の通過駅で駅のホームに飛び降りてそのまま立ち去った人がいてちょっとした事件になったがその後も普通に生きているんだろうか >>332
首都圏のほうが本数多いし便利だと思うんだが
新快速を過大評価しすぎ >>325
備後落合周辺とかだった同じ会社じゃないの?? >>237
米原・大垣乗り換えがネックにはなるが
たった２回の乗り換えだけで
赤穂～豊橋をワープ出来るのは
凄っっごくデカいな >>331神戸の住吉駅だよね
そもそもが車両の連結の所、
言わば、乗客の場所じゃないｗに捉っていて
住吉で飛び降りて転がって何事も無く立ち去った伝説 >>274
明石～三宮なら
(最大待ち時間≒14分)÷２＝７分
所要時間≒15分…の、計22分か
確かに「遅い」な 昔普通しか停まらなかった時代の尼崎を宝塚線の特急が一部停まってたんだよなぁ 埼玉と神奈川の間を頻繁に行き来する需要でもあれば関東にも新快速と似たようなのが出来たんだろうけど、
実際は首都圏の人はみんな東京に行きたがるから需要ないよね >>169
もともと路面電車だからね
阪急神戸本線も路面電車としての開業だけど
阪神に対抗して駅数を減らして高速運転対応
にしてる >>342
逆だ
>>337 の東海道線東京口と横須賀線の乗車率みてみい
関東の各県はみんな東京の植民地 >>183
JR東海は悪く言われすぎ
運行本数は少なくないしスピードも出してる >>342
ごめんあなたのおっしゃってる通りです
>>344はつい手が滑りました、自己隔離します >>198
和歌山線にようやく新車が入ったし紀勢本線は
くろしおがあるしで和歌山県はそこまで見捨て
られてもない印象 >>345
静岡地区は飛ばすところはガッツリ飛ばしてるね
加速もいいし せっかくなので尋ねたいのですが
新幹線て前後ではどの辺りに座るのがオススメ？ >>206
私鉄と競合してないのに放置されてた山陰本線
がテコ入れしたらみるみる乗客が増えてる
やる気を出せば伸びる路線はまだまだある >>211
山陽本線の山口県内みたいに乗換駅で数十分待ち
とかじゃないもんね
「閑散」区間でも毎時3本くらいあるし >>225
JR難波駅を始めとしたJR◯◯駅が筆頭でしょ こんなスレで生き生きと、ID赤くしてまで書き込む奴らってキモいよな >>263
今でも大阪駅を経由して高槻駅まで走ってるよ
JR東西線経由の列車は日中は塚口駅までしか
行かない >>302
スーパーはくととか超減速して駅を通過してるからね
新快速が特急より速いんじゃなくて特急をわざと遅く
走らせてる >>333
首都圏は京浜東北線があるから駅数が少なくて
快速でなくても結構飛ばす
ここが他の地域との最大の違い もう長いこと乗ってないけど、区間料金とかいうやつは、まだあるの？
大阪から姫路へ行くのに、一旦三ノ宮で降りる方が安いというやつ >>251
東海道線の品川～川崎間は110キロしか出さんのだが、どこが速いんだ？ >>357
駅が無いという意味では
コッチでいう明石～兵庫みたいな感じか
垂水須磨に駅がある方≒京浜東北線
同所ににそもそも駅が無いう≒東海道線 そりゃ東海は世界一の鉄道会社だから妬みが凄い
利益や技術も断トツだし新幹線であの超過密ダイヤ組めるのは東海だけ
西は脱線事故起こしたり西側の新幹線のメンテ不良で東海に泣きついたり情けない JR西は後になって改悪する場合があるからな
ギリギリのとこを通勤圏内に設定するのは危険やで >>350
田舎は私鉄との競合はないけどマイカー社会にドップリだから、
マイカー信仰が強い人たちにいかに鉄道を利用してもらうかだからな。 >>364
日本海側はまず雪対策からだな
高速が積雪通行止になっても
列車は動いてる！という強靭さが欲しい >>358
神戸駅の改札を出ると100円以上安くなる 意地でも愛称使わず正式名称貫く奴は割と多い
そりゃ正式名称が現状に即してないところは多々あるがかえってわかりにくくなってるもの多いのは確か
さすがに東京で京浜東北線を別の呼び方に言い換えるはまず聞かないが >>368
確かに片町駅は廃止されたが片町線という線名
を亡き者にするのはなあ >>89
複々線のばあい快速は快速線の線路、各駅停車は緩行線の線路を走るのが普通だけど
京阪神間は快速が緩行線を走って新快速のために快速線を開けてる
東京で言うと中央線快速が黄色い電車と同じ線路を走って特快だけが中央快速線を走るようなもん >>370
それだったらもっと新快速の本数増やせそうだけど無理なんか？
ラッシュ時で9分に１本、日中だと15分に１本ではなあ。
田舎じゃないんだから。
関東の東海道線はラッシュ時3分に１本とかだぞ。
いくら速度が凄くても本数少なかったら意味ないぞ。 >>371
同じ線路(外線)を
貨物も結構走ってるからなぁ >>371
貨物を貨物線に逃してるからな
夜行もサンライズだけだし >>368
時と場合による
京浜東北線は完全に独立した系統だし理解できる
JR西日本の各種愛称やJR東日本の上野東京ラインのようなやつはいらない 東京近郊の東海道線は路線そのものが快速みたいなもんだからね >>374
「魔改造は善。國鐡改造車の見てくれは食パンを参考に。」 京都、神戸の人々は品がいいから阪急しか乗らない
国鉄で大阪まで出向かないという
昭和、平成
今は？ｗ >>378
今は金と時間どちらも惜しいからJRに乗るんだよ 新快速もつくばエクスプレスもスピードは凄いが、
肝心の本数が少なくて結局意味ないじゃんっていう。
不動産屋の広告には最短時間で書けるから騙せるんだろうけど。
やっぱ東京ー横浜間が一番バランスよくて最強だよなあ。 >>378
阪神間は分かるが、京阪間の阪急は阪神ポジで一番下だぞ？ >>3
ホームがないから無理＆止まっても明石以西の客でパンパン。
とはいうものの対大阪の通勤考えると垂水って割と限界地点なんだよな。 >>381
山手が阪急、海沿い阪神
中間ＪＲか
そうなんだ 大阪環状線とか関空快速、区間快速、大和路快速を走らせすぎで、
本来の環状線の列車が全然来ずに各停駅は田舎のローカル線みたいになってるw
関空快速や区間快速も停車駅少ないだけでノロノロ運転。
JR西は輸送力が貧弱すぎるよね 北陸新幹線を米原ルートにしなかったのがJR西にとっての救い >>379
わかる、当時スピードで国鉄が客を獲得したがっていた 京阪はJRおよび阪急と競合しないという考え方はある
京阪自体他社との連絡悪くて地元民以外使いにくい面はあり
おまけに京都市内の一部は地下鉄開業で廃止になり大津方面は孤立してしまった >>381
訂正、京阪間か
お京阪と阪急
淀屋橋と梅田かｗ >>11
小学生の頃221系に始めて乗ったとき、快適性と静粛性とスピードの速さに感動した >>384
油断して、わーい新快速だーって乗って
居眠りこいて起きたらここだったら…
https://i.imgur.com/BMxPadP.jpg >>381
阪急京都線特急の停車駅
大阪梅田・十三・淡路・茨木市・高槻市・長岡天神・桂・烏丸・京都河原町
基本的には長岡・桂～大阪や大阪～四条通界隈直結など
新快速では手が回らない部分で食ってる
行楽シーズンは嵐山特需もあるが民鉄という性質上インバウンドは食いにくい 【人権侵害弾圧魔・生活安全部解体、防犯協会解散しよう】
やりすぎ防パトが各都道府県の警察本部生活安全部と防犯協会、創価学会の仕業である事は明白です。
例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部補であると考えられています。
問題はそれだけではありません。
この生活安全警察はとんでもないところで、重度の人権侵害行為を繰り返し、不正やミスがあっても隠蔽し、冤罪事件まで起こしまくっているという、究極の腐敗部門なのです。
昨年、警察署の幹部（警部補）が、リサイクルショップの女性店員を恫喝し、ＰＴＳＤを発症させて、仕事のできない身体にするというとんでもない弾圧行為を働きましたよね？
あの警部補が属していたのが、生活安全警察です（正確には丸亀警察署所属の生活安全課幹部）。
生活安全部は業務として、例えば警視庁であれば、生活安全総務課の防犯営業第2係が質屋・古物商営業の許可を担当しています。
恫喝事件が報道された際、ネットでは、古物を担当する警察幹部の中には、同じ手口でリサイクルショップを恫喝し、本来なら買い取れないゴミ商品を買い取らせて、
小遣い稼ぎをしている者がいる、という噂が立ちました。
問題は他にもあります。
生活安全部には保安課があり、風俗営業係（風俗営業許可）、査察係（風俗営業査察）、風紀第1係（風俗事犯捜査）、風紀第2係（売春関係捜査）等の係がありますが、
一部の警察官が風俗店と癒着し、情報を流す見返りに、店のフリーパスを受け取っているなどという、ろくでもない話もあるのです。
その上、更に、ですよ。
ストーカー事件も生活安全部が担当しているのですが、幹部が、第三者からの働き掛けで、警察署が拒否したり、突っぱねるような被害届を受理させて、
ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を受ける人達が何人も出ています。
生活安全警察の実態は、人権侵害、人権蹂躙が横行する国民弾圧機関なのです。
防犯協会の実態は生活安全警察の外部拡張機関です。
※末端の防犯協会――役員に学会員が多い
※防犯協会連合会――警察ＯＢが役員として天下り
※市や区の防犯協会――警察署生活安全課と同じフロアに事務所があり、金庫の鍵を同署員が保管
生活安全部を解体、防犯協会を解散し、幹部らの罪を問い、可能であれば人道に対する罪で死刑とすべきです。
防犯ネットワークは、都道府県庁、市区町村、防犯協力覚書を交わした企業・団体、消防署、防犯ボランティア、協力要請を受けた住民、創価学会からなる。
これを見て何か気付きませんか？
この防犯ネットワークは、地域に存在する全ての人、団体、組織が動員されているのです。
地域に存在する全ての機関、団体、人間を使い、特定個人を監視し、嫌がらせを働き、弾圧する。
つまり、警察が、地域の機関、団体、人間を警察の構成員として警察組織に組み込み、警察の手足として自由自在に動かして、国民を弾圧しているわけです。
全体主義そのものです。
こんな馬鹿な事をやっているのは、今時、中国共産党くらいしかありません。
その他に過去に行われていた国としては、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国くらいです。
ナチスドイツでさえ、ここまで極端な監視機構、弾圧機関を保有していた時期は恐らくないでしょう。
