大阪都構想、理解深まった？ 説明会終了、質問限られる（日経） ★3 [蚤の市★]
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11月1日に是非を問う住民投票が行われる「大阪都構想」の説明会は4日、全8回の日程を終えた。前回の2015年の住民投票の際は計39回の説明会を開いたが、新型コロナウイルス感染防止のため大幅に縮小した。質疑応答の時間が限られ、参加者からは不満の声も。市は引き続きオンライン説明会を開き、電話相談の窓口も広げて問い合わせに応じる。
「府の人口のうち特別区民は半分以下。特別区民の声はきちんと届くのか」。4日午後2時から開かれた最後の説明会。松井一郎市長や吉村洋文知事らによる説明が終わると、質問しようと市民らが次々と手を挙げた。
時間切れで質問できなかった城東区の無職女性（72）は「介護保険について聞きたかった。市長の説明と同じくらい質問の時間があって初めて丁寧な説明と言えるのでは」と不満を漏らした。
15年の説明会は39回で約2万4千人（視聴会場除く）が参加したが、今回は新型コロナの影響で9月26日以降の土日に1日2回ずつ市内8カ所で開いて約3千人だった。1回当たりの参加者数も制限され、15年に161人だった質問者は70人に。市側の説明などが長引き、市長や知事に直接聞く質疑応答の時間が削られることもあった。
参加者の説明内容の評価は割れた。前回は反対派も含めた各政党の主張をまとめたチラシを配ったが、今回は見送った。
松井氏は説明会でデメリットについて問われ、特別区の設置コスト（初期費用で約240億円）を挙げたが「先行投資だ」と主張。「各党のチラシは維新は都構想推進、自民や共産は反対一辺倒となり、混乱する。役所で作ったパンフレットをもとに冷静に判断してほしい」と呼びかける。
参加者からは「初期費用がかかるというマイナス面も聞けた」との声が上がる一方、「メリットばかりが紹介された。新型コロナの影響を踏まえて特別区の財政シミュレーションを再試算するなど、さらなる判断材料がほしい」との意見も出た。
自民党市議団は9月29日、市の都構想の周知について「公平性・公正性・中立性に欠く」として市長に抗議文を提出。北野妙子市議団幹事長は「住民説明会が非常に少なく、パンフレットを読んで判断する人が多い中、正確な情報を知ることができない」と批判する。
対面説明会が制約を受ける中、松井氏らはオンラインを活用する。住民説明会で配布する都構想のパンフレットにQRコードを記載。都構想の経済効果などを紹介するホームページに誘導する。
ビデオ会議システム「Zoom」などを用いたオンライン説明会も9月30日〜10月10日に計3回実施。計910人が事前に申し込んだ。初回は17人が松井氏らに直接疑問を投げかけた。
インターネットの操作に慣れない高齢者らにも配慮。9月7日に都構想に関する電話相談窓口の回線をこれまでの6回線から15回線に増やした。
市によると、9月の1カ月間で高齢者を中心に1000件以上の電話があったという。特に9月に都構想のパンフレットを配布してからは、「（地下鉄やバスの）敬老パスはなくなるのか」「公共料金は値上げするのか」といったサービスに関する質問が増えている。
松井氏は4日の説明会終了後、「できる限りの丁寧さで説明した」と述べた。吉村氏も「時間も延長して質問にできるだけ回答した。反対派からすると不十分かもしれないが、いろいろな場で説明を尽くしたい」と話した。
日本経済新聞 2020年10月4日 19:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64596410U0A001C2AC8Z00?s=5
★1 2020/10/04(日) 19:20:54.42
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601843950/ 反対派はどれだけ説明尽くしても反対という結論は変わらないよ。
相手するだけ無駄。 大阪市解体構想の本質は、大阪市から2000億円をむしり取ること。都構想の発案者がそう言っているよ。
大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る
（2011年6月29日 読売新聞）
（大都市局の職員らに対して）数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか
もっとしっかり効果額を積み上げてほしい
（2013年8月10日 読売新聞） >>4
今の大阪の著しい成長がさらに加速するということだよ。 自民、共産市議は失職するので反対している