しかもこんな大掛かりで、異様な全体主義システムを採用して監視や尾行、嫌がらせを働き、弾圧している相手は、過激派でもなければテロリストでもない、ただの国民ですよ？
防犯活動だと言って、市民まで抱き込んで行われているのに、殺人事件や傷害致死事件、強盗殺人事件が発生するような、
危険な犯罪者が相手ではなく、防ごうとしている犯罪は、精々、窃盗類です。
どこの世界にそんな軽微な犯罪の予防阻止の為に、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国のような体制を築く馬鹿げた国があるのですか？
その馬鹿な事をやっているのが、日本の生活安全警察なのです。
非合理的であり、非効率的であり、ナンセンス以外の何ものでもない。
このシステムを作った人間が何を考えていたのかは知りませんが、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国の弾圧システムに傾倒し、好んで崇拝していたような、
冷血で危険な全体主義者だった事は明白です。
つまり、防犯ネットワーク自体を解体し、完全に破壊しなければならない、という事です。
生活安全警察はただの人権侵害・人権蹂躙を実行する国民弾圧機関に過ぎない。gl むしろ新快速止める可能性がまだあるのは舞子。
ただし風光明媚な舞子公園の土地をさらに削る必要が・・・・・
難しい問題だな。
ただ淡路島からの乗り換え客は確実に狙える。 >>130
本数多い。
急行、快速急行も尼崎で接続すること考えると三宮～梅田の優等列車数は1h/
9本はず。 >>1
新快速、ずいぶん前に乗ったことあるけど車両が古かったなあ
関西はケチくさいなと思ったわ >>395
神戸市内でも昼間の各停リストラした区間だから
投資の望みは期待しないほうがいいかもしれない >>22
配線の問題。
快速を阪神ノンストップから間に一駅止めるとき、西宮か芦屋かで揉めた。
結果、緩急接続できる芦屋が勝った。
変わりに西宮は外線快速が止まるようになった背景がある。 特急より早いだろ
京都駅同時発の特急より先に快速専用線に入る
特急はそれを待ってだらだらと後追いする
「はるか」に乗ってると、新大阪からの特急券にして乗り換えれば安かったのにと気付く >>386
そりゃ、国鉄時代に関東にばかり投資してたんだから他の地方は貧弱だよ
で、関東の整備が終わったら「分割するんで、後はそれぞれの地方でよろ！」だもん 昔の新快速は高槻停車せず
京都～新大阪一直線だったのにｗ
梅田から徒歩で淀屋橋～七条
梅田から～阪急で河原町
ＪＲ大阪ｋら～京都～地下鉄烏丸
とかのりくらべていた
気分でｗ >>181
高槻はホーム変わって接続も不便だしな。 >>404
新快速に利用者が集中した結果
首都圏での線路別複々線整備が妥当だった事を追認する形になってしまった 高槻とか茨木からどれでもいいから、本線直でいける淀川渡る支線
あったら便利だな >>401
でもセミクロスの湘南電車から見たら
１１７系の新快速は天国に見えたぞ >>405
12両の新快速と6両の快速っていう状況を考えるに
新快速以上に快速の停車駅を見直したほうがいい気がする 思い出した
急行、比叡
修学旅行専用車輌
をつかって新快速が走っていた >>300
昔は外側が本社、内側が大阪の管轄で貨物の無い昼間だけでも新快速走らさせてほしいと言ったが頑として認めなかったのでぶちギレた大鉄局が特急ぶっこぬきダイヤにしたというね。 >>405
金があったら島式にして西大寺みたいな近鉄方式もできたのに、安易に待避線潰して相対式ホーム作っちゃったしなあ。 >>404
新快速の上り高槻駅進入で列車線から電車線への転線が無くなったから
先行の快速にホームが抑えられてノロノロ走行することも無くなったけど
高槻駅の大阪寄りの南東端の改札口はホーム繋がってないから
新快速から快速、普通列車に乗り換えるにも乗り換えられない
橋上駅舎の中央改札口はババ混みになるよ >>408
国鉄時代は逆だったんだけどな
快速が12両で新快速は6両。 しかし良くも悪くも一地方の快速列車でこうも語るとは
鉄にとってインパクトのある列車なんだな
アクティーや中央特快ではこうも語られん 大阪行きで京都駅過ぎたあたりから狂ったように加速してたな
最前の車両乗ってて 対向車とかあったら怖かった
福知山線とか 保線員の事故があってから少しおとなしくなった印象 狂ったようにｗ
ワコール、梅小路、ＧＳユアサの付近、桂川？ >>416
今は新快速の邪魔をしないように各特急も新快速並みの走りをしてるよ。 昔は東海道線は普通電車でもぶっ飛ばしてて怖かったわ
環状線沿線住みだったから余計に・・・ 福知山線の事故で早さより安全にこだわると言ってたのに…。 >>420
山陽鉄道から受け継がれた伝統である
車両の性能を目一杯引き出さないと定時運行できないダイヤ
これは変わりようがないよ Aシートって
関西弁の「ええ」シートをもじっとると？
よかシートってことね？ たまに出張で京都から乗り換えるが、えげつなく早い。そしてヤンキーホーンみたいなのを駅で鳴らす。
関西に来たなー、と思う瞬間。好きです お お さ か ！ >>393
昔の阪急 十三ー大宮ノンストップ
京阪 京橋ー七条ノンストップ
あのころの特急は好きだった 通勤時はほぼ座れないぐらいに混雑してるしな
コロナクラスタが怖いよ >>11
四国２０００系は本当に同意。
平成の初頭、あれに最初乗った時の感動は今も忘れない。
あの急峻で曲がりくねった土讃線をジェットコースターみたいに猛スピードで駆け抜け、
それでいて揺れを全く感じなかった。非電化の琴平→高知を１時間３０分なんて
想像を絶するスピード。あのエンジンサウンドにもしびれたし、
室内やシートのデザインもクールでカッコ良かった。
あれを超える衝撃にはその後出えていない。
そして、あれから３０年後もまだ現役の２０００系に乗ると、今でも楽しいと思わせてくれる。
何と言ってもあのエンジンサウンドだな。あの音は本当に素晴らしい。
土讃線のショートレールのジョイント音と凄くよくマッチしてる。 京阪四条と阪急河原町は鴨川の橋、地上をあるくの？
今は川の下に連絡通路あるんだよね >>434
地上に出て、歩いて橋を渡るよ
川の下に地下連絡通路はない >>435
それでか、ＴＶ中継で屋上カメラでみたら
地下道入り口みたいなのは、川端通りの地下歩道か
地上出るのｗ 夏糞暑い、冬寒い、川の上だし 京阪は昔、疎水の上が三条駅で地上を走っていた
今は疎水の地下を走っているのか >>436
阪急の京都河原町駅がどのくらいの深さに埋まってるかわからないけど、
川の下にトンネルを通すのは無理かもね >>437
疎水？
鴨川の土手を走ってた頃はよく利用したけど。 117系時代の新快速は半分が西明石行きで姫路まで行くのは30分に1本だったらしい
姫路行きは西明石は通過していたそうだ >>438
なるほど
>>439
そう疎水
ブラタモ見てましたか
河原町は取材してなかったかな 競合他社沿線も随分変わった
京阪特急はテレビカー→ダブルデッカー→プレミアムカー
阪神は直通特急→近鉄乗り入れ
阪急は洛西口駅→摂津市駅→西山天王山駅
コロナが終息したらまた関西に行きたい >>443
阪急は京とれいんと京とれいん雅洛だな。 >>445
利便性で勝っても車両のつまらなさのせいで勝ちきれないのが阪急の伝統 混んでるからか新快速のQOLは低い
やたら長く感じる >>424
関西はダジャレネタ多いね
京阪乗る人おけいはん ボックス席やめてくれ。速いんだから腰据えて寛ぐようなの必要ないだろ 毎日西明石～大阪を立ちっぱで通勤してる俺みたいなのもいるぞ
椅子取りゲーム疲れた。ぶつかり合いにらみ合いもソコソコあるし >>403
上場したら儲からないとこは露骨に手抜きし始めたよ >>410
英語表記はSpecial Rapid Serviceなのに
特別快速じゃなく新快速って名称にしたのも
国鉄本社に対する当て付けだな >>393
これで西院と大宮に停まったら
まんま以前の急行だな >>427
関西出身の連中は
米原駅の留置線に223やらが止まってるのを見ると関西に帰ってきたと感じる
熱海駅通過で駅の灯りが見えると東京に帰ってきた明日から仕事じゃねーかどうしてくれるんだよと思ふ
(小田原過ぎると感慨はなくなって、さらに新横浜についたら現実に引き戻されて最早無感情。ま東北新幹線で大宮すぎた後も同じ、荒川渡ったら現実) 在来線で160キロとか出せないの？
120キロぐらいが限界なの？ >>445
バブル期に婿殿が不動産投資に失敗して1兆円強の負債が残って
30年かけて処理してこれからの矢先にコロナだからね
どうかお察しくださいませ 日本国内で人工地震やるより（琵琶湖底の核爆破基地北朝鮮）アメリカ合衆国やカナダやヨーロッパのフランスやスイス山岳地帯でやれよ >>460
踏切がネック
非常ブレーキで600m以内に停車が条件
在来線で速度上げたいなら踏切を完全に無くさない限り無理 １９４５年以降草津の枢軸国ドイツ騎士団系のナチス残滓を奪った朝鮮総連が韓国
２０１２年のロシアシベリア隕石を落としたからって滋賀県朝鮮総連韓国民団に来れると思うなよ
大阪の日本人が監視見張ってるからな中華帝国天山天池北路南路からな >>460
ほくほく線で160km/hがあったよ
基本ブレーキ(停止までに必要な距離)の問題
路線で高規格で踏切ないとかだったら特認で140km/hとか、車両性能によっては130km/hOKなのは多い
# 逆に中央快速線は閉塞区間短すぎでようやく100km/h。120km/hて早いだよ。 >>448
500kn/h到達を桂川あたりで迎え
そのまま京都スルー
いや、多分加減速込みで7～8分くらいじゃないか？ >>449
必死こいて相生ダッシュも
上郡止まりw
なんてのもあるからなぁ >>364
どんなに鉄道網が発達しようが、マイカーの24時間いつでもどこでも座ったまま移動の利便性に打ち勝つのは無理
マイカーでは時間がかかって仕方がないような過密都市、
あるいは駐車場が一々立地で有料で面倒で仕方がないというな場合でしか鉄道は選ばれない。
東京にタクシーが多いのがその証拠。
結局自動車が便利なのは覆すことはできない。 >>317
三宮～芦屋にかけての神戸の街並みも良いよ。
六甲道から住吉辺りは遠くまで見渡せて。夜景も綺麗だし。 運転するのﾏﾝﾄﾞｸｾｰという人は多いから
鉄道網が整備されると自動車は弱いよ。 >>440
昼間しかなかった時代ね
反対側は京都、草津、堅田(近江今津)、草津の繰り返し(山科は通過)
全部姫路までいくようにした時、西明石全通過にすりゃいいものを全停車にしやがった
最初のころの新大阪通過は有名だけど地味に神戸駅も通過 >>464
「草津の枢軸国」???