これが何より税金の無駄使い
彼らは行政改革どころかなにもやってこなかった
有名な自民議員が２世代いた西成が何よりの例
ゴミが一掃されて大阪は発展していくだろ 京都の 自民党の西田昌司と
ヘドロ京大 奈良県の 内閣官房参与 チョビ髭が
「都構想」に反対するの？ 一昨日の藤井教授のシンポジウムで話があった。
前回の投票で大阪市が廃止されることを知っていたのはたった10％。ただその10％の中で反対した人は90％。
これは維新も理解してて、理解が進むと反対されるから、維新は説明しない。質問も受け付けない。
コロナを理由に説明しないことが正当化される今は将に絶好の『機』だね。 都構想が可決されたら。。。
国民健康保険は値上がりします
大阪市が税金で補助しているため
大阪市を解体したら誰も補助しません
大阪市の保健所は廃止されます
新設される区には設置権限がないため
別途政令で指定が必要です
東京の区は指定済み
保育所の新設は困難になります
区はナマポの支払い義務で破綻寸前
金は2/3府に取られるのにナマポは区です
水道料金は値上がりします
現在最安レベルのため
体育館、市民プールは大規模閉鎖されます
決定ではありませんが維新が2重行政の
効果として閉鎖をすでに織り込んでます
そのた自治権が大幅になくなります
村以下の存在にするのが都構想です 賛成派も反対派も、山本太郎はすっ飛ばすように時間設定しておいたから、防災と財政学の大学の専門家の話だけでも見て。
www.youtube.com/watch?v=xr3LxGcdx7Y&feature=youtu.be&t=1086 >>8
自民が強い西成ほか中央区を徹底的に冷遇した区割りになってるやん。
ゲリマンダーそのもの。
南海トラフ地震が来たら、中央区どうするの？中央区職員の大半がATC勤務とかキチガイ。 ID:bbs+xlIv0は朝から釣り針が大きすぎて >>16
橋下教祖様のありがたいお言葉を100回唱えとけよな。
大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る
（2011年6月29日 読売新聞）
（大都市局の職員らに対して）数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか
もっとしっかり効果額を積み上げてほしい
（2013年8月10日 読売新聞） 大阪都構想が5年前負けたのは老人が反対したから。その老人は大分死んでるしあの時反対したことも後悔してるよ 大阪都を実現し次のステップへ
大阪都が一致団結して子どもたちの笑顔が溢れる豊かな大阪を作っていこう
中央集権から地方分権への第一歩
地方自治、民の自由な営みを取り戻そう
地方に活力が戻れば日本全体も活気付く 大阪自民、共産、立憲民主、国民民主、部落解放同盟、連合大阪、大阪再生の会にれいわ新撰組、障害者団体
これだけの面々が必死に反対
大阪の利権の闇の深さがよくわかるよな
https://i.imgur.com/QDVZjyJ.jpg
https://i.imgur.com/0SG7KDM.jpg >>21
えっ？
最新の世論調査では、30代以下の反対が急上昇中。情報古いよ。
https://www.asahi.co.jp/abc-jx-tokoso/
というか、ヤフコメやツイッターみたらわかるでしょうに。
反対が多いのはおっさんの多いココ2ちゃんねるだけ。 >>23
チャンネル桜界隈、代表戸締役界隈の保守から、令和共産まで反対してる段階で、維新がキチガイだとは思わないの？
橋下教祖様のありがたいお言葉、一般人が聞くと異常だわ。
大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る
（2011年6月29日 読売新聞）
（大都市局の職員らに対して）数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか
もっとしっかり効果額を積み上げてほしい
（2013年8月10日 読売新聞） かなり理解が深まりましたね。
今後に維新の行政手腕に期待できる内容です。 コロナ禍の傷が癒えて万博終わった頃考えればいい、今やるとかあり得ない('A`) ID:bbs+xlIv0は今日も都構想可決のために朝から頑張ってるな
キチガイのふりして書き込むって大変だろ？ 大阪都最終形
https://osakato.chi-zu.net/1830.html
旧大阪市４区の規模が大きいので
周辺市は合併して特別区編入(本末転倒だが) 都構想をマニフェストにした維新が選挙で圧勝した