そうかやっぱり滋賀は枢軸国だったんだ(笑) つか大阪は環状線が専用路線じゃないのがな。
なんで大阪～難波～天王寺への直通路線を国鉄は整備しなかったのか理解できん。
おかげで、奈良も和歌山も私鉄優位。 >>469
実は相生から先は駅間長いからそもそもそんなに遅く無い、岡山まで遠いのが悪い(笑)
まあもう少ししたらさすがに車両が227になるだろうから遜色なくなるよ
そしたら3両編成を2両編成にするかもしれないという危惧はアルが >>471
JR引いては国としては
鉄道は新幹線リニアと大都市近郊だけを残して
それ以外は全廃w
その跡地を高速か国道BPにしたいんだろうな >>469
便利で快適な新幹線をご利用ください。
つか、新大阪だから、不便で乗り換えもあって快適ですらないんだよなあ。
大阪ｵﾜｯﾄﾙ >>479
相生岡山間の駅数が
無印快速の大阪明石間のそれと
ほぼ同じだな >>484
特急より速い、から
特急並み、に 降 格 した >>369
もう学研都市線とすら書いてないんだから諦めろよ
（片町線）ですらないぞ JRもおおさか東線使って奈良ー久宝寺ー新大阪ー三宮の直通快速を走らせないかな >>488
奈良～おおさか東線～姫路
は出来うるかもな
阪神と近鉄がその場で氏ねるw 宝塚線で脱線したのは新快速だよん
あと脱線で西批判の時に鉄オタや非正規連中に流行ったのが人殺しと書いた紙があっちこっちの電車で落ちたなあw
西よ、詳しいだろ？w
さっさと新駅事案で市町村が選定した業者にカネを落とせや！ >>490 改竄
奈良～おおさか東線～姫路は特急を走らせたい
山電阪神近鉄がその場で市んでしまうがw >>220
同感。
有効区間は姫路‐京都間に限られるよな。 >>463
防護無線等の安全対策があれば600mで停まれなくても良くなってからもう20年ぐらい経つけど。 >>493
それはそうなんだけど大声でいうと滋賀の人が怒る >>493
東側はまだしも姫路以遠はなぁ
せめて相生までは通過運転してくれよ >>488
おおさか東線の線路は新大阪から先は現在工事中の大阪駅地下ホームだぞ >>490
阪神はともかく近鉄は全く死ぬ理由がないが >>16
福知山線と東西線の乗り換えがあるから尼崎は停まらないと不便だろ >>497
おおさか東線から北方貨物線へのわたり線がありゃねぇ
(百済からの貨物ってとにかく全部吹田貨物タの方へゆくのか)
そしたら大阪通過はおろか新大阪通過をも余儀なくされウェスト関空の二の舞確定(笑) >>501
まあ福知山線方面から京都へ座って行きたい人には死活問題やな
(えっ、大阪から座っていきたい人にも死活問題ですって??) 麻耶駅が出来て
周辺の列車の駐車場？みたいな土地が速攻でマンション建ってるけど
自然災害とかの時とかに
列車を退避させるとか折り返しに使だろうスペースを
切り捨てて大丈夫なのだろうか？ 近鉄って生駒トンネルでショートカットしている
奈良線で持ってるようなもの
JRは学研都市線も大和路線も生駒山を迂回してるし
一般道路は阪奈道路しかないし
普通運賃が原価割れの遠距離は露骨に特急誘導するし
大阪へ通うにしても
名張とか桔梗が丘とか宅地開発しても住もうとは思わない
JR新快速一本の滋賀県や明石以西の方に住もうかなってことになる
あべのハルカスもわかるけど
キャッシュフローが回らなくなったら
有利子負債でぶっ飛ばないだろうか >>506
京都駅で新快速12両編成
下りは先頭車、上りは最後尾、
要は西寄りに乗れば座れると思う 尼崎芦屋から加古川姫路行く人は先頭か4両目だな
三宮で補助席のCシートにはありつけるw >>427
♪どけどけひくぞ～のミュージックホーンなw >>508
新快速沿線にこなくていいから
客増え続けるとさすがの西もおらおらロングシートするぞ、快速だけで並行ダイヤとかいいかねん
そしたら全部水の泡やで 野洲に住んでいますが朝の通勤が楽です
大津で降りますが座って行けます >>514
野洲って朝、彦根・米原発は座れるん?? >>493
北陸新幹線関連のスレで毎度出てくる、サンダーバードを新快速に置き換えとか言ってる馬鹿は何も知らなさすぎて笑ってしまうわ >>389
阪急京都本線はもともと京阪が東海道本線に
殴り込みをかけた新京阪
京阪は戦時中に阪急と強制的に合併させられ
戦後独立するが新京阪は阪急に取られた
ただ新京阪は収益性がすこぶる悪かった
当時の京阪に両線の復旧は難しかっただろう >>400
実際特急を意図的にとろとろ運転にしてるんだよね
JR西日本の考えが分からん >>401
通勤五方面作戦に4兆円
これに税金の投与を許さず借金でまかなえだもん
国鉄の莫大な債務は大蔵省と政府が作ったんだよ >>510
岡山まで新快速を走らせれば相生も需要は充分あるけどな。
ただ、新幹線と一部パイを食い合うからしないやろな。 >>386
大阪には東京でいう中央線に相当する路線がねーからな。
国鉄時代に、新大阪～大阪～難波～天王寺へぬける路線を整備しとけばよかっただけだ。 >>520
東京のせいで大赤字になったのに
地方のローカル線を槍玉に上げたあげく
借金は全国の喫煙者に払わせる
いかにもトンキン 京都、三宮以西に大阪から行くときJRは座れない確率けっこうあるから、いつも私鉄だわ >>419
東海道本線（JR京都線）は駅数が今よりだいぶ
少なかったから普通でも阪急京都本線の特急
と勝負出来るくらいの速さだった 近鉄最大のドル箱は難波‐名古屋特急でひのとり等の最新の車両をぶち込んでる
なおリニア全面開通（名古屋‐新大阪が最速17分）したら死亡確定 >>527
その前にコロナの赤字改善しないとヤバイ 昔車両隙間に掴まって乗って途中のどこかの駅ホームの時速100キロ通過時に飛び降りてフラフラになりながらもフェンス越えて逃げた猛者が居たな
何の工作員だったんだろうあれ >>527
あれ今でも利用者がいるのが不思議。
新幹線と2000円しか違わないのに、かかる時間は倍以上。
あれ誰が利用してるのか不思議で仕方がない。 >>527
リニアの名古屋と新大阪の地下駅は、かなり深いんだろ。
新大阪はミナミから遠い。
地下移動15分×2プラス新大阪〜難波にプラス18分＝48分+17分＝65分、
そんなに近鉄から移行しないと思う。 地下移動15分ｗ
大深度地下駅でも階段使っても10分もかからんよｗ >>532
ああ、難波が最終目的地の人だとつかうかもな。
でも、大阪からだと、まず難波へ行くのが新大阪に行くより面倒くさいから
大阪の人はつかわんやろなあ。 関西育ちでこれに慣れたあと全国で新幹線以外の特急に乗るったとき
こんなに高い特急料金でなんでこんなに速度が遅いんだよて感じる ああ、名鉄の特急にのると、こんなのに特急料金とる糞会社ははやく倒産しろよと思うなｗ。
マジで。 >>477
明治時代から栄えてて土地の買収が出来なかった
からだよ
大阪鉄道は国からの命令で（現在の）関西本線を
官設鉄道（東海道本線）と接続する義務を負ったが
天王寺駅で分岐する路線を建設することで勘弁して
もらった >>537
特急料金は座席指定で360円と安いが
特急なんか指定席以外はただで乗れる
しかも最高速度120キロと速いが
東海の新快速に全く負けていない。 姫路-大阪間の新快速によく乗るんやけどあれって揺れる方なん？
他の鉄道にあまり乗らんから揺れについての書き込みが多いのにちょっとびっくり >>541
米原から乗る時も揺れるよ
東海の新快速と比べたら揺れは酷い
スピードだけは速いが。 >>541
普通の電車に比べたら揺れは小さい
542のは新幹線を生んだJR東海の上位機種との比較だからだろう >>535
大阪南部、とりわけ南海沿線住みの人間は近鉄使うと聞いたぞ。 >>528
大阪よりも地価の高かった東京は買収したけどなｗ >>545
南海延線は難波にしかでられないからなｗ
ただ、南海難波駅と近鉄難波駅の乗り換えはきついw
大阪南部の人は鉄道移動が不便で気の毒やねｗ >>518
下りの京都始発はるかはルートが特殊だから遅い。
発車したら向日町まで貨物線を走り本線に合流したら全速力で走行。
茨木を通過したらまた貨物線に入って新大阪に着く。 >>550
あれ、何ではるかだけ
山陰ホーム発着にしたんだろうな？ 岐阜から京阪方面に出る際に、世話になる電車。
米原からでもけっこう混んでるんだわ。(´･ω･｀) >>551
折返しの問題じゃね?