その維新をキチガイだと言って対案も出さずに反対だけ連呼
選挙で勝つ気がないのがよくわかるよ >>10
これが反対派の教祖ヘドロ藤井の本性だ。
https://www.youtube.com/watch?v=sDrMDcu-e98
こ ん な ヘ ド ロ バ カ が 、 大 阪 の 将 来 を 考 え て い る わ け な い だ ろ
このヘドロバカを、さんづけ、教授呼びしているヤツは大阪を貶めることしか考えていない人間のクズ。 理解を深めてもらっちゃ困るんだよ。維新は自分等の利権しか考えてないんだよ。 反対派は代理店を使って、ヤフコメや５ちゃんに大量書き込みをしてるという噂があるんだが？ 反対とだけ言っても誰も支持しないぞ
都構想が駄目だと言うならどうすればいいのか具体的に言わないと都構想賛成派が増えるだけ 例えば地下鉄の売店
大阪自民時代は大阪市交通局が100%出資の大阪メトロサービスと年間7000万円で随意契約
維新になって公募で大手コンビニチェーンと3億5000万円+売上の1%で契約
反維新はこれを利権の付け替えと言う >>6
「財源が奪われる」と喚いているが、財源は「市から府へ移管する事務」にかかる分の金額が移る。
市から府へ移管する事務には消防や高校などが含まれる。
東京の特別区内の消防が東京消防庁、高校が都立なのと同じ。
「2000億の財源がむしり取られて府の他の事業に使われる」とすれば、
それは現在の大阪市域内の「消防署や高校の運営費をなくして潰す」と言っているようなもの。
反対派が、いかに机上の空論に空論を上塗りしているだけのアホかがわかる。 >>40
反対するなら対案を出すのが当たり前だろ
その対案が都構想より支持されたら都構想は否決されるだろ >>38
頼みもしないのに勝手に保健所数減らして、問題になりそうになったら太田房江に押し付けようとする
そういうことしてるから疑われるんだよ 今やるべきことは財政出動して滞った経済を回すこと、貧困に喘ぐ人達を救うこと、°ω°)ﾉｱﾀﾘﾏｴﾉｺﾄ >>41
対案もなにもそのままでいいから反対してるだけでしょう
保健所減らしのようなことされたらたまらんからな 都構想反対
↓
これからの大阪をどうするの？
↓
都構想反対
↓
対案はないの？
↓
都構想反対 >>45
反対派は「大阪は低迷してる」って言ってるぞ
何もせず大阪を低迷させるのが目的か 反対派「大阪は低迷してる」
反対派「何もせず現状維持しろ」
大阪を壊そうとしてるのは都構想反対派だったw >>38
毟りとった2000億を大阪市内で使うと、協定書の何ページに書いてあるの？
維新が法的根拠なく無責任に言ってるだけやん。 都構想賛成の立場から言うけど、維新は松井さん含め結構今まで箱物行政を批判し続けてきてるけど、維新議員の中には元自民として過去に箱物建設をむしろ推進したという人達も多いだろうからあれはあんまり言わないほうが良いかもと思った >>46
そりゃ、11/1の投票が賛成か反対かの投票なんだから、反対派は反対の理由をカキコするだろ？ 周辺人口〜大阪圏１２００万人東京圏４０００万人超規模が違い杉
ちなみに上海圏一億＜＜＜ >>42
ノック知事時代 22保健所＋7支所（合計29） 1995〜2000年
太田時代（自民党・民主党・公明党、社民、共産推薦） 2000〜2008年
2000年 15保健所＋14支所（合計29） 数は同じ
2003年 高槻が中核市になり高槻保健所が府から高槻に移管され大阪府は14保健所＋14支所（合計28）
2004年 14支所を廃止 14保健所のみとなり（合計14）
文字通り太田時代に大阪府の保健所は半分に削減
橋下以降 2008年〜
橋下、松井、吉村知事の現在の大阪府の保健所数 大阪府：9 政令市中核市：9 （合計18）に増加
反対派はデマで大阪を貶めることしか考えていないクズ共。 >>52
反対と言うなら都構想とは違う大阪の低迷を止めて成長させる対案をせよ
何もないなら大阪会議の前例があるから誰も支持しないぞw >>54
松井は自民府議団として、大田知事の予算案に賛成していたのではないか？ 低迷してる大阪を現状維持しろが都構想反対派の主張
「大阪の低迷を止めろ」。れいわ新選組・山本太郎代表が「大阪都構想」住民投票に対してゲリラ街宣
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5f03491d8b3462b473733a2b0be6606048d8007
＞「大阪は全国平均と比べても他都市と比べても、成長していないし、（消費は）低迷しています」
＞そして山本代表がこうたたみかけた。
＞「データで見ると、こうなのです。雰囲気だと『（維新は）頼れるな』という感じですが、データは違う」