京都駅の配線見ると内側線横断で山科方に引き上げないとしょうがないように見えるけど >>551
京都駅で手荷物を預けて搭乗まで手ぶらでいけるサービスをしてた。
現関空方先頭車の前半分が荷物室になってた。荷物用ドアは埋めたけど中はそのまま。 >>505
もともと神戸港線の分岐点で貨物の操車場があったから広かったわけで、別の用途に転用する場合に同じ広さが必要という話にゃならん
それより現場にいけば北側に広がる広大な空き地はどうするのだろうと感じるだろう(たったマンションは南側にある) >>558
223系はスピードにはついて行けないから
非常に危険危なくて乗れない。 >>561
でも30分に1本上下線と平面交差させて移動させるとなると、あそこで折り返すのが乱れたときに一番ダイヤに影響を与えにくいのかなと。 >>459
高速道路だと、東は大津、西は福崎あたりだな
ああ帰ってきたという気になるのは >>548
JR分は取られるが、
南海〜近鉄の乗り換えで歩かないのは、
新今宮〜JR環状線〜鶴橋 大阪京都ノンストップとかすげえよな
東京なら新宿と池袋の間を止まらないみたいなもんだろ >>566
東京で言えば、東京駅～横浜駅をノンストップ >>566
この区間では料金面で私鉄に勝てないJRが出した単純な回答だろう。 >>570
あ、そうではなくて1両のなかでどこがいいのかなと >>571
京阪間ノンストップ列車の需要が今以上にあって阪急も京阪もやっていた
そこに国鉄がカチコミかけただけ >>572
新幹線に限らず車両中央付近が台車から遠いから揺れは少なめ
逆に車端部、台車直上付近は揺れやすい
車両中央と客室内の中央とは必ずしも一致しないので注意 >>571
京都方面は目的地が違うから棲み分け出来るんだが
大阪駅も大阪梅田駅も同じようなもんだからなあ
ただ大阪梅田駅で座って帰れることを考えたら阪急も
悪くないと思うんだが >>573
新京阪が東海道本線に喧嘩を売ってたからね
戦後沿線の人口が急増したので途中駅が重要に
なった 四条河原町の価値が落ちて、阪急も京阪も苦しくなったよな。 阪急は京都線の特急だけクロスシートだったのが印象深い
神戸や宝塚と比べると長時間乗るからなんだろうな 特急券不要なのか
間違って乗ったら、大変だなw
すごく遠くまで運ばれてしまう >>580
全体的に見ると京都市が没落してるんだが
京都駅周辺だけは滋賀県民のおかげで成長
している
それもこれも京阪京津線の一部を潰した京阪
のおかげ 西の東海道山陽は私鉄と激しい戦い
新幹線も飛行機に対して不利
他はテコ入れして改善させても利益は気休め程度
新快速必死なのも仕方がない 踏切があるところは仕方ないね
車両性能だけでは語れない制約もある >>573
当時は道路事情という点でも京阪間に碌な道はなかったからな。
国道1号、拡張前の名神、国道171号といずれも慢性的に渋滞して使い物にならなかったし。
平成に入ってからまず名神が8車線に拡張されて、さらに第二京阪もできてからは、
京阪直通利用でもファミリーやカップルといった層はマイカーに移っていった。 関西の鉄道はここ数年で金券ショップ対策を露骨にやり出した
京阪みたいに回数券自体廃止するところも出てきてるし
客を獲るから客からキッチリ取る方向に変わった 表定速度 100km/h台
(1)サンダーバード
表定速度 90km/h台
(2)ソニック (3)ダイナスター (4)ライラック (4) カムイ (6）しらさぎ (7)あずさ (8)ひたち (9)こまち在来線区間
(10)北斗 (11)おはようエクスプレス (12)近鉄名阪甲特急 (13)おやすみエクスプレス
表定速度 80km/h台
(14)ときわ (15)超快速スノーラビット (16)すずらん (17)らくラクはりま (18)おおぞら (19)スカイライナー
(20)ワイドビューしなの (21)しらさぎ (22)スーパーはくと (23)サンライズ瀬戸 (24)かもめ (25)とかち
(26)いしづち (27)つばさ在来線区間 (28)ホームライナー沼津 (29)しおかぜ (30)マリンライナー
(31)新快速(JR東海) (32)いなほ (33)近鉄名阪乙特急 (34)特別快速(JR東海) (35)スーパーいなば
(36)さざなみ (37)かいじ
表定速度 70km/h台
(38)びわこエクスプレス (39)サンライズ出雲 (40)しなのサンセット (41)ホームライナー浜松 (45)モーニングEXP高松
(46)はるか (47)新快速(JR西日本） (48) ホームライナー静岡 (49)快速(つくばエクスプレス) (50)わかしお ※以下略 >>556
京都の方からなら東淀川の駅見えるころには新大阪到着のアナウンス始まってるよね
そのまえに新大阪駅が見えるけど >>584
> 西の東海道山陽は私鉄と激しい戦い
違う、JR西の新幹線は新大阪～博多で、新大阪～京都はJR東海。
そういう意味では大阪～京都間は、JR西の在来線とJR東海の新幹線はライバル。 >>600
山陽電車「６両編成に対応しとるわい」
８両対応ができないから、阪急は直通やまたんだったな。 >>600
12両の方がモーターが多いから速いのは当然じゃね？ >>600
12両の新快速と並べたかは時期的に微妙だが大阪駅に堂々2両編成の電車が入線してた時期もあってんで >>119
愛称線名が多いと言われてる西日本だけど、駅の停車数で名称分けてる東日本よりもわかりやすい
京浜東北線の大宮～横浜は東北本線と東海道本線直通各駅停車で、時間により区間快速みたいなもの >>587
そうなんだ
ドアが開かなくて換気回数が少ないんだろうな >>605
そもそも考え方が違う
東日本は運転系統に対しての名称
西日本は路線に対しての名称 >>603
電車じゃなければ晩年の急行だいせんが基本2両編成だったね。 >>600
山陽電車は神戸－明石の線形が悪いのと、神戸高速区間で各停になってしまうのがネックだからな。
山陽でも明石以西は線形がいいからその気になれば120km/h運転も充分できそうだけど。 >>447
関東の鈍行通勤地獄を誇るとかマゾなの？？
ちなみにTXは好き >>607
だから運転系統による愛称が分かりにくいと言ってるんたが >>608
あ、なるほど、そんなのもいたのね
時期的には同じぐらいかな、113系800番台という電車
(魔改造3800番台の教祖様みたいなのがいたのよ) >>613
せめて駅名かいてもらわな突っ込まれへん(笑)
でも快速に通過されるということは少なくとも明石から高槻の間やろ、他の人からみたら幸せかもしれへんで >>7
滋賀県内無駄に止まりすぎだわ
長浜、米原、彦根、近江八幡、草津、大津だけでいいわ てかめちゃくちゃ速いよな オレは1両目には絶対乗らない 危ないってマジで いまの山電は無人駅だらけなんだろ
姫路駅の山陽そばもないらしいし >>597
新しく出来たおおさか東線は東淀川も通るのに
ホームがなく普通列車すら通過でワロタ >>98
Aシートは、気兼ねなく缶ビール飲めるのがいい。
一般の座席だと、立ってる客の視線が痛いからムリ。 >>615
快速停車駅と言っても東姫路駅とか日中毎時2本
だもんなあ >>107
神戸はプラットホームが少ないからな。
朝の上りは、姫路からの田舎モンが座席を大阪まで占有しててムカつく。
阪急みたいに、神戸市内で増結して、神戸市民も座らせて欲しい。
新長田なら、上下に線路があって敷地の幅もあるから、
なんとか出来るはず。
それに、地下鉄２路線の乗り換えも出来る。 >>612
それは愛称によるだろ
上野東京ラインのようなゴリ押しはそうだろうが
京浜東北線や埼京線なんかが分かりにくいからやめろとか理解できんわ >>626
正式名称ではないという点では同じ
宇都宮線もそうだな
これは上野東京ラインに無理矢理上書きされてるが >>626
新宿より南で埼京線いわれたら違和感あるんだよな
はよりんかい線買収して新宿からお台場りんかい線とかしたらイメージよくなるんとちゃう >>599
滋賀県民も県内の京阪は全線廃線にして欲しいと思ってる
邪魔でしかない >>630
都内で完結する埼京線の列車とかあるし今更感が
相鉄直通に東日本の大好きな○○ラインつけなかったのは意外だな
まあ相鉄主体だし、どうでもいいと思ってそうだが 束は常磐線快速が速いらしいがそれでもたかが知れてる。ほんとセコい。 >>609
山陽の明石以西はまさに「西の京急」なんだけどね
明石以東は幻の「神明急行線」が実現できてたらなと思うね どうして、ＪＲも阪急も京阪も、大山崎あたりから
淀川向こうの対岸の町に向かう鉄道がないの？
もっと便利になるのに '滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>631
近江鉄道のほうが先に廃線になりそうだな 雑魚駅に止めるのはやめてほしい。
どんだけ増やしとんねん これがなければJR西は大儲けできるんだがな
商売っ気がないよな >>639
阪神阪急に対抗するにはこれくらい必要だったんだよ
民営化されて以降新快速が無かった場合を想像してみ
下手したらJR西の恥になってたよ >>638
最初みたいに新大阪と西明石も通過でいいな
大阪や明石で乗り換えたらいい >>60
むしろその区間で新幹線使う奴の方が変わり者だ。 定期以外の阪神間で乗る場合はどの路線が一番人気だろうな
お金にうるさい関西人は私鉄に乗る？ 関東だと大宮～横浜間みたいな感じか
上野東京ラインと湘南新宿ラインの2系統あるけど >>646
駅数が少ない阪急神戸線
阪神は線形悪いし、途中駅の乗降客が臭い
特に尼崎と甲子園の客 >>643
京急も羽田空港というドル箱を得てからは京浜間の輸送には熱心ではなくなった 日本はこれから貿易赤字になり経常収支赤字になり債務国になる。それが国際公約だ。
日本に残された選択肢は、
(1)日本人みんなで貧乏になるか、(2)競争社会にするか、つまり貧富の差を拡大するか、
の二つだけだ。
2000年ごろの自称"改革とやら"は、
(1)日本を金持ちにした上に、(2)貧富の差を拡大した。
国際公約違反だ。
ジャップの貧富の差がどうなろうが知らん。日本は貿易赤字になり経常収支赤字になり債務国になれ。それが国際公約だ。
俺は日本の味方はしていない。今すぐ日本は滅びろ。今すぐドイツは滅びろ。
解決策の一つを提案してやろう。
ジャップの人口が1000分の1になれば、日本の経常収支黒字および日本の債権が1000分の1になっても、
今の生活が維持できるぞ。 走り方で新快速に似てるのはむしろ新潟の超快速だけどな >>635
京阪バスがあるからええんや
競馬の日しか需要無いし そもそもお前らジャップは、経常収支や対外債券が豊かさだ、と主張しているわけ？
英語を公用語にし世界中の経済学者に聞いてこい。
解決策の一つを提案してやろう。
ジャップの人口が1000分の1になれば、日本の経常収支黒字および日本の債権が1000分の1になっても、
一人当たりの経常収支額や一人当たりの債権額は不変だぞ。
お前らジャップこそが、重商主義で、他国窮乏化政策で、帝国主義で、自由貿易に反している。
それから「政府が借金すると、将来世代の負担」というのも嘘。
公共事業や金融緩和をすると、「現在、インフレが起き、カネの価値が下がる」。つまり、年金生活者や公務員の負担が増える。 >>654
停車駅が多すぎる
東京、品川、横浜、大船、平塚、小田原くらいでいいよ >>612
埼京線とかこの名前使わなかったら、十条・武蔵浦和経由とか
説明がめんどくさくなるのが目に見えてるんだが
湘南新宿ラインなんてもっとめんどくさい
名前のセンスは別として ワイ敦賀生まれの大阪市民。ケチるときは新快速で帰省だな。 停車駅の数の受け止め方は、人それぞれだな
たまに乗って、おっ有り難いなと思ったのは
阪急の準急箕面行きだわ。だいぶ早く感じる 関西のキチガイ鉄ヲタが他地域を貶すツール、それが新快速 >>647
一番の大都市を通りぬけて反対側へという点ではそう…でも似てるようで線形のレベルは結構違うと思う。
関西の場合はもともと旅客線に走らせているだけだから条件いいけど、上野東京ラインと湘南新宿ラインは特に山手線近辺は貨物線転用したり新規にかなり強引に線路引いたりしてるから速度出すのが難しい。
特に神田近辺で一旦新幹線の上を通るとことか、大崎から蛇窪の平面交差までとか、上中里から駒込へ行く急カーブとか所要短縮するにはつらい。
でも東京にいたころ通勤で新宿から横浜まで移動するのには助かった。
山手線のるかのらないかはインパクトでかいし乗り換えしなくていいから。 赤川鉄橋と弁天町の交通科学博物館を潰したJR西は糞 ピーク時9分に１本しかこないJR西新快速と、
ピーク時3分に１本のJR東東海道線を一緒にしちゃいけないよ 日中で比較しても首都圏の東海道線は6本/時、新快速は4本/時だしなあ
首都圏のこれは東京経由であって、湘南新宿ラインが別に4本/時あるし
東海道線～高崎線系統に絞っても湘南新宿ラインは2本/時
そもそも求められてる内容が違いすぎるから比較するのが無意味 東海道新幹線
営業係数60 営業キロ552.6 km
まさに圧倒的すぎだろｗ
関西最強の御堂筋線の営業係数が45で距離は数キロという JR西は阪急との差別化のために、
新快速の本数を増やして利便性を高めるより、
速度と時間を縮める方を優先してるように思える。
いくら速くてもホームでの待ち時間が長かったら意味ないんだけど、
このスレ見てても速度でホルホルしてるアホが多いし。
もっと詳しくない、例えば阪急沿線にするかJR沿線にするかで迷ってる人は、
不動産の広告の最短アクセス時間を見て騙されるだろうね。
そしてそうやってガチガチに無理をしてダイヤを詰め込みすぎて、
遅延が常態化してたらもっと意味ないんだけど。 >>666
敦賀発着の新快速があるからサンダーバードいらないとか言ってるのがちらほらいるからな
停車駅、所要時間、本数考えたら使い物にならないのは分かるはずなんだが >>634
学園南のコストコあたりに土地持ってるにはその名残なんだよな >>660
妄想乙
そんなヲタ見たことも聞いたこともないレベルだろ >>97
新快速を芦屋に停める意味が無くなりましたね。 >>649
阪急は、梅田が不便、歩かせられる。
阪急は、夏は冷房が弱いから汗を掻く。 横揺れが激しい
京都新大阪間で
釣り皮を持たずに右手に缶チューハイやワンカップ、
左手に烏賊燻製で立ち飲みしてるサラリーマンは
昭和の光景だわ >672
>釣り皮を持たずに右手に缶チューハイやワンカップ、
>左手に烏賊燻製で立ち飲みしてるサラリーマンは
そんなやつ昭和でもいません >>639、>>642
確かに阪急と阪神に対抗する点では必要だったのだが、
一方で特急に乗って貰えず却って自分の首を締めてしまった一面もあると思うな。 湖西線から見える琵琶湖は素晴らしいよな 福井に入るちょっと前 高槻～大阪～神戸は快速が先着だったか？
この区間なら新快速停車駅利用者は無理に新快速待つ必要ないだろ 実家に帰るときに使っているが
新幹線から乗り換えたあとに「速い」と感じるw
昔は新大阪の次が京都で所要時間30分だった記憶
一つ停車して所要時間そのままなら
福知山線事故後にスピードアップしてないか？ >>679
流石に1990年より前の新快速の話されても古すぎるわ、高槻全停車なら97年か
どっちにしろ脱線事故よりずっと前だ、事故当時には既に新快速は130km/h化が終わってる >>683
阪急京都本線は複線だからよく詰まるんだよ
だから定時で到着出来ないことが少なくない >>684
淡路が最大のトラップ
高架工事が完成すれば・・・・ >>687
米原～姫路だって新幹線があるのに不公平だよ。 >>687
在来線を西に移管したら可能性はある。
ただ、
多頻度新快速 or 一時間1本各停
のどちらかになるから、賭け。 新快速同士のすれ違いの衝撃は一度経験しておくべき
近郊型車両の強度に特急型車両級同士のすれ違いの衝撃が来るので
初見だと座席で半分寝てる状態でも衝撃で目が覚める >>693
新快速同士が通過する区間なんて限られている。 これベースで東京ー三ノ宮間走らせてみたいな
どのくらいかかるんだろうか >>695
酉新快速＋倒壊特快＋ホームライナー沼津(?)＋アクティ
各区間の普通列車の最速種別を無理矢理つなげてみたｗ 京急と比べてる奴いるけど、京急ははるかに線形悪いぞ（特に品川－京急蒲田あたり）
まあ先にカーブが見えてるのにガンガン加速して、カーブ目前で急ブレーキをかけてカーブを抜けたらまた加速するという熱い走りが好きな人にはたまらないのだろうが
>>693
車体強度というよりは、制振、防音、窓構造などの差だろうな
その辺にかけられるお金は特急型とは違うし 京急は駅を通過するときも減速しないから怖い
高速で突っ込んでくる電車に恐れをなして飛び込む人が少ない とのうわさがあるくらい しかし駅間距離が伸びると長時間閉鎖空間になるからウイルスに感染しやすくなる
最近はコロナ対策で空気通してるんだろうが
昔は窓閉めてたから姫路大阪通勤する間にインフルエンザに感染した >>663
何が比べたいのかしらないけどと東海道線との比較なら快速も含めないとアンフェアじゃないの??
快速と新快速は車両一緒、その時間帯は新快速と同じ列車線をはしって最高時速130km/h、新快速から逃げないといけないので快速の方が新快速よりまじめに走ると鉄オタに揶揄されるんだけどね(笑)
やっぱり新快速との比較なら特別快速とかアクティーじゃないですか 東日本の快速アクティー、特別快速と西日本の新快速を比較した場合
停車駅多い東日本は糞って言い出すのが目に見えてる 新快速があるせいで姫路市民は京都旅行程度なら新幹線を使わない >>698
品川でると八ツ山橋渡ってから加速して、でもすぐ鮫洲でかなりの減速強いられてって、そこまでは忍耐だよね(笑)
平和島から先はそれなりに飛ばすと思うけど(蒲田は今はどうなんだろう、地平のころは平面交差で信号引っかるのは普通だった)
まあ昔は北品川から六郷土手まで地べた走って軒先かすめてましたからスリル満点でしたよ(120km/hなんて出てない時代ですが)
それでも京急のダイヤは新快速以上に徹底して速達列車(快特)優先にしてるからはやいじゃないですかね
もちろんトレードオフがあって、間の駅は冷や飯くわされてて、平和島なんて特急停車駅だけど昼間は見事に普通のみ。
いやぁ京阪神緩行みたいなんだったらまだいいんだけど、阪神並に駅間狭いのがちとつらい。
昔大森海岸(普通のみ)の近くに住んでたことありますが品川までJRだと大森から2駅、京急だと6駅で大抵鮫洲で退避(ラッシュは2本以上も多い)…実は所要時間はそんなに増えないけどなんか精神的にはなんか違う(笑)
(ま、それでも普通車9本/hに増やしたのはさすがで臨機応変ではあると思う)
私は新快速の偉いのはラッシュの時間帯の所要時間増が比較的すくないタイヤ構成になっていることじゃないかなと思いますわ
そりゃそれは複々線で需要と供給が見合っていることのご利益であって、さすがの京急もこの点は先に限界がくるかと >>703
いや新快速も今となってはむちゃくちゃ停車駅多いですよ
関西の人間の間では論争の種です(笑) >>703
アクティーがあるだけいいよ。
熱海～豊橋、大垣～米原にも快速を運転してほしい。 >>704
東京行く時はどっから新幹線のる?? さすがにいまだと姫路??
加古川に住んでた時(もう大昔だけど)は新大阪だった。西明石のりかえは1度やったかぐらい、新神戸そんな駅あるんですか??だった。 >>593
最高速度130km/hであるJR西日本新快速の表定速度がやや低めなのは
末端部のローカル輸送を兼ねているためである
彦根と近江舞子より北側・姫路より西側を各駅停車にすることにより
普通列車の本数削減効果を出している >>704
姫路市民は、京都まで行くのが「旅行」になるのか
関西でも、距離感はそれぞれなんだな 総武横須賀線と一番違うのは
あんだけ長い距離走っててどこかで事故や遅延があったら全部遅れる
総武横須賀線なら東京折り返しとかに切り替えて最小限に抑える
新快速は雪の季節とか時間が読めないから使えない印象しかない 静岡地区は駅間長いし極端に利用者少ない駅ないのはあるよ
編成がまちまちだから最低でも4両にしてほしいと思うが
大垣～米原も以前は一部2両あったが今は4両以上のはず >>714
今は大垣～米原は4両以上、18シーズンでも大体座れる。
問題は静岡エリアで2両、あとはトイレ無し編成があった。 >>712
小学校で教育されるんだ(加古川だけど姫路も同じだろう;今はしらんけど)
・秋のバス旅行 => 京都
・修学旅行 => 奈良・伊勢
修学旅行ははまかぜキハ181の間合いで運転されてたやつ、自分の時はEF58/DD51牽引の旧客だったけど(笑)
まあそういう距離感がわけわかんなくなったのも新快速の功績じぇね?? 東なんか新幹線に対抗して熱海まで簡易リクライニングの超快速を走らせりゃいいのに。で、そこから3両ロングの東海車に格の違いを見せつける。 >>712関西でも、距離感はそれぞれ？
姫路から京都って、どんな関西人にとっても遠いと思うけど？ >>714
2両ある有料グリーン車をご利用下さい。 >>713
いや、西だって事故とかで新快速大久保行とか宝殿行とかいろいろ努力してるよ
(やってもぐちゃぐちゃなのは認める)
横総なんてピーク乗車率200%とかなんだからより一生懸命整理しないといけないのは自明じゃない? >>718
大阪だと位置的に近畿の中央部だから、どこもそう遠い感じはしないよ
大阪から見て近畿で「旅行」になるのは
北は丹後・福知山方面、南は白浜・新宮あたりかな 近江塩津行きが気になって終点まで乗ったら、駅前にも何も無さすぎた。 >>712
最寄駅が明石だが
梅田はまだしも京都逝くのは十分旅行だｗ
カネに余裕があるときはスーはく一択
明石～京都は中津川～塩尻に匹敵する距離 >>721
出発地から100ｋｍオーバーが境目かもな >>633
最も速いのは藤代駅以北の交流電源区間
つくばエクスプレスも茨城県内は速い 昔は大阪鉄道管理局管内では駅停車中もノッチ（自動車のアクセルに相当）を入れたままだったんだよな
ドアを開けてれば安全装置があるから走り出すことはないっていう理屈で 新快速ブルーライナー！！
関西でテレビＣＭが流れていたね。 50年前です >>728
そうだよ
それがもとで、新幹線で最初の脱線事故をやらかしてしまった
昭和40年8月21日東京駅東海道新幹線回送電車脱線事故 滋賀の南から京都駅までの区間
各停じゃないかと思うほど停車するよね >>730
小田原まで貨物線ある
ライナー用にいたるところにホームもつくったからOk >>734
それ以上いうと.... (もっといえ、もっといえ) >>733
まあその外側があまりに気合入ってないよな(かたっぽは東じゃないけど)
以前は夕方に仙台発黒磯行各駅停車719系2連x4つまり全車両運転台つきなんてのもあったんだけど
それに比べると今はぶつ切りで…18きっぱーたちが夢のあととかなりそうだ >>709
さすがに姫路から乗るよ
のぞみも一部なら姫路に停車するし 名古屋⇔京都 のぞみ33分
名古屋から京都に行くのは旅行気分だぞ
お土産も買うぐらいだ
伊勢神宮（1時間20分）は完全地元感覚
赤福は名古屋で売ってるし赤福氷や赤福ぜんざいも松坂屋や高島屋で食えるから >>712
のぞみだと京都～姫路間は45分
東京からのぞみで45分走るとどのくらい？
富士山が見える所くらいまで来てるかな？
その距離を旅行と呼べるかどうかってところだと思う >>491
> 宝塚線で脱線したのは新快速だよん
( ;´･ω･`) 馬鹿さらし？ 高槻は阪急高槻市駅と歩いて行けるぐらい近いから阪急対策の側面がある >>737
そういえば反対側のかたっぽで思い出した
夕方373系静岡発東京行があった頃はそれだけで十分やった
静岡までロングシートでもルンルン
静岡でビールとお弁当かってあとは東京まで特別料金一切無リクライニングシート夢の中
(横浜あたりで人が増えるから目をさまし現実に引き戻される…明日から仕事や〜) 昔から関西は私鉄は近鉄以外は特急料金を取らない。