＞「大阪の成長を止めるな」ではなく「大阪の低迷を止めろ」 >>55
論外の案に対して反対するのに、対案はいらない。
論外だから、いかに論外かを書くことに注力する。 >>45
喉元過ぎたら都合よく過去を忘れるクズ政党れいわ新撰組。
山本太郎や枝野は、普段大阪について何も関心を示さないのに、
選挙の前だけやってきて、居丈高に喚き散らすだけのクズ共。
都構想についての知識はウ◯コレベルの予備予選落ちバカ。
今回も大石の選挙活動に利用してやろうという考えしかないクズ政党。 大事なことだから、あと4回書いとくわ。
>>54
松井は自民府議団として、大田知事の予算案に賛成していたのではないか？
松井は自民府議団として、大田知事の予算案に賛成していたのではないか？
松井は自民府議団として、大田知事の予算案に賛成していたのではないか？
松井は自民府議団として、大田知事の予算案に賛成していたのではないか？ 中学生給食に強固に反対し、塾代助成の減額案まで提出していた自民党が「都構想でそれらのサービスは削減される」って何のギャグやねんw >>61
IDコロコロ単発なんて、草生やしてもNGするだけやん。 >>62
だから何？
だから維新が保健所を減らしたとでも言うのか？ 大阪都はオワコンだが、大阪市のクソ組合を一新する機能はあるかも知れん >>10
大阪をヘドロと言い放ったクソ教授。
大阪に関わるな植毛ハゲ。 都構想反対の奴に理由を聞いたら、区民プールがアパートから遠くなりそうだって
どれくらい使ってるのか聞くと、年に数回とか
反対してるやつって、自分の目先の利益しか考えられないクズみたいな奴しかいないよ 都構想のメリットデメリットと共に、
大阪市を存続させて、知事市長・府議会市議会与党がバラバラになった時の状態のメリットデメリットとの比較をしなければならない。
中身がスッカスカだったのは、前回反対派が対案として出した、紙切れ２枚の大阪会議のこと。
大阪会議は大阪府と大阪市、堺市の３首長と各議会の議員９人ずつの計３０人で行政課題を議論するもの。
当時の人口で約８８２万人の大阪府と、約２７１万人の大阪市、約８３万人の堺市が
同じ１０人ずつ選出されるという滅茶苦茶不公平なトンデモ会議。
そして、多数決ということは、大阪市に不利なことも、大阪府と堺が賛成すれば過半数になり決まってしまう。
反対派は、都構想で大阪市に不利になると喚いているのに、もっと不利になる大阪会議はノーチェックだった。
維新が作った府市統合本部やその後の副首都推進局は、府市それぞれの職員が常駐している組織だが、
大阪会議は、政治家だけがパッと集まって話すだけ。
維新がどうのこうのとか関係なく、「いくらモメても、最終的には決定できる」仕組みにしなければならなかったのに、
メディアも、反対派も、都構想についてはメリットデメリットの説明を要求しておきながら、大阪会議についてはせずにザル案を放置した。
結局、対等な立場で言い合って平行線で終わり。
法的拘束力を持たないから、結局納得できないといって会議自体が無意味になって終わり。
思いつきで「話し合いで解決できる」とホザいておきながら、やってみたらこの体たらく。
今回は、その対案すら思いついていない状態。
反対派が、いかに大阪のことなどどうでも良いと思っている無責任なクズ集団かが分かる。 >>21
前回は四面楚歌の中、橋下が駆けずり回って、僅差の負けに持っていくのがやっとだった。
演説は「数字じゃないんです！大阪の夢を信じてください」とかヒドいものだったが、熱意だけは伝わった。
吉村には橋下のような狂気をはらんだ熱意は感じられない。
公明党を味方に引き入れたから楽勝だと甘く見てるし、自分らに都合の良いことを淡々と繰り返すだけ。まともに議論もしない。
一方、大阪市民は住民投票が都構想ではなく、大阪市解体構想であることを理解した。
おまけにインバウンドによる経済成長が、持続可能なものではなく、大きなリスクを抱えていることも経験した。
ＩＲ計画が事実上消滅していることも感づいている。
維新の功績は認めるが、後手後手のコロナ対応など効率化の弊害も露見した。
すでに経済は右肩下がり。上がり目がないからなるべく早く投票してしまえというクズ戦略も、市民には見透かされている。
再度の住民投票はまた否決だろうな。 >>58
論外論外論外
反対反対反対
もうキチガイでしょおまえｗ 都構想はこうだから駄目です
だからこうすれば大阪は今よりよくなります
普通こうだぞ
こうすれば内容に納得した有権者は都構想に反対する >>71
>>38
毟りとった2000億を大阪市内で使うと、協定書の何ページに書いてあるの？
維新が法的根拠なく無責任に言ってるだけやん。 大阪市長に共産党議員が選出されたら吉村知事の政策は全部妨害されるよ
それでもいいの？
それをさせないために都構想によって二重行政を解消しないといけない
これが最後のチャンスだから >>72
吉村知事は、前回反対派がデマを流しまくったから、
市民に静かな環境で冷静に考えて、判断してもらいたいと話してる。
反対派は今回もデマばかりだけど。 >>78
それが目的だからな
市長でも知事でもどっちかとれば利権を復活出来るからな >>79
こんな、縦軸パーミルな、騙す気満々の資料をばら撒いて、冷静な判断ですか？
https://i.imgur.com/57t1t9P.jpg 大阪自民が給食に強固に反対したり塾代助成の減額案まで提出したりしてなかったらもっと充実してたぞw
住民や子供なんてどうでもいいのが大阪自民 >>82
こんなん、たとえ本当だったとしても避けるわ。 >>77
法人税や固定資産税なども別会計で扱われる。
一旦、府に入るように見えるが、同額が、財政調整交付金・目的税交付金として特別区に配分される。
この、一旦府に入る部分だけを切り取って、「財源が奪われる」とデマを吹聴している。
http://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000424/424836/gazou4.png
東京都の会計は財政調整財源を一般会計で歳入 ・財政調整交付金の総額のみを特別会計へ繰出しする。
一方、大阪都構想は東京と比べ、財政調整財源(普通税三税)・目的税二税を直接特別会計で歳入し、
特別区と大阪府に係る経費は全て特別会計で経理するなど、より透明性が高い仕組みを構築する。
特別区と大阪府それぞれの事務分担に応じて過去の実績を勘案し財源を配分する。
配分割合は府が勝手に決めるわけではなく、過去3年間の平均値で自動的に決められる。
さらに特別区と大阪府の配分割合が適正であるか、原則として大阪府側が説明責任を負うし、
大阪府から財政調整制度の運用状況等の報告を行うなど毎年度検証するから勝手に減額もできない。 子育て支援を充実させると言って実際に充実させた
何か問題があるの？ >>86
毟りとった2000億を大阪市内で使うと、協定書の何ページに書いてあるの？
維新が法的根拠なく無責任に言ってるだけやん。
なんで、一番大事な金のことなのに都構想の協定書にかかないんだよ？
都構想の協定書に字数制限でもあるんか？
それとも、将来的に3000億、4000億とむしり取る額を増やして、都構想の協定書にかいてないでしょ？テヘペロ♪ってやるための仕込みか？ >>89
で、子育て支援が充実して何が駄目なの？
維新が結果を残したから駄目なの？ 反対派がことごとく論破されてるのが面白いよなぁ
そしてそれを無視してまた別の話をしてまた論破される >>90
話題そらしすんな。維新信者は都合が悪くなると、すぐコレ。
>>86
毟りとった2000億を大阪市内で使うと、協定書の何ページに書いてあるの？
維新が法的根拠なく無責任に言ってるだけやん。
なんで、一番大事な金のことなのに都構想の協定書にかかないんだよ？
都構想の協定書に字数制限でもあるんか？
それとも、将来的に3000億、4000億とむしり取る額を増やして、都構想の協定書にかいてないでしょ？テヘペロ♪ってやるための仕込みか？ 都構想反対派は子育て支援が充実すると困るのかwwww 日本人の子育て支援なんかに使う金があるならシナチョンに献上しろって事か >>94
IDコロコロを同僚工作員に頼んでる暇があったら、橋下教祖様のありがたいお言葉を100回唱えとけよ。
大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る
（2011年6月29日 読売新聞）
（大都市局の職員らに対して）数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか
もっとしっかり効果額を積み上げてほしい
（2013年8月10日 読売新聞） >>18
自民が西成強い？
ダブル選挙で西成でぼろ負けした自民のどこが強いんだ？
>>95
そりゃ福祉より土建やりたい連中だから >>97
それ大阪市長が持ち続けて市民のためになっていなかった権限とお金をむしり取り、大阪市民と大阪にお返しするという意味な
実際に橋下は既得権に切り込んで改革して教育、福祉等の住民サービスを拡充させたからな 低迷してる大阪と現状維持しろ
子育て支援は駄目
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