競争力維持のため、特急料金を取らずにスピードを上げる必要があり新快速という名を使っているだけでもある。 >>679
1つ停車してそのままだったのは車両を高性能にしたからだよ。
その後に切り詰めて30分未満に短縮したけど、事故の後に元に戻した。
更に高槻でホーム増やしてポイント通過の減速を無くしたけど
それでも30分のままにして余裕を増やした。 >>132
少し前まで大垣始発で播州赤穂行きがあったような。
あれ普通だっけ？ >>748
昔は113系が無愛想な方向幕で運行していたね。
前面のみ手回し方向幕の側面表示なしの男前仕様。
西明石ー草津間は快速扱いだったね。 いま大垣発の下りは、みんな米原行きだね
昔はムーンライトながらを降りたら網干行きが待っていたが
会社をまたぐ列車は、特急以外ほぼ全滅した模様 ,滋賀'すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>565
天下茶屋ー日本橋の堺筋線経由の方が楽やで
環状線の天王寺跨ぐ本数が少なすぎるのもあって
問題は日本橋が特急通過なこと >>748
223系でJR東海に乗り入れ可能な車両は前面前面貫通扉の下部と側面乗務員扉の下部に
「(JR東海のコーポレートカラーを表す)オレンジ色の細いライン2本」
が貼ってあった。
これマメな >>753
これネタだよね？
一応だけどオレンジ帯は現役。
その意味は221系と同等の性能に設定してある、という事。6000番台。
ちなみに宝塚線の225系にも貼られてる。 >>706
その点で凄かったのが京阪
複々線区間を戦前に造ってしまった
ただターミナル駅がクソ狭い天満橋駅（地上駅時代）
で発着本数を思うように増やせず苦労したようだが >>710
末端区間を除いても最高時速120km/hのJR東海
に負けてる >>715
大垣～米原間は結構頑張ってるよね
一部の偏執的なヲタのせいでJR東海は誤解されてるわ >>758
どちらかというと知ったかぶりしているにわかだろ
静岡の東海道線が難所とか笑わせんなっての 225-100の導入のペースが遅いな
近車と川重のみに発注するからペースが遅いんだよ
日立や日車にも発注かけろ 山陽電車の各停でも新快速みたいな転換クロスの車両もあるな >>763
山電のクロスシートの各駅停車は固定クロスになります >>765
京阪系と西武系の滋賀県内の事業のやる気の無さもね
浜大津アーカスといい長浜楽市といい 昔
たった１時間で神戸一京都の新快速
最近ぎょうさん停まるからあんまり値打ち無いな >>767
快速はもっと増えたけどな
京都～高槻の各駅と尼崎、西宮、住吉、舞子 >>113
名古屋駅で中川行き急行乗って爆睡したら
上本町に着いたことあるわw ぶっちゃけこれが無くなったら
「JR酉も店じまいか」という指標 新快速の停車駅が増えたおかげで
快速で座れることが多くなった >>731
ああ、CMあったな。
昔の大阪駅の外壁にも新快速の宣伝で
０
45 15 ←みたいな15分間隔を謳った意匠をあしらってた。
30 JR 大阪へ19分 京都へ47分 新快速
←東口 JR三ノ宮駅 →中央口 九州人だが、初めて新大阪から京都まで乗った時は恐怖さえ覚えたw
九州を走ってる特急より速いんだからさ。
あとホーム柵？にも感動した。 >>778
湖西線で投入されたばかりの681系が160㌔で走る予定があったもんね
比良おろしのせいで不可能になった… >>779
逆に九州なんかここ10年で無料列車のサービスは劣化してるからな。
隔駅停車で使い物にならない快速とか、リニューアルと称して転換クロスをロングにしたりとか・・・。 >>781
スーツにイカ釣り漁船と揶揄される電車が水戸岡の最新作じゃ先が思いやられるね
キハ６６を残そうとしないし 実は京都から草津くらいの区間だと静岡あたりの普通電車に毛が生えたような速度しか出てないんだよな 滋賀県の停車駅邪魔すぎ
全部要らないわ
あと姫路から各駅になる西側も
要らない >>781
だって儲からないから
福岡から北九州の都市間輸送は
ほとんど無いからね。 >>782
西鉄は私鉄ワーストだから
苦しいのは当たり前。 >>789
しかし西鉄は本線である天神大牟田線の天神福岡に来る車両はほとんどが6両編成だよ
名鉄名古屋本線の名鉄名古屋みたいなに中心駅に2両編成で来る電車はない >>776
どういう釣りなんだか・・・
技術的には200km/hくらいまでは行けるだろうと
言われている >>790
西鉄の考え方が凄いのは西鉄天神太田線の
大牟田方面の普通列車は西鉄甘木線と直通
させて久留米都市圏のローカル輸送に特化
させてることなんだよね
特急・急行と普通で完全に役割が分かれてる
他では名鉄竹鼻線くらいしかないね
こっちは全部本線に乗り入れて名鉄岐阜駅に
向かうわけじゃないが >>792
だな
681系のスピードメーターは200㌔まであるからね 高速運転のためにも踏切の除去だけは阪神を見習って欲しい
まぁそれでも関東の踏切の酷さよりは幾らかマシだが >>793
普通でも一時間に一本が久留米の先の大善寺に行くだけで
ほとんどが二日市や筑紫止まりだもんね
急行なんか行って久留米のひとつ大牟田寄りの花畑まで行かないんでしょ？
そこから単線になるから >>796
阪神や南海は道路整備だけでなく港湾整備からも金を引っ張れるからね >>799
南海は堺～泉佐野まで沿岸部に工業地帯があるのが強みだね
加太線磯ノ浦～南海本線和歌山港はわからんけど 敦賀まで行くようになってから米原側から敦賀に直行便がなくなって不便になったな >>798
京急の場合、東京都からは気前よく金出して貰えるが
黒岩のケチっぷりが尋常じゃあない
結局神奈川新町のような事故が起こる >>78
実際の停車駅は彦根～能登川～近江八幡なのだが
彦根～能登川間の15キロほどの区間でも130キロまで上げるのよな
ちな彦根・南彦根・河瀬・稲枝・能登川・安土・近江八幡の約22キロで
所要時間が8分も違う >>802
神奈川県は関係ないよ 横浜市がやることだから
で、横浜市はあの一帯匙投げちゃってるんだよな >>802
あの事故を見た時、京急は何故阪神みたいに早期に高架化できないのかと思ったわ
神戸の中心部の三宮はＪＲも阪急も戦前には高架
阪神も戦前には地下で三宮乗り入れを果たしているのに >>802
東京が例外的に裕福なだけで神奈川県は貧乏だからしかたがない
コロナの休業補償でも大きな差がでた >>805
横浜市からしたら一方的に収奪する植民地だからなぁ 横浜市も財政は苦しい
東京と比べると行政サービスの水準はかなり低いしね
必死にカジノを誘致してるのもそのためだ 日勤教育の生みの親みたいなもんか
利用客の屍の上を走っとるようなもんやなぁ... そういや横浜も神戸同様苦しい状態らしいな
横浜博やポートピアがあった時の勢いはどこへやらだな >>286
野洲は車両基地あるからな
南草津はいまや滋賀最大の乗降者数 当時三ノ宮大阪間通勤で降りるのが大阪なのに何度も京都まで拉致された
となりがヤクザでおりられなくてとか言い訳してた思い出が 定期外の三宮ー大阪間の選択肢は、値段重視で阪神・阪急の方が人気高そう 停車駅でいらないとか言ってるのは自分が使わないからっていうくだらない理由だからな
新快速を特別視してるやつなんてそんなのばかりだ >>384
最悪終電だったとしても、タクシーで隣の彦根まで行けば何とかなる >>813
野洲と言えば167系だな
高槻電車区野洲派出所の主だった
所属は大ミハなのに >>759
静岡は難所と言われるほどには難所にあらず
列車の性能が良いのと、優等列車通過待ちや途中駅長時間停車とか無いので3939進む >>812
結局横浜は東京に、神戸は大阪に近すぎるんだよね
宿泊観光客を増やさないことには、おカネが落ちないし税収も増えないという
共通の問題を抱えている 北陸新幹線は延伸する必要ない
敦賀で新快速と対面乗り換えがいいよね >>797
朝晩に「特急の代わりに急行」ってのをやってるね
西鉄の急行はかなり変
〇〇まで急行そこから先は各駅ってのが2種類ある
どう考えても準急と区間急行にした方がわかりやすい
と思うんだが・・・ 国鉄時代の上野口にあった、急行型普通列車のG車解放はお得感あったなぁ。 >>805
阪急は神戸市から「三宮乗り入れは地下でなければ
まかりならん」って突っぱねられてるんだよね
「官設鉄道が高架なんだから高架で良いじゃないか」
と食い下がっても埒が明かずしばらく三宮乗り入れが
出来ず暫定開業にせざるを得なかった >>823
途中まで4両編成で、各駅停車で、湖西線経由でも京都まで1時間30分かかるゴミがなんだって？ 特急＞準急＞新快速＞快速＞普通
準急以下は乗車賃のみ。
こういう理解でいいのかな？
電車通勤じゃないから分からんわ。 >>804
そっか川崎・横浜は政令市だったな
こりゃ失礼
どっちも金無いのねぇ >>829
準急は各駅停車に毛が生えた程度のものだぞ 阪神特急は6両編成なのに梅田から座れるんか
客が減ってるのか >>819
速いけど細切れにされる時間帯があるのがちょっとなぁ。
島田で乗り換えてまた富士で乗り換えてとか。 >>829
国鉄はかつて準急料金なんてのも徴収してたからね
だから快速という種別を新たに誕生させる必要が出てきた 北陸新幹線敦賀開業したら敦賀発着の新快速増えるかな？ >>835
増えるとしたら、しらさぎを新快速に置き換える場合しかありえない
湖西線経由は間違いなく現行のまま >>835
上下移動で乗り継げるのは特急だけで
新快速や普通の発車するホームは200メートルくらい離れてるんじゃなかったか >>837
現在の想定では特急列車だけになってるな
まあ新幹線と接続を取る列車だったら問題ないとは思うが
新快速に関してはローカル輸送だから現行の在来線ホームからだな >>802
京急の場合踏切をなくしたところで
速くはならないから >>838
まあ、新快速を新幹線乗り継ぎ専用の1階ホームから発車させると
改札から遠くなるから超不便やね。 >>820
いや違うよ在来線強化のためにやった
関西人は大激怒でも国鉄時代は
かなり冷遇されて廃車寸前の車両ばかりだった。 >>790
西鉄の場合久留米以降がかなり悪い
車両も古いし貝津線もたった２両
貝津線の車両はかなり古く
乗れたもんじゃない。 >>793
だって久留米以降はかなり悪いから
しかも単線だよ名鉄と比べても
かなり悪いが。 >>824
西鉄は久留米までしかまともな需要が無い
衰退ぶりが半端じゃないからね。 >>829
JR
特急＞急行＞準急＞ライナー＞新快速＞快速(〇〇快速)＞区間快速＞普通
関西私鉄（近鉄・南海）
特急＞快速急行＞区間快速＞急行＞快速＞区間急行＜準急＞区間準急＞普通＞各停 >>783
同意
まあ自分はもういいや。旅行出かけるのに頻繁に鉄道使うけど、鉄道自体にのるのは目的ではなくなった。
そしたらどんなものでもよく乗るものには愛着が湧くようになった。西のキハ120でも(笑)
まあキハ66はキハ47はもちろん117系より古いからねえ…
(どこかで117系は185系の設計流用だと勘違いしたたけど、むしろ足回り以外キハ66だろう)
自分はキハ66はむしろ415系なきあとの関門用にとっとけばいいと思ったんだ(笑)。
さあ関門はこのあとどうするんだろうDenchaか??(交流用じゃなくて東の直流用でどうだ) >>853
もはや時間の問題
そしたら豊橋から岩国までは完全転クロ
(あれ大垣近辺で313-3000てあるんだっけ??) まあ速くていいんだけど、全車転換クロスシートはいい加減やめてほしい。混んで仕方ない。 >>855
そりゃ筑肥線だってどっかでお守りするからさ、というのはさておいて(九州内は完全に交流車だけにして)関門専用のみに交直流電車に維持するとしてもまったく同じ問題はおこるわけで
それなら気動車か交流Denchaになるけどねえ >>857
筑肥線は福岡市にぶん投げてるから何とかなる >>856
いまだって岡山のボロもほとんど転クロ
広島の転クロは車端はロングだからそれならいいか??
(まあ運転台とトイレ引けば座席ある車端部すくないけど) いまちょうどJR京都線で
人身事故のため運転見合わせ中
Yahoo路線情報にはJR京都線と書いてあるが、NHKのテロップでは東海道線の表記
どちらが一般的？ >>861
京都線とか言われると、どこだかわからんな。
奈良線も。 新快速松井山手行きは～何番ホームからの発車です～
松井山手は「何処かは知らないが皆んなが知ってる」謎の駅w JR東も導入してくれ
ロングシートで大船～大宮を往復するのは辛い >>863
Yahooの記事より
JR京都線 運転見合わせ
07:27頃、摂津富田～JR総持寺駅間で発生した人身事故の影響で、
運転を見合わせています。
https://transit.yahoo.co.jp/traininfo/detail/267/0/ >>865
立てるスペースが少ないクロスシート車に押し込められるのは凄まじい苦痛だよ
一度新快速に乗ってみ？嫌になるよ >>865
関東は土地の安い地域まで時間がかかり過ぎる
大阪は土地代格安ベットタウンの四條畷まで新快速24分という 結局関東は人大杉なのよ。すべてそれで説明がつく。
(上の方に乗車率リストはってあったから比べりゃわかる) >>869
片町線ごときに新快速の設定はないけどな >>872
今は区間快速メインに縮小
快速がメインだった頃は結構速かったのになぁ JRをたまに使うと必ず送れるんだよな、毎日使ってるわけではないからなんとも言えないけど >>873
そういえば区間快速ってアナウンス言うてるわ
んじゃ新快速ってどんだけ飛ばしとんねんw 関西人関係あるの？特急料金なしで特急なみに早いのなら
どこでも人気でるだろ
なんでこんな適当な記事書けるんだ >>876
鉄道作家の寺本さんが言うんや間違いない
誰か知らんけど >>877
この手の鉄道ネタは寺本さんか川島冷蔵庫か。 >>876
快速と変わらん速さ（というか快速に併結されてるし）のに人気のある東京のグリーン車・・・
あまりの美味しさにJR東は中央線にも導入するようだな
国鉄時代関西ではグリーン車は人気がなかったようだし・・テコ入れとして定員の少ない車両を優先的に回したりしたようだが
サロ113-1000とかかなりゆったりとした快適な車両だったぞ・・それでもおまいら乗らなかったんだし
特急料金なしで最良のサービスならどこでも人気が出るとは思うが、何に優先順位を置くかは地域性あると思う >>874
そういう場合は「日頃のおこないが悪いから」と考えるんです(笑)
それにしても何なんだろうね。人身事故が多いのには違和感がある。
以前はそんなに問題にならなかったと思うので、なんか人の行動の仕方が根本的に変わったんだろうか?
まあスマホ見ながらホームの端や階段を歩くのは問題外だと思うけど。 あとはJR発足前から京阪神間という激戦区で私鉄との競争が激しかったという関西の事情が大きいな
国鉄時代の新快速から当時の国鉄の水準を上回るサービスを展開し、そして民営化後はそれをさらに徹底させた
JR西に対してはいろんな地域や利用者から賛否両論だろうが、117系、221系、223系、225系と、新快速に利用されてきた車両たちは名車が多いな >>881
コロナのせいでどこでも人身事故増えてそう
俺もコロナのせいで関西に遊びに行くこともなくなり、どこに行くにもボロベンツだけどｗ サービスも激化すると慢性的になり福知山線のような悲劇が起こる。
安全に優るサービスは無い。利用する側もそこは銘じておきたいな。 それは確かに(´・ω・`) あの時テレビに出てきた冷蔵庫はどの面下げて、と思ったもんだ・・
おいらが住んでるところのJRQどうなんだろうな・・コロナ前はよく特急とか新幹線とか乗ったが最近は県内の観光地にボロベンツだ(´・ω・`) >>883
いやあコロナの影響ないとはいわないけど
少なくとも関西はコロナの前からその傾向はあったと思う 大阪から神戸行く方向かいな？
大阪から松井山手の方向も大阪から新大阪とか東へ行く方向も
バカっ速くてキンタマひゅんなるわ
距離の割にめちゃくちゃ安いけど >>879
寺本氏ももう70か
教職も定年退職かな >>592
関東の私鉄もいずれやるよ
コロナで利用者減ってるから
関西が一足先に目減りしてて目先のカネに困り始めただけ >>885
上場のために経営安定基金喰ったので
JR法の縛りで鉄道を完全に放棄するのは困難だが
元々が赤字部門なので上場後は毎年のように大減便
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS03H4E_T00C15A6EE8000/ >>862
名古屋地区は新快速、特別快速が
あるけどね静岡は利用者が少なく
快速すらいらない。 >>885
終わりだね福岡の交通網ですら
壊滅状態ですから。 >>889
四半世紀前から特急料金を取ってる近鉄に比べればかわいいものだ >>893
そりゃあ日本で戦後最初の有料特急を走らせた近鉄だからな
戦後間もない物資が不足してる時代に有料特急とはどういうことだ！てゴラァされたらしいけど、これは座席を有料で提供するサービス列車ですと言い訳して現在に至る でも新快速って車両性能自体は大した事ないんだよな
京急や名鉄に劣る性能の車両を無理させて飛ばしてる感じ >>894
今でも考え方変わってないもんな
奈良線や大阪線の阪奈間特急料金って着席保証みたいなもんだし 南海サザンのような有料指定と一般自由席車併結はやらないのな。＞近鉄
あくまで「特急」はプレミアムな存在として位置づけ。 >>895
いや東海の313系はかなりの高性能車両
５０００番台は日本一だね。 >>895
そもそも京急や名鉄ほど車両性能いらないですから
停車駅間距離長い、線形良い、複々線区間だと線路あたりの列車本数すくない、
だいたい今は無理にとばしたりもしてません
神戸線・京都線でまともに走るのは朝新快速にお尻追いかけられて逃げる快速の方です(笑) >>902
普通車用(いわゆるジェットカー)ね
駅数大杉、とにかく普通車が早く走れなきゃ、優等もつまってダイヤが破綻する
(京急も似ているけど京急の場合は普通と優等できっちり形式を分けてない、最近まで800系という普通車用の車があったけど急行にもつかわれたし) >>904
JRと阪急は駅と駅の距離あるもんな
一番海側を走ってるからかな >>90
ゼロ加速に特化してあるからな
代わりに80km/h以上で全然伸びない
新型はだいぶマシになったみたいだけど 新返信 新編集 新平穏 新平均
新今線 新結婚 新弁護 新国分際(コクブサイ) 新高速
神(こん) 婚 魂 今 近 懇 根 金 献 昂 渾
神(へん) 篇 辺 編 遍 番(ヘン) 壇(ヘン) 断(ヘン) >>906
どうだろ、まあ800と2000は同じ時期だけど800の方がMT比、歯車比も普通用に降ってあったと思うので特性の差はあったと思う。
8連組は正面非貫通だから浅草線に入れず運用上の制約はあったと思うけどそれで引退が早くなったかというとわからない
最後のころは4連は普通車として淡々と、8連は朝夕の品川折返し専用という印象がですね。 >>645
乗降客少ないのに新神戸には全部ののぞみが停車するんだよ
姫路は1時間に1本くらいしか停らないのに >>907
新型から加速度が4.5から4.0に堕ちてはいるが
これはその80km/h以降の加速度を上げたから
と聞く >>911
のぞみの自由席に座りたいなら
始発が多い新大阪一択w そういえば普通車の性能に関して思い出した
新快速が内側線走ってた時代、今と違い大阪駅では新快速と快速が待ち合わせをしていた。
普通はその合間を走るんだけど緩行が103系だった頃はダイヤ上の制約(という説明)で京都ー西明石を運転できず、京都ー甲子園口、吹田ー西明石という設定だった。
高性能の201系が揃った段階で昼間ようやく京都ー西明石という電車が走るようになった。一方内側線を走る新快速は前が詰まっているからちんたら走ってましたね。
117系は2ドアだし今以上に停車駅少なくて優雅でしたよ…そういう意味では今と大分印象が違う。 乗り心地は近鉄特急が一番だと思ってるんだが高いンだわ(´・ω・｀) 阪和線の快速復活させてーな
今のはただの区間快速じゃん >>917
山陽鉄道から受け継いだ暴力的な走り
福知山線の事故までは本当に強烈だった この新快速は近畿圏内限定なら割安、乗り換える手間考えたら断然こっちや 大和路線の221系は大したスピード出てないのに剛性不足でよく軋むぞー >>899
まあ関西人は東海のやつは
認めていないからね
223系、225系共にお粗末で
スピードだけしか無いからね。 昼得なくなったから
新快速は利用しなくなったわ(´・ω・｀) >>913
座るのは指定席買えばいいだけだから別に困らん
東京から帰省する時に姫路に停るのぞみ本数が少なくてイラつくだけ 関西の1番熱い並走区間ってどこ？
関東は川崎横浜間だと思うが >>915
いやそれは無い
313系５０００番台に全く勝てない
名古屋では近鉄の評判は関西と違い
かなり悪い名鉄に惨敗
通勤車両はオンボロで遅いし
特急も古い車両が多い。 何にしても神戸線はほぼ直線やしな、そらスピード出すやろ。福知山のあれは急カーブで尚かつスピードが速度超過の120や、そら死にまっせ >>931
要は関西の鉄道は全否定なんだろ
もう東海圏で引っ込んでろ だって関西って動力車ケチるんだもん
納得いくのはサンダバぐらい >>930
複々線西明石-京都間全線(緩行と新快速のデッドヒート)
特に舞子で山陽電車がJR飛び越えるとこ
番外: 山崎の阪急vs新幹線 あの事故も尼崎港線有った頃の線残しといたら起きひんかったやろな。 >>832
平日ラッシュ時以外、
阪神の特急系統は10分間隔。
※新快速は15分間隔。 >>888
寺本さんの、ローカル線探訪記事は、大好きです。 >>933
いや関西の鉄道会社が悪いから
名鉄やJR東海は努力しているからね
西日本は関西ですらお粗末なのに
広島、岡山、山口乗れたもんじゃない
227系も悪い関西で誉めるのは阪急だけだよ。 >>932
確か石山に125km/h制限の標識ってなかったか
ま120km/hならほかにもあった気がするが >>930
自分は京都～桂川の新快速vsN700だな。
並走してたのに下をくぐって出てきたらもう見えなくなってるとかN700の化け物具合がよくわかる。 >>937
無理無理
焦ってATSに頼った運転をしていたけど、速度制限付カーブ前に速度照査ATSを設置していなかった
結果、そのまま速度制限なしで突入して、遠心力による転倒脱線したから >>935
東日本会社と考えが違う、
代わりにM車の出力は200KW×4クラスで、高いけどな。 >>544摩耶とか島本とかあれ要るんか？と思うんやが >>941福知山のあそこ確か80位やったと思うで、あそこの踏切で待ってたら何や目の前ジェットコースター通り過ぎてくみたいやったわ。 >>950
阪急の利用客奪うために作ったんだろう。
摩耶、さくら夙川、ＪＲ総持寺、島本、桂川、ＪＲ淡路
露骨すぎるわｗ >>946
摩耶は駅周辺は閑散としてるけど北側すこしいくと水道橋筋の商店街あるから
昔ながらの商店街やから賑わってるかと聞かれる難しい、でも商店街としてなら六甲道より規模でかい
それより駅北側のあの広大の空き地はこれからどうするんだろう 大阪から高槻の間でも
大阪東側で65km、75km/h
新大阪手前で65km/h(75km/h)
東淀川の前で95km/h
茨木の端で110km/h
摂津富田の手前で120km/h・端で115km/h
高槻手前で125km/h >>940
名鉄はともかく
JR東海は努力とか無縁だろ
東海道新幹線だけでボロ儲け、在来線は僅かしか持ってない
逆に西日本は大して儲からない山陽新幹線を筆頭に赤字路線だらけ
車両がボロいのは無理も無い話
財力が桁違い >952
阪急が岡本に特急停めたからそのお返しを延々とやってる >>955
在来線の125km/hなんて**東京都内**にはないやろと書こうと思ったのに
65km/hとか書かれてしまうと(笑) >>952まああの事故でごっつい賠償金払わなあかんし事故の現場に万博かっちゅう位の追悼設備こさえたしな。しゃあないと言えばしゃあないがあの駅は要らん。 近江舞子から先クソ各停になるのがねぇ
非特急は各駅停車になり停車時間も長く特急通過待ちもある。
京都から敦賀まで、
サンダーバード ５１分
新快速 ９６分
大阪から敦賀だと
サンダーバード ７９分
新快速 １２０分
往復だと８０分のロスなので日帰り観光だとデカイ
かといって特急料金払ってまで行く魅力も目的も無い
新快速をガシガシ走らせちゃうと特急との差別化できなくなるから仕方ないけど
近江舞子ー敦賀間はワンマン各停を走らせ新快速をノンストップにすれば
大阪圏内から敦賀が日帰り観光のレンジに入り、結構需要あると思うんだがね。
９０分台なら余裕で通勤圏内に入る
サンダーバードで日本海側から関西圏に通勤してる人はけっこういる
この需要が一気に生まれるのに
雷マニアの俺としては日本海側に住みたくて仕方がない
（年間落雷数は日本海側は太平洋側の倍） >>960
特急料金なしで敦賀に行きたいだけじゃんｗ >>944
0.5Mで動軸は×2じゃなかったか？
いずれにしろデッカイモータで個数を減らすのはノコギリ運転による表定改善を捨ててるとしか思えない >>954あれ貨物の跡やったか？民営化してからあかんようなったわ国鉄 >>963
0.5軸は225で全Mなの
まあ223の時には全体で1M2Tに近づけるため0.75Mとかへんなもんつくったのは事実だけどね 8+4両編成
223系1000番台 4400kW
223系2000番台1次車 3740kW
223系2000番台2次車以後 4400kW
225系0・100番台 6480kW >>961
少なくとも一人分ある、俺、ｷﾘｯ
>>962
だって、子供に雪とか日本海とか見せてあげたいじゃん
敦賀いいじゃん
でも特急料金、夫婦合わせて往復１万はキツいわ
比叡山で我慢しようね、となる。
可愛そうな我が子、日本海まで連れて行ってやりたい >>959
なんで阪急目線でJRの駅設置決定せなあかんねんw >>953
京成〜北総は、軌間が1435だね。
1067軌間だと、特急が走っていた時代の
北越急行が最高160キロだっけ？ >>940
静岡県内のJR東海は乗れたもんじゃない。
紀勢本線・和歌山県のロングシート化もだが、競争相手がいない区間は手抜きのJR東海さんか？ >>971
山陽本線も新車置き換えの際にロングシートにしてしまえばよかったのに… >>971
岡山、山口なんかもっと酷いよ
関西だって草津線や湖西線は
腐った車両を平気で走らせている。 >>956
いや国鉄時代は名古屋の待遇が
かなり悪かったからね
在来線が西日本だったら
草津線、湖西線みたいな腐った車両を
平気で走らせていやよ >>975
いるよだったな
関西を除けば西日本の待遇は
かなり悪いよ。 名古屋地区（飯田線を除く）の待遇が悪かったとは言えないな
ちょうど1970～1980年にかけて当初から導入されていた車両の更新により、103系・113系・115系へ更新されていたからな
JR時なんて電車こそ更新時期による新車だけど経年車が配置されていたものの、各社でダダ余りとなる普通列車用客車は全く継承されず、気動車もキハ20系・キハ45系を全く継承しなかったほどとても優遇されているし >>977
いやかなり悪いよ
あまりの悪さに国鉄に抗議したが
広島の方が待遇良かった
本数も東海道線ですら少なく普通ばかり。 >>975
京浜東北103系のしかも低運転台回されたりしてたよな 今は新快速が列車線走ってると思うが、
もともとは、列車線走る東京ダイヤの優等列車に
大阪地元が電車線で意地をぶつけたのが始まりみたいな話はガチなん？ >>898
高速運転を行う快速列車としての性能でいえば、JR東海の313系5000番台をさらに上回るのが
JR北海道の721系VVVF車と733系（快速エアポート）だけどな
起動加速度は313系のほうが高いが、双方を平坦区間で比較すると120km/hまでの到達時間は721系・733系のほうが5秒くらい早い
しかも721系（快速エアポート用）と733系は130km/h運転対応車で（現在はJR北の社内事情により120km/h運転に自粛）
特に733系は、130km/hにおける加速余力は0.8km/h/sと、223系・225系の3倍ちかくもある
もちろん、JR北海道は交流電車なので性能上有利になる面はあるからあくまでも机上での比較だけど >>960
大阪～敦賀の距離は京都～関西空港より長いのに特急列車廃止する理由がどこにあるの？
しらさぎと違って利用者減る要素もないのに >>914
ラッシュ時以外は西明石～京都の運転はなかったと記憶。
103系は大鉄にも不評だった。 >>980
ここの連中の新快速は西日本のみ
東海のやつは一切認めていない。 >>980
しれっと表定速度ではそっちの方が速かったりする。
関西の新快速は京都以遠が隔駅停車みたいなもんだからなあ >>982
いや313系には全く勝てないよ
全ての面で圧倒しており
北海道の車両はデザインが悪いよ。 >>986
全ての面で東海が圧倒しており
西日本は最高速度だけ滋賀は私鉄が無いから
停車駅が多くなる。 >>984
113系の足回りと103系の車体組み合わせた新形式の投入要求して却下されたから尚更だよ >>862
少しはスレを読もうな
JR東海の新快速はJR西の新快速より速いし東海道本線
の静岡県内は発着本数が多く普通でもスピードが速い >>873
嘘ばっか
区間快速メインなのは日中だけ
もう土地が収用済みの津田駅を二面四線化して
普通の発着駅を四条畷駅から津田駅に変更
そして快速と区間快速の発着本数を調整すれば
良いのに >>905
阪神はもともと路面電車だから停留所が多い
阪急神戸本線も免許は路面電車だったが阪神
より駅数を減らして速度が出るようにした >>995
ちなみに山陽鉄道(今の山陽線)は最初神戸-姫路間を敷設する予定で政府に申請したらしい
それに対して政府は儲かりそうな姫路まで引くと後が続かんだろうといって下関までやったら許可するといった
で発起人の方もそれを受け入れて20年ぐらいかけて下関まで引いた
(ネタは牧野伸顕の「回顧録」、当時兵庫県の役人) >>995
官設鉄道より速いのは自明なのにね
明らかにおめこぼしだよ 東海の車は悪くは無いけど絶賛する程でもないと思う
近郊型の動力性能はTX2000が至高 >>996
山陰本線の一部を開業した京都鉄道が園部駅
まででトンズラしたからね
舞鶴まで阪鶴鉄道に任せとけば良かったのに このスレッドは１０００を超えました。
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